09/10/03 21:21:34 EycQibjo0
>>164
日本の内陸ってどこにでもダムあるけどなｗ
171:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:22:08 08bAw2dN0
>>162
その区別をするための基準を
民主・前原が示さないから話がややこしくしなるんだわな。
172:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:22:18 LSjxP189O
>>52
琵琶湖の水量を超える貯水量の三峡ダムの話をされても困る。
あんな巨大なのは人の手に余るよ（´・ω・｀）
173:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:22:24 sXBJevk00
高規格堤防 [
通常の堤防は越水が起こると土砂が削られ、破堤につながり甚大な被害を招く。
万一の越水でも急速な崩壊を招かぬよう、裏法面を3%以内の緩やかな勾配としたものを
高規格堤防という（スーパー堤防ともよぶ）。高規格堤防においては水が堤防高を越えても
堤内に緩やかに流れ落ちるため被害が小さくなる。
堤防緑化
法面に緑化植物を植栽し自然を再構築した堤防
芝を植えるだけのものもあれば家木草本を混植する場合もあり
水管理などで手間がかからない技術の研究が進められている
174:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:22:48 YcEoyHQO0
>>164
そこが釣られてどうするんだ・・・
よく読め，
「間違ったこと」は，言ってないだろw
わかってて書いているのと，本気で信じて書いているのの区別は
してもらいたいものだ。
175:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:23:35 Z2bOJoOb0
最近起きた水害とか山崩れの映像を十分見せてから
アンケートを取ったら、多分結果はガラリ変って来る。
いろんな角度からの議論が必要ですね。特に「誰が
どういう基準で」無駄か無駄でないかを決めるのか、
ここが大事です。
176:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:25:00 oBaAbPeP0
子供手当てが無駄ｗ
堤防も維持費が無駄なので、壊してくれｗ
耐震補修も無駄なので、廃止してくれｗ
日航社が赤字なので、空港を全部廃止にしてくれｗ
水道も無駄なので、水道局を全部潰してくれ
電気も無駄だから、発電所全部潰してくれｗ
道路も無駄だから、高速道路、一般道路も含めて、全部廃線にしてくれ。
美術館も遊園地も映画館も無駄だから、全部廃止にしてくれｗ
フェリーも新幹線もＪＲも無駄だから、全部廃止にしてくれｗ
ＮＴＴも無駄だから、全部廃止にしてくれｗ
企業の助成金も無駄だから、廃止にしてくれｗ
さあ、実行してもらおうかｗ
177:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:26:43 vP3BBmkp0
>all
つか今、問題なのはさ、
やんば中止したら、他のもっと効率の悪いダムを全て
中止にしなきゃならん、っつー点だろ？
あの終始人をバカにした面の前園がどうするのか激しく見物ｗｗｗｗ
178:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:27:16 Ld5T7Yuk0
＞＞１７５
君もそう思うか
要は基準がないんんだよ
何が無駄で何が無駄じゃないのか
感覚や見た目でいってもしかたがない
基準が総理や大臣だと言うならそれでもいい
明言してもらいたい
179:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:27:20 BZU0ER6MO
政治家｢ダムは無駄。…なんつて！｣
一同｢ぐぁーっはっはっはっは！｣
このやりとりは確実にあったよね？
180:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:29:59 7b84aZIg0
>>27
そうだよ。
八ッ場を中止するならもっと費用対効果の低いダムを全部中止にしろと言う話。
それによって困る人がいるからある意味脅しかもｗ
181:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:30:31 0+Z1kcx30
八ッ場ダムって国から違約金だけ貰って四自治体で継続したら駄目なのか？
182:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:32:11 IdFlC0Ny0
>>176
かわいそうだからレスしてやるが、お前の発言も無駄だから止めたほうがいいと思う。
183:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:32:17 2wzBOHBg0
＞いいこと教えてあげる。
＞日本の内陸型地震の震央の近くには，ほぼ例外なくダムの存在が確認されるんだぜ。
つ>>132
四川地震 「ダムが誘発」説 地元は否定、日中で研究
2009年3月19日 朝日新聞 朝刊
URLﾘﾝｸ(yupukeccha.exblog.jp)
四川大地震の原因は三峡ダム？―「人為的に地震を起こす方法」5つ | WIRED VISION
その1：ダムの建設
水は空気より重いため、ダムの谷に水が満ちると、水の下の地殻にかかる応力に大きな変化が生じる。
たとえば、[米国の巨大ダムである] フーバー・ダムの周辺では、[ダム湖である]ミード湖に水が入って以来、何百回も地震が発生している。
アラスカ大学の地震学者Larry Gedney氏はこれについて、「(ダムの水位が)1939年に最高の約145メートルに到達して以後、
水位の変化に直接反応する形で、地震活動のレベルも上下している。最大のものでもマグニチュード5前後であり、
特に大きな被害をもたらした地震はこれまでないものの、この地域ではそれまで地震活動は記録されていなかった」と説明している。
ダムが原因で起きた地震の例はほかにも多数あり、Klose氏の研究によると、人為的な地震の約3分の1が貯水池建設によるものと考えられるという。
こうしたことから、先ごろ中国を襲った大地震は三峡ダムへの貯水が原因ではないかとの懸念が浮上しているが、これについては今のところ確定的な証拠は得られていない。
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
地学雑誌…2002 VOL.111…西上欽也・田所敬一・永井 悟・水野高志・加納靖之・平松良浩
注水に伴う誘発地震の発生特性-野島断層注水実験を中心として
URLﾘﾝｸ(www.geog.or.jp)
184:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:33:38 vP3BBmkp0
>>181
一級河川だから無理なんじゃない？
185:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:33:59 oBaAbPeP0
>>182
皮肉だよｗ ばーかｗ
186:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:34:34 YcEoyHQO0
>>183
なぜ，オレにレスするんだ。その先に言え。
ちなみに，科学者は「否定はしない」わな。
URLﾘﾝｸ(www.yodoriver.org)
長野県西部地震についてはな。
洒落を分かった上で，
>>104
に返せ
187:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:34:46 IdFlC0Ny0
>>183
そういうこともあるんだなぁ。勉強になったわ。
>>185
折角オチをつけたのにその言い方はないだろうｗ
188:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:34:50 rGJRHo1F0
仕事くれ
189:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:35:51 jqrDS+uj0
しかし、治水効果なんて言葉を出してきて誤魔化す気まんまんだな
金どうしたと
無駄遣いというの使えなくなったもんな
止めたほうが額大きいとか
190:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:37:55 LYoz/9EE0
費用対効果の算定は、どこがやっているのだろう
立場によって金額は全然違ってくるんだろ
191:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:38:39 +tlNfy5v0
>>188
ダム作りまくってもお前には仕事は回ってこない。
運よく転がり込んでくるとしたら日雇いや契約土木作業員。日当１万そこそこで期間限定
お前がゼネコン勤務とかなら別だが・・・
192:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:38:41 oBaAbPeP0
その治水効果って言うのが、笑えるなｗ 川がどこからどこへ流れているのか、基本がわかっていないｗ
193:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:38:51 DvBUNGic0
保水林を整備しろ
でも農林水産省がやっている保水林造成は杉ばかりの植林で全然保水にならない
一体官僚は大学で何を習ってきたのか、呆れかえる
根が浅く、保水能力も足りない杉の木は引っ込抜いて、保水力があり根を深く張る
ブナなどの広葉樹を植えろよ
馬鹿官僚どもめ
194:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:41:42 MDnLkYeZ0
当然、行政の効率化のためには
民主地盤のダムから中止するんですよね？
地元選出の国会議員が率先すれば、すばやく
中止できますよね？
195:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:42:04 v7xzQjfC0
毎日ニュースを聞くたびに、
いかに自民党政権が馬鹿の集まりで、役人にいいようにされていたか良くわかります。
やはり政権交代して良かったと心底思います。
恥ずかしながら、私は、２０年来自民党に投票してきた馬鹿市民でした。
非常に反省してます。民主党がんばれ。前原さんがんばれ。
196:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:42:44 sjpgvLOy0
じゃあ、８割なくせるじゃんｗｗ
197:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:43:04 Mead7Suv0
【マスコミ】 「コイツ（後輩の女子アナ）、あの外人（滝川クリステル）よりうまい」 フジテレビ男性アナの発言に、批判集中★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
198:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:44:54 4TClk4Nn0
で、代替案の効果と比較してどうなの？
必要性とそれに対する最適解の話で、必要性の有無とも解決策同士の効率比較とも関係ない話しても意味無いだろ
どんだけ論点そらししてんだよ
199:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:47:37 81xpSh7M0
八ツ場は投資対治水効果がほかより高いのに、真っ先に中止にしたんだね
民主がダム事業の中止を決める基準って不明確だな
他の８割のダムも含めて一斉に中止するならすっきりするけど
200:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:48:55 oBaAbPeP0
海側・山側ともに対策が違うだろうに。
201:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:50:11 IdFlC0Ny0
>>195
ここに日記を書くなよｗ
202:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:56:04 4TClk4Nn0
というか、治水効果で語るなら
治水効果÷治水コストが1以上であるなら時間がかかっても全部やればいいだけ
1越えていれば治水効果で利益が出るし、1でも経済効果がある
1以下なら基本中止するべきってだけ
相対の高い低いは「治水予算の中でどれから先に手をつけるか」だけの話で、中止するか実施するの判断基準じゃないだろ
この国は本気で馬鹿だらけかよ
203:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:56:40 ih+WZl820
>>195
釣れますか？
204:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:58:43 VloKyF730
治水と利水と両方のメリットを考えて費用対効果が１以上なら問題ないだろ。
八ツ場ダムも含めて全部１未満なのか？
205:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:58:43 wFe1vPlA0
>>195
俺は社会と民主と共産にしか投票したことないぞｗ
206:名無しさん＠十周年
09/10/03 21:59:15 rmz/lbdh0
高規格堤防（スーパー堤防）の定義はわかったけど、利根川や多摩川の下流域に
作れるだけの土地は無いんじゃね。
用地補償費だけでダム100箇所分くらいになりそう
207:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:00:41 +tlNfy5v0
上に書いたように公共事業は富の再分配にはならない。
だったら徹底して費用対効果を求めないと。単に治水ってだけならダムにこだわる必要もない
高速道路にしても、コンクリートに覆われ橋脚に支えられたあんな高価な道路を全国津々浦々に整備する必要はないだろ
採算ベースに合わないところは、国道を高速走行可能にし車線を増やしてそれと連結させればよかっただけ
高速を独立した交通網を考えるのではなく、既存の国道、バイパスとの連動ありきで計画を立てていれば費用は相当抑えられていたはず
今からでも、計画そのものを見直していけよ
208:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:00:53 ZxwU91FE0
>>205
ようやく肩身の狭い思いをしなくてよくなったなあw
209:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:01:42 Jz2ylhVcP
投資対治水効果の高い所を数十年放置してた方が問題じゃね？
210:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:02:25 wW7+5U950
これもブーメラン政策の一環ですw
211:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:02:46 L9FxgwRLO
ダム建設辞めてどうやって二酸化炭素削減するんだろか？
現実的に、原発かダムによる水力発電しか無いだろ。太陽光発電は、今の技術だと四季や雨季が有る日本では日照時間が短すぎて採算取れないし。
212:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:05:11 oBaAbPeP0
山の地下水を海側まで、吸い上げるような大規模な工事をするわけにも行かんし。
堤防をするにも、都会の地価は、めちゃくちゃ高いしな。
213:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:05:35 IdFlC0Ny0
>>211
そもそもウェハー作る段階で鬼のように二酸化炭素出るんじゃないのかｗ
214:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:07:30 +tlNfy5v0
過去、水害でどの程度、損害がでて、利水としてどの程度需要が見込めるのか
今、ダムがないことによる治水費用は年間どの程度なのか、
赤旗しんぶんに言わせれば治水、利水ともに破綻しているらしいが・・・
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
215:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:08:55 iOiQE4d10
民主党はカスリーン台風と全く同じ台風が起きた時治水効果がないから
やめだと言ってるんだろ?そもそも全く同じ台風が起きる可能性は少ないだろ
そして温暖化が進めば台風は増える。ダムの必要性も増える。
日本がいくらＣＯ２削減したって、最大排出国の中国に甘い民主党じゃ話にならん。
しかもダムは発電（ＣＯ2削減）で温暖化を防ぐ。
国交省関東地方整備局は
「カスリーン台風の時、(八ッ場ダム計画のある)吾妻川流域の降水は少なかった。
試算では、吾妻川流域でもっと多くの雨が降った洪水時には効果がある」
と言っている。
まあダムどころじゃなくて民主党は日本を経済的に潰す気だろうけど。
216:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:09:31 v7xzQjfC0
欧州で駐在員をやったことのある人なら知っているとおもいますが、
欧州は人口は５０００万人以下がほとんどだし、
国土は狭いし、
税金は日本より安いし、
でも、日本よりずっと裕福だし、町並みも道路もずっと綺麗だし、
なぜかわかりますか？
いままでの自民党政権のように、むだな巧妙事業で、ダムとか、林道とか、
スーパー農道とか、土建屋保護ばかりしないで、
本当に国民にとって必要なことにしか税金を使わないから、裕福なんですよ。
日本もこれからは、人口も減ってきますし、
民主党政権になったんですから、不要不急で、無駄なコンクリート事業は
中止すれば、豊かな社会に生まれ変わると思いますよ。
217:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:10:54 tpAzjEYF0
作る計画をたてた時は、治水というより、
公共事業をやること自体が目的だったんだろうな。
こうも長引いたというのは、想定外だったろうけど。
218:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:12:45 +tlNfy5v0
>>216
大多数の土建屋は創業いらい一度も公共事業による恩恵を受けたことがありません
一部の政治家と癒着のある企業が暴利を貪っているだけ
219:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:12:50 Tf1mWmeq0
恥ずかしすぎて腹が立つくらい正解。
220:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:13:31 Gy05Okp40
>>77
なるほど、それなら俺も納得
221:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:13:59 AmVPvHwj0
まぁしかし、でかいダムの調整力をナメてはいけない。
香川のウドンでおなじみ高知県にある早明浦ダムは5000㌧/s放水とか平気でやるし、
下流の池田ダムとかは8000㌧/sとかやってる。
東京都が地下に作った洪水調整池67万㌧の排水能力が200㌧/s
そんな量、池田ダムの放水90秒で満タン。
>>83にある長野で諏訪湖が沈没するからってゲート全開でも400㌧/sしかない。
222:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:14:22 vqEXCPfk0
おざわだむんご
223:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:14:40 Z2bOJoOb0
西洋カブレと言われそうですが、ドイツあたりだと直ちに
＞１９８、＞２０２、＞２１１あたりの議論になって
「ヤー、ヤー」、「ナイン、ナイン」の丁々発止になって、
某Ｍ大臣などは即時に「あなたの基準は何なのか、筋が通って
いない」と言われるでしょう。どうせならそういうレベルの
議論をして欲しいものです。結論はどちらでもいいです。
224:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:18:15 iOiQE4d10
>>216
>>豊かな社会に生まれ変わると思いますよ。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
225:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:18:31 tPIwHSvE0
八ツ場ダムみたいなとこはまじ大変、７割はできて住民はその準備できた
とこで中止、これじゃ政権交代は悪としかならない事を住民は認識する。
日本国民もそう認識するだろう。
アメリカのような切磋琢磨する日本では２大政党はありえない。
そして糞民主党の独裁が始まるのだ。
そしてその時いかに頼りなかった自民党がましだったと気づくのだ。
（自民党の皆さん、しっかりしてくださいよ・・、それとも民主党に
ついて日本国民を見捨てるか？あんたらに入れた票はどうなる？）
キャバクラ内閣の屑どもに支配される日本へと。
226:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:19:34 v7xzQjfC0
>>224
君さあ、豊かさってフローではないんだよねｗ
ストックなんだよね。
これからはストック経済をめざさないと、永久に中国だよｗ
227:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:21:25 Tf1mWmeq0
日本もさ、こういうのにお金使ったほうがいいんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(news.nna.jp)
欧州大手12社、サハラ砂漠太陽発電プロジェクトを立ち上げ＝欧州電力の15％を供給へ
日本の当面の目標のうち経済的面でも安全保障の面でも重要なものとして、
エネルギーと食料の国内完全自給自足を何よりも優先すべきだ。
将来、万が一１００年前のABCD包囲網なんてことになっても次は生きて自立できる
国になるためには絶対必要なこと。
228:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:21:57 v7xzQjfC0
>>225
>７割はできて
錯誤があるね。
７割の予算を消費しただけで、できたんではないよ。
そこんとこ間違えないでね。
しかも最初の予算は２１００億円だったんだけど、今はすでに４６００億円だよ。
ちなみに７割できるためには、あと追加で６０００億円は必要なんだよねｗ
トータルでは、あと１５年の歳月と１兆円を越える税金の投入が必要だろうね
229:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:23:30 L0feCsYV0
駄馬のだだっ走り、あとさき考えず受けを狙ってのパフォーマンス。
情けないこった。ただ埋蔵金もどきの捻出に精を出すニワカ大臣の
仕業です。 勘弁してください。 これも「民意」です。
230:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:24:32 L9FxgwRLO
>>213
製造過程考えたら何も作れないだろ。まぁ、死刑判決乱発して執行をドンドンして、在日をサッさと追い出して、高齢者の医療行為辞めて人口減らせば、何も造らずに二酸化炭素減らせるかもしるんが…。
231:豊かさのストックwww
09/10/03 22:26:09 iOiQE4d10
左派系政党が安定多数を確保して左派系政権誕生
↓
何を思ったか「自民党時代に制定された補正予算」を執行停止する
財務大臣が「財政緊縮」「円高容認」を決定する。金融大臣が「中小企業向けモラトリアム法案」を準備する。
この間、総理は「国連では楽しんできました」（←今ここ！）
↓
銀行はモラトリアム導入を想定して中小企業向け貸し出し態度を硬化させる
↓
中小企業の倒産が逆に増加。失業率が年末に向けてうなぎのぼりとなる
↓
今度は国内企業に対して「CO2排出削減２５％、逆らったら反則金」法案を提出
↓
製造業系企業が続々と国外逃亡する
↓
雇用の安定化対策として、「雇用者数増加目標を設定し、実現できない企業には反則金を課す」法案を提出
↓
続く
232:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:26:19 UvOeCEEo0
あのさ、やんばダムなんかどうでもいいじゃん。
あそこの住民助けるのにそんなでかいダムいらんだろ。
前原は札束おいてきてそれで終わり。
233:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:26:34 p2+plo+3O
>>228
＞ >７割はできて
＞ 錯誤があるね。
＞ ７割の予算を消費しただけで、できたんではないよ。
まさかお前、ダム工事は
「でかいコンクリートの壁を作ればそれでなんの問題もない」
とか思ってないよな？
いやまさかとは思うが…
234:豊かさのストックwww
09/10/03 22:28:18 iOiQE4d10
続き
国内でしか生きていけない内需系企業も反則金のために倒産する企業が続出し、失業問題が深刻化する。
↓
高失業率で働きたい人が多く、働く場所が少ないため、賃金が安くなりすぎて、生活できない人が続出
↓
「最低賃金を引き上げる」法案を提出
↓
賃金を強制上昇させたことで、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
税収が激減した中で公務員（自治労）に給与を払うため、中央銀行に国債直接引受させ紙幣を増発
↓
金融緩和が止まらずにハイパーインフレ化ｗ
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを４年も経たずして達成。おめでとう。
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。
235:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:28:55 F+YuuXcp0
>>228
＞追加で６０００億円
これの内訳は？
236:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:29:03 YICO3ANx0
ダムなんて全部やめろや
237:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:31:09 03Fpo/DsO
民主党なんかに任せてたら１億総うどん県にされる
238:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:32:02 Tf1mWmeq0
本田が電気自動車の実用化について、本国の政府より外国の政府に融資を受けてしまってます。
そろそろ、日本も目を覚ましたがいいぞ。
日産・米政府の低利融資適用へ 電気自動車事業化へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
239:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:32:25 1Z66GxlR0
>>176
> 企業の助成金も無駄だから、廃止にしてくれｗ
>
> さあ、実行してもらおうかｗ
そうういえば
無駄の最たるもの
政党助成金の廃止は言わないねぇ
そこんとこどう？＞単発ID民主工作員さん
240:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:32:38 mSurSHEK0
>>77
>確かにもう最近水害で大災害になってないから治水の面では完了やろ。
新潟の水害以来、毎年のように数万世帯に影響のある水害が起こっている
ような気がするのだが。
まぁ、ダムがあれば防げるかどうかは知らんが。
（多分下流域の豪雨が原因だから防げないとは思う。）
241:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:33:19 edDOn9+n0
又、つまらん事にグダグダ時間と金取られてるな
242:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:35:07 1Z66GxlR0
何処の国でも
ダムってのは通常50～100年かけて出来てる
日本の他のダムが早すぎた？
243:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:35:30 4oarWOdY0
>>195
同意。これだけでも政権交代の価値はあったわ。
食うに困ってなかったからダラダラと自民に入れてきたけど
少子化対策がダメ過ぎてついていけない。小渕娘が自分的にはトドメだったわ。
未来のお客がいなくなった食っていけない。
自民は景気対策だのいいながらお金の使い方が自分達の支持者にばっかり偏りすぎだ。
民主もこれからの自民も無党派意識しまって政治して欲しい。
集票団体とかが意味持たなくなるように。
244:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:37:08 0Dg7o52pO
プロ自民やネット自民の酷いスレですね。
245:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:37:46 V0ZssYSd0
とりあえずランキング作れよ
で上から順に廃止
246:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:39:12 iOiQE4d10
プロ市民やネット左翼のひどいスレに見えるけどね。
247:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:41:04 QxKm54RW0
ダムなんかやめろや！と、言ってる奴ほど
いざ水害や飢饉が起こると真っ先に行政を非難する口やね。
248:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:41:42 VEkWftwV0
>>170
沿岸部wのダムはどの位有るのだろう?
249:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:42:00 F+YuuXcp0
>>243
オマエさんが考える少子化対策って何よ？
効果抜群の奴考えてんだろ。
パァーっと発表しちゃえよ。
250:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:42:10 dStgJz960
>>247
自衛隊反対と同じ構図だからね。
251:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:43:19 Oydke87S0
８兆も浮いたら子供手当てもっと増やせるな
252:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:44:51 6Qdg/m0l0
ダムは景気対策、失業対策事業です。
253:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:46:11 iOiQE4d10
我が国における公共工事コスト構造の特徴
欧米より工事コストが高くなる要因
●国土が縦長のうえに、中央部を脊梁山脈によって分断
・橋やトンネルが多く必要
●世界の地震の10％が我が国周辺で発生
・耐震対策が必要
●洪水でできた沖積平野(10％)に人口(51％)、資産(75％)が集中
・軟弱地盤対策が必要
・水害対策が必要
・狭い工事区域に対する配慮が必要
・細やかな周辺環境対策が必要
・安全対策が必要
●国土の６割が積雪寒冷地
254:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:46:17 p2+plo+3O
>>247
多分逆なんじゃないか？
「災害が発生したときに行政を非難するため」に
反対してるんじゃない？
255:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:47:18 i/Es2RCq0
>>226
中国と覇権争いをしている民族?
256:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:48:24 +tlNfy5v0
子供手当てはもっと増やすべきだな
月５万とかにすれば、少子化も飛躍的に解消するんじゃないかな
消費も納税もろくにせず、税金ばかり食うの老人より、未来８０年間消費活動をし、４０年以上税金を納めてくれる子供を大切にしようぜ
財源？
年金廃止すればいいじゃんwww
257:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:48:41 ewHCP2JEO
風速８０ｍを超える巨大台風に将来日本が襲われると言いながら、治水工事は見直すと言い
そこまでの巨大台風なら水害も甚大だろう
温暖化は予想の話だから政策の根拠にしないのなら、二酸化炭素排出２５％削減なんてサッサと止めればいいんだ
本当に行き当たりばったりだな
258:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:48:53 x/JOyWsNO
>>1
要約するともうすでに、無駄なダム建設に莫大な税金が使われて
中止しなかったら、かなりの税金が使われる予定だったと。
「無駄なダム建設」を「着工すればこっちのもの」的手法でもって
工事を中止しても無駄な金がかかり
工事を続行したらもっと無駄な税金が使われるということだ。
自民党と地元の利権屋、ゼネコンの税金泥棒を告訴しろ！
告訴して、ダム建設の計画・着工に関わった全員にこれまで使った費用の全額を弁償させろ！
何がヌケヌケと中止による補償だあ！？
中止の補償なんて本末転倒だろ！
これまで使った財源を弁償させろ！！
日本病 石井紘基衆議院議員 1-5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
石井紘基議員刺殺の真相 1/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
石井紘基議員刺殺の真相 2/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
259:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:49:50 gwyNs9xG0
>>254
あると思います！
260:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:50:32 SUVxRGPD0
ダムは計画がある程度固まった時点で
本体も橋も道路も事前の話し合いで全部受注先が決まってて、
土建会社はそれをあてにして何年間も待っているんだから、
中止というのは本当に困る。どうにかなりませんか。
261:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:50:58 iOiQE4d10
>>257
大手銀行に増資を迫っときながら株価を下げる発言をする亀井もそう。
もうハチャメチャ。
262:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:51:23 ih+WZl820
汚沢ダムの建設中止ﾏﾀﾞｰ!? (･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
263:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:51:38 zCjeD1LG0
何兆も節約できそうで良かったじゃねーか！
264:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:52:05 i/Es2RCq0
>>257
日本語おかしいぞ
もいちど読み返せw
265:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:53:03 81n3WZy60
だって土建屋利権の為の工事なんだもん
治水効果なんかあるわけ無いじゃん
全部やめちまえよ
266:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:54:57 Tf1mWmeq0
>>254
それはあるかもしれない。それが集団心理となって変化を恐れてるんだろう。
この先、日本がどうなっていくのか想像できないから不安になってると思う。
他の先進国で起きているものすごい加速度的変化に気が付いているのだが、
誰も口にしない。見てみぬふりするやつばかり。
267:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:55:39 ewHCP2JEO
>>263
なら温暖化対策とやらの二酸化炭素排出削減なんて止めればいいんだ
外国への送金なんて無駄な金を使わなくて済むから
268:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:58:07 HTKjzTS1O
小沢ダムはきれいなダム
269:名無しさん＠十周年
09/10/03 22:59:22 x/JOyWsNO
すでに投入された税金の全額と
取り壊しにかかる費用の全額を
あらゆるダム建設に関わった議員、地元利権屋と地元利権土建屋、ゼネコン
こいつらに弁償させろ！！
「着工すればこっちのもの」
これでどれだけ天文学的税金が使われ続けたんだ
弁償を拒否した迷わず逮捕してもいいぐらいだ！！
270:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:00:05 iOiQE4d10
>>267
しかも２５％とか何の計画性もなく目立ちたいためだけに言ってのける始末。
製造業には言っちゃったから後で計画してやっといてねとか
何人自殺者がでるんだろ…
271:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:00:12 zd8LvMXx0
地方分権とかとからんでるんだろう。
首都圏の水源、治水とダム建設の何がいけないのっておもうのだが。
首都集中はこれからも続くだろうし。
272:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:03:05 y4AiHare0
>>1
まず第一に八ッ場ダムの中止が一番に決まり、中止になった場合、補償などで逆に高コストになるとしても止めなければならない理由を説明していない。なぜ？
しかも群馬５区では民主党の独自候補さえ立てなかった。なぜ？
民主党は何事も説明責任を果たしてないことに気付く。
国民生活を無視して補欠選挙後まで臨時国会も開かないなん異常中の異常だわ
273:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:03:13 F+YuuXcp0
>>269
鳩山と、前原のことですね・・あ、菅もか。
274:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:03:38 i/Es2RCq0
>>271
地方に根ざした産業再生には
まずダム利権に退いてもらわなければならない
275:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
09/10/03 23:04:32 fKKEbpjQ0
命を守る治水より先に子供手当てか。
ほんと民主党おわってんな。
276:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:05:41 CnqJvOTQ0
ダムって自然破壊だし河川が濁って魚がすめなくなるだろ。
森林も水につかるしCO2の排出も増える。
277:鳩山由紀夫(木入) ◆2PQZRzBHbU
09/10/03 23:05:48 m4QUDmHYO
岩手のダムは綺麗なダム
278:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:06:11 Rftk+9VR0
じゃ全部中止だな
279:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:07:21 zd8LvMXx0
>>274
地方に仕事なんかねーじゃん。
公共事業やってどうにかやっていけたのに
民主は全部とりやめの方向だろ。
280:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:07:54 RCxqj3P30
これって、その８割のダムを止めないと、民主党は詐欺だという事になるんだよね。
さあて、止めてみせろよ、ミンス。岩手のダムは例外にするなよ。
どれだけの非難がくるかね。
281:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:08:04 2u44bcaa0
中学生以下の子供が３人いる家庭は、年間１００万以上の現金が国から支給されることになるんだぜ
普通に考えてみろよ
この異常な ば ら 撒 き をさ
本末転倒だわ
282:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:09:01 ewHCP2JEO
>>270
思うに
前原は地球温暖化を信じていないと思うんだ
予想されている温暖化被害が甚大な災害として起きるなら今以上の治水対策を行わなければならない
予想される温暖化モデルで
そんな意志は前原からは全く見えないよ
283:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:09:25 i/Es2RCq0
>>278
この政権ではまず全部中止でやるべきでしょう。
ダム以外の方策を検討すれば良い。
284:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
09/10/03 23:09:30 fKKEbpjQ0
子供手当ての財源として子供税を創設し、高校入学までの児童一人あたり2万6千円課税したらどうだろう？
285:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:09:49 iOiQE4d10
>>273
そういうのあるよね。年金問題のときも
自治労という民主党支持の公務員の労協みたいのがわざと問題起こして、
すべて自民のせいにしてからミスター年金とかいう自治労と関係の
深い長妻に情報を流す。
解決しましたってお前がやってんじゃんっていう話だよ。
286:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:09:56 x/JOyWsNO
>>273
無駄なダム建設の見切り発車とどう関係あるんだ？
ソース出せ
出せるなら出してみろよ？
虚偽、名誉毀損で逮捕される覚悟あるんだろ？
287:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:10:41 zd8LvMXx0
まあ、アメリカの低所得者層へバウチャー、クーポンでごまかすつもりだろう。
所得制限すれば、国庫負担も軽減できるだろうしな。
子持ちの世帯がいっせいに「だまされたー」てなるのが目にみえている。
子供うむくらい余裕がある世帯に金なんかいかねーよ。
288:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
09/10/03 23:11:41 fKKEbpjQ0
ソースソース言うバカがまだいるのか。
日本人なら醤油にしとけ。
289:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:11:50 epbUh+lB0
在日手当ばっかりの民主政権
290:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:12:35 PAhCu7zY0
10年～20年ほど前ならば、強引に中止で良かったかも知れないが
今更、中止は問題多すぎるだろう
一旦凍結した上で一から丁寧に見直した上で、
継続か中止か、落とし所を探すしかない
全面中止するにはタイミングが悪すぎる
291:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:12:45 tWswLrNnO
経世社会党に全ての利権は集まる。中国、韓国に友愛を。日本人はもっともっと友愛精神が足りない。岩手以外にダムなんか作らせません。岩手以外に高速道路なんか作らせません。裏切った関係者は死にます。
292:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:13:28 F+YuuXcp0
>>280
詐欺は兎も角、やらないことには中止になる処は納得せん罠。
ミンスのやり方が稚拙なだけで、国全体が大迷惑を受ける。
293:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:13:37 i/Es2RCq0
>>288
下げw
何で君らのジョークはいつもいつもくだらないんだろう
294:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:13:51 TnTL7AVA0
もうねどんだけ東京に金かけるんだよって感じ、
国の10分の1の人口しかないのに国の金
投入しまくり、しかも地方の道路や公共事業は
簡単に削減しても、東京の事業はなかなか止めない
もうね、地方は滅ぶよ、人口減少で衰退を招いてる原因を分かってない
295:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:14:58 RCxqj3P30
しかし本当に乱暴な議論でダム中止を叫んでるな、民主党さん。
でも、洪水が起きて死人が出たら、あんたらが責任負えよ。
死者数だけ議員辞職と言う事で。
それでも足りないけど。
296:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:15:29 iOiQE4d10
>>295
死者数だけ議員切腹だろ。
297:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:15:59 F+YuuXcp0
>>286
＞あらゆるダム建設に関わった議員
鳩山と、前原のことですね・・あ、菅もか。
八ッ場ダム建設に賛成した与党の方々ですが？
何か問題でも？
まさか、そんなことも知らないとか・・。
298:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:16:10 sUzxLQr90
原理原則で無駄を無くすなんて言ってたら
政治は行えないって事だねどこかで折り合いつけないと
雇用も生み出せなくなっちゃう
それが現実
299:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:16:12 WFsuyqju0
何も不景気で仕事が無い時期に中止することはないだろｗｗｗ
どんだけ不景気にすれば気が済むんだよ民主はｗｗｗ
300:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:16:14 2u44bcaa0
>>294
マジで東京直下型Ｍ６．５レベルの大地震発生を期待してるよ、俺は
東京が復興不可能なほどの惨状になって、東京を焼け野原のまま放棄せざるを得ない状況を期待している
301:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
09/10/03 23:16:48 fKKEbpjQ0
治水効果のメリットを金額に置き換えるって
「水害が起きてもこのダムがあれば何人助かるから、その人たちの命の値段はいくらだか云々」
とか大真面目に計算してるんですかね。それとも物理的な損害だけなのかしら。
302:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:16:57 TTsRAuGs0
八ツ場はただのスケープゴートだろ。
ここが代表的な無駄事業という根拠は特にない。
プロ市民が騒いでるから見せしめになっただけ。
303:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:17:21 C7rQvryE0
さて、GDP約600兆円の内、8兆円近い内需が今年は失われます。
304:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:18:15 nsbkTVNc0
これはひどい。自民党は今までどんだけ無駄遣いしてたんだよ。
305:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:19:12 zd8LvMXx0
民主も矛盾かかえてるな。
このダムがムダというのなら地方のダムなんてつくれない。
まあインフラ整備より、クーポンくばって、高速ただにして、ごまかすつもりなんだろうけど。
日本の地方なんて、農業くらいしかやることねーだろ。
公共事業ストップしたら、地方はただのド田舎になるだけ。
306:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:19:12 ewHCP2JEO
>>273
建設着工当時は与党にいたんだよね
この時は前原も温暖化を信じていたのかな？
｢着工時に与党に居ましたが私はこの工事に反対しました」と言う人が居ないよね
307:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:20:15 gev8iVDx0
麻生 ｖｓ鳩山
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
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URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
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308:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:20:17 i/Es2RCq0
>>295
あんたら、
という言い方はあんまりお上品ではありませんよw
309:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:21:02 x/JOyWsNO
百数十件にも及ぶ莫大な無駄遣いを必死で擁護する一方で
子育て手当てや、福祉関連予算を大声で罵倒する…
こいつら自民ネット工作員と、ネトウヨってのは何者なんだ
死ね！税金泥棒のゴキブリども！！
310:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
09/10/03 23:22:22 fKKEbpjQ0
>>309
民主の政策で恩恵あずかる連中だって税金泥棒だろ
311:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:22:24 biiLHV8u0
八ツ場は、カスリーン台風の被害がきっかけなんだろ。
２００年に一度の台風とか。
２００年に一度なら、諦めて「逃げる」ことだよ。
世界標準は、「大規模自然災害は、人為的にはムリだから逃げろ」ってことだ。
これが理に適ってると思う。
312:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:22:42 2u44bcaa0
>>309
子育て手当て？
それこそ親の自己責任でやれっての
甘えるなっての
313:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:23:47 UfpHCrAG0
岩手の小沢ダムがOKで、群馬の八ツ場ダムはダメってのは
やはり群馬県が自民王国だったから、小沢なりの報復なんだろうな。
314:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:24:16 +tlNfy5v0
>>281
６５歳以上の老人が２人いる家庭にいくら公的資金が投入されていると思ってるんだよ
今、年金もらってる奴って年金保険料０円とか数百円とかだった世代だぜ？物価っつっても
月々１００円だった1960年今の１４７分の一だったわけじゃないだろ。異常なのは老人へのばら撒き
車 も 家 も 出 産 も 諦 め る 若 者 が 増 え て い る の に
な ぜ 老 人 は 最 先 端 医 療 を 諦 め な い ん だ
315:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:24:24 ih+WZl820
>>309
結局自分がお金を欲しいだけなんですね。わかります。
316:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:24:46 F+YuuXcp0
>>309
＞虚偽、名誉毀損で逮捕される覚悟あるんだろ？
オマエ、オレに対して書いたことを、どう考えてんだ？
こういうのって、通報した方がいいのか？
誰か教えて、エロい人。
317:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:25:04 x/JOyWsNO
>>297
>>1の分、１４３ヶ所の責任所在だよバカ！
早く出せ
318:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:25:13 sUzxLQr90
>>309
そんな綺麗事じゃ国家は守れない
少なくとも百数十件に及ぶ莫大な無駄使いでは雇用を確保できるが
子育て手当はただのばら撒きでしかないよ
福祉関連予算を拡充するのは大賛成だけどね
319:＠ニュース♪ ◆tfMw72.iOg
09/10/03 23:25:52 g5gDjhVt0
八ッ場止めちゃうとこれ全部もちろん止めるんだよねｗ
320:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:26:20 UfpHCrAG0
でも、こういう不公平な政策はダメだろう。
全ての該当するダムの建設をストップすべきだ。
321:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:27:07 88vQfzmD0
>>311
アメリカのカトリーナ見たろ。
大災害からは「逃げられない」
322:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:27:44 2u44bcaa0
>>314
医療と年金をごっちゃにしているお前にまじめに答える意味はなさそうだ
323:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:27:50 ih+WZl820
>>316
そこはスルーしてやれば？
ダブルスタンダードがわからないらしいからw
324:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:28:01 F+YuuXcp0
「辺野古への移設は疑問」 前原国交相が移転先再検討を表明
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
前川は、何処まで政治オンチなんだ？
国家間の合意まで、破棄するそうだぜ。
325:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:28:18 i/Es2RCq0
ダムなど決壊したら大災害を招く
326:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:28:30 y4AiHare0
一番として八ツ場の中止が決定されたプロセスは公開されているのですか？
密室の決定事項なのですか？
どうなの？民主父さん
あとさ、八ツ場は中止による高コスト化になっても中止しなければならない理由は公開してますか？
説明責任はどうなりましたか？
327:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:28:38 0FV/a1Ez0
>>309
普通に働いている人間だろ。
不況下で仕事がなくなってきて、公共事業による発注でなんとか生き延びている。
328:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:28:39 Z2bOJoOb0
肝心の地元の長野原（でしたっけ？）を含む選挙区に
候補者を立てていない点がどうにも気になって来て。
「英国では」、”こういうやり方はフェアじゃない”
と言われるんじゃないかと。ここは某Ｍ大臣をもっと追及
するに値すると思うんですがね。
329:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:29:18 +tlNfy5v0
>>318
何度も言うが公共事業は富の再分配にはならない
儲かるのは土建屋の中でも極々一部だけ。まぁそいつらの雇用は守れるかもしれんが
再分配ってのが目的ならもっとうまいやり方があるだろ
330:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:29:18 zd8LvMXx0
まあ、子育て支援なんて、子育て以外の人間から金うばうだけで、
子をもたない人間はさらに窮するんじゃねえの。
まあ、民主党は増税しないっていってるけどなｗ
331:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:30:26 gMkubsl80
こんな役立たずなの そげん作りたかったら その地域だけでやれ
大事な国庫にむらがる糞ども 国はびた一文出さん
332:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:30:39 2u44bcaa0
>>330
子育てしてる人間だって、職を失えば同じことさｗ
この政権は、雇用対策も不況対策も全く考えていないからな
333:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:30:50 F+YuuXcp0
>>323
そうだね。
もうコイツ ID:x/JOyWsNO相手にしないことにするわ。
334:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:31:08 pIG8l52C0
いらないなら、中止でいいよ。
運営費、メンテ費用もかかりそうだしな。
335:匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ
09/10/03 23:31:13 fKKEbpjQ0
>>329
金持ちどもから集めた税金で一般人のためのインフラを整備するのは
「富の再分配」ではないんですか？
工事関連の費用しか見てないんですか？なぜ？
336:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:31:22 hfJmgclm0
公共事業をいくらばら撒いても雇用や消費に回らず、
デフレが進行して景気がよくならないのは失われた20年で立証済み。
税金を食い物にするゼネコンや土建屋なんてどんどん潰しちゃえよ。
その上で、業者にピンハネされず、直接雇用を生み出す施策を新たな発想で実行していけばよい。
337:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:31:22 mP3sLUgDO
>>319
群馬のダムは止めましたが、
他のダムは治水・利水の必要性があったら作ります。
これでいいのだぁ
338:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:31:37 hZl9nMSM0
見事なゼロ政策だね
339:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:31:47 88vQfzmD0
八ツ場も含めよく検討してそれでも無駄だというなら中止にすりゃいいさ。
でもなんで八ツ場はいきなり中止確定なんだよ。
バックについてるプロ市民の入れ知恵だろうがよ。
340:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:32:06 ewHCP2JEO
>>311
その巨大台風が温暖化により頻繁に起きるって言ってるんだろ？
国土破壊されて住めなくなるんだろ？
じゃあ、その対策はどうなんだって？
それとも民主党が言うような温暖化は起きないのか？
341:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:32:44 OtzILCqs0
利権知事どもが鬱陶しい。
次の選挙でみんな落選してほしいね。
342:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:33:04 i/Es2RCq0
>>329
それはね、突き詰める所共産主義社会になるんだけど、
89年以前の共産主義社会というのは極一部の支配者と
それ以外の大多数の被支配者の構図からなっていたから
これまでの資本主義社会とあんまり変わりないw
343:世界史に学ぶ
09/10/03 23:33:17 kYnMw3lw0
ミンスの政策は、江戸時代にタイムスリップすることじゃない？
ただし、在日外国人参政権や人権擁護法案は進めるがww
344:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:33:18 7ryVq7Ii0
必要なところは国に頼らず水道料値上げして作ったほうがいいよ
345:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:33:38 PAhCu7zY0
こんな出鱈目な偽装雇用対策をよくも半世紀も自民党は誤魔化し続けてきたな。
クソ人間でなければ、生活保護貰って、職業訓練→転職しろよ！
346:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:33:39 0FV/a1Ez0
>>329
土建屋でも雇用が守れるなら、それはそれでプラスだよ。
不況下では雇用不安の解消が一番の景気対策
各家庭に金をばらまいても、稼ぐあてがなきゃ、人は消費を押さえるからな。
347:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:33:48 wLeXvMWXO
１４３ｗどんだけダム作りたかったんだよｗ
348:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:34:12 w3guymsTO
土建屋はみんなグルでインチキ野郎！
日本のために潰すべきだ！
349:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:34:19 2u44bcaa0
台風がきたら家が流され財産を失い家族も死に路頭に迷っても公的支援はなし
全てそこに住んでたことに起因する自己責任
これからはそういうことでいいんじゃないの？
早く東京に直下型地震がこないかなあ
350:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:34:45 /6ozSm7p0
ダムやめたとして失業者とかどう対応するんだろう
老人介護職でも増やすんだろうか
地方はどうなるのかね
俺は都内在住なんでどうでもいいけど＾＾；；；；
>>329
>>336
公共事業に変わる効率のいい富の再分配がどんなものか分かるまで様子見かなあ
うまいやりかたとか新たな発想と言われてもそれがはっきり見えてこないから不安なんじゃね？
351:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:34:46 sUzxLQr90
>>329
無駄な公共事業大賛成って訳じゃないよ
無駄をなくすってスローガンにがんじがらめになってしまったら
結局国民を苦しめる事になるし民主党自身の首を絞める事になると
言ってるんだよもっと上手いやり方を民主が提示してくれたら
賛成派に回るよ
352:a
09/10/03 23:35:09 l49ftRr30
現在接近中の台風１８号の結果次第だろう
353:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:35:10 88vQfzmD0
>>347
治水利水だけがダム建設の効果じゃないから。
普通の仕事につけないようなＤＱＮドカタの雇用を確保してんだよ。
354:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:35:26 +tlNfy5v0
>>322
え？
ああ、最後の文はただ象徴的出来事な事実を言ってるだけだから
米英の10分の一以下の公的扶助、主要国中ワーストの最低賃金、劣悪な派遣法、
等の状況に置かれている若者と、何百万、何千万の医療を低負担で受けられる世界的に見ても優遇された医療制度で毎日元気に病院へ通う老人
355:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:36:35 btCu9cxg0
>>329
土建以外にも公共事業はあるだろ。
356:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:36:56 aMy5Dcpi0
前原よくやってるなぁ。
最初、優しい顔してるし若いから頼りなさそうに見えたけど
人は見かけによらないな。
357:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:36:57 hZl9nMSM0
そもそもドカタにもなれないような超DQN（人畜無害石潰し系）も
たくさんいるご時世だよ そいつらどうする？
豚みたいに全自動ミンチマシーンにでも投げ込むか？
358:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:37:05 F+YuuXcp0
>>339
と云うよりは、小沢の怨念だろ。
小渕元総理の所為で、自民復帰も叶わなかったしな。
その娘に嫌がらせってことさ。
小沢って、そういうタイプじゃんか。
359:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:37:35 pIG8l52C0
>>357
それ採用します
360:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:38:00 YCmW7Skq0
擁護厨憤死と聞いて（ｒｙ
361:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:38:12 zd8LvMXx0
>>332
それでも子持ちは生活保護がでやすいからな。自民時代で減額されたとはいえ加算もされるだろうし。
一方子供をもたない人間は、ただ路頭に迷うだけ。
母子家庭最強だな。社民がくっついているだけあって、女の票をがっちりつかんではなさないつもりだｗ
民間企業なんて、もうかることしかやらないのにね。これが現実。
地方に仕事なんぞない。
公共事業やらなければ、税金投入しなければ、地方の人間は８割方しぬ。
362:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:38:54 YR9MwRzC0
無駄な公共事業ってのはそうそうないってことだよ。
無駄に高い公共工事ってのはあるだろうだけど。
公共工事そのものがここ数年かなり削られてきたんで、
過去の印象ほど工事そのものも高くはないかもね。
363:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:39:31 0FV/a1Ez0
>>351
無駄といっても、小泉以降
かなり財務省が締め付けて予算を削って行ったからな。
おかげで地方経済が疲弊した。
まぁ国が赤字だからしかたないが
364:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:39:41 biiLHV8u0
先日のフィリピンでの台風１６号
１時間に４００ミリの雨が降ったそうだ。
こんなのが来たら、ダム程度じゃ治水はムリだよ。
逃げる以外に方法は無い。
逃げられなければ、生きるのを諦めればいいだけのコト。
この手の理由のダム事業は、ムダ事業。
365:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:39:49 vqEXCPfk0
おざだむも中止
366:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:40:03 Or9jvVCh0
苦戦しながらも、一番働いている民主党の閣僚って前原のような気がする・・・
367:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:40:18 i/Es2RCq0
>>361
君には脳はないのかい?
368:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:40:59 sUzxLQr90
>>357
そんな奴そりゃもうミンチにして動物のえさにでもしてやりたいけど
現実はやはりどこかで働いてもらうしかない
それはやっぱり土方関係しかないんだよなぁ
選民思想国家認めないかぎりそういう層にもちゃんと仕事を
提供していくのが国の責任だと思うよ
369:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:41:19 MZ+KhI250
八ッ場ダムよりダメって・・自民党は何やってたんだ
370:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:41:22 +tlNfy5v0
>>335
誰も必要ないものを作っても作った奴しか得しないだろ
>>342
優秀な企業が請負うってんじゃなくて、
どこが請負っても地元議員がケツ持ちしてるとこに委託されるんだから資本主義的に見ても問題だろ
>>346
そのごく一部の為に永久にダム作り続ける気か？
371:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:41:23 aMy5Dcpi0
無駄な公共事業はやめて、福祉にガンガン金を使ったほうが
景気がよくなると何かの調査で判明してる。
公共事業やったところでゼネコンや建設会社が利益の大半を持っていって
下層にはいきわたらないし。
372:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:41:35 2u44bcaa0
>>361
>>民間企業なんて、もうかることしかやらないのにね。これが現実。
>>地方に仕事なんぞない。
>>公共事業やらなければ、税金投入しなければ、地方の人間は８割方しぬ。
おっしゃるとおりだろうね
東京にＭ６．５の直下型地震がくることを切に願う
そして全てそこに住んでいる方々の自己責任ってことで放置したい
373:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:41:36 1uDJPoKC0
>>328
だよね。
社民が立候補したから民主は立候補を見送ったと言うが
明らかに誤魔化しだね。
民主議員が落選したらダム中止が難しくなるもの。
374:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:41:54 88vQfzmD0
>>364
「生きるのを諦めなさい」っていうのが政策の国ってどんなんだよｗ
それに逆らうのが文明国家だろうがｗ
375:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:43:12 biiLHV8u0
だいたい、利根川流域に住むこと自体、どうかしてる。
376:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:43:21 w+pbOe3/O
って事は当然8割中止にするんだよな。
絶対にやれよ。
377:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:43:32 pIG8l52C0
アホな俺にはわからんけど、何か造ったら終わってしまう所謂公共工事ではなくて、
その後も継続的に雇用と税収とも上手く両立できるような公共事業ってないもんかね
378:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:43:41 aMy5Dcpi0
公共事業にはもう無駄な金は落とさずに
介護に金を使ったらいいと思う。
介護職の給料を上げろ。
あんな臭くてきつい仕事なのにすごい低収入だ。
379:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:44:06 MnKJLMhF0
この書き方だと八場ダムの投資効果が低くて他がもっと低いみたいな書き方だけど、
国土交通省の想定だと八場ダムの投資効果って建設中のダムの中で
ずば抜けて高いんだよね、確か指数3以上だっけかな？
他が指数1.5前後のところね。
だから低くて当たり前なんだよなぁ。
逆に、八場ダムのどこが無駄なのかしっかり提示しないとね。
費用がかかるかかるいっても投資効果高いダムなんだから、
もう一度試算しなおすと投資効果が低くなるぐらい示せないと説得力無いわな。
380:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:44:21 gMkubsl80
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
１．民主党の「建設中止」を支持する ２１５００人
２．民主党の「建設中止」を支持しない １６６０人
利権に群がる土建屋がその必要性を唱えても見向きもされねえんだよ
381:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:44:22 /JwnurxJO
前原のカブがどんどん上がってる
本当は防衛とか外交の人なんだけどね
日本は今以上ダム要らないんだよ
382:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:44:53 i/Es2RCq0
>>374
そう、文明と自らきり開いていく事だ。
383:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:45:26 INOnmgO10
介護は準公務員にしてごみ収集並みの給与を与えるべき
384:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:46:08 2u44bcaa0
>>378
>>介護職の給料を上げろ
上げたからってどうなるわけでもあるまいに
上げたら、ウンチが臭くなくなるのか？ｗ
385:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:46:28 jsAw+gNm0
自民のお膝元の公共事業ってことだけでケチつけたんだろ。
民主の強い地域の公共事業はガン無視だからな。
森ゆう子も地元の事業は反対できないし、重視すると認めていた。
386:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:46:37 29M1NnHm0
土建屋の経営者の半分ぐらいは在日朝鮮人か帰化朝鮮人だからね。別に潰れていいよ。
だけど岩手のダムは特別扱いじゃあ、国民の支持は得られないんじゃないの？前なんとかさんｗ
387:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:47:09 zd8LvMXx0
>>367
日本各地で、社会インフラがきっちり整備されていたから、
地方で経済活動がうまれ、それらが継続されてきた。
民主党の敵とされる独立行政法人なんかが主体となって、全国レベルで
インフラが整備されていた。それが地方の仕事でいいじゃない。
地方と地方がつながる。全国の役にたつ。
民間企業なんて国がリーダーシップとらないと何もしないよ。
民主党はぶっこわすだけでそのあとの道筋は何もしめしていない。
388:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:47:10 YhPdxuoYO
無駄口ばっか叩いてないで無職のクズニートはダム建設現場で働けよｗｗｗ
389:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:47:10 w+pbOe3/O
>>380
きっこのブログw
390:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:47:32 sUzxLQr90
>>371
低学歴の>>357が書いてるみたいな人間が大勢いて
そういう層を福祉に回せたらいいけど
現実できるのかな？土方ってある意味最後の受け皿でも
あるんだよなぁ
391:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:47:32 08bAw2dN0
>>384
お前は何を言っているんだ？
392:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:48:16 Tf1mWmeq0
>>258
ありがとう、目が覚めたよ。みんな見たほうがいいぞ。
日本の現実＝一部の利権を持つ特権階級が牛耳る官僚制社会国家主義
ソ連と同じだったんだね。目が覚めたよ。
393:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:48:20 aMy5Dcpi0
>>384
介護職は今、人手が足りない状態だが
給料が高くなれば介護職に就く人が今よりは増える。
介護職についてる人たちも結婚して家庭を持つことができるようになる。
394:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:49:45 2u44bcaa0
>>393
介護職は現代のドカタだよｗ
ドカタの給料を増やしてどうしたいんだ？ｗ
395:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:49:46 YFIvEvCA0
八ッ場ダムはいいと思うけどね。
単に大型だから叩くと言うだけでしょ。
他に見直すべきものがあるんじゃないの
396:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:49:51 88vQfzmD0
まず止める、それから考えるという民主党方式は機会損失でかすぎるんだよ。
代わりの策を考えてから中止しろよｗ
397:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:50:02 Jsh7BZKu0
民主党が中止にする基準を明確にすればいいんじゃね
398:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:50:24 YR9MwRzC0
上流でのダム治水止めるなら、流域河川の堤防を改修したり
放水路の整備を今以上に進めなきゃならないよ。
護岸が今以上にコンクリートでがちがちになってしまうが、それも一つの選択肢なのか？
399:世界史に学ぶ
09/10/03 23:50:51 kYnMw3lw0
>>354
特別在留の高齢者には、毎月３万円以上支給してる地方自治体が結構多いよ。
国民年金に加入できなかった為らしいが、彼等自身本国帰還を目標にしてたんだな。
社会党も、不加入をアピールしてたし。 もちろん、一銭も支払ってないww
400:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:51:04 y4AiHare0
>>379
不思議なんだよね
民主党群馬県連は八ツ場ダム建設中止に反対！してたりするシナ
つまり民主党は同党員への説明さえ怠ってきたということ
説明責任という概念が全く欠けているんだわ
401:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:51:10 w+pbOe3/O
>>392
お前見たいなアホを見るたびに絶望的な気分になるよ。
現実との整合性ちゃんと考えようね。
402:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:51:12 i/Es2RCq0
2チャンで前原が持ち上げられるということは
そっち側ってことだな。
よくわかった。
403:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:51:26 6xSOEWTL0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
.|::::::::::/ ヽヽ
。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|| |::::::::／ ) (. .||
||／〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.| もしもーし！平野くん？
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 八ッ場ダムの件早く終わらせろ！これ以上長引いて
ノ ノ^,-,､. ／(_,､_,)ヽ | 岩手のダムまで無駄だとかマスコミが騒ぎ出したら、
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| 鳩山も俺と一緒にお陀仏だ！わかってんのか？！
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | あと長野原町は民団使って友愛しておけよ！
人 ノ ＼／ ー--‐ ／|:＼＿
／ ＼__／:::＼ ＿＿＿／ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
岩手県などは５７ものダムがあり、その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
URLﾘﾝｸ(www.pref.iwate.jp)
以下西松建設受注・東北の小沢ダム
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
津軽ダム（工事中）
森吉山ダム （工事中）
鳥海ダム（調査中）
胆沢ダム（工事中）
長井ダム（工事中）
田川ダム（調査中）
404:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:51:28 ih+WZl820
>>381
> 前原のカブがどんどん上がってる
ちょ、笑い殺す気かよw
> 日本は今以上ダム要らないんだよ
ならば、八ツ場ダムより投資対治水効果の低い
ダムは岩手県のダムも含めてすべて建設中止だよな？
405:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:51:53 N85N0pFl0
どんどんダム作って、
水力発電増やして
少しでも火力発電を減らすのは
いいんじゃないの
406:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:51:58 sUzxLQr90
>>397
難しいだろうねｗ
まず八ッ場であった理由を見つけるのは
407:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:52:36 2u44bcaa0
介護職を長く続けることができる人間なんて、潰しもきかないフリーター上がりのような奴らばかりだろ？
まさに現代のドカタ
ドカタに金を回すのはもうやめてくれないか？ｗ
408:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:52:42 hfJmgclm0
低所得層の収入を引き上げるだけで景気は格段に良くなるよ。
彼らはなんだかんだでもらった分は素直に使ってしまい、消費が刺激されるから。
介護の賃金を引き上げるというのは、それほど悪い話じゃない。
高額所得者を税制で優遇してもどこかに貯め込まれてしまったり、
資産が国外に流出してしまったりするけどな。
409:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:52:53 pIG8l52C0
ダムって多いんだな。
410:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:52:56 biiLHV8u0
大規模自然災害は、人間の力ではどうしようもないんだよ。
エネルギーに圧倒的な差がありすぎる。
だから欧米では、「治水で解決を図ることは考えずに、逃げることで解決する」って道を選んでる。
人間の力は、所詮その程度だ。
あまり、過大な期待をしないほうが良い。
むしろ、ダムによって生じる環境問題の方が重大だ。
それに、５７年も放置して、２００４年以前は「２０００億円で出来る」と言い、
２００４年以降は「やっぱ、４０００億円かかります」ってことだよ。
で、肝心のダム建設は？と言えば、な～んにも出来てません。
出来たのは、天下り先だけですｗ
411:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:53:08 BJYEVLQg0
>>379
>もう一度試算しなおすと投資効果が低くなるぐらい示せないと説得力無いわな。
かえって疑惑が湧くだろｗ
412:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:53:09 Z2bOJoOb0
結局誰の筋書きかが、ボーっと浮かび上がって
きますよね。
ミンシュ・ウィザウト・ヒムならいいか
・・・おや12時前にノックが聞こえるぞ
413:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:53:56 88vQfzmD0
金さえ貰えれば他人のウンコの面倒みれるかといったらそうじゃないしなぁ。
414:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:54:36 y4AiHare0
>>398
長野県ではペログリがそれを主張したものの、試算したらダムを造る方が低コストであることが判明していた ｗ
ペログリが長野県知事だった頃、長野の財政には火が付きかけていたわ ｗ
今回の政権後退は件レベルでの出来事を国レヴェルでやっちゃった（ウフ）って感じ
415:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:54:44 pRgK4Nr80
左翼放送局NHKが無駄を省けとやってるよ。NHKだって天下りあるよね。
NHKサービスセンター、NHKエンタープライズとか、これも無駄です。
なぜみんな言わないのか。
416:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:55:34 sUzxLQr90
>>407
どちらかというと介護職は主婦層が多いんだけど
そもそもそういう底辺層の雇用すら確保できないなら
民主党は政権を譲った方がいいよ
417:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:55:48 VEkWftwV0
>>384
そういう言い方は無いぞ。
介護職はきついけど介護と言う仕事が好き志したものの激務の割りに
待遇が悪くて給与も上がらないから将来が不安になる。
俺の彼女も介護福祉士をしてるが､好きで志しただけに葛藤してるのが
見てて辛い。
仕事は趣味では無いから好きとは言え喰ってくのがやっとでは問題だろ?
断っとくが俺はこのダム件に関しては民主のやり方は是としてない。
418:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:56:16 zd8LvMXx0
介護は、ほとんどおばさんがやってるって話じゃないの。
男は使えないらしい。看護師の男が少ないのと同じようなかんじなんでしょ。
建設すればいいじゃないの。保育所でも、老人ホームでも。保育園でもいいや。
どうしてこういうところに金ださないかな。ハコモノか。
子育て支援なんかに金だしても、ダイコンとか買うだけだろ。
419:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:56:51 w+pbOe3/O
>>405
水力は出力が安定しないと言う欠点がある
火力よりエコかって言ったらそうでも無いし。
420:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:57:25 Q4hyGzDQO
胆沢ダムは？
これから140ヶ所も回るなんて大変だねえ。
言ったからには実行しろよ、ブレない民主党さんよ！
421:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:57:44 N85N0pFl0
作るにしても、ヤメるにしても、
都合の良いように数字合わせするだけだろ
印象としては、
はいはい、中止、中止
はいはい、手当て、手当て
マイナス２５パーセントの目標は、
なんか国民のヤル気をドンドン削ることのようです＞＜
422:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:57:52 zLePGnMX0
／:::::::::::::::｀"'ヾ''"´｀`'''"'::::::::::::::ヽ
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ヾ::::::::/.:iilllllii;;:. .::;;llllllii;;; ヾ::::::丿
ヾ;;l -=・=-〉 〈 -=・=- ｊ::;/
ヽ_i ￣ / l l丶￣ i_ﾉ
l ｲ丶 )、 ﾉ.l
.| 、｀^-^´ ,、 l
| ｀`ﾆﾆﾆ'" /
ヽ i i／
｀`‐-‐'´
これからは介護の時代だ。
土方の諸君、いまこそ転職する時だ。
423:名無しさん＠十周
09/10/03 23:57:59 CPqyviBd0
うちの近くもダムが計画されてんだが意味不明？？？
その上流にさらに大きなダムがあって、そのまた上流に
またダムがあって・・・どんだけ作ればいいんだよってね。
424:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:58:16 YR9MwRzC0
>>408
介護職の給与水準を上げるのには賛同するのだけど
介護職ってのは何かを生産する分野ではないから
介護職の賃金を増やすには、介護職以外の人の収入を
削るのと同じ事だよ。
経済発展が根底になければ介護を充実させることは不可能。
425:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:58:56 F+YuuXcp0
>>400
>>397が全てだと思うよ。
理由も基準も示さないから、誰も中止に賛成できない。
先に基準を明確に示してたら、関係自治体も中止でＯＫだっただろうね。
使った資金は帰って来るし、残りの予算は他に回せるんだから。
結局、ミンスの手法が稚拙だっただけ。
426:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:59:05 Tf1mWmeq0
早く日本人は自民党一党独裁から解放された現実を受け入れろ。
本当の敵は民主党じゃないことに気付け。
ネトウヨは巧みに演出された国家的プロパガンダに踊らされてるだけだってことに気付け。
所詮、ネトウヨは中国共産党が中央政権への反発を逸らすために反日プロパガンダを
間に受け踊らされてる中国の愚民どもと一緒だと気付け。
くれぐれも、棚ぼた的に転がってきたチャンスを無駄にすることだけはやめとけよ。
427:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:59:24 ycZXh9LE0
ここでもネトウヨがごちゃごちゃうるせーな
建てたいなら自分の金でたてやがれ
乞食どもが
428:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:59:45 pStKOn+t0
ダム建設費と、川の氾濫で死亡する人の賠償額を比較して決める。
429:名無しさん＠十周年
09/10/03 23:59:48 biiLHV8u0
八ツ場の例を見れば、２００４年以前の予算は２０００億円で、
２００４年以降は４０００億円に跳ね上がってる。
で、既に３０００億円くらいが出て行ってる。
でもダム工事には、何も手が付いてない。
結果として、高速道路と同じでいつまで経っても全部出来ずに、
カネばかりが出て行く。
そのカネは、権力で国民から取り上げたカネだから、痛くも痒くも無い。
結果として、無責任政策・ムダ事業のオンパレードになる。
国民としては、ムダガネになることが解ってるのに、いつまでもカネを取られてる構図だ。
どんだけ、人がいいんだよｗ
430:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:00:10 2u44bcaa0
>>417
悪かった、ごめんな
しかしだ、給与が上がらないのは市場がそれだけの価値しかない仕事だと評価していることではないのか？
431:世界史に学ぶ
09/10/04 00:00:16 kYnMw3lw0
>>415
＞なぜみんな言わないのか。
一般人が言っても、聞かない･メディアに載せない。
国会議員などは、就職斡旋利権が美味しいから電波利権を問題化しない。
432:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:00:40 9MT9cppv0
この８割のダムって治水だけしか使わないの？
水力発電（揚水発電）の設備は作らないのか？
433:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:00:52 n7r6nRVM0
433なら中国韓国滅亡
434:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:01:03 81hD6QAC0
>>430
介護職は完全な自由経済ではないからそうとも言えない
435:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:01:04 MVnxv9ci0
>>409
でも地元の河川とか台風のたびにかなり水位上がるぜ～
田舎の森林きりひらいて造成した分はやっぱ植林・堤防・ダム作るしかないと思うよ～
下流域は全部の水が集まるから凄いことになると思うし・・
田舎の森林破壊やめてもらうのが一番いいとは思うんだけどね
436:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:01:33 mMWs7BuE0
なぜかダムはエコエネルギーにはならないんだよな。
風力に太陽光、なんか社会インフラに組み込むには不安定なものばかりをプッシュ。
そのほうが装置たくさんうれるからなんだろうけど。
こっちに税金投入のほうが１００倍ムダ。
持ち家に、太陽光パネルつけて、政府が電気かいとってくれる？？？？？
民主党さんよ。批判するとこまちがってるぜ。
437:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:02:05 fpzJQW0rO
>>426
キッショーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
438:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:02:17 U3bh7mGy0
>>414
> ペログリが長野県知事だった頃、長野の財政には火が付きかけていたわ ｗ
あほだなぁ
田中のやったことは、基金取り崩して借金にあてただけ。
要は貯金を取り崩して、借金返したってことだ。子どもでもできる。
そのせいで
公債比率が急激に悪化し、財政がより危機的になっちまった。
ダムを止めた代わりに、穴あきダム（砂防堰堤）を作った。
これが利水効果は無く、治水力はダムより数段落ち、能力低下を補う周辺護岸整備も含め
ダムをつくるより遥かにでかい金額がかかるという本末転倒。
だから、奴は知事選挙で落ち、今回の選挙も長野で出馬できないまで
馬鹿扱いされてる
439:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:02:37 65rHRCyC0
>>397
東北の西松物件がやばくなるだろｗｗｗｗ
440:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:02:50 6ohzGlEv0
>>402
やはり、そういうことか
441:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:02:59 wx9pTxs00
あんなとこにダム作るなら、本当に必要な四国に作ってやれよ
442:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:03:01 iNLu/O8WO
>>423
夜間の過剰電力で下流ダムから上流ダムに水を汲み上げ、
昼間の電力不足する時間帯に水力発電するとか？
443:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:04:09 YwtGGlwo0
>>429
ダム建設は北朝鮮の核放棄と全く同じだなｗｗｗｗｗｗ
444:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:04:24 lZdRIDWu0
>>400
民主党の概念というか、八ツ場ダム反対してる人の根拠が、
「官僚はバカだから、八ツ場ダムはムダ。よって中止した方が良い」
なんだよなぁ。ある種の思考停止。
本当は、官僚は狂ってるくらい頭が良い。正確にはクレバー。
無駄や甘い汁はあるけど、ちゃんと国民の利益はある。
利益(正当性)がある限り、いくら官僚が憎くても、
その正当性を打ち破る新しい正当性が必要なんだよ。
そこを出せない限り地元の理解は得られないだろうな。
445:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:04:32 U3bh7mGy0
>>441
あのダムの供給先は関東圏
東京のひとり当たり供給水量は全国最低。
四国を下回る
446:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:05:34 m0XtVddc0
>>2 GJ!
447:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:05:36 65rHRCyC0
>>176
雇用安定助成金もムダじゃないのか？
448:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:05:47 0g9u1vaI0
>>429
そういう点を精査して後、「これじゃ後いくら掛かる
か分らんから止め」というなら結構ですよ。私は納得
します。まずそこを某大臣はやるべきでした。そう
思いませんか？
449:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:06:29 DBUWrZIp0
メリットだけで総合的にみるとバカみるぞ。
治水だけみて災害的に必要なのに中止になったら人災になるわけだし。
個別にみたほうがいいんだが、そこまでやれる時間ないから総合的な金額だけで判断しそうであとがこわい
450:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:08:11 D+SXiNJu0
>>441
四国のみずがめ早明浦ダムは、
反対運動のために今の規模になった。
で、毎年水不足。
451:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:08:28 YwtGGlwo0
>>444
官僚は株屋と同じだと思ってたが、神様みたいに
思ってるバカがいるんだねえ。
「買い推奨」で株を買ってる人ですかｗ
452:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:08:46 873gccc50
壮大な無駄とも言われたアポロ計画でも現在のお金でたったの１０兆円程度
だからな。
でも、あれも公共事業的意味もあったから、世論の無駄遣い批判でもなかな
かやめずに実際は１７号までは飛ばした。
勿論アポロは人類史的に巨大な意義を持つ事業だったわけだが、さて日本中
をひっくり返しては山を枯れさせ自然を殺し、獣や魚を殺し続ける日本の事
業に何の意味があるのか。収益率が低い日本の土建屋にいくら突っ込んだっ
て経済活性化の意味なんてないしね。
毎年５０兆かかってる日本の公共工事が、如何に無駄かよくわかるよ。
453:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:08:50 lZdRIDWu0
>>411
いや、民主党で調査チームでも作って試算し直せばいいのにって思うんだけどね。
まぁ、明治維新からずっとその手の試算をやってきたプロ中のプロに、
選挙で票を集めるのが仕事の人たちが勝てるわけ無いからやらないだけなんだけどね。
454:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:09:09 YJNYFB/g0
借金返済してからダム作ればいんじゃね？
金も無いのにやろうとするから反発される。
455:名無しさん＠十周
09/10/04 00:09:10 CPqyviBd0
>>442
距離がかなり離れすぎてるから、それはないと思うんだが・・・
まあ、バス釣りが好きだから、より近いダムだと助かるんだがな。
456:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:09:17 BsDBuwSW0
>>414
康夫の前だろ、財政悪化は。
で、改革を期待して試しに康夫にしてみたら破壊だけしていったわけで。
なんかデジャビュだな。
457:＠ニュース♪ ◆tfMw72.iOg
09/10/04 00:10:01 DOF/uOwH0
>>450
反対運動した連中は責任取らないんだよね。
458:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:10:42 LT3Rc6di0
コレで少なくとも5兆円ぐらいは出てきそうだね
前田さん期待してるよ
459:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:10:43 YwtGGlwo0
>>453
プレゼンなんて結論にあわせて資料つくるだけだしｗ
100ページぐらいあると圧倒されて説得される人間もいるのかねえｗ
460:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:10:58 FADhoxwD0
貧しい国民に直接給付するのが民主のやり方。
金持ちにピンハネされてしまう公共工事予算が
財源なんだから全部中止でいいんだよｗｗ。
461:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:11:12 I9Pj7TQB0
無駄なダム事業のオンパレードって言うのが、このスレの主旨だ。
これは、「これまでの日本国政治」が「ＧＭ」や「ＪＡＬ」の経営と同質だった
ってことだろ。かつての「国鉄」や「かんぽの宿」もそうだし、高速道路も同じ構図だ。
いずれも、有能な国民の民間力を背景にした「高コスト体質」なんだよ。
自民政治は、民意によって「否定」された。これまでの事業のあり方が否定されてる。
なにしろ、「国家運営」だって事業と言える。
世界経済フォーラム発表の日本国世界競争力・政治部門は、万年最下位だ。
そんな最下位の連中が立てた計画など、「頭ごなしに否定」してＯＫだろ。
１３４カ国で１３０番とか「バカ以下」だから。バカ以下の連中の計画など、
計画じゃないｗ
八ツ場だって５７年間も放置され、２００４年の前後で予算が２倍変わってる（２０００億円→４０００億円）。
既に３０００億円以上が出て行ってるが、ダム工事は何もしていない。
残りの１０００億円でダムが出来るのか？
どうせ、また「予算が足りません」だろ。
足らないのは、予算ではなく「頭」であることを認識すべきだ。
462:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:11:41 6k7jmwEV0
前島さんはメール事件でもそうだけど軽率過ぎるよねぇ
463:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:11:50 nl6xZNY30
ダムの造りすぎで
日本から砂浜が消えている
そのせいで非常に海岸は危険な状態だ
昔砂浜だったところが断崖絶壁になってるからな
原因は、川からの砂が海に流れなくなった事が大きい
これの対策をどうしてるかと言えば、ダムの底の砂を何億とかけて
海に撒いてるのさ 馬鹿らしいだろ？
そもそも水にそんなに困ってないだろ？
今まで暮らせていて、これから人口が減るのに、なんでダムが必要なんだよ
464:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:11:56 BsDBuwSW0
>>457
当たり前だろ。県外のヤツラばかりだからな。
465:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:12:23 mMWs7BuE0
民主党はただぶっこわしたいだけで、
何かをつくるつもりゼロ。
企業が勝手にがんばって雇用して税金おさめてくれるとおもっているんだろうか。
儲からなかったら何もしないよ。
466:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:13:12 U8tccbCP0
ダム建設予定地を計画発表前に買った財界・政治家が涙目
ダムは、湖底にヘドロが溜まる
467:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:13:34 dI0AvY6q0
うちの親戚も土建やで豪邸建てたけどまあ気楽な人生送ってたよｗ
性格いいから地元のお偉いさんに友達多いらしいしｗ
468:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:13:37 65rHRCyC0
>>444
>ちゃんと国民の利益はある。
いつの話をしてるんだ？
469:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:16:46 lZdRIDWu0
>>451
>>459
神様じゃないが、そこらへんの人より頭キレるよ。
そうじゃなきゃ、東大も行けないし、国Ⅰ合格しないし、
省内の競争にも勝ち残れないよ。
彼らに勝ちたいなら、こちらもそれなりの努力をしないと勝てっこない。
ダメ出しは馬鹿でもできるからね。
＞プレゼンなんて結論にあわせて資料つくるだけだしｗ
結論にあわせて資料つくるプロが官僚なんだが、
そんな人たちに反論できてないのが民主党なんだよ。悲しい事に。
470:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:16:53 nl6xZNY30
もう時代は土建じゃない
人口が減って行き、ある程度のインフラが整った今
昔のように必要な物があまりない
それでも、土建屋を生き延ばす為に、無駄な道路や公共施設を作ってきた
だけど、時代や国の発展とともに必要な産業は変わってくるんだよ
民主が良いとは思わないし、問題も多いけど
ずっと自民にやらせていた事で、どれだけ利権の温床になっていたかが
今回良くわかったよ
適度に政権が交代しなかったせいだな
471:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:16:57 n112DFbCO
水力発電や水瓶としての機能は一切無視かよ、さすが民主党、無能です
472:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:17:33 CEg+j61/0
過疎地の道路整備とかも無駄なんだよな。
住民が減りまくってても綺麗な二車線道路を作ったり。
473:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:18:42 mMWs7BuE0
>>460
公共事業カットして、貧しい国民が大量生産されましたが。
民主党は何がしたいのかね。
474:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:19:09 nl6xZNY30
昔何にも無いところに立派な道が出来
それが、ある一軒の家の前までしかない
その家がある政治家の家の前だったという
笑えない話もあるからね
475:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:19:15 X5qhxzFx0
>>453
本当に無駄で止めるならやるでしょうね
八ッ場の場合は目先の予算確保のために中止としたけど、意外に反対が多くて
逆に費用がかかることも判明したけど、面子の問題もあって無理やり中止で進めて
いるだけでしょう
所詮は官僚と同じ
476:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:19:47 kLRHi2CH0
>>471
クリーンなエネルギー？
何それ食べれるの？
477:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:20:04 BsDBuwSW0
>>470
時代に合わせて自公政権で公共事業を半減までしましたが？
478:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:20:16 YwtGGlwo0
>>469
だからそんな資料意味まったくないって。
どんないい加減をやっても責任がないんだから。
資料と実際が乖離してたら役人の退職金も取り上げるぐらいなら真剣勝負で
意味があるけどねｗ
まったくの無責任なんだから、そいつらの話を重視すること自体全く無意味w
ま、あなたのように崇拝する人はそれで満足なのかもしれないけど
成績順で海軍だの陸軍だの終戦まで人事をやって原爆投下までされた
間抜けな国もあるようだからよくよく気をつけないといけないよ。
479:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:20:27 jf1INcGc0
道路建設には、一応の基準がある。必要・不必要を振り分ける基準。
その道路ができたときの経済効果や、ライフラインとしての機能、建設費用、修繕費用etc...
ひとつの式にそうした要素をぶち込めば、必要か不必要か判定される。
最初に「一応」と書いたのは、その式立ては、何らかの客観的合理性、正当性を得ているわけじゃないから。
（建設したい道路がどれくらいあるかを先に画定して、式は後付けだったとも。）
で、ダム。
ダムはそういう、必要・不必要基準の式がないのか？
480:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:21:00 C97n5mtl0
公共事業やめたら税収へってGDP比で国債膨れ上がって余計に財政悪化するのにね
481:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:21:02 mMWs7BuE0
２５パーセントのＣＯ２削減をうたったからなあ。
２５パーセントくらい地方の人間ころせば簡単に達成できるかもね。
482:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:22:47 uKFE5+UK0
>>475
無駄なわけが無い。
費用対効果がゼロなら無駄だけど、どんな無駄な事業でもゼロって事はほぼ無いよ。
ただ優先順位の問題で、民主党としてはダムよりももっと優先すべき事柄があるってのと、
あとそもそも国土を公共事業漬けにする事自体にアレルギーがあるのだろう。
483:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:23:04 sY2rsA2V0
>480
建設業界の方ですか?
484:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:23:48 XGh1tSzt0
過剰な土建屋はもういらん
485:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:24:51 C97n5mtl0
>>483
経済板の住人です
486:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:24:54 E5LRnVdj0
長野県がダムを作らなかったことと、
いくらか多めに降った雨程度で、土砂災害が出たのは関係ないんですか？
487:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:25:11 4EZw6REU0
NHKのやつ、ダムの話は見てたが
小沢のとこのダムはどうなのよ的な発言してた女の人はその後まったく触れられてなかったような・・・
キャスターも他の人に対するのと違って要約したりせずただ
「他のダムのことは後で触れますから」とあっさり断ち切っただけで内容には一切言及せず
何を目的とした番組か見え見えで酷かった
488:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:26:06 8c4byGXT0
>>478
全く意味が無い無駄な資料の前に、手も足も出なかったやつらは
無能すぎるよなｗ
対抗できるだけの説得力ある資料を、逆に突きつける能力があれば
簡単に押し返せるのに、あっさり黙らされるなんてかっこ悪いね。
後から無意味だ何だの決め付けたって、議論の場で黙ってたら何の
意味も無い。
489:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:26:45 wClzCnbR0
>>481
まず在日・部落からお願いします
490:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:27:10 mMWs7BuE0
中止って言葉に日本人よわいよな。
毎度毎度あとで激しく後悔するわけだが。
491:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:27:44 I+DovwrO0
税金を子供手当てに使うくらいならダムのほうがいいわ
492:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:27:49 I9Pj7TQB0
１０年以内に完了目処の立たない計画は、「白紙にする」法律を作るべきだよ。
完了目処も、完了するまで追跡調査され、予算の範囲で予定の期日に完了しなければ責任者の処罰するくらいの法律が必要だ。
つまり、「計画を出す＝責任者を明確にする」ってことだ。
民間では、あたりまえのこと。
責任者が明確に出来ない計画だから、ムダ事業のオンパレードになるのだ。
493:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:28:24 XJz/xVhVO
岩手のダムをさっさと見直せよ
494:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:28:57 C97n5mtl0
止めてもいいけどそれを補う景気対策がないんじゃね
子供手当て発動するのは来年だし経済効果低いし
495:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:28:59 TFKdbYQY0
まさか角栄型政治家が、21世紀になって再び政治の実権を握るとはなぁ。
496:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:29:24 BsDBuwSW0
>>492
つまり、八ッ場ダムは続行と言うことですか。
497:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:30:04 YwtGGlwo0
>>488
アホか
手も足も出るわ。
ﾐﾝｽが「実際と資料が大幅に違った場合、あなたたちの人件費で弁償してくださいね？」
と役人に言えば答えは100％「ノー」
つまり信頼性など全くありませんｗ。ﾐﾝｽが資料を作るまでもございませんｗ
498:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:30:10 d7Ou/Jj20
>>479
その基準を基に費用対効果の低い事業を凍結したら非難轟々。
確かミンスも大反対して結局凍結解除。
ダムなど治水関係は簡単には計算できないんじゃない？
水害による損失をどう算出するかによって変動が大きすぎると思う。
499:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:30:25 lZdRIDWu0
>>478
＞だからそんな資料意味まったくないって。
「意味が無い」と言う根拠や理屈が何も無いから、
残念ながら官僚の資料の方に「意味がある」ようになってしまうんだよ。
なぜなら、官僚の資料にはこじつけでも「意味がある」からね。
頭ごなしに「ダメだ」って言ってるだけじゃ、いつまでも官僚に勝てないよ。
500:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:30:33 0g9u1vaI0
ああいう番組では、このスレのように理性的になっては
困るのでしょうね。
501:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:31:12 d0iZa8M90
>>487
あの巨乳主婦なｗ
巨乳であのビシビシくる発言
よかったなあｗ
502:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:31:28 X5qhxzFx0
>>482
民主党の優先順位が下なのは分かってるから、それはしょうがない
でも治水や利水でなんらかの手段が必要なのが分かってるのに無理やり中止
するのはおかしいと思う
503:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:32:10 9wEoDJV80
>>462
今回の国交省大臣ポストは罰ゲームなので、
どっかでそういうことを言ってしまうようになっている。
普天間も前畑さんなんだよな。お気の毒。
504:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:32:23 qBRKWQtx0
>>492
それは、長期的な国家運営なんてしなくていい。
目先の金、利益さえなんとかなりゃあいいってことか？
505:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:32:49 Vrkes8iK0
>>492
サヨク活動家が張り切って10年間妨害する姿が目に浮かびますｗ
506:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:33:09 Ddng2zGx0
ムダなものからさっさとやれば、まだ仕事してると思われただろうに、
これじゃ別の目的があると思われても仕方ないよな。
507:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:33:44 YwtGGlwo0
>>499
だから賛成派も反対派も結論にあわせて資料作ってるだけｗ
根拠だとか言い出す人間は役人万歳で終わりだなｗ
実際ﾐﾝｽがダムを中止して、被害が賠償の対象になるかといえば
疑わしいと思うね。行政の裁量の範囲内で終わりだろう。
508:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:34:06 jf1INcGc0
関係なさそうであること。
本当に驚いた。文化庁のメディアセンター事業（廃案）
年間６０万人の来館者を目標としていたのだが、その算出方法、知ってた？
国立新美術館（六本木）のメディア芸術祭の、１日あたりの来場者数÷２×２００
どういうことかと言うと、
「メディア芸術祭の半分くらいは、毎日来たらいいよね～」
こんなの試算でも目標でもなんでもない。
ド素人が超テキトーに言ってみただけレベル。
ああいった試算が霞ヶ関の基本としたら、彼らはまともな試算など、
ほとんど何一つやっちゃいない。
509:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:34:34 gtTslHKR0
NHKもキャバクラ接待受けたのか、って感じの番組だったな。
510:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:34:35 mMWs7BuE0
民主党は一体何をするか。
基本、公共事業の中止と行政組織の解体と個人へのバラマキだけだな。
企業にまかせるんだろう。それでうまくいくんだろう。
地方分権やれば地方が元気になるんだろう。そうに違いない。
511:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:35:09 HLwbeV3h0
本当に無駄なら、その根拠を示して中止すりゃいいんだよ。
なんの根拠も示さず「中止ありき」の八ツ場ダムに対し、完成したけど水が溜まらない大蘇ダムが継続だってんだから、
おかしいと言われるのが当然だろ。
512:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:35:32 xrJUvTng0
>>492
つまり、子供手当てや生活保護なんて白紙にすべきと？
１００年経ってもまともに完了しないぞ。
513:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:36:15 VLP0BXF/0
民主は嘘付き集団だからな。
増税しないとか言ってても、目玉の子供手当てが
実質増税だからな。（目先ばっかり見てる馬鹿が多すぎ）
そもそも生活保護こそ見直しや監査を強化すべきだろ
ま～犯罪者が首相しているような国じゃ～先は無いな。
もっと言えば、パチンコ産業を潰せ。
514:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:36:21 4dRs/rL2P
違法・脱法的職務質問Part1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
違法・脱法的職務質問Part2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
515:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:36:34 KCSwlWJkO
>>502
ほとんど必要では無いダム。
治水効果的にはよくて5％しかない。
516:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:36:46 wx9pTxs00
>>510
？？
517:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:36:57 lmtHGbtD0
まあ国が借金漬けで目先の金も用意できないのが問題なんだけどね。
民主党がマニフェストでやりたい政策を実行するには、無理やり歳出を削って金をひねり出すしかない。
だから理屈でどうのこうの言っても結局意味がないのよ。
518:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:37:05 2naDaK6u0
官僚が信用できないからっていって
他にまともな資料だせるとこはない
出てもデムパ状態
出来る限り怪しいとこは探すとしても
全く無視しては何も始まらない
無理やりにでも中止しないと予算が出てこないということは
あるだろうけど
全体のバランス上おかしくなる
519:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:37:56 I9Pj7TQB0
自民政治は、発展途上国型政治だよ。だから、道理に適わない。
「完全否定」したほうが良い。
企業でも改革をするとき、ダメな部分が多いときは、
「現状をどういじって改善するか？」とは考えない。
「今までのことを忘れて、ゼロから組み立てなおす」って考える。
この八ツ場なんかは、一度「白紙」にすることだ。
そうして、ゼロから組み立てなおすのだ。
「土建屋へのばら撒き」が背景にある発展途上国型政治の中での計画だ。
マトモに議論するほうが、どうかしてる。
520:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:39:27 jf1INcGc0
>>498
災害対策って、大義名分が大きすぎるじゃん。
そういうのは、それはそれで際限なくなりかねなくて、危険だよね。
万全を期すに越したことはないってのも正論だけど、一方で、
毎年何人か死んでもしょうがないと考えないと、いくらｶﾈがあっても足りない。
（季節性インフルエンザでも毎年数万人が死んでんだっけ）
だから、もしもまだないのなら、この際ビシッと基準を打ち立てちゃった方がいいように思う。
521:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:40:54 Vam+Vm+iO
最近の前園さんいつも涙目だな。
八ッ場ダムを始めとするダム建設見直し問題。
経営破綻寸前のJAL問題。
沖縄米軍普天間基地移設問題。（彼は沖縄担当大臣でもある。）
高速道路無料化問題。
デリケートで解決困難な問題を一人で抱え込まされたから
当然といえば当然だが。
522:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:41:12 VLP0BXF/0
間違いなく4年後は自民が与党ｗ
企業をここまで敵に回し、増税増税増税だからなｗ
523:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:41:23 lZdRIDWu0
>>507
だからと言って、何の根拠も示さずに
民主党が好き勝手やってよかったら、国が崩壊するんだがな。
>>508
そういうの指摘すればいいだけなのにね。
簡単なことなのにやらない民主党。
524:名無しさん＠十周年
09/10/04 00:42:55 2naDaK6u0
>>519
それなら
胆沢ダム含めて全部中止してから
検討しなおすべき
調べないで決め付けるなどありえないわ
どう言い訳しても通らんね
ま、首相からしてお花畑だから異常とは思わないかもしれんが
少なくとも前畑は政治生命が尽きたね