09/10/03 05:41:16 me7qiep20
>>549
失礼な。
一泊二日だよ。温泉メイン。京都とかもたまに行く。海外は飛行機怖いからおれがいや。
いけないことはないとは思うけどね。今はチケットも安いし。
家族３人で３～４万ぐらいのとこ。
556:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:41:31 8ZXU3/LGO
>>543
それが普通
社会のレールに従って生きていればそれほど悲惨な生活苦に陥ることはない
557:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:42:10 zVYiMYXH0
普通にコンビニ夜勤やれば300超えるだろ。
都内や神奈川だと。
558:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:42:11 7iHfXETU0
>>547>>550
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
サービス残業が入ってるかどうか以前に日本はトレンドで労働時間が激減してる。
559:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:42:50 UsVyh8cj0
>>538
＞他人には干渉をしないし
＞日本人は他人との比較が好きで、実に他人のあら捜しが好きな相互監視社会。
君がどういう環境かわからないけど、
欧洲は親切に接する、の基本、「お願いします」「ありがとう」があって、
デコボコ歩道、段差、etcでも障害者が普通に暮らしているわけね。
隣近所も他人も無感心じゃないよ。
＞実に他人のあら捜しが好きな相互監視社会。
いや、それがどこの地域か知らないけど、無関心、関わりたくない、の方が多いんじゃないか。
欧米より日本の方が人に無関心になっていると思うけどな。
560:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:43:23 3pnLlz+d0
正社員ですが月の手取り17万円の私よりも
手取りが良い派遣社員や契約社員やパートさんも居ますね
561:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:44:11 vQO6SMNP0
>>560
大学ぐらい出ろ
562:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:45:58 lk5d3XTb0
>>558
ありがとうございます
その数字だと年間３６５日－１２１日（休日）＝勤務日数
勤務日数×八時間（一日の労働時間）より少ないから可笑しいよね
563:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:47:12 3pnLlz+d0
>>560
私は大卒です、地方の三流大ですが
564:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:48:30 vQO6SMNP0
>>562
有給休暇
565:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:51:22 UsVyh8cj0
>>562
年次休暇、有給とかあるからね。
566:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:51:35 7iHfXETU0
>>562
そりゃ、全員フルタイムワカーじゃないからでは？
567:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:53:08 lk5d3XTb0
>>564
有給も最大で年間２０日だから１６０時間だよ
１９５２時間－１６０時間＝１７９２時間だお
それに休日１２１日もらえる企業の方が少ないし・・・
あの統計は土日祝休みの公務員様じゃねえのかな
568:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:53:09 QSHN/i8o0
プロスポーツチームと契約してる
フリーターとか契約社員だと10倍くらいもらってるよね。
収入が少ないというなら野球とかサッカーの球団でバイトすればいい。
569:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:56:08 7iHfXETU0
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
常用雇用者にはパートタイマーも含まれる。
570:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:57:16 0LkRS7pK0
年収200万以下でよく人の会社で働く気になるな
バカらしくないのかな
571:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:58:46 MXWl0nT90
結婚して子供産んで離婚して、
月27万貰えばワープアの元夫もこっそり養えるだろ？
572:名無しさん＠十周年
09/10/03 05:58:48 zVYiMYXH0
下手したら大学生ではなく
高校生のバイトの方が稼いでいそうだなw
573:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:00:53 LA3kgpdfO
ソープ嬢のねーちゃんに
毎月60万貰ってるわ
こないだは腕時計買ってもらった
574:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:02:16 me7qiep20
まあ、年収４００万あれば、子供大学やって、普通の老後生活おくる
普通の一生送れると思う。
それ以上稼ぎたいひとは、もっとがんばればいい。
575:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:02:32 Bdwc8s1S0
>>570
バカらしいのではなくバカなのだ
うん、自分の事なんだ
頭良くなりてえ
576:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:04:15 VkQvgh03O
もうちょっと待っててね
今、民主党がトヨタもパソナ竹中も投資家も
み～んな一律年収200万以下の社会を築いてるからね。
俺は年収450万で独身だ
年収250万減るのは確かに痛いが、小さな島国分相応の生活が手に入るなら我慢出来る
真面目に生きてたら福祉も医療も年金も無しでパソナ竹中みたいな奴隷商人が幅を効かせる
地獄のような自民党政治にはもう懲り懲り
俺は２階から飛び降りる覚悟は出来ている
複雑骨折する可能性もある、後遺症が残る可能性もある
だが、ヒルズの屋上から飛び降りて即死する新自由主義のクズどもよりマシだ
577:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:05:49 hCodUJIcO
>>573
その60万は泌尿器科に行くんですね
578:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:08:12 7F11epKD0
だから革命なんだよ
貧乏人の数が増えれば増えるほど芽は伸びる
自己責任論者を絞首刑にかけて資産奪い取ろうではないか
579:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:10:25 7iHfXETU0
>>576
あんた馬鹿だなあ。
まるで、資本家を憎めといわれて地獄にいったソ連労働者と同じこと言ってる。
まあ、ミンスは同じことやってるだけどさ。
みんな一緒に地獄に行きたいなら中国いってくれない？
580:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:11:23 zVYiMYXH0
水商売の脱税をもちっと取り締まったら
末端も楽になるんでないの?
ホストクラブとかキャバクラとかザルすぎだろ。
581:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:12:49 lk5d3XTb0
生活する必要額紙一重の収入じゃあ、なにもできんよね
こりゃ自然にデフレスパイラルになるわ
582:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:13:07 0LkRS7pK0
>>576
お前アホか
鳩山は資産家、岡田はジャスコ。民主党も金持ちのための政権なんだよ
今までは製造業、建設業中心だったのが、産業がシフトするだけの話
人間に社会主義の実現は不可能
583:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:15:32 hCodUJIcO
弱者いじめの自己責任論は反吐がでるが
負の遺産やツケを残して去ろうとするオッサンたちには
自己責任を取らすのが望ましい
584:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:16:40 gC7aeLNFO
山形は、普通に働いても年200万以下なんてざらだぞ!!
夫婦友働きでないとまともな暮らしなんてできないよ。
585:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:24:37 3pnLlz+d0
北海道も安いですよ
職安に正社員で月給14万円なんて募集も出たりします
586:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:28:07 uxjqtq9zO
暮らすのが難しいなら、共働き、親元寄宿で三丁目の夕日みたいなのに戻れば幸せでは。
後は、じいさんばあさんになる人たちの意識だけ。
587:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:29:04 lk5d3XTb0
正社員なら後々昇給してく可能性があるからな・・
でも可能性だから確約じゃないよな
契約とか派遣は確実にワープワだわ
こんな制度押し進めてデフレがいやだとか企業が話してるが
そんな話じゃないよな 自分達で消費市場を小さくしてなにやってるのかな
588:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:29:58 65JeGYqdO
自公は低所得者の労働改善をやらなかったので
ここ十年ほどで低所得者の労働が悪化、拡大してきた
民主が出来るか、やるかで低所得者の未来は決まる
やらなかったら、出来なかったら、与野党とも無理って事が確定
低所得者は一生ワーキングプアで生きることになる
589:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:35:24 lk5d3XTb0
だんだん実態がわかってきたね
590:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:37:37 VkQvgh03O
>>578
そう革命
無血革命
大人しい日本の若者が絞り出すように放った
ピンハネ自由主義への無血革命
端から命捨てとるんです
ピンハネして為替操作して年収1000万円以上貰ってツケを地方・一般人へ押し付けて来た奴には
それが分からんとです。
だからトヨタが倒産したら困るのはお前らなんだぞとかズレた話をしてくるのです。
刺し違える覚悟の人間
神風特攻隊に説得が通じるとこの期に及んで自分に都合のいい妄想をしちょるのですハイ
591:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:40:34 me7qiep20
５年勤めたら３５０万固定、昇給なし。
ただし、３５歳以上限定ってどう？
592:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:50:32 BxUnGjmT0
>>591
個人的には、200万円の人を6人に対して600万円の人を4人作った方が良い気がする
その方が結婚できるでしょ
350万は中途半端
593:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:57:34 me7qiep20
>>592
６００万まで上げると固定ってわけにはいかないとおもう。もっともっとって思っちゃう。
３５０万なら固定でも、うまく生きれば家族養える、子供大学にだってやれるだろうから。
２００マンだとちょっと厳しいしね。
594:名無しさん＠十周年
09/10/03 06:59:13 BxUnGjmT0
>>593
共働きで奥さんが200万くらいの計算？
きっついなー
595:名無しさん＠十周年
09/10/03 07:01:37 me7qiep20
>>594
いやいや。そりゃ奥さんが稼いでくれたら余裕は増えるだろうけど。
３５０万オンリーでも何とかなるよ。
そんな人たちいっぱい見てきた。使い方下手な人は無理だけど。
596:名無しさん＠十周年
09/10/03 07:02:50 ydN0THyb0
「めざせ生活保護で年収300万」って本が出てくると思う
597:名無しさん＠十周年
09/10/03 07:09:30 Kni8QuVx0
森永卓郎は「年収２００万円時代を生き抜く経済学」 を新たに執筆すべき。
598:名無しさん＠十周年
09/10/03 07:16:23 FMuP6dXNO
>>594
三人家族で300万でそこそこ幸せと書いた人もいるように、350あればそこそこいける。
というのは、日本の場合、住居費がかさむのと自炊食費が一人と三人でもたいしてあがらないから。
ようは最低ラインの生活費が１人でもかわらない。
また、税金が｢個人｣でなく｢世帯｣にかかるから、税面でも余裕ができる。
599:名無しさん＠十周年
09/10/03 07:18:27 qD9y3+ah0
国策なので、嫌なら革命でも起こした方がええかもしらん
600:名無しさん＠十周年
09/10/03 07:20:47 QIbKMBjJ0
革命がついに日本でも起こるかな
正社員たちはファミリーボケしてるし、
ワープア達の精神荒廃ぶりはすさまじいし
やっぱり血が流れないと世の中変わらないかなという気がしている
そのときは、千代田区のでっかい公園に住んでる人が・・・
601:名無しさん＠十周年
09/10/03 07:21:20 SoKz+GYt0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」
URLﾘﾝｸ(takenakaheizo.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
by 竹中平蔵
602:名無しさん＠十周年
09/10/03 07:25:08 Zdc/otVL0
>>1扶養控除残すために年収抑えてる主婦も含まれての数字だろ。
情弱過ぎるだろｵﾏｲﾗ・・・
603:名無しさん＠十周年
09/10/03 07:27:11 hZFxq0jr0
生活保護400万だっけ
604:名無しさん＠十周年
09/10/03 07:28:35 XDyLAU880
年収200万以下でも豊かに暮らせる町や国
とかいう番組をつくるべきだなｗ
605:名無しさん＠十周年
09/10/03 07:40:37 FMuP6dXNO
>>604
税金減らせば、別に成立するんだけどね。
贅沢しなければ年120万もあればくらせる。
国の放送だから強制徴収でありながら税金じゃないというNHKとか単独として確定申告に入らない住民税とかもある。
年金や保険が高いなどがあるからね。
606:名無しさん＠十周年
09/10/03 07:42:32 QHx6bjLY0
非正規労働者が大量に溢れ返っているからな、今は。
東京でも20万程度の月給の仕事に30人以上が応募している状況だ。
年金生活者の70歳以上の老人が早くとにかく絶滅するぐらいしか
今は方法は無い。
607:名無しさん＠十周年
09/10/03 07:54:56 QIbKMBjJ0
年収1千万のサラリーマンとか絶対おかしいよ
起業しろよそんなやつは
608:名無しさん＠十周年
09/10/03 07:59:36 grqyOhLf0
なんか変なことばっかり言ってる奴がいるな・・・・
ID:QIbKMBjJ0 晒しあげ
人は実力ではなく地位で稼ぐってことが判ってないな・・・・
609:名無しさん＠十周年
09/10/03 08:14:56 6SmaKXKi0
>>608
そのとおりだが、おまいらは派遣に対して能力が無いとか言うじゃないか
おまいらも能力なんて無いくせに
610:名無しさん＠十周年
09/10/03 08:29:31 3zG6jNUbO
給料安いなりの仕事しとけ
611:名無しさん＠十周年
09/10/03 08:45:20 Jbde4OYL0
調査内容に文句言っても仕方ないかも知れんが、職務内容の
（１）正社員と同様
とか
（３）職務は違うが同水準
って労働者側の主観でそう言ってるだけなんだよな
（１）のうち4割以上が200万以下ってなってるけど、
雇い主側から見たら（４）に該当してる奴が多数含まれてそうなんだが
612:名無しさん＠十周年
09/10/03 09:22:16 W+aC7Y4d0
人間家畜化計画が順調に進行してますね
613:名無しさん＠十周年
09/10/03 09:29:10 bbT9DFlr0
まさにアパルトヘイトだな
614:名無しさん＠十周年
09/10/03 09:33:38 5ELqGy9G0
>>611
営業と事務なら違いがあるのはわかるが製造に関しては同じに見えるよな
てか良い物を多く作った方が上だよな
評価は消費者に見比べてもらえば一目瞭然だろうがあえてやらないだろうな
615:名無しさん＠十周年
09/10/03 09:37:02 fKLQA7TGO
いや、そういう仕事しか出来ない能力しかなく教育しか受けてないんでしょ。
616:名無しさん＠十周年
09/10/03 09:38:31 ToVwYoAM0
老人どもが膨大な額の預金してるから世の中に金が回らず、
若い世代が正社員にもなれず200万しか稼げないんだろ。
617:名無しさん＠十周年
09/10/03 09:43:31 nKm6wFYtO
俺食品配送のバイトなんだけど、二期連続で売り上げトップす。
社員の皆様、俺への陰口、嫌がらせに手間かけないで、
仕事の手を動かしなさい。会長、馬鹿は社員みんな切りたいって歎いてたぞ。
618:名無しさん＠十周年
09/10/03 09:46:48 q6E+BVdM0
平日8時間労働で年収200万以下になったら、その会社が制裁されるような法律でも作るしか
619:名無しさん＠十周年
09/10/03 09:48:20 H0n1ItcJ0
300万以下は80％。
620:名無しさん＠十周年
09/10/03 09:49:44 avwV0/G/0
どんなに収入が低くてもタバコ・酒・賭け事を止めない。これが貧困層。
収入を増やしても解決しない。収入を増やしたら、自動車を買い、外食回数を
増やして使ってしまう。貧乏人は収入が増えれば支出も増やしてしまう。
だから永遠に貧乏なまま。
621:名無しさん＠十周年
09/10/03 09:49:51 fEvTvhy60
今の２０代の人は昇給抑えられて運がないね
622:名無しさん＠十周年
09/10/03 09:55:11 PxToXdiA0
年収300万円以下は無税にすればいい。
623:名無しさん＠十周年
09/10/03 09:57:46 T8V1G1Pc0
公務員の人件費を削減して減税してもらうしかないな
624:名無しさん＠十周年
09/10/03 09:59:36 rnx6eENN0
>>1みたいな記事を読んで、契約社員やパートが可哀想！とか格差社会とか言い出す奴いるの？
要は、働きに出る主婦が増えただけであり、年収200万以上だと控除など受けれないから、
わざわざ年収200万以下に揃えてるだけだろ？
妻の年収が200万以上か以下かで話が大きく違う事を知らない馬鹿は、
一度税について勉強したほうが良いし、>>1みたいな記事を読んで格差社会とか言い出すのは、
給料明細を貰った事が無いひきこもりニートくらいなもんかもｗ
625:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:00:23 avwV0/G/0
タバコ・酒・パチンコを止めればいい。
タバコは一日２箱で月１．８万。
酒は安い発泡酒、焼酎でも月１万。
パチンコは週１でも月２万。
合計月５万くらい浮く。金だけでなく時間とエネルギーも浮く。
その分勉強して能力を高めればいい。
しかし貧困層は絶対そんなことはしない。自己を高めるなどと
いう意識は無い。だから一生貧しいまま。
626:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:00:38 SoKz+GYt0
>>620
＞収入を増やしたら、自動車を買い、外食回数を増やして使ってしまう。
＞貧乏人は収入が増えれば支出も増やしてしまう。
内需縮小して消費減退して困っているのが現状なんだから、、貧乏人に金をもっと渡せば消費が
増えて景気も高要するんじゃね？
今の日本がとるべき最善策だと思うが
627:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:02:45 xp+mJ4os0
>>624
確かに世帯年収でみないと、
単にバイトや派遣で小遣い稼いで、
親に食わせて貰ってるニートが増えただけかもしれんしな。
628:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:06:13 PxToXdiA0
>>620
つまり貧乏人ほど消費してくれるから
金をやれば消費して景気がよくなりデフレから脱却できる。
日本は金持ちが消費しないから経済が縮小している。
629:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:09:46 AiTVO7uT0
>>617
日本の会社の人事はお役所チックだから
普通にバイトが切られると思う
630:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:13:19 AiTVO7uT0
>>615
日本人ならそんなに変わらないでしょ
学校も行けず字も書けない外国のスラム民じゃあるまいし
631:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:15:16 pLkdKede0
どんなに能力ない人でも
税金をあてにしないで、自力で生活している人には
生保以上の暮らしが出来るような社会にするべき
632:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:16:58 1e93VAJn0
>>620
貯金も出来ずひたすら消費する貧困層は資本家の理想
633:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:17:44 i8tstOKi0
生活保護以下だな
634:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:21:59 avwV0/G/0
貧乏人がどんなに消費しても名目GDPは伸びない。
日本銀行が円札増刷して物価を上げない限り名目GDPは伸びない。
貧乏人は消費を控え貧乏から脱することに全力を尽くすべきだ。
635:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:31:42 HK857+9Z0
もう暴動や革命しかないなホント
金持ってるやつは所詮他人事だ
何言っても自分達が悪いとしかいえない頭の悪さ
金もってるやつから税金がっぽりもってけばいいんだし
アホが無駄に金もっても意味ねー有効に税金みまわすべき
636:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:36:29 vWjJPyzyO
生活保護もらえば月20万(^-^)子供がいればプラス母子加算♪年収が300万以下の人ってなんで働いてるの～？生活保護なら1日中遊んでても旅行しても貯金してもオッケーなのに
637:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:43:31 PxToXdiA0
>>634
貧乏人が預金したらさらに需要が消失してデフレが進行するけどｗ
638:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:47:50 avwV0/G/0
タバコ、酒、パチンコをやらない貧乏人に出会ったことがない。
貧乏人はこの三点セットを必ずやっている。
そして「金がない。生活が苦しい」と言っている。
貧困層に同情は不要ということだ。
639:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:49:24 nbScuIKz0
しかも数年前に低所得層課税率上がったのにマスコミはほぼスルーときたもんだ
640:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:51:05 ZWiqGSHw0
生保で月20万近く貰って病院、薬代も無料
年収200万程度から税金、年金、保険料が全額自己負担で
数10万取られ、手取り年収150万以下になり
病院、歯医者に行けないワープアもいるのに！
子供手当もらった主婦は労働市場に出てくるなよ！
若い男の職を奪うな！
641:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:52:25 edF5r+qvO
20代のうちの子も年収200万位だ。税金も年金もちゃんと払ってるけど。
将来不安だから、結婚躊躇するんだよなぁ。
既に子供がいる世帯に、子供手当てなんか配ってる場合じゃないと思うよ。
642:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:52:54 SoKz+GYt0
>>638
＞タバコ、酒、パチンコをやらない貧乏人に出会ったことがない。
俺はタバコ、酒、パチンコをやってる貧乏人に出会ったことがない。
だからお前の言ってることは嘘だな
643:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:55:08 fEvTvhy60
酒もタバコも仕事もギャンブルもやらないのに何で俺モテないんだ
644:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:56:12 SoKz+GYt0
>>643
※ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
＼●／
● Ｘ ● ドドドドドド・・・・・
／●＼
＼. .●. .／
＼ ／
● Ｘ ● ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
／ ＼
／. .●. .＼
645:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:56:35 PxToXdiA0
>>638
タバコ、酒、パチンコが出来るってのは貧乏人ではない。
それが出来る金があるからだ。ただの浪費家。
本当の貧乏人はタバコ、酒、パチンコも出来ない。
生存してるのが精一杯の人間だｗ
646:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:58:29 Gc4x96L+0
年収５００万→年収３００万→年収２００万以下と劣化が激しすぎるぜ、この国はｗ
647:名無しさん＠十周年
09/10/03 10:59:52 nCZU6teUO
年収500万にも届かない仕事なんて絶対したくないわ
648:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:01:28 avwV0/G/0
タバコ吸いながらパチンコをし
その後安いファミレスで食事をし
コンビニで買った発泡酒で酔ってストレス解消するのが貧困層。
パっと見は贅沢ではないが実はとても無駄遣いをしている。
だから貧乏。
金持ちは
図書館で本を読み借り、
スーパーで安い食材を買い健康的な食事を作り
酒を飲まず、ジョギングをしストレスを解消する。
649:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:02:43 YOOuvqF10
>>638
俺このスレ向きの契約社員だけどその三つ全くやったことない。
女遊びもやったことない。まぁ女と付き合ったこともないんだが。
よって低所得層だけど生活に困ったことが無い。
派遣村とか見るとポカーンってなる。
俺あの人らと同じくらいの時給で普通に貯金できてたから。
650:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:04:14 K4cENF1w0
年収２００万って、１年働いて？
１回のボーナスがこれぐらいの奴も多いだろうに。
651:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:06:15 dcboraw4O
>>641
主婦に職を取られない職種をやればいい。
俺は派遣だけど主婦がいくら働こうとまず取られない。
652:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:07:12 9WitnjUh0
公務員の給料半減しろ！
贅沢な公務員住宅ばっかり作りやがって！
653:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:07:25 oW144EkW0
>>640 おまいさんにも子供３人がいたら、それだけ貰えるぞ。
単身者の生活保護は月７，８万らしい。
それと、うちだって、子供二人で保険料年金税金を納め、保育料を支払い、
生活保護以下の手取りになりつつも、母子手当で補てん、って時期があったが、
（医療費は一割負担だが、子供預け先がないので、行けない）
そもそも、そんなレベルで税金取る国がおかしいのではないか？
654:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:09:14 8hmxNrPV0
>>650
１回ではないけど、夏冬のボーナスで２３５万でつ。
ちなみに職業は独法職員でつ。
底辺の人たちは、せいぜい頑張って下さい。
こちらは土日は休日でやることないので２ちゃんしてまつ。
655:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:10:26 5xZtGirR0
年収1000万以下はみんなかわいそうだよ
それぞれのレベルで苦しいと思う
例えば成田空港の長なんか5000万は下らないぐらい貰ってるし…
そんな例はあちこちにある
まず上を解体しないと貧乏に明日はないよ
656:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:11:25 oKGSzVOb0
>>59
まったく同じことを考えている奴はやはりいるんだな。
これ以上不況になれば何がおきるか分からないね。
657:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:13:11 fAW0nqI50
生保の倍くらいは単純労働で稼げない社会は
所得の分配が狂ってる
658:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:13:27 vT8LtnxS0
駄目な遺伝子が受け継がれて、綺麗な遺伝子は淘汰される
そんな時代
659:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:14:33 HK857+9Z0
>>655
同意
>>654
そんな仕事でもらいすぎ年収250万くらいでいいレベルｗ
660:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:15:38 qwU3+Pt10
ちょっと前に読売の千葉版に暴力団の生保不正受給を調査って記事が出てたけど
全国的な動きなのかね
661:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:19:09 avwV0/G/0
人生で金に困ったことがない。親も自分も標準くらいの年収だが
貯金はたっぷりできるし借金は親子代々一円もしたことがない。
タバコ、酒、賭け事、女遊び、など無駄遣いは親子代々一切しない。
大学の学費など必要なものはきちっと出す。
実に満たされた幸せな心だ。
662:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:19:19 SoKz+GYt0
URLﾘﾝｸ(roba33.ula.cc)
・府立施設の見直しを進める大阪府の橋下知事、２４日は青少年会館などを視察しました。
青少年の活動を支援するため、４０年以上前に建てられた大阪府立青少年会館。
これまで、財団法人が運営していました。
２年前から民間委託をはじめたのですが、今年度の人件費について説明を受けた
橋下知事、大阪府の担当者に質問攻めです。
「民間は（年収）３００万円、（財団の年収を）１，０００万円にする理由は？」（大阪府・橋下徹知事）
「年齢の差とか…。内容については差がない」（府の担当者）
これに対し、委託先の民間業者も思わず本音を…
「財団側の２名の仕事は…」
「府の委託作業を担当しているのが基本で、あとはスタジオの鍵開けとかお願いしている」（民間業者）
「実際には必要ない？」（大阪府・橋下徹知事）
「むしろ邪魔」（民間業者）
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp) ※「むしろ邪魔」発言は、実際には館長のもの。
・府の財団法人から２人で年間約2千万円の人件費がかかる「引き継ぎ要員」を出しています。
橋下知事に「（引き継ぎ要員は）実際には必要ないということですか？」と質問された松崎光弘
館長は「端的に申し上げれば、むしろ邪魔」と回答。
「今後のあり方については検討していきたい」と説明する大阪府の担当者に対し、橋下知事は
「検討というか、もう無しで行きましょう」と引継ぎ要員を廃止する意向を示しました。
このあと、中央区のドーンセンターを訪れた橋下知事は、事業見直しについて６月に判断する
予定です。（一部略）
663:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:19:45 VXt+akw2O
子ども作って、母子家庭やってる生活保護者って、最強の勝ち組なんだね～
金は貰え、何でもタダ
ゴネれば、報道してもらえ、更に＋α
まともに働くの馬鹿馬鹿しくなるよ
664:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:21:20 vT8LtnxS0
>>663
この国は腐ってるからね
働いたら負けなんだと。
嫌なら死ねば？っていうのがコノ国の答えらしい。
665:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:22:07 +7Btuq4E0
日本は経済大国（笑）
こんな生活水準低い経済大国見たことないわｗｗ
666:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:22:13 i59SwimT0
自由にやらせればこうなるんだよ弱肉強食に
政治が介入しないと駄目なんだよ、規制が必要
667:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:23:06 5pisjJ8q0
子育て手当てで
裕福な家庭に更なる富を！！
貧困小規模家系から更なる徴収を！！！
668:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:23:15 me7qiep20
ていうか、年収３００万。家族つきってそんなに不幸なのかな？
余裕で生きてかれるんだが。
669:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:24:43 FizKc59k0
お前ら知ってたか？
月末の1週間に1時間でも働いたら、
就労者になって完全失業率から除外されるんだぜ。
月末に1時間だけ働いて、食っていける仕事なんて存在するのか？
670:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:24:54 q+Bklycf0
これは生活保護費を見直す大事なソースだね。
年金や健康保険料、働くことによってかかる経費などを引いて生活保護と
どのくらい差があるか早急に調べて保護費を下げるべき
671:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:26:18 HK857+9Z0
>>662
こうゆうのを政府や他の自治体にはどんどんやってもらいたい！
ほんとなのもせず無駄な人間が年収1000万なんて狂気の沙汰としか思えん
けっこう年収高いほどその傾向あるんじゃないか？
672:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:26:20 OyqrgLSh0
>>648
なんとなくわかります。
コンビニ暮らしはゴミも大量だし、食事は炭水化物中心でデブ化するし。
月のタバコ代よかスポーツクラブの会費のが安いし。
673:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:26:24 OHTh21/s0
>>661
満たされてる奴がこんなとこ張り付いてレスせんぞ！
674:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:26:57 5pisjJ8q0
これが後の国民総生活保護時代の幕開けであった。
675:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:27:33 S/QXGTvF0
>>670
そんなことしたらまた生保特権階級のみなさま方が「月１で寿司食えねぇ」だの
「沖縄旅行に行けねぇ」だのとファビョりますよ…
676:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:27:58 81iqzf1d0
生活保護って額面600万くらいの年収だと思う
安定しているし勝ち組だね
677:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:28:46 dTr4bDIr0
絶望もしていないが、希望もない。
なんだろう、とって今、無気力症な感じ。
こんな自分、人生終わってるな。
678:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:28:52 Gc4x96L+0
ウンコ触ってもいいなら３００万、じゃなければ２００万以下の時代到来。
これが、これからの新卒のトレンドだよ。
679:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:29:04 rJv2oUU30
赤旗も認める日本人の生活実態は、これだ。
増税ホントは７万円
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。
さらに「配偶者控除のある男性納税者」に限って試算すれば、
約６６１万円となります。
680:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:29:14 uVh3TQAC0
民主党５政治団体が政治資金でキャバクラ通い
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
「（女の子のドレスが）真ん中から割れとるday」…民主党議員、マスコミ記者を「キャバクラ接待」の政治活動★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
鳩山政権紛争地図／億ションを無借金購入した直嶋正行は労働貴族の王
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
目を覚ませよ。誰かが何かやってくれると思うな。みんな
お前らを騙して搾取することしか考えてないんだよ。
24時間テレビレベルの偽善者を見抜けないから低所得者層なわけで。
681:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:29:31 HK857+9Z0
>>675
俺なんか何年も寿司食ってない贅沢すぎる
682:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:30:50 fAW0nqI50
ラブプラスさえあれば年収200万でもいいけどな
683:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:32:21 SoKz+GYt0
>>669
それを防ぐために欧米では過去４週間（つまりその月）の求職行動者を失業者にカウントする
ようにしてるけど、日本はなぜか月末の１週間のみの求職行動に限定
月初に求職行動して第３週に落選通知が来ても、その人は失業者にカウントされない
ましてや次の職探しまでの生活のために第４週にアルバイトしたら、失業どころか立派な就業者にカウント
なぜ過去４週間の求職行動を失業要件に入れず、月末の１週間だけに限定しているのか、意味がわからんｗ
684:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:33:16 8jntWUwPO
>>638
周りに沢山いるが…
685:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:34:40 U2axeBKJ0
もし、あなたが今朝、目が覚めた時、病気でなく健康だなと感じることができたなら・・
あなたは今いきのこることのできないであろう100万人の人たちより恵まれています。
もしあなたが戦いの危険や、投獄される孤独や苦悩、あるいは飢えの悲痛を一度も体験したことがないのなら・・・
あなたは世界の5億人の人たちより恵まれています。
もしあなたがしつこく苦しめられることや、逮捕、拷問または死の恐怖を感じることなしに教会のミサに行くことができるなら・・・
あなたは世界の30億人のひとたちより恵まれています。
もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で恵まれています。
もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・・
あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位８％のうちのひとりです。
もしあなたの両親がともに健在で、そして二人がまだ一緒なら・・・
それはとても稀なことです。
もしこのメッセージを読むことができるなら、あなたはこの瞬間二倍の祝福をうけるでしょう。
なぜならあなたの事を思ってこれを伝えている誰かがいて，
その上あなたはまったく文字の読めない世界中の20億の人々よりずっと恵まれているからです。
686:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:37:01 885mEkG+0
そりゃ円高で物価が下がれば労働者の商品価値も下がる罠
687:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:37:03 YJUc0af0O
派遣の年収って折れの約１ヶ月強の収入と同じなんだ？どうやって生活しているか疑問
688:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:37:54 me7qiep20
おれの知ってる、稼ぎの少ないやつ。
２００万クラス、パチンコ、酒、競馬大好き。週に３回は外食、独身。年に３回は４万ぐらいの風俗いく。
３００万クラス、俺んち、家族３人。月に２回外食（家族で１万）年に数回旅行（家族で３～４万）
低収入でも遊べるのに、外食いかんとか旅行以下とか言うやつは、なんに使ってるの？
貯金も余裕で年に８０～１００近くたまるよこれでも。
689:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:38:05 dTr4bDIr0
>>685
正直、このコピペはやめた方がいいよ。
これをこれ見よがしに貼る時点で、人の痛みがわからんと言ってるのと同義という
感じがするのは、自分だけかな？
690:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:38:25 wLYPQUIF0
５７％に主婦も混じってるなら仕方ない
妻の稼ぎはオマケで娯楽費、貯金にまわされる
691:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:40:50 ZNIvrZWRO
>>669 一時間だけの仕事なんて、世の中に存在しないだろ？法律上そうだってだけの話じゃん
692:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:43:56 Q1ybay7p0
>>638の回りにDQNが多いだけだろうな。638含めて
693:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:45:25 GPbYcB0D0
こいつら皆ニートなのに親の脛にムシャブリつきながら暢気にゲームやってんだと
中には年収3000マン稼いでたと抜かすコテまで寄生してる、親に寄生しながら生きてるようなゲーム脳は哀れよのう
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
694:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:45:49 SoKz+GYt0
>>691
月末の調査週に１時間以上賃金を貰う仕事に従事していたら、その月の就業者にカウントされるってことの意味が理解できていないご様子
お前みたいな単細胞がいてくれるから、政府も統計操作のやり甲斐があるわなｗ
695:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:46:59 me7qiep20
おれの計算では、家族３人なら３５０ちょいあれば、子供大学やって老後は年金暮らしでうまく回る計算なんだよな。
トラブルは怖いが、一応保険も入ってるし。
最低限文化的生活も出来てると思う。こどもに貧乏を感じさせないぐらいの。
稼ぎがあるに越したことないけど、４００以上もらってて生活が苦しいって言う人はもうちょっと身の丈にあった生活を計画したほうがいいと思う。
分不相応な家とか買っちゃうととたんにやばくなる。
１０００万稼いでても借金まみれの家庭とかあって、聞いたら収入のほとんどが家のローンで飛んでた。
696:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:48:10 GIFCniab0
金餅が得をするようなお金の使い方は絶対しないって、決めたんだ！
697:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:50:37 avwV0/G/0
ちゃんと資産運用すれば年１０％で回る。
５００万資金があれば年１０％で３０年後には１億近くになる。
老後の生活はできる。年１０％は正確な知識と少しの勇気が
あれば実現できる。デフレ下の円高はドルのバーゲンセール
ダウ１万円切りはバーゲンセール、と見えるだけでいい。
698:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:53:05 sjbsskw/O
>>650
俺、170ﾏｿだよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
699:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:53:18 K9AfKYRo0
>>695
地域差もあるだろうね。
地方じゃそれくらいで大丈夫かもしれんけど、都会じゃ厳しそう。
年収350万だと手取り300万程度だし、ボーナスなしだと月25万程度の手取り。
ボーナスが年2回2か月分あるなら、18万ちょいだよ。
700:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:53:25 XtLdXGWE0
カンニングの竹山君が手掛けたアルバイトのすべてのところから
正社員への誘い受けたって言ってた。
701:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:54:36 FizKc59k0
月末に1時間だけ交通量調査でアルバイトしましたとか、知り合いの店で手伝いしましたとか、
どう考えても無職で失業者だろ。
702:名無しさん＠十周年
09/10/03 11:55:50 ianCnMf/0
主婦のパートとか、扶養控除外れないように100万くらいしか稼がないだろ
控除廃止になって平均が上がったら、民主党の政策のおかげです！って言うつもりかね
703:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:00:58 swBi11Bb0
>>702
んなこと考えて働いてる奴はほとんどいません
経営者が給料減らす言い訳にしか使われてないだろそれ
704:時雨@non air,living reason ◆wCzwkCxPUw
09/10/03 12:03:48 lNIrbZqe0
正社員の多い事業所と少ない事業所との間での連携も必要。
705:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:04:15 ianCnMf/0
>>703
うちの母親も、その同僚もみんなそうしてたけど？
706:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:07:10 OuFxUWxq0
>>52
正規従業員50人以上を雇用する事業所の年収が７００万？
ありえないだろ。
707:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:10:41 65JeGYqdO
とりあえず、派遣規制、同一労働同一賃金、時給アップ
これらは公約なんだからさっさと実行しろよ
708:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:16:28 me7qiep20
つっても、視点変えるとだな。
生活保護並の給料で働いてるやつこそが、労働者の待遇悪くしてて。
それぐらいなら、生活保護もらうよって言うやつのほうが労働者からしてみれば待遇よくする起爆剤なんだよね。
生活保護以下の給料で私は満足しますと会社と契約したようなもんだからな。
こういう人たちがいる限り、会社は給料上げないから。
いいか悪いかの問題ではないよ。そういう側面があるという問題。
709:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:19:06 q+Bklycf0
>>698
そっから年金やら健康保険料払ってるんでしょ？ｶﾜｲｿｽ
710:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:22:31 rJv2oUU30
>>702
＞主婦のパートとか、扶養控除外れないように100万くらいしか稼がないだろ
配偶者控除は年収１０３万まで３８万だが、年収１０３万～１４１万については、
配偶者特別控除３８万～０円があるので、年収１０３万を超えると、
妻の年収の増加よりも、旦那の手取り額減少が大きく、世帯年収が減る
というわけではない。
一方、健康保険、年金の被扶養者、第３号の要件はは年収１３０万未満で、
年収１３０万以上になると、妻は国保、年金保険料を納める必要がある。
所得税の配偶者控除、扶養控除とは別のものであり、こちらが本当の壁だ。
711:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:25:12 SoKz+GYt0
>>708
だから最低賃金を上げろって話をしているわけでしょ
でもこのメカニズムが理解できていない低脳は最賃引き上げに反対してくれてるわけでさ
短期収益重視思考が蔓延した結果、経済社会学的な思考が出来ない低脳が増えたな
712:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:25:42 0WfZDdczO
こういう非正規低所得の給料もあわせて平均給与出してる
そりゃ450万で、公務員が高給とりに見えるわな
713:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:26:41 d4R9Hdlk0
>>710
うちのかみさん135万ぐらいなんだよなぁ
せめて厚生年金があればなぁって思う
714:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:26:48 U4NqhQri0
工高の校長が嘆く。文系と理系で生涯賃金が５０００万円も違う。真面目にコツコツ技術を
身に付けようなんて、これじゃ誰も思わない。株屋が大儲けして技術屋は４０歳で派遣、バイト
しか職が無くなる。確かにそのとおりだからしょうがないが、少なくとも税金で銀行やJALを
救済したり、破綻した夕張の公務員にボーナスなんてのは…
715:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:27:13 U8vNaSEz0
>>1
日本を支えるためだけに存在する贄か
716:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:27:48 pTaPlHeO0
>1
契約社員とパートを一緒に計算すんなよ
717:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:28:12 gxYshaBY0
憂哀
718:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:30:49 YJUc0af0O
所得税は払わない人が多くて不公平だから全廃して消費税を上げた方が公平だと思うぞ。
719:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:31:25 6T3QrbWf0
>>708
ワープアが生活保護を受けようと思っても、
893、プロ市民、BKとかしか受けられないじゃん。
720:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:32:13 B96uRpSPO
>>708
日本人だと母子家庭でもない限り
生活保護受けるのは無理だからね健常者の場合は
721:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:32:20 PLpgTPXjO
この人達にも、二酸化炭素排出権購入の負担が、最低３６万かかってくるんだよ。
実質増税なんだが、お金は海外に流出だ。
民主党は、基地外だよ。
722:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:32:42 me7qiep20
つーか、ぶっちゃけ他人の給料なんかどうでもいいんじゃね？
ようは、自分のもらってる給料で自分の人生をいくらで作っていけるかだろ。
多いに越したことないけどさ。
人によっては２００万でも大丈夫だろうし、人によっては１０００万でも足りないだろ。
比べるのは無意味だよ。企業家でもない限り、会社という他力によってしか給料上がんないんだしさ。
723:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:33:09 ukPUpfC20
公務員ですらプラプラして高給もらってるってのにお前らときたらｗ
職業 平均年収 人数
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4,453万人
百貨店店員 390万円 10万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
724:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:33:26 8v/4R/Z40
合わせて80％いっちゃってるじゃん。
残りの20%って地方公務員と国家公務員と医者と弁護士と大企業の経営陣かな？
725:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:33:36 9Ci2CTXLO
これはフルタイム働いてる人だけの平均？
じゃなければなんの意味もないが。
先発投手と抑え投手の被安打数を比べるようなもの
726:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:35:53 SoKz+GYt0
>>712
なのに、国家公務員給与決定の時には、人事院は民間企業上層の正社員給料だけを比較対象にして給与水準を決定
地方公務員はそれに準拠した上に、独自の地方加算で国家公務員をさらに上回る水準に
地方公務員も、その地方の民間平均給与で決めるようにするだけでもすればいいのにな
727:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:36:19 QIbKMBjJ0
>>608
地位で稼ぐ？
意味がわからん。
実力がないのに稼げちゃってることは認めるんだな？
728:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:37:32 me7qiep20
>>720
んなわけない。そりゃ、情報は必要だが、自分で申請用紙書いて持ってけばいい。
申請までの段階で役所が拒否する（違法だけど）ことはあっても。申請されたらシステマチックに処理されるよ。
重要なのは、生活保護の申請は適当に紙に書いてもってけばいいし、役所は断れない。
これを知らない人が多いだけ。まあ、知らない人は役所で申請受け付けてもらえず（違法だけど）かえらされる。
「違法だろｗｗ」の一言で済むんだけどね。
729:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:40:38 6NgFTKc3O
東京じゃ、年収300万妻子持ちは、共働きでないと厳しいのでは
730:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:41:55 cxa/e2gR0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼ ワープアは大きな問題だお。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 生活保護を考えれば最低賃金１０００円は真っ当な値だお。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ 生活できないレベルの賃金は意味がないお。
／´ ヽ
731:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:44:41 6T3QrbWf0
>>728
申請書の書式の細かい不備で受け付け拒否されると思う。
拒否したら、役所の公務員の人件費を削減するシステムにすればいいかもな。
732:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:44:44 QIbKMBjJ0
>>608
つまり実力もない誰かを稼げるようなポジションに付けるために存在しているのが企業であり、
そのポジションにつくために必要なのが高学歴であり、他人を蹴落とすのが出世であり、
そのポジションを支えるのが低賃金で働くワープアであると、
若い頃遊んでたからトシとって苦労するんだと、こう言いたいわけかな？
そんなワープアで支えられてる組織の上でふんぞり返って何もしないで稼いだ金で
メシくってうまいかね？
お前が軽蔑してる「地位のない連中」なしにお前の地位がないということがおかしいと思わないのかね？
その「地位の差」は、実力じゃないって言っちゃってるよね？
不安なんじゃないの？こんなことがまかり通っていいんだろうかと。
だからこんなスレをのぞきに来たんだろ？
733:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:45:13 sjbsskw/O
>>709
9月の給料手取り10ﾏｿとか(´Д⊂ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
734:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:46:37 me7qiep20
>>730
補足、
この考えでほぼ正しい。ただ確実にパイの面積は同じなので、時給千円のやつか生活保護かのほぼ二択になってしまう。
だから、どこかで第三の選択肢は模索したほうがいい。生活保護費を３分の１か４分の１にする代わりに年収いくらまでの収入を認めるとか
まるまる生活保護費で養うよりは遥かに少ない金額で制度維持できるし、労働意欲も持たせられる。
735:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:46:37 cxa/e2gR0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼ 最低限度の生活を下回ってるのがワープアだお。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 改善させるには社会全体の賃金を上げるしかないお。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ 生活保護は最後の牙城で動かないわけだから仕方ないお。
／´ ヽ
736:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:47:14 ZQRYmTqL0
今勤めているところへの不満は？
URLﾘﾝｸ(browneye.at.webry.info)
不満をぶつけて、ストレス解消して下さい。
737:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:47:43 BZhODaqk0
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
・公務員のおいしい給与システム
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 地方公務員 728万円 314万人
■ 国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス
床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業
新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
738:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:48:16 Zy6ush710
この人はきっと今頃、上手い喩えを思いついたと悦に入っています。
人ごとながら恥ずかしくなって来た・・・
725 ：名無しさん＠十周年：2009/10/03(土) 12:33:36 ID:9Ci2CTXLO
これはフルタイム働いてる人だけの平均？
じゃなければなんの意味もないが。
先発投手と抑え投手の被安打数を比べるようなもの
739:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:49:09 3HmtRNlE0
資産6000億円 日本の長者番付1位はユニクロ柳井氏
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
一方
ユニクロ店員は時給800円の非正規奴隷
URLﾘﾝｸ(j-sen.jp)
740:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:49:50 cxa/e2gR0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼ 最低賃金の話になるといつも雇用の問題を出してくるお。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | でもそれとは 生活できる最低限度 ということで別になるお。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ これ以下に設定すると生活保護の方が上になる矛盾が生じるお。
／´ ヽ
まあ最低賃金の問題は景気以前の問題なのは間違いないお。
741:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:50:08 bew3FDpDO
パートと契約社員を同列にするのもどうかと
742:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:51:06 FqfUqcSO0
本当に、格差なんて大した問題じゃないわ。
上はどうだっていいんだ。
一番下がちゃんと生活できりゃいいんだ。それだけなんだ。
743:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:51:22 SoKz+GYt0
鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「今の若者は甘えとるんとちゃうか？」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
744:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:51:29 eGvkpPpK0
>>732
なんにもしないでふんぞり返ってる奴に高給払う馬鹿はいないよ。
745:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:52:54 L3gsybzr0
◆「派遣切り」くい止める道は Ｑ＆Ａ◆ 2月14日(土)「しんぶん赤旗」
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
いま「派遣切り」の被害にあっている労働者の大部分は、違法状態のもとで働かされた
あげくに解雇されているという実態があります。日本共産党の志位和夫委員長は四日、衆
院予算委員会で、違法の具体的事実を示して是正を迫り、舛添要一厚生労働大臣がこれを
認める重要な答弁をしました。この質問は、現行法のもとでも、たたかい方によっては
「派遣切り」を止める道を開くことができる有力な根拠を示しました。その内容をＱ＆Ａ
で紹介します。
Ｑ 派遣は大部分が違法状態にあるとは、どういうことでしょうか。
Ａ 期間制限こえたら直接雇用義務
Ｑ 「契約満了」で雇い止めされました。はじめ請負で二年、そのあと
派遣になって二年でしたが、同じ製造メーカーでまったく同じ仕事
でした。これは三年の期間制限をこえたことになるのか。
Ａ 「偽装請負」も派遣期間に通算
Ｑ 派遣で三年超える前に期間工になって、また派遣に戻るというのをくり
返してきました。こういうケースは違法ですか。
Ａ 制限のがれの「クーリング」は違法
Ｑ 派遣で働いて、期間が三年に満たない場合は、あきらめなければならないか。
Ａ 期間制限は「業務」に適用
Ｑ 違法だと分かったらどうすればいいのか。
Ａ 違法わかったら労働局に申告
----------
◆直接雇用の指導・助言・勧告求める申告書 自由法曹団が参考例発表
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
746:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:53:06 dzadJBuN0
この藤井円高デフレ不況では、時給１０００円どころか解雇されないだけましじゃないか。
747:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:53:22 QIbKMBjJ0
>>744
じゃあ「実力じゃなくて地位で稼ぐ」の意味を教えてくれ
748:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:54:45 sjbsskw/O
>>744
|´･ω･)っ コネクション
749:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:55:14 eGvkpPpK0
>>747
いや、俺はアンタの気持ちに近いつもりなんだが…
750:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:55:22 gWL2qwXS0
事務正社員だけど額面月16万ボーナス無しですが。
税込みなら辛うじて200万は超えるｗ
前の仕事は派遣だったけど同じ茄子無しでも額面22万は貰ってたなぁ・・・
751:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:55:28 FizKc59k0
>>742
そうそう。格差なんて問題じゃないんだよな。
こういう話になると、格差なんてあって当然とか、そういうふうに論点をすりかえる奴が必ず現れるが
上がいくら貰ってるかじゃなくて、下がフルタイムで働いても生活できないような賃金しか貰えないのが
問題なんだよな。
752:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:55:32 Y3WSRiXlO
>>744同族ではそれが普通。
働かなくても高給得られるケースあり。
753:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:55:39 dCmpqoxX0
>>747
横レス済まん。
実力って何？
営業成績で良いの？
754:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:55:39 cxa/e2gR0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼ 最低賃金１０００円といっても月収にすると少ないお。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | フルで土日休みでも月収は １７万６０００円 だお。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ 物価を踏まえると一人暮らしでも厳しいくらいだお。
／´ ヽ
現状はあまりに厳しいお。奴隷といわざるをえない状況だお。
755:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:56:01 MJ9Gptm9P
手取り14マン円以下は生活保護受けた方が得ですよ！
交通費、医療費、地デジ（笑）、ぜーんぶタダ！
756:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:56:50 BZhODaqk0
★格差の正体 １／２
池田信夫 blog 2009-01-08 / Economics
きのうは11万PVを超えた。予想どおり「派遣村」の記事に対する感情的反発が多いが、
「反貧困」などというフレームで考えているかぎり、問題は永遠に解決しない。格差社会
なるものの元凶はグローバリズムでも小泉内閣でもなく、「日本的経営」によって保護されてきた
正社員と、そのあおりを食っている非正規社員の二極化なのだ。これは何度も書いたが、
与野党ともに選挙目当てのポピュリズムで規制強化に走っているので、あらためて
まとめておこう。
OECDは昨年の対日審査報告で、非正規労働者が1/3を超えた日本の労働市場の二極化を、
OECD諸国に例をみない異常な現象だと指摘している。以前の記事でも紹介したように、
非正規労働者の増加は小泉内閣の発足よりはるか前の1990年代前半から始まっており、
構造改革とか市場原理主義とは何の関係もない。それは長期不況に対応してコストの低い
労働者を増やす、実質的な賃金切り下げの手段だったのだ。図のように非正規労働者の
比率の高いサービス業ほど、平均賃金（正規＋非正規）が下がっている（原文p.179）。
サービス業の賃金が低いのは、その労働生産性が低いためで、本来は正社員の賃金を
下げればよいのだが、それが困難なために、特に中小企業が、正社員のほぼ半分の賃金
（社会保険などを含む）ですむ非正規労働者を採用した。また業績が回復しても日本企業は
正社員の雇用を増やさず、非正規社員で対応する。その最大の原因としてOECDが
指摘するのは、日本の正社員の過剰保護である：
日本はOECD28ヶ国中で10番目に正社員の解雇規制が強い。特に2003年の労働基準法改正
によって「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
その権利を濫用したものとして無効とする」と定められたため、かえって解雇要件はきびしくなり、
企業は労使紛争を恐れて正社員の雇用を控えるようになった。（原文p.178）
757:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:56:54 RntWqBLg0
昔々日本の製造業は世界一の高賃金と生産性を誇っていた
意地汚く株価や資産運用のことばかり考えて真面目に設備投資、研究開発投資してこなかった経営者たちを今後の見せしめのために死刑にせねばならんだろ
758:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:56:56 6NgFTKc3O
ナニワ金融道の作者は、９５年くらいに
サラリーマンは資本家の賃金奴隷と声高に言っていたけど
今やその賃金奴隷の待遇すら非正規やワープアで下がっているからな。
しかも賃金奴隷が賃金奴隷に自己責任などと煽る始末
日本は末期だよ
759:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:57:38 UbPPRzUW0
>>726
民間は非正規含む
公務員は正規のみ、だからな。
大卒公務員（正職員）と大卒民間正社員を比較すると
その差は相当に小さくなる
そして年齢層を考えれば、公務員は民間と違い
高年齢層が異様なほどの高給を貰っており、20台～30台で比較すると
公務員の年収は大企業どころか中小企業社員の平均にすら達しない
こういうと「今の若手公務員も年数経てば高給取りになるんだろ？」
という発言が出てくるが、現在は給与表自体が大幅に改訂されている自治体がほとんどで
今の20台30台が50台になっても
今の50台の3/4、それ以下の給料しかもらえないのが現実。
まあ20年も経てば
公務員の平均年収は400万～500万前半くらいになってるから
安心するといいよ。
760:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:57:53 QIbKMBjJ0
>>753
よくわからんが俺が言ってる一連の「変なこと」に対する>>608 のレスのこと
761:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:58:14 me7qiep20
>>754
保護費独身家庭だと９万～１２ぐらいだからまあいいんじゃね？
年金の免除だけはできるようにすればいい。
子供がいるなら、それに手当てつければいい。
762:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:58:40 cxa/e2gR0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼ まだ暮らしていければマシだお。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 現状は最低賃金が安すぎて労働者が被害にあってるだけだお。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ 安い労働にも生活出来る範囲という限度は必要だお。
／´ ヽ
763:名無しさん＠十周年
09/10/03 12:58:49 dCmpqoxX0
>>760
了解
764:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:00:08 WJgvF5ekO
むしろパートのおばさんが高給とかねーよ
765:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:00:16 eGvkpPpK0
>>752
sそりゃいろんなケースがあるだろう
766:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:00:27 BZhODaqk0
★格差の正体 ２／２
そして対日審査報告は結論として、日本政府に「労働市場における二極化拡大への対処と
労働参加の促進」を求めている：
非正規労働者の比率は雇用者の三分の一を超え、公平と効率の面で深刻な懸念を
惹起している。二極化の進行は、低賃金、短い職務経験、そして人的資本の改善・強化の
機会が限定された人々によって構成される大きな階層を作り出している。これに対処するには、
正規労働者の雇用弾力化、非正規労働者に対する社会保障制度の適用範囲拡大や
職業訓練プログラムの拡充を含めた幅広い対策が求められている。（日本語版p.2）
強調した部分は、日本語版では（おそらく日本政府の抵抗で）「雇用の弾力化」と曖昧な
表現になっているが、原文では
Reduce employment protection for regular workers to reduce the incentive for
hiring non-regular workers to enhance employment flexibility.(p.187)
すなわち「正社員の雇用保護を削減せよ」と明確に書かれている。正社員の解雇規制を
緩和し、労働移動を促進することは、OECDが同じ報告書で指摘するサービス業の生産性の
低さ（アメリカの70％）を是正する上でも重要だ。それは老朽化した日本的経営を改め、
情報革命に対応した産業構造に転換するという日本経済の最大の課題でもある。厚労省の
進めている雇用規制の強化はOECDの勧告に違反し、構造改革に逆行するものである。
池田信夫 blog 2009-01-08 / Economics
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
767:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/10/03 13:00:28 QBgbfVjJ0
小泉竹中路線の貧乏人大量生産路線の結果がこれ
768:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:01:17 sjbsskw/O
>>755
夢のような生活だな(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
769:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:05:32 K0WHb+fB0
>>19
そりゃそうだ。
Ｍ区の給食のおばさんだって、年収７００万もらってんだから。
退職金や年金、その他の福利厚生を考えると、全然かなわない。
契約社員とちがって、年をとるごとに増えるんだぜ。
これから正規職員と非正規職員の戦いが始まるんだろうな。
770:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:05:59 cxa/e2gR0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼ 小泉時代は成功もあったお。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 竹中の成功は規制緩和をしたことだお。これで雇用の流動性が生まれたお。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ ただこれが愚策になった訳は同時にセーフティネットを強化しなかったことだお。
／´ ヽ
そこから溢れた人が放り出されるような感じだったから大問題になったんだお。
771:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:07:26 8v/4R/Z40
高所得の奴らは、消費税を上げるのに賛成の奴多いね。
低所得の奴ら、、一時的なバラマキで騙されて消費税上げられて泣きを見るやつら。
772:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:08:41 NdohJS2ZO
契約社員で同じ場所で正社員以上に仕事をして7年目
未だに3ヶ月更新の騙しの手口で働かされてるわけだが
裁判起こさなきゃ正社員になれないのかな
自民党と経団連はよくここまで悪習をつくりあげたよな
773:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:08:53 Oo97EzvSO
>>769
栄養士になりゃいいじゃん
774:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:09:34 me7qiep20
>>771
消費税上げるのは簡単、食料品を除けばいい。
これでなら２０％台にしても、まあなんとなる。
経済は一時的に落ち込むだろうから、好景気にやるべきだけど。
775:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:10:49 hD/Z5HBx0
低所得の人間の餓死を待つ政策か
776:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:11:00 BZhODaqk0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか 上
池田信夫 blog 2007-09-29
フリーターの告発「『丸山眞男』をひっぱたきたい」をめぐって始まった議論は延々と続き、
コメントも3つの記事の合計で400を超えた。なぜ「就職氷河期」が起こり、10年以上も
続いたのか、こういう状況をどうすれば是正できるのか、についていろいろな意見が
出たが、ここで私なりの感想をまとめておく。
まず「格差が拡大したのは小泉政権の市場原理主義のせいだ」という俗説は、まったく
誤りである。正社員の求人は、1991年の150万人をピークとして翌年から激減し、
95年には退職とプラスマイナスゼロになっている。その原因がバブル崩壊による
長期不況であることは明らかだ。-
したがって福田首相のいう「現在の格差は構造改革の影の部分」だから、改革の手を
ゆるめようという政策も誤りである。むしろ「景気対策」と称して行なわれた90年代の
公共事業のバラマキが生産性を低下させ、かえって雇用環境を悪化させた疑いが強い。
したがって「都市と地方の格差」が最大の問題だというアジェンダ設定も誤りである。
実質成長率と人口移動（1955年＝100とする）
出所：増田悦佐『高度経済成長は復活できる』
上の図は、実質GDP成長率と大都市圏への人口移動（純増）を比較したものだが、
1980年前後を除いて見事に一致している。多くの経済学者が、この「1970年問題」を重視し、
日本の成長率低下の最大の原因は石油ショックではなく、70年代から田中角栄を初めとして
「国土の均衡ある発展」を理由にして進められた社会主義的な「全国総合開発計画」による
バラマキで、都市（成長産業）への労働供給が減少したためだ、という説が有力である。
さらに1970年代とほぼ同じ動きが、90年代に見られる。ここで成長率が激減しているのは、
もちろんバブル崩壊が原因だが、同時にそれに対して行なわれた100兆円以上の「景気対策」
によって地方で大規模な公共事業が行なわれたため、戦後初めて都市から地方へ人口が
「逆流」している。これが不況をかえって長期化させたのだ。
777:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:12:37 cxa/e2gR0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼ 高所得者が消費税に賛成なのは当然だお。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 消費税は逆累進税だお。低所得でも高所得でも同じだけ納めるものだお。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ これは低所得者が明らかに損をするお。公平性なら所得税を上げることになるお。
／´ ヽ
778:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:13:52 ki55zRh50
> 契約や派遣、パートなど
> 全体の半数以上が年収２００万円以下
当たり前じゃねーか、何のためのパートだと思ってんだよ。
聞く層が偏ってる
779:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:13:53 RntWqBLg0
日本の製造業が生産性を向上させて国際競争力を取り戻すには１０年かかる
つまり国民の３割がこの先１０年低賃金に苦しむということだから社会保障よろしく
780:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:14:13 lhhgupZl0
>>772
次の就職先への履歴書には3カ月ごとの同社名を記入しとけばいいよ
781:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:14:15 JN4IHzyR0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） | やら内閣
＼ ｀ー' ／
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
| | - ￣ ／ | _ |￣￣￣￣ ／ ＼ ￣|
＿__`＼ ＿＿ ／ ＿l -￣ l＿＿_ ／ , / ヽi＿__.|
￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
＿＿＿＿＿__l -ヾ￣ l／ l| |＿＿_|
782:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/10/03 13:17:08 QBgbfVjJ0
カルト自民と経団連、竹中などの非国民・売国奴連中を全部公開処刑すればいいよ
マジで
日本国民の敵はすべて殲滅して、私財没収すればいいのさ
多くの国民がそれを望んでいる
783:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:17:45 me7qiep20
>>780
ある程度は経歴詐称すればいい。
だめでもともとなんだから、ばれても痛くないし。
正社員として勤めてたことにするとかね。スキルは同じだけあるんだから、連絡いかない限り（めったな企業はそんなこしないけど）ばれない。
履歴社会なんだから、ちょっとぐらいはずるしないと這い上がるのは難しい。
784:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:18:05 BZhODaqk0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか 下
90年代のくわしい実証研究でも、90年代に各部門の雇用が減る一方、建設業だけが
増えており、こうした部門間の人的資源配分のゆがみによって労働生産性が大きく低下した
ことが示されている。わかりやすくいうと、実質的につぶれた銀行や不動産・建設などの
「ゾンビ企業」を大蔵省が「官製粉飾決算」で延命するとともに、失業者が生産性に
寄与しないハコモノ公共事業に吸収されたため、労働生産性が低下したのだ。
こうした労働供給の減少と労働生産性の低下が不況を長期化させ、しかも「日本的雇用慣行」
によって社内失業者を守るために新卒の採用をストップしたことが「就職氷河期」をもたらした。
この人的資源配分の不均衡は、景気が最悪の事態を脱した現在でも続いており、日本の
労働生産性は主要先進国で最低だ。この意味で、まだ氷河期は終わっていないのである。
だからマクロ的にみて最も重要なのは、労働市場を流動化させて人的資源を生産性の高い
部門に移動し、労働生産性を上げることだ。そのためには、流動化をさまたげている正社員の
過保護をやめるしかない。労働者派遣法には派遣労働者を一定の期間雇用したら正社員にしろ
といった規定があるが、これは結果的には企業が派遣労働者の雇用を短期で打ち切ったり
「偽装請負」を使ったりする原因となるだけだ。労働市場の反応を考えない「一段階論理」の
設計主義による労働行政が、結果的には非正規労働者の劣悪な労働環境を固定化している
のである。
問題は、非正規労働者を正社員に「登用」することではなく、労働市場を競争的にすることだ。
ゾンビ企業などに「保蔵」されている過剰雇用を情報・金融・福祉・医療といった労働需要の
大きいサービス業に移動すれば、成長率を高め、失業率を減らすことができる。そのためには
労働契約法で雇用を契約ベースにし、正社員の解雇条件を非正社員と同じにするなど、
「日本的ギルドの解体」が必要である。また「都市と地方の格差」を是正するよりも、逆に
都市への人口移動を促進する必要があり、農村へのバラマキをやめて地方中核都市の
インフラを整備すべきだ。
ｈｔｔｐ：／／blog．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/d045494b5b3cf14fc062aa68c7f848d6
785:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:19:19 4nFJGVlxO
ワーキングプアって、月給を拘束時間で割ると最低賃金以下になる場合じゃなかったっけ？
この人達の勤務時間はどのくらいなんだろう？
786:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:19:33 Ss91JVyCO
パートにも負ける俺涙目
787:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:20:19 hD/Z5HBx0
>>779
国民が低賃金に苦しむってことは税収も少なくなるってことだろ
少ない税収でどうやったら社会保障ができるんだよ
788:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:23:22 4nFJGVlxO
>>787
200から300万くらいの層が一番税負担が多かったと思うよ。
789:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:23:27 me7qiep20
ニートとかにもいえるが、派遣とかがくそ真面目に自分に社会経験ありませんなんて書くのはどうかしてる。
経歴詐称は何ら罪に問われないのだから、多少やってみればどうだろう？
製造業で正社員で働いてました。
ばれたら、めッちゃ怒られてクビだろうけどｗｗ。
790:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:23:53 kIYaT2QZO
そもそも長い間、実態経済とかけはなれた株価で企業は資金繰りをしていた
市場経済は実際には無い金銭のやりとりで巨大化したんだわ
だから正社員を多く雇えたわけ。
で、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊で市場は縮小して、企業は利益確保のために派遣社員やパートを増やして正社員を減らした。
これらのコスト削減で株価は回復したから、企業は利益と正社員を守るためにパートと派遣社員を安い給料で働かせてる。
まあ資本主義なら当然だわな。
この構図は社会主義にならない限り変わらない。
だから若いお前らは、何がなんでも東証上場企業か公務員に新卒採用されるように努力しろ
入ったら、何がなんでも退職するな
これが満たされないと結婚できないどころか
30歳過ぎて人生に絶望し、練炭か硫化水素を迫られる。
派遣社員に未来無し
俺の知人は自殺した。
791:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:24:50 KZx8KJHl0
>>734
ん？
もともと生活保護って困窮の程度によって部分的に補助してもらえる制度でしょ？
全く収入資産ゼロの場合には満額支給になるが。
792:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:25:37 +U/QE8L+0
経歴詐称は仕事就くまではよくても働いてから苦労するんだよ
793:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:25:40 d24kQqwm0
パートは好きでパートやってるんだからそのままでいいんだよ
むしろもっと給料落としてもやる奴はやる。最低賃金上げるとかほざいてる
どこぞの売国は潰せ
794:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:28:04 BZhODaqk0
★合成の誤謬 １／２
池田信夫 blog 2007-10-21 / Economics
NTTの企業年金訴訟でNTT側が敗訴し、年金の支給額が減額できないという判決が
東京地裁で出た。この影響は大きい。NTTの年金債務は約5兆5000億円、それに対して
年金資産は約2兆円しかなく、差し引き3兆5000億円もの積み立て不足があるからだ(*)。
判決では「NTT東西は年間1000億円の利益を上げている」というが、その利益の
35年分が吹っ飛ぶ額である。他にも、日立が1兆3000億円、松下が1兆2000億円など、
巨額の積み立て不足を抱えた企業は多い（2003年現在）。
NTTはこの債務を削減するため、確定給付型の年金を確定拠出型に変更しようとし、
労使で合意して（法律で定められる）受給者の2/3の同意も得たにもかかわらず、
厚労省に認可されず、訴訟になったものだ。この程度の裁量権も経営にないとなると、
正社員のコストは非常に高くなる。NTTの場合は、社員ひとりあたり約2800万円もの
隠れ給与を負担することになるからだ。
たしかに個々の年金受給者にしてみれば、事後的に支給が減額されるのは「約束が違う」
という気持ちになるだろう（今度の騒動も、そういう共産党系の組合の訴訟が原因
だったらしい）。彼らに同情して厚労省や裁判所は人道的な配慮をした、とワイドショー
などでは評価されるかもしれない。しかしこういう判決が出ると、企業の経営は悪化し、
ますます高コストになる正社員の需要は低下する。その結果、派遣や請負、さらには
失業が増えるわけだ。
おわかりだろうか。これは当ブログでおなじみの一段階論理の正義の一例である。
個々の正社員にとっては望ましい既得権の保護によって、マクロ的には最も弱い立場の
非正規労働者や失業者が犠牲になるのだ。
795:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:29:06 j7vKka+mO
契約はともかく、パートは勤務時間短いんだから当然じゃね？
それが年収少ないっていうなら正社員の給料はもっとあげてもらわないと
796:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:29:46 n51n0PUl0
それが平均なんだから貧困でも何でもないだろ
なんで上を基準にして考えるんだよ
797:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:29:52 AGG07SeF0
母子家庭で働かなくても年間２４０万円が支給されるのにな。
時間がたっぷりあって沖縄旅行にも行ける。
798:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:30:08 me7qiep20
>>791
それでは働けば働くだけある意味マイナスになるように感じてしまう。
だから。時給千円（年収２１０）未満～生保支給金額（年収１３０万）の間ぐらい。
年収１８０万ぐらいまでの収入を認めるようにしてあげる。、代わりに支給金額は３か４分の１。
生保割合が低いほど、自給千円に近づくようにすればいい。
799:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:30:44 9MCL2v6U0
これって働かなくて生活保護もらった方が良くね？
800:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:30:59 BZhODaqk0
★合成の誤謬 ２／２
この造語はあまり語呂がよくないので、代わりの言葉をさがしていたら、朝日新聞の
取材班のおかげで合成の誤謬という言葉を思い出した（彼らはまちがって使っているが）。
朝日新聞は、夕刊の1面で「手をつなげ ガンバロー」という連載をしたりして「弱者救済」に
熱心だが、こういうキャンペーンが合成の誤謬の典型である。厚労省が次の通常国会に
出す予定の労働者派遣法の改正案をめぐっても、福島みずほ氏などは規制強化を
求めているが、そうすると企業は派遣を請負に変えるだろう。その請負も朝日新聞の
キャンペーンで規制されるようになったから、あとは海外にアウトソースするだけだ。
彼らの主観的な善意が、結果的には日本から大連に行って年収60万円の労働者を
生み出しているのである。
こういう誤謬はケインズの時代からあったぐらいだから、きわめてありふれたもので、
しかも説得がむずかしい。目に見えるのは「派遣社員が正社員に登用された」といった
個別のいい話だけで、マクロ的な失業率は実感としてわからないし、中国に行った
労働者は視界から消えてしまうからだ。この症状は、特に福島氏のような法律家に
多いので、司法研修所では経済学を必修にしてはどうだろうか。といっても高度な
経済学は必要ない。サミュエルソンの入門書にこう書いてある：
Fallacy of composition: A fallacy in which what is true of a part is, on that account alone,
alleged to be also true on the whole.
(*)この数字は、NTTが給付の減額を決めた当時のもので、有価証券報告書では
「未払退職年金費用」にあたるが、最新の数字では1兆6000億円まで改善
しているようだ(p.81)。
ｈｔｔｐ：／／blog．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/f3c80253d3f77ab78ee5bfd8e0d38c4d
801:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:32:16 SoKz+GYt0
>>744
＞なんにもしないでふんぞり返ってる奴に高給払う馬鹿はいないよ。
たしかに鍵の開閉は重要な業務だもんなｗ
参考
>>662
「民間は（年収）３００万円、（財団の年収を）１，０００万円にする理由は？」（大阪府・橋下徹知事）
「年齢の差とか…。内容については差がない」（府の担当者）
これに対し、委託先の民間業者も思わず本音を…
「財団側の２名の仕事は…」
「府の委託作業を担当しているのが基本で、あとはスタジオの鍵開けとかお願いしている」（民間業者）
「実際には必要ない？」（大阪府・橋下徹知事）
「むしろ邪魔」（民間業者）
802:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:32:48 95cKr/OL0
／" ￣￣￣ "＼ ２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
／ ＼ 俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
／/ 団 塊 世 代 ヽ＼ TVじゃ民主になって良くなったって言ってるぞ
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 政治家は票になる俺らのことしか見て無ぇよ
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
|/＼ _／ ＼_ /ヽ| 結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ 貧乏で結婚も出来ない劣等種は
| | ,―-ｖ-―, | | おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , | お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／ 年金も払えよたくさん払えよ！
＼＿__＿_／ ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
803:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:34:35 el7FgsM60
>>29
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
(ロ) 平均給与を業種別にみると、最も高いのは金融・保険業の691万円で、次いで情報通信業の630万円となっており、最も低いのは飲食店，宿泊業の273万円となっている。
ITはネットやってる割合が高い業種だから、一部の負け組が騒いでるだけで給与は良い
804:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:34:43 HgqkrpzJ0
ただの奴隷制だろ
805:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:35:01 eGvkpPpK0
>>801
そうやってレアケース披露するの楽しそうだね～
羨ましいなら官僚になればいいのに
806:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:35:15 4nFJGVlxO
>>791
嫁一人子二人の4人家族だと、世帯年収126万以下くらいでなんがしかの補助があったような。
でも手当てって形じゃなくて、保険料の一部免除とか年金の一部免除とかそんくらいだったような。記憶違いだったらすまん。
収入がちょっとでもあるより、常識的に考えて、この金額でどうやって飯食えるの？てくらい低い金額のとこに補助のラインがあるから、
完全無職の生保のがマシかも知れんと思った記憶はある。
807:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:36:38 MZCApYCm0
一方、生活保護者は沖縄旅行を夢見た・・・
なんか・・・おかしいよ・・・ね？
808:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:37:59 HK857+9Z0
>>803
実際飲食業とかサービス業はそんなにもらってないはずだぞ
809:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:41:10 PyGlT5kb0
>>787
できなくはないさ
全部税収に比例して減るがな
810:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:42:20 KZx8KJHl0
>>798
なんか単に生保支給基準を変えろって話にしか聞こえないんだが。
＞生活保護費を３分の１か４分の１にする代わりに年収いくらまでの収入を認める
ってだけなら、現状でもそういう制度だよ。180万って額が重要なの？
811:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:42:24 jLf1pxLi0
一日8時間週休二日の単純計算でみて
時給1,042円貰ってないと年収200万にならないもんな
812:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:42:45 thIb/uAG0
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
813:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:43:54 VlVoXFYe0
正社員３０歳で年収３００万です。
零細だから死にたい。
何の夢もありません。
結婚できません。 彼女もいません。
たとえ結婚したとしても、生活できません。
ローンも組めないから家もマンションも買えません。
車も買えません。海外旅行も行けません。
死ねないから生きてるだけです。
何にも夢もありません。
細々とした夢があっても、かなえられないです。
生活してるだけです。
国が「安楽死希望者を募る」と言われたら、手を挙げると思います。
奴隷は嫌です。
勝ち組、金持ちの奴隷は嫌です。
勝ち組の人たちだけで別の国でも作って、生活してください。
814:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:44:49 PyGlT5kb0
>>785
ワーキングプアというのは定義されていないから、そういう分類方法もあるんだろうが、
生活保護支給額以下の収入とかを指してる分類とかいろいろ
> ワーキングプアって、月給を拘束時間で割ると最低賃金以下になる
この場合でありうるのは正社員で給与が低いとか、名ばかり管理職で拘束時間が長い場合だけだね。
815:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:44:57 7nmE5wYD0
俺は年収250万の派遣だが、早く自民党政権に戻ってほしい。
中韓に国を売るのは真っ平ごめんだ。
816:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:45:33 HgqkrpzJ0
一部の高所得者を支えるための派遣制度なんだと思う
817:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:48:10 +kquVk0z0
専業主婦指向の２０代女性が増えるわけだよ。
うちの嫁も専業だし。
818:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:48:37 me7qiep20
>>810
生保の制度はあれでしょ、生保支給金額を越えるか近い金額の労働では支給打ち切り。
超えない範囲の収入はある意味没収でしょ。これではやる気おきないじゃん。
３分の一か４分の一にする代わりに、生保総支給金額越える金額の労働が認められる制度ってあるの？
あとこれはあくまで、時給千円時代に確実に現れる、パイの面積から零れ落ちた人を何とかする。
生保以上、時給千円未満の収入を与えてあげてって話だから。
そうしないと、労働意欲はあるのに生保のせいで働かないっていう人が確実にでちゃうから。
819:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:49:01 PxToXdiA0
「若者の貧困化」本当だった 20代2割が「預金ゼロ」
2009/6/28
預貯金や株、投資などの保有金融資産が「ゼロ」という20代は2割弱、25万円未満と
合わせると4割に上るーー。「若者の貧困化」を裏付ける、こんな調査結果が出た。
毎日の生活もままならず、「預金どころではない」という実態がうかがえる。
金融資産半数が50万円未満
日本ファイナンシャル・プランナーズ協会が全国の20歳から29歳までの
男女に行った「生涯設計に関する意識調査」によると、保有金融資金について
17.7％が「ない」と答えた。6人に1人という割合だ。25万円未満は19.3％、
25万～50万円未満が10.3％で、半数が50万円未満だった。
調査は20～29歳の男女1万5000 人に2月6～12日に行い、3756の有効回答を得た。
日本FP協会は、
「不況下で日々の生活費を確保し、職を探さなければならない、といった
目先の不安があり、将来のための預金どころではないようだ」とみている。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
820:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:49:07 d4R9Hdlk0
>>815
経団連が喜んで移民受け入れを自民に求めるよ
821:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:50:20 rw1xEygSO
ナマポは働きもせずにもっともらってるという現実
822:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:50:58 kIYaT2QZO
>>816
それが資本主義
嫌なら勝ち組になれ
無理なら自殺すべき
俺は多分、再来年の2月くはいに後者になるだろう
まあ後悔はしてない
自業自得だし、ｼﾞｼﾞｲになって生きてても仕方ないし
ただ、パチンコに狂わなければ前者になってた
823:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:51:06 VlVoXFYe0
真面目にコツコツ働いてる人間より、
バット振ったり、将棋してるだけで何千万～何億円稼ぐ奴が
いるんだからな。
世の中って不公平だよな。
824:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:51:31 PyGlT5kb0
>>818
基準の金額を収入が上回るなら生活保護を受けられないってのは理にかなってると思うけど
> ３分の一か４分の一にする代わりに、生保総支給金額越える金額の労働が認められる制度
これって働いて人並みに稼いでおきながら保護を受け続けるって意味？
825:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:52:26 3QYtMfRlO
だからって300万円以下の人に特別優遇措置とかされたら、310万円の俺涙目
826:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:52:31 me7qiep20
>>821
おれは数字に躍らされすぎだと思う。
生保受給者の平均的生活はおれらが思ってるより遥かにひどいよ。
ごくごく一部の例外受給者が不法にもらってるだけ。
827:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:52:31 1BXQ0o+EO
知り合いが某スーパーのバイトから社員に昇格したって喜んでたがよく聞いたら契約社員
安月給で社員並みの責任を負わされるって教えてやれなんだ
828:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:53:33 ERMnq4sc0
国を挙げての偽善から洩れた人たち
829:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:53:48 +oh49Egx0
>>813
他人の幸せを感じることに、自分が幸せである必要は無い
他人が幸せだと感じることが、自分の不幸の始まりである
830:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:54:35 PxToXdiA0
20～29歳の男女の半数が50万円未満の預金しか持っていないPU
831:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:55:36 VkQvgh03O
>>823
＞ 真面目にコツコツ働いてる人間より、
全くその通り
そういう人間がいてもいいが
ここまでまともに社会を回してる人間を馬鹿にし尽くして
生活をコナゴナにし
平気で無能呼ばわりするクズな社会は一度トコトン堕ちる所まで堕ちた方がいい
他人の労働対価を吸い上げる構造にあぐらかいてるだけで神にでもなったかのような勘違いした奴が多すぎ
832:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:56:03 I22fnt6W0
>>772
不満ならよそで正社員になれよ。
能力に自信があるなら楽勝だろ？
ブーブー言いながら安住している馬鹿に言う資格はない。
833:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:56:53 4nFJGVlxO
>>814
うん。タクシーの運転手とかね。そんな人たちの事か思ってた
834:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:57:07 6HahnAcm0
１０３万超えないように調整してる奴が多いんだから当然じゃね？
835:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:57:43 QIbKMBjJ0
>>822
いや、資本主義じゃないと思うな。
だって、もともとはみんな正社員だったんだから。
それを派遣に置き換えた。正社員がやってたことを、
派遣にやらせて賃金を安くする。当然儲かる。
これ、資本主義かね？
違うよね？
たとえばもとはみんな派遣で、その中で優秀な奴が正社員に出世していった、
というなら資本主義的な競争による結果だけど、そうじゃないでしょ。
企業が苦しいから、正社員を捨てて安い派遣に入れ替えてるだけでしょ。
ビールをやめて発泡酒を飲んでるみたいに。
836:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:57:50 hD/Z5HBx0
>>822
俺もその直後くらいに同じことになるな
837:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:59:30 7X/pOYRS0
夫のの扶養家族になっている妻はパートで年収１０３万円までしか働かないんだから
統計に含めるべきではないだろ。
838:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:59:32 N6woVvia0
今回のマスコミの操作は
１ 一部いる貧乏人を政治のせいにして報道しろ
２ しっかりしてきた年金や保険の不安を煽れ
３ 官僚の不正を大げさに報道しろ
だったからな。
１はお前らみんな貧乏人ばかりだから、ここでの一部は多数になっちまう。
２は年金や保険とかいい叩きネタだからな。ほっといても叩いてくれる。
３はお前らでは絶対なれない官僚のうまい話をしてれば勝手に叩いてくれるしな。
うまいことやったよ、マスコミは。
でこれをわかりにくくするためのスケープゴートとして文字読み間違いとか、バー通いの報道で
お前らの矛先をそっちに向けさせてたってことだ。
ここらへんのマスコミの頭のよさがお前らとは違うんだな。
839:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:59:37 PyGlT5kb0
>>833
それだけでなく、最低賃金とあまり差のない時間給の仕事しかない人も含む、ということになるのかな、報道なんかで取り上げるときは
840:名無しさん＠十周年
09/10/03 13:59:50 me7qiep20
>>824
時給千円に満たないならね。
ただ、生保受給者とはターゲットが違うから、生保とは別制度でいいけど。
最低賃金千円時代は、企業が賃金抑制のために人員を削減する。
だから今以上に、フルタイムで働ける人数が減る。
そういうひとたちはほっとけば生保受給者になって世の中、生保か時給千円かの二択になる。
だから、生保じゃなくてもいいから、ある程度の収入は認める補助的な制度を作るべきという話。
ただあくまで、最低賃金でのフルタイム労働者以上にはするべきではない。そことは少し離れた金額に設定する。
841:名無しさん＠十周年
09/10/03 14:00:03 6HahnAcm0
>>823
>バット振ったり、将棋してるだけで何千万～何億円稼ぐ奴
別に不公平じゃないぞ
お前にもチャンスがある
やるかやらないかはお前次第
842:名無しさん＠十周年
09/10/03 14:01:03 rhM5VMo70
現代版の士農工商だな。
正社員、契約社員、派遣社員、アルバイト・パート
正社員の位が一番高いが、かといって正社員もバイト以下の手取りだったり、
サービス残業・サービス出勤の嵐だったり。
位だけ高くて、地獄を味わっているのが大半。
843:名無しさん＠十周年
09/10/03 14:01:28 VEpnuf+D0
技術系の派遣って結構収入いいの？
179 名前： ネチズン(アラバマ州) 投稿日：2008/12/26(金) 06:15:31.71 ID:0buFMfY/
技術系の特定派遣やっているけど、月収は手取りで約46万弱。
主な仕事内容は電気設備の設計・積算・施工監理。
各種社会保険完備で、ボーナスも出るよ。
187 名前： ネチズン(栃木県) 投稿日：2008/12/26(金) 06:18:04.38 ID:zXrCN0Bp
>>179
資格何持ってる？
１種セコカン？
218 名前： ネチズン(アラバマ州) 投稿日：2008/12/26(金) 06:28:09.34 ID:0buFMfY/
>>187
1級電気工事施工管理技士は持ってますよ。
後は第1種電気工事士と第3種電気主任技術者に
消防設備士甲４類とアナログ第1種とデジタル第2種くらいですかね。
844:名無しさん＠十周年
09/10/03 14:01:51 VlVoXFYe0
時々、成功した経営者が「そんなのは甘えだ！俺は人の何倍も努力してる」
「お前たちは努力が足りない！」
とか言うけど、例えば１００メートル走をすれば、一位からビリまでいるでしょ。
東大生だって、主席からビリまでいるわけだし、全員が能力高いわけでもない。
そりゃ、努力したかもしれないが、一つ一つをコツコツやるので
精一杯の人だっていっぱいいるだろ。
そんな人間を吐きすれるようなら、子供の頃能力検定をして
能力が低いと判断された人間を処分してもらいたい。
その後の人生を考えたら、安月給で何の保証もなく生活させられるのは
地獄だよ。
845:名無しさん＠十周年
09/10/03 14:03:40 ZXBJiGjUO
高級国産牛肉を半額で買ってみたいよ
生活保護で!!
846:名無しさん＠十周年
09/10/03 14:03:52 PyGlT5kb0
>>835
>これ、資本主義かね？
資本主義です。
雇う側が人件費を不要なコストとみなして切り下げて利益を上げるようになったということ
>たとえばもとはみんな派遣で、その中で優秀な奴が正社員に出世していった、
>というなら資本主義的な競争による結果だけど、そうじゃないでしょ。
これを個人ではなく、企業に置き換えると今起きてる人件費削減も同じ構造だ
人件費を圧縮して利益を多くできた企業が同業他社に対して競争で勝っているわけだから