09/09/30 23:26:01 Gjittttb0
>>231
鉄道を無理矢理維持してる金で新設バス路線を作って維持すればたんまりお釣りがくるよ。
240:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:26:23 wX4tJ2sG0
JRの売上は東日本＞＞＞東海（新幹線込）＞＞＞＞その他だよ。
JR各社は同じ国鉄出身ということで技術交流はあるものの、経営は別だから、
JR四国の赤字を他JR各社がカバーってことはない。
倒産すれば、JRを冠する会社が一つ減るだけ。
四国が倒れれば次は貨物、その次は九州か北海道だろうな。
241:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:26:46 wvsKIKL60
>>231
というか、自分に関係ないと思っている人ばかりでしょ。
・ＪＲ四国は使わないから
・四国に住んでいないから
・四国に旅行しないから
こんなのばかり。
ＪＲ使わない人でも、ＪＲ無くなれば朝の通勤はますます渋滞するだろうし、四国に関わりがなくても、
ＪＲ四国が潰れれば、これを口実にＪＲ各社は自分の地元の不採算路線の廃止を進めるのにね。
242:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:26:50 G+mUjKTD0
マジかよ。電車で四国を回ったけど楽しかったよ。
飛び飛びで不便だったけど。高齢者が多いから可哀想だな。
243:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:27:23 xEAZZq1p0
タイヤが売れれば、それでイイ！って政策だからな。
昔GMも北米の鉄道を解体したりやったんだよな。
結果、過度の車社会でオイルガバガバ使ってるのよ。
244:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:27:32 X9wusFo30
>>239
バス路線引くったって、誰が運営すんのさ。
245:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:28:11 v2+8BYGl0
この前高知駅が財政難でトイレの紙を有料化してたら即苦情が来て撤回になったな
まあ高知県民はＪＲ四国無くなると困るくせに協力は一切しない、そんなもんだ
246:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:29:04 oI8fplME0
一度廃線になったものは
戻らない
バカな国民に知らせるいい機会だから
是非とも廃線にして下さい
247:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:29:47 Wti0jNp9O
電車やバスの運賃は上げることしかしないから潰れてほしいわ
248:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:29:59 M7/TsoN40
革命っていっぱい人が死ぬんだね。
249:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:30:16 v/eMZGNM0
>>230
年中鮫裏ダムの水がカラッポなのに首都とはこれ如何に？
喪前の脳ミソもカラッポなのか？
250:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:30:17 oOMMTaim0
>>231
高速バスと、
地域の路線バスになるんだろうな。
後はタクシー。
251:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:31:12 o25cB8Di0
いざとなったらＪＲ四国を４分社化して、ＪＲ徳島・ＪＲ愛媛・ＪＲ高知・ＪＲどっか発足
借金は前回のＪＲ民営化のとき同様にうんたら会社作って押し被せて税金でうんにゃらｗ
252:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:31:44 G+mUjKTD0
JR高知駅凄くカッコイイんだけどな。駅前再開発してたけど、どうすんだろw
四国は歴史が古いから、もともと駅前は寂れてるけどな。繁華街は城下。
253:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:31:59 SC9/OEnH0
もう高速道路の土日祝日１０００円も打ち切れよ
四国ってほとんどが単線で、１両とか２両編成の客車が走ってるような田舎なんだぞ
それでもＪＲが無くなったりしたら、地域経済へのダメージは大きいんだ、それに
民主はＣＯ２削減を唱えるなら、貨物の輸送量を増やすようにでも取り組めよ
254:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:31:59 HuCQJ5vq0
今年新車を買ったんだが、そろそろスタッドレスも用意しとくかな。もちろんブリジストンは
買わないw
255:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:32:22 DDr7GgoJ0
あのねぇ
高速バスもツアーバスなんかの台頭で窮地に陥ってて
そこに高速1000円の影響でマイカーへのシフトが起きてて
風前の灯火なんだぞ。
高速バスの収益でどうにかやってた路線バスも維持できないって現状は
四国だけじゃないんだが。
256:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:32:30 oOMMTaim0
>>245
坂本龍馬を、
排出したけど、
彼は合資で、
元は山内家じゃなくて、
別の家の家臣だったからな。
土佐藩士とかいっても、
どこかちがってるから。
257:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:33:00 VaVRM5zg0
これも試算しなおせって言うのかな？かな？
258:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:33:06 X9wusFo30
>>243
＞昔GMも北米の鉄道を解体したりやったんだよな。
ＧＭ陰謀説だな。
クルマ売りたい！→商売敵を減らそう！→鉄道会社買収して路線廃止
これでクルマなしで生きていけない社会完成！クルマ売れるぜ！！
まあ眉唾物で、実際はバスの販路拡大を目指していたとかそんなことで、
当時のアメリカの鉄道自体が施設更新期を迎えつつある頃だったこともあり、
鉄道線を廃止してバスで代替する方針を取っただけ、てのが実情みたいよ。
259:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:33:16 dmyvIztr0
旧式の不便ルートと 新式の高速ルートでは最初から勝負あるよな
新幹線と在来鉄道が戦っているようなもの
260:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:34:09 iytrSy300
さっさと国営化
261:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:35:10 ziRS+MxJ0
もうJR四国は駅ごとに猫飼うしかないな
262:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:35:24 wvsKIKL60
>>247
ＪＲ四国に限れば、消費税関係での改正を除けば、発足以降の２０年間で平成８年に１回運賃改定しただけだが。
他の民鉄より値上げ回数は少ないと思うぞ。
263:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:35:34 PvtbtbiC0
ＪＡＬは救うが、ＪＲは救わないのか？
また税金がっぽがっぽ投入するのか？
高速道路無料化で本当に経済効果があるのか？
デメリットの方が多いだろ？
２５％削減に逆行する話し出しなｗ
こんな売国キムチ基地外政党を７０％の国賊が応援しているとするなら
日本人も相当落ちぶれたな
まぁ、在日キムチマスゴミが情報操作しているのだろうけどな
264:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:35:35 pSFJ7uV00
>>130
JR西のエリアには列車がたくさんあるように見せかけておいて
保守工事運休があったりするので要注意
265:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:35:47 TBVPfYh00
>>233
追加。
・赤坂へリポート
・山王ホテル
・多摩サービス補助施設
・府中通信施設
266:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:36:50 6Grmr0lf0
>>205
維持費考えたら、この事実そのものが最大の突っ込みどころなんだよな。
こと地方での運賃水準なんて鉄道>バスでない自体おかしい。
267:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:37:09 U+P7aD5e0
CO2削減を考えれば
鉄道無料化の方こそ意味がある（特急、グリーンは別料金）
JR貨物も運賃7割引とかにすれば、高速道路が空いて走りやすくなるだろう
高速無料化分の税金でできるだろう
無理なら運賃を残してもいいし
初乗り100円30kmまで
東京大阪運賃1000円、特急500円、指定席400円グリーン500円とか
268:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:37:21 cWc6LSoc0
元々高速整備が遅れに遅れていた四国では
新直轄方式の無料高速が多くて無料化されてもあまり関係ない土地
とりあえず言えることは民主党氏ね
269:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:37:26 4FW9p1TyO
鉄道は環境にいいのにな
270:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:37:34 L+uKIk3m0
しかし何で高速道路なんだろうね。在来線普通運賃全区間上限1000円とかに
しときゃ、CO2も減って万々歳なのに。
271:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:37:52 J3PEet/6O
>>223
バスが走らないんじゃない走れないんだw
なにしろ国道へつながる道は冬季閉鎖だし。
その道も林道レベル
暖かくなるとクマも歩いてるんだぜ？
272:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:38:28 nD/23ZvP0
JR香川のことだから香川だけ残すんだろ。
273:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:38:56 nLAwxIzs0
まさか、長浜周りの予讃線削られるのかな････
274:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:39:24 cBGQZi7c0
>>237
>>239
馬鹿かお前ら。現実を何も知らんのか。ヒキコモリだろう。
バス路線なんか鉄道以上にガンガン廃止になってるんだよ。
田舎のバス路線なんか、たとえ補助金を貰っても、全く儲からないのだ。
しかも自治体も財政逼迫して、その余裕もない。もって数年間、通学定期の
補助するぐらい。
だから鉄道を廃してバス転換するという選択肢なんか、今の世には無い。
ただ廃止したら、しばらく代替バスの移行期間を経て、結局、何ら公共交通の無い
地域が発生するだけのこと。
275:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:39:37 w2NeucDXi
ミンス見てたら毛沢東思い出すよ。
稲を喰う雀駆除→天敵のいなくなった蝗大増殖→雀以上に稲を食い荒らす→収穫量激減で涙目
ミンスに投票した愚民のせいで、まさかの明日は我が身w
チナ人ってバカだろって笑ってた俺涙目orz
276:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:41:10 liAgwSr80
これからフェリーや航空機でもこんなことが続発するのかな？
277:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:41:26 3W14rj630
学生やじいちゃんばあちゃんかわいそう（´・ω・｀）
でも仕方がないねマニフェストに書いてあった民意だもんね（´･ω･`）
みんなが望んだ事なんだよね（´･ω･`）
278:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:41:29 J3PEet/6O
>>232
押角駅は養鯉業者の息子さんのために存続してます
ってもう卒業してるかも知れない
279:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:41:37 v2+8BYGl0
ちなみに高知のバスは20㎞くらいの移動で片道1000円くらいかかる
280:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:41:48 P8b7US/Y0
給与体系とか企業努力が足りないんじゃね？
伊予鉄道
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
当社は鉄軌道及びバス事業のすべてが単体でも黒字であり、“地方鉄道の優等生”であると言える。
281:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:42:38 cKSijva80
ＭＲＶ。
282:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:42:55 6r8XBlTB0
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰとしか言いようがないな
283:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:43:29 AUD0p5+x0
>>266
しょうがないじゃん、国鉄時代の名残なんだし。
国鉄は、国民に平等なサービスを提供するという方針の下、全国共通運賃にした。
大都市圏での利益で地方路線を維持することで、富の地域間再配分も行えるので
社会的意義がある制度だった。
定期運賃にしても、就学の機会拡大という政策的意図があり、通学定期においては
私鉄以上の大幅割引にし、さらに高校生用・中学生用を分けて更に割引率を拡大。
地方における就学機会拡大には、一定の効果があったみたい。
それをＪＲ化の際に「引き継がせた」んだから、どうしようもない。
284:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:43:39 42aQLo6oO
>>237
>>239
これはひどい。民主信者の底の浅さを見た。
285:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:43:57 Gjittttb0
>>274
だから維持できる仕組みにすればいいんだよ、赤字でも。
鉄道は大赤字でも維持出来て、路線バスにはそれが出来ない。
そのこと自体に疑問を感じるべきだ。
286:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:44:44 HuCQJ5vq0
高齢化が進むのに公共交通機関が減っていくとはね。民主党は何がやりたいのか。
287:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:45:17 z0/sD1Ey0
高速道路で減収って、遠距離客ばかり大切にして近距離客をないがしろにしてるからじゃないの？
JR他社は近郊列車も乗り心地良くしてるのに、JR四国だけはそれを逆行させてるでしょ？
例えば特急を普通車に転用した車両をわざわざリクライニング殺したり。
JR九州とか今みたいな新造車両が無かった転用時代、グリーン車をそのまま使わせたりしてたぞ。
てか自由席減らして遠距離客も大切にして無いけどなｗ
288:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:45:36 wvsKIKL60
>>280
県庁所在地近郊の「おいしいところ」だけ経営している会社と、同じ土俵で比較するのは無理がありすぎ。
289:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:45:39 sEnN5nXX0
>>280
伊予鉄、都市部しか走ってないでしょ。
バスも㌧でもない辺境地はエリアじゃないし、そら儲かるわいな。
290:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:45:57 IDPNmsbV0
むしろこれを機に全ＪＲを統合して国鉄に戻すべき
民営化して良くなるどころか
事故調査の邪魔までしやがるとは
291:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:46:13 3dwc3tRv0
公共交通が滅んじゃうと街も衰退するだろ？
292:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:47:01 jgDvgepLP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アンパンマン列車も無くなるのか
293:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:47:09 PvtbtbiC0
>>227
この結果を民意といえば、確かに民意だな
国民の殆どがただの馬鹿で愚かなクズだったってことだろ
自分は自民党よりさらに酷くなると思ったから売国キムチ
キャバクラ大好き党には投票しなかった
294:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:47:24 TP8YBeV20
CO2削減で電車廃止ｗｗ
もう、民主党政権の屑さ加減には恐れ入る。
295:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:47:34 VYA96psj0
バス転換するとそれまでの鉄道利用者がそのまま移るわけじゃないらしいな
一気に利用者が減っちゃってそのうちバスでも苦しい状況になる
鉄道のほうがバスより利便性は大きいわけだ
ある程度客がいての廃止は大変なことだ
296:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:47:46 42aQLo6oO
>>285
具体的にどうするか挙げてみろ。第３セクターとか税金投入とか抜け作なことは言うなよ？
297:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:47:47 fvHBqEpo0
高速道路1000円は安すぎ。
せいぜい5000円くらい。
鉄道会社に補助出して
特急料金1000円、
JRの地方交通線、その他ローカル線半額
くらいにすれば、環境にもいいんじゃないか。
298:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:47:50 yOrQzPCiO
瀬戸大橋線～唯一のドル箱だが合理化のため酉に譲渡。
予讃線～高松～松山～宇和島で特急のみ運行。特急の運行に支障がでるので普通列車の運行休止。伊予長浜経由の海線は廃止。
内子線～特急専用路線に。
土讃線～琴平～阿波池田～土佐山田は線路保守に手間がかかるので廃止。高知方面の特急は全て高速バスに振替え。土佐山田～高知～窪川は土佐くろしお鉄道に譲渡
予土線～当然廃止。
高徳線～実質快速列車の特急は撤退。高松近郊と徳島市内近郊区間の通学列車を細々と運行。
牟岐線～阿佐海岸鉄道に強制譲渡。
鳴門線～鳴門大橋まで無理矢理延長して関西と直結させる会社を川島冷蔵庫氏に作ってもらう。
徳島線～並行して高速があるので廃止。
299:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:47:51 G668+I3E0
>>290
「赤字路線は税金で賄います」ってか？ 死ねよｗ
300:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:47:51 pU8PVJ9IO
四国からJRが消え去っても、近鉄みたいな長大路線を抱える私鉄でおｋ
301:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:47:54 DDr7GgoJ0
>>285
具体的に
302:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:48:06 IDPNmsbV0
>>287
東北もひどいもんだ
列車ダイヤがブツ切りになって
乗り換え強要とかアホかと
誰の都合か知らんが
303:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:48:11 AlDmsY2t0
新幹線、電車を1000円で乗り放題にした方が
環境に優しいよな
304:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:48:17 Xb7t62Ht0
無料まではしなくていいからＥＴＣなしで終日1000円にしてくれりゃ文句言わんのだが
305:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:48:25 3W14rj630
飲酒運転を減らしつつ地方の飲食店などを守る為にも
公共交通機関は大切なんだけどね（´･ω･`）
仕方ないよね民意なんだから（´･ω･`）
306:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:48:40 5bFMECwnO
仮に四国の住民で多数決取ったら、鉄道廃止派が過半数取るのは確実だろう
一人一台マイカーが当たり前だし、田舎は特に踏切を目の敵にしている人も多い
もはや環境云々言える状態じゃない位車社会が進んでいるからな
307:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:48:47 +PVYEBps0
日本の大掃除をしようじゃありませんか、皆さ～ん
※･･･････
※ＪＲ四国
※･････
308:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:49:29 J+cIvxbKO
>>287
近距離で電車が勝つて地下鉄（最低100万人ぐらい）ですけど？
309:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:49:55 oOMMTaim0
四国の鉄道運賃を値上げして、
もっと儲かるようにするべきだな。
いまが安すぎる。
ＪＲの全国共通運賃が間違いだろ？？？
北海道や九州や四国は高くしないとやっていけないんだから。
310:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:50:03 6Grmr0lf0
>>285
近年は逆の事例もあるんだが。
高速路線による内部補助とか。
道路事情の悪かった頃は>>274みたいな例も多々あったけど。
311:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:50:42 cBGQZi7c0
>>285
何を言っとるんだ喪前は。
現実に鉄道の方が、１両で多数の学生を詰め込めて、１人の運転手で
運行できるんだから、パフォーマンスが高いからだろうが。
２両編成にしても１人で運行できるし。
極めて単純な話で、一々疑問を感じる話じゃない。
実際、休日に乗ればガラガラのローカル鉄道でも、沿線高校の始業時間帯は、
学生がギッシリ詰まってるんだよ。
312:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:50:44 IDPNmsbV0
>>299
黒字部分を平均化していくのは必要だろ
鉄道が国民のインフラですらないと言うのなら
民営化の時点で赤字路線全廃を謳えばよかっただけ。
313:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:50:44 wvsKIKL60
>>287
キハ１８５系のことか？
まだ、徳島地区で特急車両として走ってるんだから、せめてそれぐらいは差を付けないと、今度は、徳島の連中が
怒るだろ。
314:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:51:13 QZ6YcFEPO
JRの競争相手が出来たという点では良いと思う
今まで殿様商売だったから
新幹線の運賃はぼったくりに近い
315:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:51:27 HW635RRTO
もしかして国民を最寄りの政令市に集約させるほうがエコ？
316:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:51:40 jgDvgepLP
民間会社が国に助けを求める時点でアウトだろｗｗｗｗ
まぁ年30億程度なら従業員の給与カットで大丈夫だろ
317:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:51:44 sEnN5nXX0
>>285
鉄道の維持は、企業の内部補助でしょ。
バスも比較的大きな会社は、高速バスで収益を上げて内部補助の原資にしてたけど、
これが高速千円で壊滅的な被害に。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
乗客減だけでなく、渋滞悪化で予定通りの運行ができず車両のやりくりが付かないため
代車を仕立てたりするのが常態化、その経費増で青息吐息、という状態。
じゃあ地域が税金使って助成すれば？という話が出るんだろうが、これについても
特定の民間企業に税金を入れるのは筋違い！特定企業だけ優遇するな！という
反発があったりして、そう簡単にいかない（岡山がこれで路面電車の延伸に失敗）。
318:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:51:58 3dwc3tRv0
>>314
在来線は高速バスと前から競争してるでしょ？
319:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:52:00 OE5RUEln0
ここのスレは鉄道路線を維持したいって真面目に思ってる奴がどれくらいいるのかね？
JR３島が逼迫してるのは以前からそうだったし、とくに四国は顕著だった。
無料化してもしなくてもこのままの利用状況では廃止路線が出てくる可能性は十分あったし、
今回のこの試算はJR３島の経営がいかに困窮してるか周知させるいい機会。
320:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:52:21 VYA96psj0
>>306
それでいて年寄りの事故が増えてるだろ
危ないから年寄りから免許を取り上げろって言うだろ？
じゃあ年寄りは免許返上したらどうやって移動するの？
もうちょっと長期的な視野で考える問題だよこれは
今は車が運転できるけどできなくなったときのことを考えないのねみんな
321:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:52:35 uAeE/AxUO
民間企業やろ、赤字垂れ流してまでやる必要ない。
ご都合資本主義かっ！力関係じゃ、儲けの為にいかに取り込むかじゃトヨタの奥田さんを見習え！
322:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:52:46 R31yp+H30
キャバクラスレから逃げてきたのが湧いているのか
323:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:52:52 Xm24t+V60
特急の乗客が見込めないなら近郊の値上げしかないな
四国が値上げると均等計るために他ＪＲも値上がるな
324:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:53:50 mS+c2Tid0
領土を守れとか言ってるくせに地方のインフラ潰せってどういう神経だよ
325:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:53:53 KarMHVnr0
もう過疎地域はそもそも廃線にしたくてうずうずしてるから
しょうがないだろ。
都市部に人口が集中してしまった国の人口分布構造の問題だろ。
それを高速無料のせいにしてもどうせ同じ事になるよ。
都会のお上りさんに文句言えよｗ
って田舎に帰っても仕事ないけどな。
326:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:53:58 G668+I3E0
結局は人口偏在化、過疎化問題、少子化問題なわけだな。
327:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:54:05 6CDwxl3b0
鉄道マニアの俺歓喜＾＾
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鉄道マニアの俺歓喜＾＾
鉄道マニアの俺歓喜＾＾
328:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:54:28 3dwc3tRv0
>>316自動車会社もエコ減税や購入の補助金とかあるじゃん
家電もエコポイントで助けてもらってるし
沿線の工場の従業員の定期代補助とか
国がしてもいいんじゃないか？
エコ通勤とかいって
329:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:55:05 lNgrF3ft0
最終列車の発車時刻が早すぎる
繁華街でちょっと一杯・・って人の需要もあると思うけどな
330:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:55:29 cBGQZi7c0
>>318
実際は四国にはＪＲバスが多数運行しており、特に京阪神～徳島はＪＲバスが強い。
グループとしては、ＪＲバスの利益に助かってた面も有ろうね。
だから高速千円化で苦しいのは、鉄道もそうだが、ＪＲバスの経営が苦しいのかも。
331:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:55:32 jgDvgepLP
JR平均年収見たら800万近かった
従業員3000人弱だから
平均年収700万弱にすれば30億でてきますが？ｗｗｗｗ
まさか殿様商売しながら給与カットは無理とか言わないよね？
332:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:55:46 hQ/v1mfX0
>>328
ＣO2削減なら、補助出しても電車通勤させた方が良いわな。
333:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:56:09 IDPNmsbV0
>>319
ﾉｼ
「そもそも民営化が無理だった」派
赤字路線だけ押し付けて
「分割会社がんばれ」
「嫌なら自治体持ち出しの第三セクターでがんばれ」
ってアフォかと思ったね
334:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:57:02 xGw6iLYJ0
そーか、高齢者とかの足は重要だな、四国は高速有料維持でガンバッテくれ
＠九州
335:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:57:07 Mw6Mj9HBO
高速通行料金が無料になるけど、代わりにCO2排出料金がかかるわな
336:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:57:40 wvsKIKL60
>>316
お前の主張だと、平成１４年時点の給料ベースでも４０歳で４２５万円平均にしろと言っているワケで、今の給料
ベースにすれば、４００万切るかもよ。そんな安月給で集めた運転士だと、何するか分からんぞ。
105 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 22:03:48 ID:KRCCck9N
>>101
JR四国の給料について
URLﾘﾝｸ(report.jbaudit.go.jp)
会計検査院の資料では、平成14年で本体社員数2800人で、人件費は212億程度。
一人あたりの人件費は約780万円(公務員は約1000～1100万円)
人件費は退職金の積み立てや、保険金や福利厚生、社員教育費、社員の仕事道具とか多様なものを含んでいて
最低でも大体給料の1,5倍ぐらいだから、役員やら平までの平均年収は平均年齢42歳で500万ってとこだな
今はもっと低いのかもしれん、これって高いのか？
337:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:57:49 6Grmr0lf0
「鉄道事業に黒字なし」というコンセンサスができない限り何言ってもだめだな
338:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:57:56 4mz7m8tdP
>>316
民間会社といっても株は全部国が持ってるので、
最終的に国が尻拭いせざるを得ないんだけどね。
339:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:58:15 HW635RRTO
富山県黒部市では、明日から市役所職員の
本庁舎と宇奈月庁舎の移動手段を試験的に
鉄道にするらしい
340:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:58:26 jgDvgepLP
まぁJALがつぶれたら相当CO2排出が減るんじゃないか？
ジェットエンジンなんてあんなの発電所の設備と一緒やん
341:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:59:42 4ka0k01yO
>>328
負担を強いられる側には補助を出すべきだね
国が先頭に立って特定の企業を潰すとか有り得ないよ。
342:名無しさん＠十周年
09/09/30 23:59:44 ejTGSpGi0
鉄道マニアに売ったら
343:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:00:09 sEnN5nXX0
>>328
直接的な定期代の助成じゃないけど、エコ通勤の奨励策は色々やってるよ。
ただ、もう地方の人間はクルマに浸りきってるから、なかなか転移しないのよ。
尤も、鉄道も使いにくいので（駅間が長くてアクセスしにくい・待ち時間が長い等）
何とも難しいところなんだけどね。
単線の路線だと駅を増やすと列車行き違いのバランスが崩れてダイヤが組めず
逆に不便になる場合もあるし、てかそもそも国鉄の路線ってのは貨物扱いの関係で
町はずれに駅があることが多く、使いにくいんだよね。
344:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:00:36 G+mUjKTD0
予土線のある駅でお婆ちゃんが降りて、駅に置いてあった台車を引いて帰って
行ったのはワロタ。予土線は2時間に1本の路線だから、荷物を積んだ台車を
ずっと駅に置いてたんだな。あのお婆ちゃんはこれからどうすんだろう。。。
345:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:00:40 z0/sD1Ey0
そもそも、四国の人口程度で繁華街からJRの中心駅が離れてるのがね。
出掛けようって時に、駅まで行くのに30分も掛かる上に、路線バスと路面電車乗り継いでって・・・
便利さ比較で車で高速ってなるよね。
346:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:00:41 B0KEaXhaO
まぁそうなるよね…
鉄道は公共インフラの使命もあるから赤字分は都市部に上乗せになるし、
都市部の渋滞解消に期待されてたバイパス建設も全て中止だから
都市部は踏んだり蹴ったり
地方も大して旨味のない無料化で都市部から無用の恨みを買うハメに。
347:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:01:10 7105/5mM0
公共交通機関の優遇処置として税金無税にしたらかなりの効果が出そう。
348:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:01:21 SSxXy2T80
>>325
今日の社長会見、地元のニュースでは映像で流れていたけど、社長が
「今の運行状態を維持することが、我々の悲願です」
と言ってたぞ。
お前の書いた「そもそも廃線にしたくてうずうず」を読んで、ここまでＪＲ四国は理解されていないのか、
と、なんか悲しくなっちまった。
349:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:01:24 bjrPLbkt0
JR四国はまだ特殊会社扱い、ようは国の子会社です
350:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:01:32 9vmR/VWpP
>>338
意味不明ｗ
351:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:02:01 AgZ9sKic0
人口集中部居住税とか作ったらいいんじゃね？
352:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:02:23 u0iY9TlA0
四国の鉄道は不便すぎるんだよ
ほぼ単線のうえ、人口密度が低いから1時間に１～３本くらいしか列車来ないし
街と街を結んでる路線だから特急使わないと時間かかってしょうがないし
特急料金つけたら高速（千円実施前）代+ガソリン代より高くなってしかも
待ち時間考えると最初から高速使ったほうが目的地に早く着く
俺は以前愛媛に住んでたけど、たとえばJRで東京に行く場合は
岡山までにかかる時間の方が岡山から東京まで似かかる時間よりも長いんだよ
353:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:02:33 uqCdvydb0
非電化路線が廃止されれば、CO2排出量は減るだろう。
高速道路無料化がなくても、路線廃止は進んでるんだし。
354:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:02:41 GjC82lezO
高速バス路線だけ、全線無料だったらいいのに
355:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:02:48 zQf00iuXO
インフラなんだから国鉄に戻せばいいじゃん
356:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:02:53 TbMrm3d70
>>316
JR会社法でキッチリ国に監督されてる企業が民間会社だといえるかね？
357:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:03:15 PpZy1klbO
収入228億しかないんだ・・・
(`・_・)
358:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:03:19 MgQdLexh0
赤字だからってなんでもかんでも公的資金していいものじゃない。
特にJR四国は新幹線もないし、四国の経済も回復の傾向はない。
そんなとこに資金注入しないだろ。
まずは路線を廃止、駅の無人化、便数削減だな。
359:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:03:29 wvsKIKL60
>>331
四国の給料ベースを確認してから書けよ。
それは全ＪＲの平均だろ。
四国で８００万は、本社の課長以上しかもらえない。
360:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:04:21 9vmR/VWpP
>>356
民間会社じゃなかったら
別に高速無料になろうがどうでもいいじゃんｗｗｗｗ
仕事暇になって給料もらえるなんてお役所っぽくて最高だｗ
361:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:04:35 R31yp+H30
かつて国鉄一家という言葉があった
362:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:04:58 AuOT0FjX0
>>358
これ以上削減できない（利便性確保）ギリギリのところまでやってますが。
全線廃止以外に道はないということか。
363:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:04:58 D6llvWrZ0
>>280
補助金とか一切貰ってないんだろうな?
364:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:05:33 /Vb4Lm2V0
四国自体が無駄だ
住人は本州へ引っ越しなさい
365:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:05:42 wvsKIKL60
>>358
あのな、駅の無人化なんてとっくに実施されてるよ。これ以上どこを減らすんだろう、ってぐらい。
それとも全駅無人化しろとでも言うのか？
366:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:06:38 e64bPTAqO
四国と北海道は、普通列車を全廃して、特急による都市間高速輸送に特化すれば良い
367:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:07:13 fyOML3/nO
>>353
四国の非電化が無くなれば半分以上が廃止になるぞ
368:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:07:28 AuOT0FjX0
>>363
運営に関する補助は貰ってないはず＞伊予鉄
てか黒字の会社には一切出ないからね＞交通系の補助金
赤字だと設備更新や増強の補助金が結構出るから、赤字路線の方が
設備は良かったりするんだよな。
369:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:08:15 4QdIH8Yw0
なんでＪＲ四国なんかつくったんだ？
経営が苦しくなるのはわかってたでしょ？
370:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:09:01 1GlYE8Y60
>>331
平均年収700万？
どこのJRの話だ？東海とかか？
JRって地域ごとに別会社なの知ってるよな？
JR四国の給料について
URLﾘﾝｸ(report.jbaudit.go.jp)
会計検査院の資料では、平成14年で本体社員数2800人で、人件費は212億程度。
一人あたりの人件費は約750万円(公務員は約1000～1100万円)
人件費は退職金の積み立てや、保険金や福利厚生、社員教育費、社員の仕事道具とか多様なものを含んでいて
最低でも大体給料の1,5倍ぐらいだから、役員やら平までの平均年収は平均年齢42歳で500万ってとこだな
今はもっと低いのかもしれん、これって高いのか？
371:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:09:09 u0iY9TlA0
WikipediaでざっとJRの売上見てみたけど、なにこれ桁が違いすぎないか
いったい民営化するとき何を基準にしたんだ？
JR北海道 889億8,000万円
JR東日本 連結：2兆7,035億63百万円
JR東海 連結 1兆5,702億53百万円
JR西日本 連結：1兆2,901億90百万円
JR四国 313億5,000万円
JR九州 連結 3,010億円
372:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:09:34 9vmR/VWpP
あ、よく見たら30億減益じゃなくて減収だったｗｗｗ
別に給料減らさなくても大丈夫だｗｗｗ
つーか国が株持ってるならそもそも利益を上げる必要もないしな
373:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:09:50 ig2yyyDYO
すげーいいこと考えた。
普通車は通常料金で、大型車を無料にすればいい。
普通車は主にレジャーだから、高速使わず電車やフェリー。CO2削減効果大。
大型車は主に物流だから、コストを抑えられて低価格で販売できる。中小企業もｳﾏｰ。
まぁ庶民に媚びんと票がとれんのなら実現不可能か。
374:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:09:58 3vSaegyr0
>>343
> 逆に不便になる場合もあるし、てかそもそも国鉄の路線ってのは貨物扱いの関係で
> 町はずれに駅があることが多く、使いにくいんだよね。
加えて最近は商業メインの郊外化で
駅の町外れ化が進んでたり
375:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:10:21 fyOML3/nO
>>366
定期客を捨てたら会社ごと死ぬ
376:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:10:23 RMcRU7A5O
四国住民はみんな瀬戸内海側へ移住しろよ。
それなら鉄道網を集中出来て、コスト削減出来ていーじゃねーか
377:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:10:33 2N9k41ueO
本当に民間に任せてみたら？NPO団体や有志サークルでもいいから…絶対面白いアイデアで鉄道は生き残るはず。
378:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:10:54 D6llvWrZ0
経営安定基金という名の手切れ金を口実に国は逃げるだろう
それ自体が方便とも言えるが。
北海道はなんだかんだでかなり廃線しまくってるからな。
379:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:11:24 4QdIH8Yw0
ＪＲ四国全部あわせても
大都市の1駅分の利用者に満たないんだよな？
380:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:12:00 1GlYE8Y60
>>371
地域
381:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:13:03 uqCdvydb0
>>367
電化区間があったのか、失礼した。
382:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:13:05 fyOML3/nO
>>373
中長距離客がバスに流れるだけだから無意味
トラックだけ優遇なら有りかも
383:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:13:54 +N0pUS7x0
>>117
JR四国は現在も国有なんですが
384:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:14:06 y3on+HvyO
業務用の車だけ無料化でいいよ
385:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:14:08 P2tTNkLo0
バスに置き換えるとな、ネットとかでの路線検索に引っかからなくなるわけだ
いろんな手帳についている全国路線図からも除外される
地図を見たってバスの路線図は載っていない
定時性も下がるし、同じ距離でも移動時間が伸びる
一般道と鉄道なら鉄道の方が速度速いし、信号ないからね
バスで代替するのは間違え、極力残す政策を国がするべき
高速無料化よりもインパクトは少ないが、
国民生活にとっては重要な問題
これから高齢者がさらに増えていくならなおさらね
386:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:14:27 3jmFGJWIO
当然国の金をつっこまないと駄目だろ
日本航空だけ特別扱いするのはおかしいからな
だいたい日本航空と違って、JR四国はまじめに経営していたのに、とばっちりで経営難になったんだしな
387:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:14:28 xsWIn0qT0
>>366
しぬわけねーだろ。
四国なんて途中駅は廃止でいい。
高松・徳島・高知・松山・宇和島で終了。その他はカスの中のカスなんだからいらない
388:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:15:30 2538/QqI0
規模も小さいし廃止でいいんじゃないか？
あとで税金で尻拭いするより
389:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:15:37 qSYxL6x80
国民の過半数が反対してる高速無料化なんてさっさと止めろ
390:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:16:28 MgQdLexh0
>>362
路線廃止も ってソースに書いているんだけど？？
>>365
無人化を増やすんだよ。
鉄さんや中の人が必死になって、厳しいコメを叩くのはわかるけど、まだまだできることはあるだろ？
少なくとも民営化後に、廃止になった路線はないんだから（中村線は除く）、見直す時期だとは思うけどね。
391:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:16:41 plcX54ki0
>>371
本州3社は何とかバランスが取れてる。
福知山線脱線事故の遠因には、規模の小さいＪＲ西が利益追求に走った事が挙げられる。
島3社は経営が厳しいのが分かっていたので、基金を積み立てて利息で補填している。
ただ、低金利が長く続いたので、利息が大きく減少して影響が出ている。
392:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:16:52 4QdIH8Yw0
どんどんワンマン運転とかさせてやればいいのに
2両のワンマンはできないって聞いたけど
本当？
393:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:17:19 9vmR/VWpP
URLﾘﾝｸ(www.jr-shikoku.co.jp)
なーんだ 既に真っ赤っ赤の企業じゃないかｗｗｗ
しかも経営安定基金とか
わけのわからん税金チックなもの
2000億円ぐらい投入されてれてこれかよｗｗｗ
（そのくせちゃっかり退職給与の引当は何100億と取ってある）
こんなの税金で救う意味あるのか？
394:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:17:43 1GlYE8Y60
>>390
無人化ってどうするんだ？
改札機すらないのにｗｗｗｗｗｗあれ一台の価格高すぎて置けないしなｗ
395:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:18:25 PeCf9MLG0
つか、高知って小選挙区は自民党が全勝だったからな。
報復だな。
自民に入れるとこうなるぞっていう見せしめ。
396:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:19:02 2538/QqI0
>>389
田舎の人は賛成してる人多いよ
田舎の列車は1時間1本だし通学以外使えないもの
今までは遠くに行くのに高速の値段高すぎて使えない
397:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:19:26 MgQdLexh0
>>394
2両ワンマンを認めてもらえばいいんじゃね？
398:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:20:06 yJd1nQRr0
>>392
２両のワンマンなんて全国どこでもあります
399:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:20:15 xdeKVTIW0
もう一度ＪＲ各社を合併した方が良いな
何でこうなる事が分ってたのに分けたの？
ＪＲはね、北海道＋東日本の東日本会社と東海、西日本、四国、九州
の西日本会社に再編すべきだね
ＪＲ西日本は尼崎事故を引きずったままだし今回の馴れ合いで益々
攻めの経営が出来なくなった。四国はこのままでは破綻確定
九州も高速無料化で破綻する
ＪＲは東西２社制か１本化すべきだ
400:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:20:46 9vmR/VWpP
つーかさ 電車はさておき
四国は絶対高速無料化の恩恵を受けてるって
1杯100円にも満たないようなうどん食いに
全国から普通ならわたるだけで7000円かかる橋わたって来てるんだぜ？
うどん食うだけで5時間並ぶとか アホかｗ
401:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:20:58 TbMrm3d70
>>392
2両どころか10両編成のワンマン列車もある。
402:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:21:04 AuOT0FjX0
>>398
四国運輸局が認めてなかったんじゃなかったかな＞２両ワンマン
403:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:21:13 plcX54ki0
現実的な救済策はJR西との合併＋合併支援金（税金）の投入だろうなあ。
おそらくは特急の黒字でローカル線の赤字を補填してきたんだろうけど、頼みの綱の特急がこのざまだ。
田舎の鉄道が廃止されると最も困るのは高校生の通学だね。
404:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:21:25 4QdIH8Yw0
>>398
それは知ってるけど
ＪＲ四国はないってきいたけど
よそでは6両でワンマンとかもあるのに
405:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:21:55 R6P2ScVN0
電車の方がエコなのに・・・
406:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:22:00 mUPtyK900
価値観の見直しだな
渋滞道路を運転の価値って奴だ
しなくて済むなら車ごと移動で
幾ら払う？でいいだろ
407:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:22:01 1vRURvYpP
>>398
山陽本線には4両編成のワンマンもあるからな。
あれはちょっと特殊なワンマンだが。
408:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:22:18 1qD4DHLYO
>>392
ダウト
盛岡地区やIGRではいっぱい走ってるぞ
409:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:22:19 uqCdvydb0
地元有志の自作トロッコでいいんじゃないか？
線路だけ置いていってくれれば、JRはいらない。
線路などは、税金で作ったものだしね。
410:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:22:27 MgQdLexh0
>>398
四国にはないんですよ。それが
411:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:22:56 x+NEYOGZ0
JR死国
412:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:23:05 lfEbjSsA0
うちとこも１０両編成でワンマンあるな。そういえば。
413:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:23:21 adzZCdID0
煎餅焼いて売れば
無理か
414:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:23:38 MbejQlRJP
>>393
国鉄分割を勉強しておこうな
元々四国は経営がカツカツなのは予想されていた
しかし、発足時の予想に反して赤字をかなり減らしてる
でも、経営安定基金の運用益が当初の半分以下なので赤字に苦しんでる
元々、北海道、四国、九州は赤字の改善は見込めないので、経営安定基金の運用益で
黒字になるように経営努力してくださいいってことで、あんな絶対利益でない様な地域分割された
ところが、長らくの大不況で国の予想に反して運用益は足りません
さあー困ったっていうのがここまでの状態
415:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:23:42 fyOML3/nO
>>392
本当
予讃線で、二両連結しているのに、規則のせいか後ろ一両を閉鎖して走るのを見た
もうこんな馬鹿会社今すぐ潰れろと思ったわ
416:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:23:49 HhgYiwLJ0
バス転換すると、なぜ観光客が全く使わなくなるかと言えば、話はわりと簡単。
第一に、運賃が高いから。
第二に、トイレが無いから長距離を乗ってられない。
第三に、鉄道を廃止すると、駅舎を取り壊してしまうから。
ただのバス停で、長時間、待ってられない。特に北国の冬場など。
この問題をクリアできれば、バス転換しても観光客は使うかもしらん。
しかし、快適性の問題をクリアしようとすれば、実際は鉄道維持するのと
大して変わらん金がかかるのかもしらん。
417:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:24:15 AuOT0FjX0
単純に四国運輸局が認めればいいだけなんだけどね。
何で頑なにＮＧ出してんのかねぇ＞2両ワンマン
418:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:24:22 yJd1nQRr0
つうか四国だけワンマン認めないっての初耳だったわｗ
マジで？
なんで四国だけ？
そんなことで制限かけてる場合じゃねえだろ
419:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:25:00 B6yx2lO70
坪尻にも特急が停車するようにしようぜ
420:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:25:24 1GlYE8Y60
>>409
維持管理もしてない線路とか怖くて乗れないわｗ
時速30キロぐらいで運行するのか？
421:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:25:27 d0zF5q0VO
そして日本が終わる
422:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:25:48 yogmEWVE0
>>341
マジレスすると民営化したときからずっと出してる。
423:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:25:50 9vmR/VWpP
>>414
なら潰していいんじゃないか？
楽になれよ 国民は高速無料を望んでいる
1企業のワガママには付き合えません
424:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:26:18 MgQdLexh0
自助努力って、トイレの紙を売店で販売することっていう考えらしいからな？
トイレの出入り口に自販機を置くならわかるけど。
そういう考えの人が、公的資金を入れらたとして、どうやってやり繰りできるんだろうなｗ
425:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:26:27 adzZCdID0
阿南で20分近く行き違い列車待ちとかもうね
426:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:26:46 AuOT0FjX0
>>418
いや、1両だけで走る場合はいいんだよ＞ワンマン
ただ2両以上つなげて走る場合はワンマンを認めないのよ＠四国の監督官庁
427:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:26:57 i6KnPz5k0
大洲駅の駅員可愛かったなぁ。彼女もクビになるのだろうか。既に四国は無人駅多いよ。
四国は改札代わり（切符きり）の車掌が同乗してたけどワンマンはどうやるの？
まぁ、四国のJR駅は町外れにあって不便だね。車使うだろ、普通。通学の学生と高齢者
しか電車使わないけど、廃止になったら民主党の政策に反するんじゃないか。
428:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:28:29 MgQdLexh0
>>427
後ろ乗り前降りだろ？
429:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:28:33 B6yx2lO70
急行を復活させようぜ
あしずりとか土佐とかさ
窓開けて外眺めながらの旅は最高だった
430:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:28:38 yJd1nQRr0
>>426
なんで認めないのか理由はわからんの？
安全上とかそんな感じか？
今や田舎どころか都会の地下鉄もワンマンなのにな
431:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:29:22 ikNs4CW/0
家の近くの駅まで車で行ってあとは電車って移動はよくやる
駐車料金安いし、タダのところもあるから
そういうのがなかったら全部車で行っちゃうと思う
432:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:29:23 d+GBGgw2O
高知駅綺麗になったばっかりなのに(´･ω･`)
433:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:29:34 1YD+15uY0
赤字路線存続のために、国民の税金を投入する
などと、政府は言うなよ。
そもそも高速料金を存続するなら、問題は発生
しないのだから。
こういう問題を発生させたのは政府だからね。
434:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:29:35 HhgYiwLJ0
四国運輸局がヴァカなだけの話なら、国交大臣が局長呼びつけて、
ボコボコに叱れば、１日で改まるでしょ。
ただ、裏に組合の協定とか、変な話でもあるのかな…
まあ昔は有ったとしても、今はそれどこじゃないだろうけど。
435:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:29:43 uqCdvydb0
「JR四国廃線を歩く」とかってツアー組んで、観光客でも呼べばいいんじゃね？
436:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:30:27 SQv1qk1/0
確かアメリカって、自動車と道路優先しすぎて鉄道網が壊滅したはず。
そして今になって高速鉄道を引こうとか言いだしている。
437:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:30:43 T9e7rUWF0
都会は電車空いてウマーになりそう
438:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:30:43 2vHl6o4E0
何となく言い訳のタネに使われてるような気がするね。
439:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:31:09 xZTBN8upO
そもそも高速道路無料化反対の理由は、こんなんと関係ないはずだけどなあ。
何かごっちゃになってるね。
440:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:31:20 RhlTwGLA0
馬渕が「高速道路無料化で鉄道会社が潰れてもそれが時代の流れ」って言ってたもんな。
高速道路無料→公共交通機関経営悪化で倒産、路線消滅→自家用車での移動が増加
→温室効果ガス排出量増加→排出権購入費用増大→中国様ウハウハ
こういうことですねとってもよくわかります
441:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:31:24 gfIu5fhL0
民主党の政策では、地方はますます衰退するだろうね。ここ2～3年の東京集中
はすごい。六本木ヒルズや東京ミッドタウンのような施設は、地方には絶対に
できない。又、企業の管理部門も東京に集中しつつあると思います。
工場も統廃合で、海外に逃げて行くし。亀山みたいに優等生に言われていた所
でも、中国企業に売却される時代。最新鋭工場でも安堵ではありません。
東京のマネできない温泉や農業は若干良くなると、思いますが人口50万以下の
都市は崩壊するんじゃない？イオンやゆめタウンにやられて、大手百貨店が
地方支店を閉鎖。地場百貨店も何処も支援してくれず廃業。よって街中は
ゴーストタウン。
地場企業はダイソーやニトリ、しまむらなどに地場産業は破壊され復興が不可能
に。公共事業削減。高速無料によるストロー現象。すべての地域が集客力の
ある施設や観光地を抱えてる訳ではありません。
高速無料による交通機関の廃止。
少々、金をばら撒き生活を支援した所で救える代物ではありません。
あと、2～3年すると崩壊する地方が出てくるでしょう。
特に九州、北海道、沖縄のように多くの観光地や名物が少ない四国は、どうな
るのだろうか？知名度も低いし。
442:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:31:27 yNXX10yS0
>>430
都市部のワンマン運転と地方のワンマン運転では事情が異なる。
443:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:31:28 SSxXy2T80
>>393
元国鉄職員は、国鉄時代の高額の退職金を払うことになっている。これは、分割時の約束。だから、
ＪＲ各社が経営事情に合わせて減額できない。
ＪＲ化後の採用者や、国鉄からＪＲに転籍した後の昇給分については、相当押さえ込んでいるけど、
退職金１人１，０００万円としても、３，０００人分で３００億円だからな。
444:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:31:54 fyOML3/nO
>>427
ワンマン車はバスと一緒
乗る時整理券取って、降りる時料金箱に現金か切符を入れる
445:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:32:17 D6llvWrZ0
>>420
【JR西】必 殺 １５㌔徐行2【なめとんのかｺﾞﾙｧ】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
446:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:32:23 SQ6yrv8E0
四国の場合、鉄道がどうとかより、高速・本四架橋が無料化されるほうが圧倒的に
メリットが大きいと思うが。
瀬戸内海を渡るコストが、たとえば宅配便の「四国特別料金」として載ってくる
訳で、県民の負担コストや四国企業の競争力低下になってることを考えると
JR四国の年30億減収なんか、それがどうした? って感じだ。
447:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:33:07 9vmR/VWpP
＞排出権購入費用増大→中国様ウハウハ
意味がわからん
448:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:33:38 BNe0k3ve0
四国に電車が必要なのか？という問題もあるｗ
449:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:34:02 uQl/D/WL0
四国内の移動は鉄道よりも高速バスの方が便利。
各県の県庁所在地を結ぶ高速バスが運行されてる。
450:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:34:12 gPTLpZFO0
いいこと考えた！
高速道路無料化やるなら
毎年の自動車税を３０倍くらいにすればいいんじゃね？
車もつ人ガタ減り → 高速は無料で金持ちだけスイスイ → 鉄道・フェリーは貧乏人で大賑わい
→ トヨタは衰退の一途 → CO2 25%削減達成 → でも民主政権崩壊ｗ
451:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:34:47 AuOT0FjX0
>>430
都会のワンマンは、また別の種類なのな。
ワンマン運転には都市型と地方型があって、都市型は全駅に駅員が居て、
運転士がドア操作を行うための補助装置（監視モニタや人センサの設置）が
必須事項となっていて、車掌がいなくても安全が確保できる状態で行うもの。
で、地方型はそういう安全装置的なバックアップはなく、運転士の注意力で
カバーできる範囲で行われるものなので、運転席から目の届く範囲内に限定。
大抵は2両編成でも大丈夫という判断をしているけど、四国運輸局はどうも
2両目に目が届かない（車内見通しの問題）ことを懸念してるみたいね。
452:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:35:55 i6KnPz5k0
>>428
おぉ、バスと同じね。乗り降りのドアを一つづつにしないとな。
四国は駅が無人だから、降りた客を車掌さんが走って追っかけてたよw
453:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:36:03 1GlYE8Y60
駅員置かないとワンマンもできない
でも駅員置く金も無い
454:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:36:22 ZU/B9Fpn0
JR国有化って言ってる馬鹿は何だ？
３セク化で自治体負担に決まってるだろ。
455:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:36:30 ksfdDRFe0
あの島つなぎの橋の料金は？アレ本当高いし使えない
なのに船の便減って不便たら不便
456:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:36:37 EbbjRB8b0
高速道路無料化よりも、特急料金無料にした方が良いと思うが。
457:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:37:50 yogmEWVE0
>>442
山陰線で2両編成のワンマンがある。
458:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:38:03 xZTBN8upO
どっきん四国
459:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:38:33 V1B4ng+i0
>>454
三セくにしてもたぶん国が５０％程出資するとは思うけどな
460:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:38:46 BNe0k3ve0
四国の電車は危険でいいんじゃないの？
安全安全とドル箱路線の電車と同じ安全を求めるから廃線になる。
あるていどのリスクは覚悟の上で田舎の電車を廃線させないというのはアリだと思う。
千葉のせんべい電車も枕木代がどうのと言っていたが・・・
そんなの地元民の了承の上で特別な基準を作って猶予してやればいいのに。
461:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:38:51 HhgYiwLJ0
>>451
北海道でも何処でも、それで何の問題も無いんだし、カネかかる話でもないし、
それぐらいは国交大臣が局長をどやし付けたら終わることでしょ。
むしろ、なんで今までやらんかったんだろう。
462:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:39:01 Yvo3pJIrO
ワンマンワンマンうるせーなワンマン厨が
463:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:39:16 9vmR/VWpP
>>446
東国原就任時1週間の経済効果が165億だしな
あの橋が無料化になるだけで人の流入がとんでもない事になってるだろ
そういう俺も高速1000円で一番行ってる場所が四国だｗｗ もう5回は行った
それまで人生30年で1回しか行った事ないのにｗｗｗｗ
高速無料になれば空いている平日にうどんを食いに行きたいｗｗｗｗ
>>443
そうかなら30億は諦めた方がいいな
退職金は全部だします 赤字だから税金くださいなんて
とおりません
464:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:40:33 yogmEWVE0
>>459
新幹線が開通したことで3セク化した路線は国は出資していない。
465:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:40:43 d/Q2wRgJO
四国の特急のアンパンマン率は異常
466:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:41:03 yNXX10yS0
>>451
あと地方型は運賃収受もやらなくてはならないケースもある。
467:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:41:06 WvEbHV+wi
>>450
貧乏ニートは黙ってろ。
実際にそんなことしたらお前を養ってくれてるトーちゃん失業で、お前がニート卒業か人生卒業かどちらかを選ぶことになるぞw
468:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:42:15 yJd1nQRr0
>>451
まあなんとなくわかってるけどね
都会は駅員がいるからな
地方型のワンマンって２両が限界なのか？
ワンマン区間でたまに３両とか４両のときは車掌が乗ってるってことか
469:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:43:33 D6llvWrZ0
>>451
運賃収受(集改札)の機能が車内にあるか駅にあるかも重要だな。
ところで鉄道用の自動改札機って運賃箱&運賃表示器&カードリーダーのセットにして3台分の値段だっけ
470:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:43:38 HhgYiwLJ0
>>463
現実問題として、全然なってねえんだってば。
実際、お前さんは５回行って、現地で饂飩以外に何を買ったね。
ガソリンぐらい四国で入れて金を落としたかいな。
日帰りで饂飩食って帰るだけの客が増えただけ。
冗談じゃなく、マジでそうなってる。
471:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:43:50 HMDwjgRu0
ワンマンもやめてボランティアに運転させようぜ
OBか運転に自信ある客にやらせるとか
俺でも地元の鉄道は運転できる自信あるわ
マスコンと空気ブレーキ操作だけだし
制限区域や閉塞も大体わかる
472:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:43:53 AuOT0FjX0
>>468
その列車だけ車掌乗せてる、というのがほとんどかな。
3両ワンマン（地方型）を認めてるところは無かったと思う。
473:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:43:57 gPTLpZFO0
>>467
年収1000万のリーマンですよﾋｷｦﾀ
474:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:44:07 q4eAAChM0
国鉄分割がおかしいんだよ。
東海と四国の差が大きすぎる。
四国は西日本の一部に入れればよかったんだよ。
475:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:45:16 yogmEWVE0
>>474
西日本は田舎(というか儲からない路線)は冷遇してますけど。
476:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:45:32 w1l3dSkL0
バスが走ればいいだけじゃね？
477:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:46:10 SSxXy2T80
>>463
それはおかしいだろ。
国鉄という同じ企業体にいて、たまたま本州３社に就職した者は満額もらえる、四国に行った者はその期間の分まで
減額される、では筋が通らない。だから、ＪＲ四国はその分については引き当てて確保しているワケなんだし。
日本国有鉄道改革法等施行法 附則 第５条にその辺は決められているから、ＪＲ四国が勝手に減額するわけにも
いかない。
478:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:47:11 9vmR/VWpP
>>470
ぶっちゃけ家族多いし宿泊してるから
5回で50万近くは落としたぞｗ
479:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:47:21 pRzNbO8Z0
さぁ、地元商店街はシャッター通り、鉄道も廃線、
爺さん婆さんが自分で高速運転してジャスコに買い物行きますよー
480:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:47:27 r55PtvgL0
レールバスね
481:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:48:48 1GlYE8Y60
>>478
お前だけのミクロな話されても・・・
482:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:48:56 q4eAAChM0
>>475
冷遇でも廃止まではなかなかいかんだろ。
>>１にあるような廃止よりはマシ
483:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:49:04 HMDwjgRu0
>>474 アホか。酉よか倒壊に持たせるべきだろ
酉は他に長大なローカル路線網持ってるし
484:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:49:09 WvEbHV+wi
>>473
年収1000万のリーマンが考えるネタか？
ウソつきヒキオタはお前だろ
おれはキャバクラ経営年収2000万だが何か？
485:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:49:13 08reM7LU0
>>468
＞ワンマン区間でたまに３両とか４両のときは車掌が乗ってるってことか
ワンマン運転の際のワンマン扱い駅（駅員無配置駅または委託駅の委託時間外など）は
普通は最前車両の後乗り前降り（料金収受の関係）
この取り扱いで3両だの4両だのやってたら停車時間がやたら長くなってしゃーない。
486:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:50:00 TbMrm3d70
>>480
信楽高原の事故もあって人気はないがな
487:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:50:35 xdeKVTIW0
JR西日本ですら経営状態はヤバイのに四国や九州が生き残れる筈が無い
西日本なんて京阪神以外はすべて赤字路線だしドル箱の京阪神でも
阪急、近鉄等ライバル競争が激しく常に新車を投入しないと即効で客離れ
が起きる。JRは東西２社制で良いと思うよ。NTTみたいに
488:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:51:20 yNXX10yS0
>>470
そうなんだろうな。
「どこまで行っても降りなきゃ千円」なら路の途中で消費することもないだろうし。
パッシングで痛手を負ってるところもいっぱいありそう。
まったく愚の骨頂の政策としか言いようが無い。
489:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:51:22 9vmR/VWpP
>>477
なんで筋が通らないかさっぱりわからんが？
そういうのお役所感覚って言うんだろ
なんでわざわざ国民が不利益かぶるような事してまで
赤字企業に税金を突っ込むのか理解しかねる
490:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:51:33 ZU/B9Fpn0
>>482
高速無料化で中国エリアやばそうだけどなｗ
491:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:51:35 AjefB0CO0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
492:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:51:46 yogmEWVE0
>>482
いや赤字路線は廃止してるよ。
儲からない路線は切るw
493:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:52:27 HhgYiwLJ0
>>478
それは珍しい。本四国橋や高速道路が安くなったからって来る客は、
まず滅多に宿泊しないんだよ。
だって乗れば乗るほど安くつくし、そんな所でケチるなら、日帰りして
改めて出直した方が良いということになるし。
まあ５０万円というのは話半分としても、それだけ四国なんかに金を落とす
観光客は、今どき滅多に居ない。
大したもんだな。
494:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:52:53 yJd1nQRr0
>>485
車掌が乗ってたら無人駅でもドア全開？
495:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:54:14 MbejQlRJP
>>489
分割民営化は別に国鉄が望んだわけじゃなく国が主導したからな
退職金没収なｗサーセンは無理だろ
496:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:54:51 q4eAAChM0
>>487
一応つっこんどくけど、NTT分割は2社じゃない。
5大NTTが東西、コミュニケーション、ドコモ、データ
8大NTTが上記＋コムウェア、都市計画、ファシリティーズ
まだまだある。
497:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:55:01 08reM7LU0
>>494
うちのところは寒冷地（あぁ田舎ですよ・・・）なので
車掌が乗っていても乗降の際は乗客が自分でボタン操作してドア開ける（半自動ってやつな）
498:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:55:25 9vmR/VWpP
>>493
さすがに高知ぐらいまで行くと日帰りはキツイｗ
意外と道路整備されてないし
あとこのスレでも四国の人間が排他的なレスしてるけど
もっと愛想よくサービス業のイロハ学んだ方がいいぜ？
国にタカるのに死国民は慣れてしまってんじゃないか？
499:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:55:31 Bpya6WQB0
全社合併して国営に戻せばいい
500:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:55:41 xdeKVTIW0
四国は衰退の一途だね
サメ裏ダムが四国を象徴している
夕張の次は四国がヤバそう
501:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:55:44 jY1gtizu0
そういえば最近の伊予鉄道って電車の扉閉める時、笛ならさないよな・・・
なんでだ？ピーーーピッ！！って鳴らせよ！！
502:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:56:20 iDOxMlcj0
>>449
高松⇔松山とかはかなり便利だけど、その途中区間が問題。
503:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:56:35 nVtRDLKCO
これはもう四国新幹線を作るしかないよな
504:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:57:12 VZzd3uaI0
そもそも無料化って本当に実現するのか？
そろそろETC付けようかって考えてる今日この頃
505:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:57:35 S963njaW0
民主の破壊力は凄いなぁ。このままだと日本がボロボロになっちゃう。
506:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:57:53 btQ0TexY0
損して得獲れ。
国営化でバンザイじゃん。
507:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:58:08 9vmR/VWpP
あとめったに宿泊しないってのは嘘だ
俺もそう思ってどこか適当なトコ泊まれるだろって思って
1回目予約なしで行ったら宿さがしまわって結局どこも無くて
泣く泣くモーテルに泊まったぞ
508:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:58:18 SSxXy2T80
>>489
お役所感覚とかって問題じゃないだろ。法律で決められたことを律儀に実行しているＪＲ四国を責める
問題じゃない、って言ってるんだよ。
だったら、国鉄改革法から何から全て改正して、全てのＪＲの退職者に対し同じ条件を適用するんだな。
509:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:58:57 K+g5uhr2O
>>496
電電公社がそんな細かく別れたのか？
510:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:59:05 95wkMOEi0
まぁ民主が、さらなる地方切り捨て政権になることは間違いないけどな。
511:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:59:06 yJd1nQRr0
>>497
それはうちの地域もあるよｗ
夏と冬に冷暖房の効果を高めるためとかで
長時間停車の場合だけ
512:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:59:16 d+GBGgw2O
大杉駅停車した時、こんなとこに人が住んでることに驚いた。
513:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:59:24 gPTLpZFO0
>>484
ひとりこっちへ(ry
514:名無しさん＠十周年
09/10/01 00:59:48 iDOxMlcj0
>>441
首都移転計画とか無かったっけ？
515:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:00:06 ZU/B9Fpn0
>>489
まるで四国の人間は国民ではないからインフラ不要、っていう言いぶりだなｗ
516:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:00:45 yogmEWVE0
>>509
データとかdocomoは結構有名だと思うけど。
517:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:00:54 d7lKqbuc0
路線が廃止されれば二酸化炭素削減で、おおいに貢献するのじゃないか？
いけないことなのか？
518:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:01:16 9vmR/VWpP
>>508
その法律を通したのは自民党だろ？
30億の文句は自民党に言え
519:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:01:33 95wkMOEi0
>>515
少なくとも、投票結果から見る限りそういうことだな。
520:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:01:41 wB9Rqo+R0
四国の学生はバス通学になりそうだね
私的にはバースデーきっぷ楽しかったので四国はなくならないで欲しいなあ･･･
521:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:02:08 IM89UWlI0
鉄道交通を独占しておいて廃線の可能性とはな
なにか新しいサービス考えろボケェ！！
と知ったかクンがかたってみました
522:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:02:39 D6llvWrZ0
JRへの税金投入を一番嫌がるのは
意外と大手私鉄かも知れない。なんでJRだけを利するんだ?って感じで。
523:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:03:22 d7lKqbuc0
>>521
猫電車とかですか？
524:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:03:31 1GlYE8Y60
>>518
なんだ民主キチガイか
525:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:04:14 /uFPVcO30
車内放送に島本須美（高知）と白石稔（愛媛）を使え
526:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:04:20 SSxXy2T80
>>518
いい加減、自分の思慮の浅さを認めたらどうだ。
お前が、>>393 で退職金の引き当て分をちゃっかり取ってある、と言うから、その必要性を説明してやったん
だろ。そしたら「文句は自民党に言え」かい？論点をすり替えるな。
527:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:04:30 ZU/B9Fpn0
>>519
四国は友愛された訳か。
>>523
そういえば某３セクの犬駅長無くなったな・・・
528:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:04:31 9vmR/VWpP
おいおい
うちには新幹線も飛行場も在来線も私鉄も高速もあるけど
子どもの通学はバスだぞ？
529:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:04:52 RyHTOFTJ0
アンパンマン列車は無くなっても、アンパンマンバスがＪＲ四国にはあるからＯＫ。
鉄道はこの際アトラクションにしてトロッコでいいんじゃない？
530:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:05:19 3px3ruR+0
>>521
わかったから濡れ煎買ってくれ
531:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:05:29 q4eAAChM0
>>521
いろいろとがんばってるよ。
会社でコラボノートって使ってないか？
532:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:06:15 L22KecDJ0
瀬戸大橋と松山～高松以外廃止だな
そしてJR西日本に吸収合併
533:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:06:28 MbejQlRJP
>>528
で？ｗ
534:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:06:29 SSxXy2T80
>>522
嫌がる私鉄に、「じゃぁ、ＪＲ四国と合併して。」と言えば良いんじゃないか？うらやましがるぐらいだから
合併できるでしょ、と言えば、即座に黙りそうな気がする。
535:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:07:04 08reM7LU0
>>511
初電から終電、1年365日ぶっ通してワンマン・車掌乗務問わず半自動ですが？
（もっとも春と秋だけ完全車掌扱いってわけにもいかないからこうなっているんだが）
536:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:07:10 TM4d1DpxO
まあ、年寄りの病院通いと通学をどうするかが問題だろうな。
年寄りには政府発行のタクシーチケットでも配るか。
あと、小学生でも運転できる車を作るのか。
まあ、学校はスクールバスなんだろうが、電車の定期あると休日の移動にも使えるんだよな。
休日分に、学生にもタクシーチケットか。
普段使わないものでも、廃止というと地元で反対が起きるのは間違いないので、廃止は結構大変だが、どうするのか。
537:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:07:13 1/PU089Q0
>>468
車内の運賃箱で運賃収受があって、乗務員が運転士1人の場合は
2両以下(四国は1両)でないといけないらしい。
3両以上で車掌無しでも、運転士+アテンダントにして
無人駅での降車は一番前のドアのみ、というのは可能。
これをワンマンと言うのかはよく分からん。
でもそういえば養老鉄道には3両ワンマンあるな。
あそこは信用乗車で、無人駅では切符を持ってない場合だけ
一番前のドアへ、っていう方式だからいいのかな。
538:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:07:59 FDb0Y1HnO
電車が無くてもバスに乗ればいいじゃない
539:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:08:15 3px3ruR+0
>>522
私鉄は別にって感じでしょ。
むしろバス・フェリー業界がこぞって税金投入申請してきて
断る理由がないから出さざるを得なくなる。
540:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:08:16 BuJf0Cal0
>>532
妥当な線だな
他全部赤字だろうし
国有鉄道なら赤字でもやらなきゃいけないが、実質国有とはいえ
建前上民間企業なんだから、儲からないところはさっさと廃線でよかったんだよな
それをせずに基金だけに頼ってきた怠慢経営してきたというか、
保有路線がウンコすぎてそういうのしかできなかったからこうなったんだろう
541:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:08:18 9vmR/VWpP
>>526
すり替えてないだろｗ
税金をを突っ込むならまず自腹切れ
自腹が嫌なら国にたかるな
なんでクソの役にも立たない奴の退職金の為に
俺の税金がつかわれないかんのだ
今のJALと一緒だろ？
国民感情は潰せだ なんで年収2500万と退職金のために
税金つぎ込む？ おかしいだろ
キミの理論は俺じゃなく国民に知らせるべきだな
542:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:08:52 HhgYiwLJ0
>>507
それは、予約なしで来る変な客は、自殺したりするから。
必ずしも満室だったとは限らないよ。
無論、時期にもよるが。なんぼなんでもＧＷとか無理だし。
543:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:09:02 nW+pmioA0
ＪＲ四国以外は誰も困らないから問題ないな
544:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:09:19 YeVjU0jw0
免許なくても運転ＯＫにすれば万事解決
545:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:09:33 9cYDzJ+J0
ＪＲも友愛されちゃうのか
546:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:09:43 08reM7LU0
>>527
IGRのマロン駅長か？
547:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:10:15 TM4d1DpxO
>>538
電車が廃止になると妥協として代替バスが走るが、元が廃止になるくらいの大赤字区間なので、
バスでも採算とれず、やがて廃止になるのがオチ
548:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:10:39 9vmR/VWpP
>>533
だからインフラとか行って
俺の税金つかって電車を存続させるな
ここまで言わないとわからないって
相当国語力ないな 君
549:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:10:53 RyHTOFTJ0
特急なのに駅にとまったら車掌が降りて改札をし始めて、終わったらまた電車に乗って出発。
550:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:11:44 ki2yD34x0
>>195
なんでないと思うの？バカなの？
551:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:12:08 3px3ruR+0
>>541
もともと国が赤字路線しかないことをわかった上で分割した会社なんだが。
552:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:13:01 o71vjcjw0
自分が使っていない = 必要ない、無駄
ここはアホの子の巣窟か
553:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:13:10 1GlYE8Y60
>>548
お前って一切国に頼らないで生活してるの？
もしかして無国籍の人ですか？
554:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:13:11 9vmR/VWpP
>>542
四国ってそういう考えするんだなｗ
海挟んで向こうにあるだけなのにｗｗｗｗ
あ、ちなみにGWではありません
日本各地旅行するけど
どこでも中心部にいけば飛び込みＯＫだったけどなぁ
555:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:13:49 R1Wtfj6/0
09.9.30.青山繁晴がズバリ！1/6～6/6
四方八方美人 -- 深刻な二番底がやってくる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・モラトリアム（元本返済猶予）が実施されると貸し剥がし貸し渋りが公然となる
・藤井大臣の発言は１ドル70円台も視野に入れて為替を誘導している？
・亀井大臣は藤井大臣の案に反対し、小沢氏は参議院選挙を踏まえて亀井側
・鳩山総理は浮かれているだけで経済（景気）の懸案に全く気が付いていない
・鳩山案の「CO2の-25%」と民主の「生活が第一」は『非の打ち所の無い矛盾』
・せめて再人事をやるべき。例：国家戦略室の（経済に無知な）管氏を更迭。
556:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:13:50 pRzNbO8Z0
>>548
高速道路使わない人もそう思ってるよ
オレが納めた自動車関連の税金使って高速道路の建設維持するな って
557:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:14:01 /Ffo4xRkO
公共の交通機関がないような田舎には住むなってことだろ。
便利な生活が欲しいなら都会に移住しろってこった。
558:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:14:09 MbejQlRJP
自分が使わないもの＝無駄
典型的なアレな人ですね
自給自足で暮らせば良いのに
559:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:14:15 t09xniRJ0
電車の方がエコだろ
560:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:15:00 3px3ruR+0
>>554
四国に限った話じゃないぞ。
当日予約でもネット予約サイトにアクセスして予約とるのはぶらり旅の基本だが…
561:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:15:19 9vmR/VWpP
>>553
俺は払ってる税金と
国に頼ってる行政サービスを相殺するとマイナスだよ
あたりまえだけど
マイナスにならないと国がつぶれるｗｗｗｗ
四国はおんぶにだっこだろうけどｗ
562:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:15:22 iMmMaZq+O
スレタイ見て、あーぁ早速こういうこと起こるのかとか思ったけど
おまえらの意見見てると、これは別に問題ないことなの？
ＪＲ四国ってそんな過疎ってるの？
563:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:15:48 Ks+5sdk/O
四国に電車なんかいらん
いちいち文句いうなぼけ
564:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:15:50 U23/Rs14O
>>552
2ちゃんねるてそーいうやつが多いよ
嫌なら都会に移住しろとか言い出すからな
バカだから郷土愛とか考えられないんだよ
565:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:16:02 BIWQJYFgO
>>548
君の文章が下手なんだと思う
566:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:16:15 BuJf0Cal0
>>559
人が乗らないとエコじゃないんじゃね？
都会の人からすれば信じられないかもしれないが、
四国の鉄道って、片手の指に足りないぐらいの人運ぶための線がいくつもあるし
567:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:16:27 ZU/B9Fpn0
>>522
四国に大手民鉄など無い！
てか琴電とかは国会議員中心に税金投入してIC化やら電子マネー導入やらやってますがな。
>>546
うむ(´；ω；`)
URLﾘﾝｸ(www.igr.jp)
568:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:16:30 ki2yD34x0
電車じゃなく汽車
569:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:16:37 yogmEWVE0
>>547
本当に必要な区間は行政が運営したり、バス会社に補助金出してる。
行政に体力がないと無理だけど。
バス代替の問題は正確な時間に来ないことみたいだけどね。
10:00に来る予定が9:55で通過したり、10:05分で通過することがある。
あと、大きな荷物を車内に持ち込みにくい。
570:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:16:40 SSxXy2T80
>>541
自腹は切ってるだろ。これまでにも。
現職の給料はＪＲ最低レベルだし、先日も役員と管理職のカットを発表したし。
あげ始めたらきりがないくらい。
税金の投入に関してだって、そんなに自分が出した税金は自分のためか、自分が認めた者以外に使われたくない
のなら、政治家にでもなるしかないよ。「クソの役にも立たないやつ」と見ず知らずの人間に罵声を浴びせるやつが
支持を得られるとは思えないけど。
571:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:17:07 T1J70/ae0
>>497
それ東京に乗り入れてる中距離列車にもあるが
572:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:17:10 KYO+m3yH0
それでも民主に投票したんだろ、JRの奴ら
自分で自分の首を絞めて苦しい苦しいってバカすぎ
573:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:17:54 jY1gtizu0
おれ四国にいるけど電車、バスいらんと思うわｗ
はっきりいって車、バイク、自転車あればいいと思うぜ
574:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:17:54 h7a5vWeU0
採算がとれないぐらい空っぽの車両を動かすのってCO2排出上良いのかね？
575:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:18:06 QX9akMW/0
>>556
東京に住んでる俺も思うよ
オレが納めた自動車関連の税金使って片田舎の一般道を建設維持するな って
576:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:18:14 9vmR/VWpP
>>565
言わなくてもわかるだろうと割愛したんだよ
国語の穴埋め問題だな
わからないから国語力無いねって事
おわかり？
577:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:18:38 ki2yD34x0
高知県は、自民党議員が全員当選しましたけど。
578:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:18:40 1GlYE8Y60
しかし、四国に旅行したってだけで
死国って国にタカル精神しか持ってないんじゃね？
もっとサービス精神学べよｗｗｗって書ける神経は凄いな
日本人の精神構造じゃない
579:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:19:35 tweaNerF0
自民にお灸を据えるつもりが、日本が誇る鉄道網を火あぶりにしてたでござる の巻
､_人_从_人__/
_） な ど
,..r;;: （ 人) ) ,;｀ｰ､ | ヽ丶 _） っ う
ヾゞ､ ゞ'´ '｀´ ｀ヾ､ ─|─ _） た だ
-‐':､ゞ'｀` ,l / | ヽ _） ろ 明
ヾ､ ゞ;;. ,r-､ ｀ヾ､ ヽ､ _） l か
, rヾ ,r!/r'ヽ '｀ ＼ ＿|＿ _） っ る
_,,,.,ﾉ､_ ヽ, ｀ゞ;; ;:､ ／| ｀) ！ く
,r‐'''" ,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､ ｀` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j｀､ `i;:､ オ
;; ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' ｀ﾞ｀､ ｀`ｰ､ ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ ,t'´暗くてお靴が ,.､ｰ､ ゝ ｫ i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´ 見えないわry' il'Yﾞr ヽ､ ,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ ｀`´ｰ ﾞi ;;: ,r' ) ,r､ ,rヾlir'ﾐ,
/ ,;:' '´/ ｰ≡;i{､ ／ヾr'´ ,. '`;;:､ 〉ゝ r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j ,! ,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/ ､ ｀`ヽ ;:､ ｀' (´ ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:' ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,... `'彡 ,／´ ｀ヾ､ヾ ' ｰ､ ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ ←ぽっぽ
' ｰ‐─ ,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´ ヾ,ゞ ､ ゞ,ﾐ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ｀`ヾ､ ﾉ ,;;;: (i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
.... _,,,ｨ､ i 'ヾ人 ､}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
↑
鉄道事業者
580:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:19:36 TM4d1DpxO
>>558
だいたいの人がそう思っているよ。
政府が自分と関係ないとこに税金で支援→バラマキ、なんとか利権反対
政府が自分に税金で支援してくれる→有益な税金の使い方だ
ちなみに、高速道路無料化は田舎ほど反対なんだよ。
なぜか。普段の生活じゃ高速使わないからね。買い物するのに、わざわざ高速に乗る必要はないからね。
それに対し、都会の人は車に乗るイコール旅行という人も多いからね。
旅行のように長距離の移動はさすがに高速使いたい。
581:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:19:43 zgyu3vsoO
>>548ほう、高校生や大学生はほとんどが鉄道通学だろ？
大人も鉄道で通勤しているからラッシュも起こるわけだし
お前一人の都合で全てが決まると思ってんじゃねーぞカス
582:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:20:09 L22KecDJ0
九州は新幹線が全通するし、福岡以外にも50万人規模の都市がいくつかある
北海道もとりあえず函館まで新幹線できるし、人口200万近い札幌があり、
空港輸送もあるし、長距離特急の利用もある
四国は稼ぎ場所が無いｗ
西日本のエリアに組み込まないと、一生税金暮らしから抜けられんよ
583:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:20:20 pRzNbO8Z0
>>575
結論：採算取れない田舎の高速道路も鉄道もイラナイ
584:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:20:21 vM2gxhbJ0
>>552
同意 自分さえ良ければって奴多すぎ
国や他人が守ってくれてるから安全で文句も言える平和な国になってるってのに
国が無くならないとわからないのかね
585:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:20:29 d+GBGgw2O
四国を通貨特別区にする。
独自通貨「四国円」を円に対して完全変動相場制にする。
四国円安で企業がたくさん来てくれるよ。
暮らしは貧しくなるけど。
586:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:20:38 3px3ruR+0
>>577
四国だけで見たら与党勝ってたなｗ
587:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:21:24 9vmR/VWpP
>>570
じゃああと100万ずつカットすれば？
30万の粗利分だけでいいから100万もかからんだろうけど
>>578
ぶっちゃけ沖縄はサービスで食ってるだけあって
そういうのきっちりしてるぞ
おまけに沖縄には電車ないしなｗｗｗｗ
逆に四国は何で食っていくつもりなんだ？と聞きたいがな
588:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:21:24 SSxXy2T80
>>576
意図が伝わって無いなら、基本的に伝える方の責任。
コミュニケーションの基本のはずだが。
589:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:21:32 ki2yD34x0
>>580
オレは賛成だし、周りもそう。関西までの旅行が楽しみだわ。
590:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:21:47 AdkwwKxl0
廃線するならどこなのよ
591:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:22:10 BuJf0Cal0
>>582
明石の橋が車専用になった時点で終了だったな
あの頃のJR四国責任者何してたんだって言いたくなる
592:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:22:18 tweaNerF0
円に株価みたけど、日本ボロボロじゃん。民主シャブはいかんのう。
ムスビみてわかんないのかよ。
__〉 じ ビ た. こ ち ち
{_. ゃ .タ. だ れ が
) ： ミ. の は う
（. ： ン
{ヽ-‐＼__ 剤
ヽ､:::::::::::（
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| | ｀ゝ__;;;;;j |ヽｒ--ｒーrーrー:ｒ‐ｧ'"::} U ,|:::;ｊｰ‐" ←ミンス信者（ムスビ）
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{ { 〈 /´ﾌ ,イ´`ｰ､{,,_＿＿__,,}-ｰ'"´ .::| ｉ＾ヽ::::::::
593:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:22:29 9s4ok305O
車ばっかり優遇するから
日本経済めちゃくちゃだな
飛行機も電車も無くなったら終わりだよ
594:580
09/10/01 01:22:49 TM4d1DpxO
補足
田舎ほど反対は言い過ぎたかも。興味がないというほうが正しかった。地元の鉄道にも興味ないし、地元の高速にもあまり興味がない。
車乗るのは普段の生活のためで、旅行のためではないから。
595:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:22:49 4+U2x8pn0
年３０億円よこせって意味かな？
596:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:22:50 h7a5vWeU0
鉄道なんて元は全部国有で相当の税金が投入されたんだろ。
債務だって大量に残ってんじゃねーの？
597:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:23:06 ZU/B9Fpn0
>>587
＞おまけに沖縄には電車ないしなｗｗｗｗ
598:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:23:43 U23/Rs14O
>>583
内需活性化させるのに、思いっきり逆行してないか？
599:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:23:50 wB9Rqo+R0
予讃線以外黒字あるのかな
土讃、徳島線すら微妙だ
600:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:23:57 9vmR/VWpP
>>588
別に電車が無くなったらバスで通学しろっていうのか！
というわがままに対しての反駁のつもりだったんだがな
単発ＩＤ相手にするとやっぱダメだなｗｗｗ
以後無視します
>>552 >>584とか
601:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:24:09 pRzNbO8Z0
>>548
あなたの税金でキャバクラに通ってる国会議員さんがいますよ
602:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:24:10 IAPRkwp20
どうせ税金で補填するなら、高速値下げ、無料化より、
公共交通機関値下げのほうが良かったんじゃね？
603:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:24:19 F5Q3mX7S0
鉄道会社潰して自家用車増やすのが、
民主党のいうCO2削減なのか？
604:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:24:52 jEwuqxme0
鉄道廃止で良いんじゃないの。
地元民が乗らないってことは必要がないってこと。
605:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:24:52 ki2yD34x0
>>594
そう思うのは勝手だが、他人も同じと思うのは的外れ。
606:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:25:40 L22KecDJ0
>>591
あそこに鉄道が通ってれば全然違ったな
京都発着の特急走らせてアクセス抜群になってた
>>596
本州3社がせっせと返しとります
607:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:26:36 pm8Ap+tS0
なくなるのはやむを得ないと思うがその後の大量失業者をどうするかが
問題だな。
四国には受け皿になる産業がないから都会に大量出稼ぎだな。
608:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:27:15 3px3ruR+0
>>596
四国は基本的に負担してない。
存在そのものが債務だからｗ
JRの負担分はちゃんと3社が返してて、返済の見込みもある。
厄介なのは国が負担した分。債務整理失敗して元より増えたｗ
609:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:27:18 zgyu3vsoO
>>599特急しおかぜは良いんだろうけど、土讃線の南風、しまんと、高徳線のうずしおって利用者はどの位なんだろうな
610:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:27:24 u0iY9TlA0
もともと鉄道は必要だから作ったのであって、単体で黒字とか考える前のものだろ
それが高速道路網が充実してきて、鉄道は不要だと国民の意思が示されるのであれば
それは時代だから仕方ないとはいえ、まだそうはなってないんだから維持するしかないよ
もっと東京に人口が集中して全人口の半分以上が東京とかになったら
地方のインフラは税金入れてもらえなくなって死んでいくんだろうか
611:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:27:39 o71vjcjw0
>>600
都合の悪い反論は我侭の一言で切り捨てられれば、議論も楽だろうね
リアルを知れよ
612:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:27:48 SSxXy2T80
>>587
他人の給料はカットしてもお前の腹が痛まないから構わない、って論法か。
お前の仕事の（何だか知らないけど）競争業者の商品は税金でただ同然になって、お前の給料が
２割ぐらい下がっても、同じことが言えるのか？ま、ここで書くだけだから「言える」と言い切るだけ
なんだろうな。
613:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:27:51 6kuRtyln0
航空も鉄道も昔から組合がやたら強い。
だから、給料も意外と高い。
614:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:28:03 pRzNbO8Z0
たぶん、老人の自動車免許を更新しなきゃ公共交通機関で採算取れるようになるものもけっこうあるんだろうな
615:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:28:03 HhgYiwLJ0
>>591
明石大橋はＪＲバスも使うけえ。鉄道とＪＲバスの組み合わせで、
グループとしてメリットが有れば、それで良かったんでしょ。
問題は、突如として国が税金注ぎ込んで、マイカーの通行料金を立て替え
払いするなんて、訳の分からんこと始めるのが想定外だっただけで。
それじゃ鉄道どころかバスだって救われない。
616:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:28:14 U23/Rs14O
>>607
四国はいらない子だな
四国を韓国に売って金に変えますか
617:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:28:20 iMmMaZq+O
鉄ヲタのみんな
今のうちに乗っておくんだ
618:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:28:53 ZU/B9Fpn0
>>617
もう全線乗ったよ
619:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:29:08 TM4d1DpxO
>>605
じゃ、毎日高速が必要なくらい長距離乗っているんだあ。お疲れさま。
家から会社なんて30分くらいだから、高速なんて必要ない。インターに行くほうが遠回りだ。
それよりも、無料化して、代わりに重量税増やされたほうが迷惑。
620:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:29:20 d+GBGgw2O
>>596
タバコ税の一部が債務返済にあてられてる。
621:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:30:34 2538/QqI0
赤字で困るのは社長だもんなｗ
職員は待遇維持だろうけど
622:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:30:43 t09xniRJ0
鉄道があるうちに四国一周ブログ旅が終わってよかったね＞早希ちゃん
623:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:31:07 08reM7LU0
>>614
「自動車免許は＊＊歳まで」って法律で決めたら
市民団体と団塊ジジイどもが「人権侵害だ」「更新させないのなら公共交通機関を無料にしろ」とのたまいます。
624:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:31:29 vM2gxhbJ0
>>616
お前何人だよ 2ちゃんだからってよくそんなこと書けるな
クズ過ぎる
625:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:31:31 aMdIWrbv0
運転しなくても帰れる
「クルマごとＪＲライナー」つくれよ
626:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:31:33 SSxXy2T80
>>600
単発ＩＤとやり合っても不毛なのは認める。
一方的な意見を書き逃げする場合が多いし。
627:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:31:46 3px3ruR+0
>>610
東京のスラム化が進んで、関東近辺が栄えるかな？
どちらにせよ生産性はものすごく下がるから日本自体が疲弊する
628:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:32:30 i6KnPz5k0
>>616
それだけは勘弁。四国は古き良き日本が残ってる数少ないところ。
生活は貧しいけど、人はみんな親切だよ。
629:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:32:51 pRzNbO8Z0
>>623
老人の更新には試験を実施してダメだったら更新不可
危ないんだから仕方ない
630:J･A･L ◆IaIzjfpv96
09/10/01 01:32:53 cEbUtQabO
解決策があるわ
今すぐ高速も鉄道も廃止するのよ
631:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:32:59 yNXX10yS0
>>610
むしろインフラとりわけ道路に集中投資したから地方が疲弊した、という側面もあるね。
632:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:33:07 QX9akMW/0
>>609
昼間のいい時間の自由席はデッキに立つくらいの盛況だよ
指定席は数人しか座って無いけどねｗ
633:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:33:25 9vmR/VWpP
>>612
競争相手は中国だよ
いま円高だから厳しいんだよなｗ
でもこれが民間の普通
ちょこちょこっと自分の都合のよい試算して
税金で補てんしてね テヘッ なんて
どこのキャバクラ嬢だよって話だ
634:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:33:29 HhgYiwLJ0
>>628
徳島の人は親切じゃないよ。
635:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:33:48 pm8Ap+tS0
>>616
いや実は俺四国民なんだよなｗ
個人的には
・国内の原発全部引き取る。新規の原発もバンバン許可出す。
・産廃の最終処分場をバンバン作る。
・米軍基地を移転してくる。
・特区でカジノ作る。
これぐらいして本州に貢献しないと先がないんじゃないかと真剣に思ってる。
636:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:34:23 U23/Rs14O
>>624
自分に関係ないものはいらないんだろ？
ここの奴らはそんなアホばかりだろ。
637:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:34:25 X4gFS/UR0
四国の僻地で電車が走ってることが奇跡。
本来なら経営は無理。今、電車があるのは、国鉄の遺産だよ。
638:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:34:29 Z0XeRpxT0
四国は大事にしようよ。
弘法大師が結界張りまくったあの島が
最後まで生き残った少数の日本人が逃げ込む場所になるかもよ。
639:名無しさん＠十周年
09/10/01 01:35:00 /+BAdY1n0
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