09/09/30 18:47:19 pDAbN2gNO
>>698
日本人には何のメリットにはならないってことですか？
昔から今まで日本は結婚したらどちらかの籍に入るのが、伝統みたいなものじゃないのかと思いますが。
730:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:47:33 sxO/GL4XO
>>714
日本にいて日本の補助金(家族として)もらいながら
｢日本は嫌いだ｣と祖国の名前を名乗る(家族として認められたくない)のと
同じだから
731:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:48:02 9TZjFTOP0
本当に結婚しない方が良いって思えてきた
女のＡＴＭになり、バラバラの家庭
結婚する価値がなくなる民主党政策
素晴らしい
732:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:48:08 a4yhddkv0
異常なのはあなたの頭です！
733:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:48:19 mai2qSoB0
こんなくだらないことに必死になってるフェミとか千葉がきもい
こういう奴らって「～さんの奥さん」とか呼ばれるとキチガイみたいに喚き散らすんだろうな
絶対にご近所にはなりたくない人種
734:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:49:19 yX3Ak+Gk0
とっくに崩壊してるだろ・・・ｗ
735:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:49:34 djUvu7E20
千葉法相の更迭を切に願う。
736:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:49:44 OIRxbl0xO
千葉が未だに国会議員やってる方が異常な事態だと思うのは俺だけではないはず
737:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:49:47 ERMG459D0
こいつ誰か友愛してー
【政治】 千葉法相 「人権擁護法、実現へ」「定着してる不法滞在者に、温かい目を」「難民受け入れ、『日本は懐大きいぞ』という形に」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
738:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:49:54 LUFBXX500
>>711 ウィキの「夫婦別姓」が的確
739:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:50:41 gGap9yg9O
産経新聞にのった千葉発言は全部きちんとテレビで報道すべきだ！
国の根幹に関わる事を言ってるんだから
740:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:51:02 lJYtvIi40
相手に求める価値観の基準がまた増えるな
タバコ吸わない
ギャンブルやらない
宗教やってない
別姓希望者じゃない
他にもあるけど
めんどくさー
741:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:51:13 PpXEgHMQO
別姓を肯定し始めたところで実際表札に別姓で出すのは、かくれ在日夫婦と偽装離婚後同居してる夫婦とか…まあ底辺の人間ばかり。
742:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:51:31 YKr09PIrO
無駄を早くなくせや！
死刑執行のハンコくらいバンバン押せや！
いらんことばっかり必死にやるミンスはｲﾗﾈ
743:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:51:40 1naL7U390
>>730
意味不明。
744:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:52:36 sxO/GL4XO
>>729
日本人てひとくくりより
代々続く家柄の人は家紋や名前を
守りたがるんじゃないかな
745:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:53:21 kEKqxCtkO
ネトウヨは本姓と名字の違いもわからないんだろ？
本当に日本人なのか？
746:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:53:26 593NDSqvi
>>729
回りに別姓が多ければ離婚家庭の子供にメリットあるよ
747:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:53:33 sCIDl9a2O
自民にも賛成派は結構いたはずなのであっさり成立だろ
他に決めることがあるとかいうが、毎年どれだけの数の法案を審議してると思っているんだ
748:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:53:43 mrKj/WWh0
とりあえずこれだけは断言できる。
女が主張する制度にろくなものはない。
749:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:54:45 1nIjsvaM0
そんなことで、潰れる家庭は家庭の資格がない
ｂｙ、男セッチー．．．は死語。
750:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:56:00 jw9Z4BqA0
>>746
離婚時に問題になるのは、子供の姓がころころ変わることで
周囲に別姓の親を持つ子供が多いか多くないかなんてまるで関係ない
別姓の親を持っているというだけで、その子供自体の姓は
離婚家庭の子供と違って変わらないんだからな
そもそも現在、離婚家庭の9割が子供に父方の姓を名乗らせており
離婚後も子供の姓は変わらないケースが大半
お前の言ってるのは、ただの思い込みからくる妄言
751:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:56:41 MBklr0Qw0
>>669
>>とりあえず、お墓に何代も何代も前のご先祖様が入ってるような家。
そんな馬鹿みたいなアバウトな語を決め言葉みたく連発してたの？
752:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:57:18 TP81NowD0
粘着ですいませんwwww
ID:MD1Iqdhe0さんよ、なーんかずーっと律儀ぎレスしてるみたいだけど、
普通に考えて、一般の人がそこまで熱心になるもんか？
どうみても工作員です本当にありがとうございました。
753:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:57:38 LlBhSXeHO
結婚から逃れる選択肢が増えて嬉しい。
｢でも○○の両親、○○には今の名字でいて欲しいって言ってたよね。
…さようなら。｣
754:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:58:15 MD1Iqdhe0
>>750
てえことは、現状で親子の姓が違っても問題ないってことだよな。
大騒ぎするようなことじゃないじゃん。
>>751
そうだよ。
アバウトに言うとこんな感じ。
755:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:58:26 lJYtvIi40
>>751
多分 >>751のレベルに合わせたんだと思うよ
756:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:58:51 593NDSqvi
>>750
親と違う姓を名乗らせているのが問題なんじゃないか？
なんで一方向からしか見れないんだよ
757:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:58:57 iNJjAovyO
エロゲーみたいな話になるが
不幸なのは再婚相手の子供の苗字が父方（母方）だった場合だな
まあ、滅多に無いと思うけど
758:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:59:15 kEKqxCtkO
武家は元々、現在も別姓だがな
759:名無しさん＠十周年
09/09/30 18:59:21 6zCK3CTrO
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
、、
760:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:00:11 sxO/GL4XO
>>743
それは元から意味を分かろうとしないだけだよ。
もともと下層民は出身地名＋下の名前だけだったし。
名にこだわるのは名を重んじてる日本の伝統って
ことじゃないかな
日本的なことを破壊したいのと、
擬装結婚しやすくしたいだけにしかみえないんだよね
だから別姓の人達は可哀相な人だと影で笑うことにする
761:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:00:45 F75IMPOQ0
リア厨房です
正直、夫婦別姓とかいっている人は子供作るな！と思う。
子供の立場からすれば両親の姓が別なら混乱しますよ
自分たちの自己満足のために子供を犠牲にしたいの？といいたい
ちなみに先進国でこのような声が上がらないのもこのような事情があるから
762:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:01:05 lHYwoFmh0
>>727
だから、氏と祭祀の承継を切り離して考えろっての。
現在でも多くの家で、氏と祭祀の承継は切り離されているだろ。
763:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:02:56 hNM35sC30
極左に政権取らせるからこうなる
764:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:02:57 kEKqxCtkO
>>760
は？
おれんち武士だった家柄だけど
別姓に問題感じないよ
765:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:03:00 IABHKHIn0
欧米式に山田と田中が結婚した場合の子供は
山田＝田中＝花子っていうミドルネームつきの名前になるのかね？
766:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:03:01 MD1Iqdhe0
>>761
それは、別姓が認められてるからじゃないかな。
例えばアメリカでは届けを出せば普通に別姓婚ができる。
フランスとかもそうだよね。
767:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:03:43 zPWgHeI70
①すっごく少数のよく分からん特殊な人たちが必要性を訴える段階
②議論が進みほとんどの人がその問題について深く考える状態
③問題について結論をだし、世論がそれを必要とし、受け入れる体制ができたとき
④日本人全員に関わる重大な法を変更する
わかりやすくすれば①②③④って順番が一番だと思う
だが、現状では①と②の間くらいの問題な気がする
拉致被害とか、飲酒運転の厳罰とか、みんな関心がある問題とまでは行ってないと思う
ではなぜ今のタイミングで？と考えるとねぇ・・・
改正派の人たちは、今すぐにでも変更しなくてはいけないと思ってるの？
768:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:03:47 I52xF4S90
この大事な時期に何故こんなくだらない事を言い出すのかな。
と俺は思うのだが、この千葉って人は夫婦別姓が重要なことだと
思っているんだろうなぁ。
769:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:03:48 Bk3vdLW+0
すっげえ意気込んでるけど、絶対混乱は避けられないと思うのですが、
この法案通したい人はどう考えてるんだろう？
770:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:04:13 TmyfeWeg0
自民は何やってんだ
シンガンスのことで徹底的にコイツを追い詰めろよ
野党として存在感を出すチャンスだろ
771:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:04:52 F75IMPOQ0
>>766
捏造ですか？
アメリカ・フランスはミドルネームで残せるだけですよね？
772:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:04:55 sxO/GL4XO
>>764
その割にはエセ日本人の話題に噛み付きますね。
どこの出ですか？
773:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:06:01 Ml2f2CaM0
>>772
あんまり近づくとトンスルのアンモニア臭が移るよ
774:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:06:05 kEKqxCtkO
ネトウヨは本姓と名字の違いもわからないからダメ
夫婦別姓、というか大半の日本人には姓は無い
775:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:06:11 MD1Iqdhe0
>>771
ううん、レジスターすれば自分の名前を変えることなく、
結婚と何ら変わりのないことになる。
事実婚と、届け出婚の境目を無くしているって感じかな。
776:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:07:40 1naL7U390
>>760
すまん。それが「家族崩壊」をどう説明してるのか素で分からん。
家族崩壊というのは具体的にどういう状態なんだ。
777:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:08:24 F75IMPOQ0
>>775
どちらにしても、夫婦別姓を必要とするひとは自分の生まれてくる子供よりも自分の仕事や主義主張を優先するような人ですね
778:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:09:25 lJYtvIi40
>>764
へぇ
それで家全体が別姓賛成だったらそうとう珍しい家庭だね
779:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:09:34 zPWgHeI70
>>764
自称○○だけど、とか
サヨが～、ウヨが～、アサヒが～、毎日が～、工作員が～、在日が～とか
何か説得力を持たせようとしたり、変な認定する人たちはまず疑うよね
そういう言葉で惑わせようとしても2chじゃ証明する手段もないし顔も分からない
いかにすじの通ったことを言うかどうかが問題と思うよ
780:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:10:19 o01QqZSrO
つか、署名の件で自害はまだか？法曹に携わっている以上あれは死んで詫びるべき
781:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:10:20 MD1Iqdhe0
>>777
子供と仕事、主義主張ってバッティングする？
家庭は家庭仕事は仕事主義主張は主義主張だと思うけどね
なんか「仕事と私、どっちが大事なの？」って問いつめられた気分だｗ
782:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:10:25 QuWvbm/L0
テンプレ必要じゃないか？
●完全別姓ではありません。選択制です。
韓国や中国の制度とは違います。
●新しい姓を作るのではありません。結婚前の姓を引き続き使うだけです。
●国連から民法改正を再三勧告されています。
●自民党政権下でも何度も法案提出されています。
民主党政権で降って湧いたものではありません。
法務省も関わっています。
●民主党のマニフェストにはありませんでした。
党の政策には前からありました。
●左翼には支持する人が多いです。
自民党内にも支持する人はいます。
●単細胞・石頭・わからず屋にはならないようにしましょう。
●観念論・形而上学に陥らないようにしましょう。
●基本的なことは人に聞く前にぐぐりましょう。
783:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:11:00 yvoVpbh+0
自分が子どもで、母方の名前を継ぐために
兄弟と別姓だったとしても恥ずかしくないけど。
784:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:11:01 hDdXuuIfO
TBSｗｗ
785:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:11:35 sxO/GL4XO
>>776
扶養してる家族(例えば父親)を日本(日本人)、
そこに住んでる外国人を妻や子供に例えただけだよ。
そこで父親が死んだらすぐに金もって祖国に帰るだろう
786:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:11:49 RKK1+fBV0
とりあえずwikipediaでメリットデメリットは大体分かった
望む声が大きくなってからでいいんじゃないかねえ。「早期実現」を目指す理由が不明瞭な気がする。
何時間も議論続けてる人は凄いわ
787:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:12:02 F75IMPOQ0
>>781
実際ね、子供が混乱するのなんて考えれば分かるだろ？
恐らくアメリカでも別姓夫婦のほとんどは離婚していると思う
（高齢の別姓夫婦なんて見たこと無い）
788:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:12:22 uFAam9Vt0
>>1
だんだんきちがいが正体表してきたな
789:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:13:07 cVCJoT2Z0
こんなキチガイが、今まで
のうのうと生き続けてきやがった事がホント異常
790:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:13:23 Ml2f2CaM0
>>784
今みてた
なにこの劣化した東海林のり子みたいな千葉の顔は
791:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:13:23 MD1Iqdhe0
>>787
そんなことないよｗ
高齢の別姓夫婦なんてゴマンと見てる。
子供の混乱に関しても、まず混乱した子供を見たことがない。
「離婚してると思う」ってすごい思いこみｗ
792:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:14:20 kEKqxCtkO
というか現代の日本人に姓は無いよ
まず姓の無い日本人に
新しい姓を作らせてから夫婦別姓しようぜ
793:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:14:28 MBklr0Qw0
>>754
アバウトにせず定義してくれる？
一々引き合いに出すほど普遍性持つかどうかわからんもの。
794:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:14:30 F75IMPOQ0
>>791
混乱しないと思う貴方の愚かさに呆れたわ
まあ、子供作る気がないなら別姓でもいいんじゃない
間違っても子供作らないでね
ろくな大人にならないから
795:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:15:35 sxO/GL4XO
>>791
そんなにおまいの周りは別姓が多いのかｗ
可哀相に
796:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:15:46 qgS4RnnqO
>>791
何時間書き込んでんだよ
何そんなに執着しちゃってんの？ｗｗｗ
797:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:15:53 Q7HsafG2O
いろいろ話題になってるからWikipediaで経歴見たら
辻元並のスーパーレッドだった。日本はもうダメだ…
798:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:16:55 MD1Iqdhe0
>>793
え？古い家の定義？
>>794
いや、実際別姓夫婦を見ても混乱してる子供見たことないし
うちは兄弟で名前違うけど、全然混乱してないしｗ
まず、見たことがないのに「実際にそうだよ」と言ってる人を
「愚か」とか「ろくな大人にならない」とか言える方が不思議だなあ。
見たことがないのに、その頑強な思いこみはどっからきたのか。
799:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:17:01 OZnZoIKB0
さっきニュース見ててﾋﾟｺｰﾝときたんだが、
選択式にするんなら、別姓を選択した場合、相続権を失うとしとけばいいと思うんだぜ
800:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:18:09 kEKqxCtkO
おれには「源」っていう姓があるから、夫婦別姓化しても現在の名字を本姓と変えれば問題無し
801:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:18:12 4zv9r3aJO
これは外国人との婚姻の場合に限るとか？
日本人なりすまし不可能なら賛成～
802:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:18:54 Ml2f2CaM0
>>798
偶然だね、自分も兄弟で名前が違うぞ
803:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:19:14 oczZkCsq0
国会が楽しみ♥
開催までにどんだけネタが出てくるんだろう？
804:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:19:16 /v8J8J4n0
【ケース１】
夫 山田
妻 佐藤
長男 佐藤
長女 佐藤
===============================================
【ケース２】
姑 佐藤
夫 佐藤
妻 山田
長男 佐藤
長女 佐藤
805:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:19:18 zmcXyxgo0
>>791
キモいよ、お前
<丶｀∀´> ← こんなツラしてんだろ？
806:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:19:27 lHYwoFmh0
>>794
お前の父と母は本当に同じ氏かな？
婚姻届は提出しているのかな？
戸籍謄本を確認したことある？
おまえのイトコの両親は？友達の両親は？祖父母は？
内縁関係の夫婦というのも、意外と多いものだよ。
807:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:19:34 MD1Iqdhe0
>>795
アメリカ住んでたからねえ。
今でも行ったり来たりだが。
このライフスタイルは気に入ってるから、
特にかわいそうってこともないな。
>>801
外人と結婚した場合は元々今でも別姓だよ。
そこんとこ誤解してる人が多いようだけどね
808:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:19:38 F75IMPOQ0
バカのために子供が混乱するって意味を教えてあげる
・姓の選択を幼い時期に強いられる
・両親のどちらかと姓が違うことに違和感を覚える
・少なくとも開始当初はいじめの対象となりえる
809:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:20:17 lJYtvIi40
>>798
赤の他人に混乱してる姿なんて早々みせないだろｗ
810:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:21:27 Z/qqoPRm0
別姓がどうとかそんなことしてる場合かよ
他にやる事ねーのかよ
811:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:21:35 QdMs1J0E0
>>721
当時は原則男の家系優先だろ。
別姓でも合祀・祭祀の社会慣習が明確に決まっていれば良いわけ。
ただ現代だと男女同権だから、例えば、山田・鈴木夫妻は
山田家、鈴木家どっちが骨を取るのか、争いが生じる。
812:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:21:51 F75IMPOQ0
思うに最近の２０～３０代の女性に母親になる資格は無いんじゃないかと思う
言動や実際に起こっている事件（虐待やパチンコ放置）がそれを物語っているよ
母となったからには子供中心になるのが普通なのに自分中心だよね
813:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:21:55 2iraobyN0
結婚したら男の姓になりたいっていうのは
負け犬根性だな
814:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:22:06 sxO/GL4XO
>>798
思い込みってか、誰にも言わないと家族か
わからないだろｗ
他人にしか見えない利点があるってことなんだろ
悪いことしてもね
自分から｢家族です～｣って言ってる別姓家族いたら
教えてくれよ
都合悪いから別姓なんだろ
815:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:22:15 kEKqxCtkO
おれの先祖なんか
一代で三回も名字を変えてたんだぜ
姓は源のままだけどな
816:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:22:34 NwxCJt5l0
>>669
>>結婚を諦めるしかない。
>>いずれにせよ、他人が心配してやる筋合いのこっちゃないな
いや、揉めた場合の策も用意しておくのが本来の法律の筋道だ。
国民からいらないと言われてるのに「国が心配して、やろうとしている」んだから、ケアも必要のはず。
（揉めたら結婚を諦めさせるのが本来の目的として成立を狙っている法案なら話は別だが）
そこでだ、第三の選択肢として以下の案も認めてもらいたい。
別姓を認めたら、次はこれも認めてもいいはずだと。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
男女平等というなら、男も女も、自分の姓を捨てろよ。
男女それぞれの苗字から一文字だけ残して合成！
合体させた新しい姓名で、男女ともお互いの家から独立した家族としてやっていく！
子供は、その新たな姓名を名乗る！
これで問題解決！
夫婦は、新たなひとつの家族になって生きていくのが原理原則。
別姓では結婚の意味がない！
真の男女平等をめざすなら、男女ともに自分の実家の姓を捨て、自立した個人として新たな創名を
選択していくのが、あるべき姿のように思える。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
選択肢の幅を広げるのなら、これにも賛成するだろ？
正直になれよ？
濡れてるんだろw
817:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:23:07 QutIkJTY0
wiki見たら賛成意見に笑えたｗｗｗ
818:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:23:35 lJYtvIi40
>>804
ﾜﾛｽｗｗｗｗ
私達 家庭がうまくいってないんです
って言ってるようなもんだな
819:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:23:48 MD1Iqdhe0
>>808
子供に無理矢理選択させる必要なんてないんじゃない？
両親と姓の違う子供、兄弟で姓が違う子供なんて結構今でもいるけど、
別に違和感覚えてないと思うよ。
ちなみにいじめられたという事実もないなあ。
いじめるって、なんて言っていじめるの？
>>809
いや、兄弟だしｗ
仲がいいから混乱してたら混乱してるところを見せると思うよ
820:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:23:55 YWMHZOSN0
絶対に反対
821:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:24:24 PMg31mDu0
キ ャ バ ク ラ 五 人 男 、 鳩 山 政 権 に 引 導 wwwww
822:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:24:45 HIegyHshO
選択的ね、選択的。
823:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:25:02 2iraobyN0
理由示せずに反対か ｗｗ
824:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:25:04 LUFBXX500
>>808 付け加え
片方の姓およびジジババを背負う義務を一方的に負わされる
ジジババおよび親の愛情が偏る可能性がある
子どもが疎外感を感じる
子どもが改姓可の場合、改姓に伴う不利益を被る
825:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:25:16 fXF4mMHr0
同姓にするか、別姓にするかは夫婦で話し合ってきめられるのに何の問題があるんだ?
826:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:25:16 aT2KWBCk0
男女共同参画って年10兆も使ってなにしてんの？
金の流れが不透明すぎて怖い
827:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:25:32 PF8BttSb0
普通の人なら婿養子だろうと嫁だろうと、好きな相手の方に変えたいものなんだが？
新婚ほやほやの結婚したてやぞ、なんで名字変えるのにこだわるんだよ。ありえん
まわりの人たちも変に思ってるよ。付き合って結婚直前までいって名字にこだわるのおかしいよｗ
気にしないのが普通だろ。
828:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:25:36 yvoVpbh+0
混乱すると言っている人は、小学校なり中学校で
どの程度の位置にいた人なんだろう。
平均くらいの人でもやっぱり混乱すると思うのかな。
829:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:25:42 QdMs1J0E0
>>808
墓参りでも混乱するわ。
山田・鈴木夫妻の子供が、それぞれ山田・鈴木姓となったら
法事はどうすれば良いのか。親戚一同でルールを決めるといっても
簡単に決まる話ではない。
830:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:25:41 GDBTl8Z0O
日本崩壊
831:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:26:21 UGJLAZMG0
>>808
＞・姓の選択を幼い時期に強いられる
事前に両親が決めておくことも出来るし本人に選択権を与えることも出来るのでむしろ姓に誇りを子供が持つ
＞・両親のどちらかと姓が違うことに違和感を覚える
氏姓のルーツを大切にしている両親を見て子供は親や家柄を尊敬し健やかに育つ
＞・少なくとも開始当初はいじめの対象となりえる
さまざまな家庭がありそんなものは苛めの原因にならない。むしろ羨ましがるものさえ出てくるかも
仮に苛めるような子供がいてもそんなことで苛めるようなクズは日本人ではないだろう
832:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:26:22 ZIPpHA6Y0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
千葉景子がゴリ押した国籍法で起きている犯罪
833:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:26:48 STmqfbeD0
この女の本名は何なの？
朴とか李とか？
834:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:26:49 GBypKRSB0
発展途上国でも移住は難しいの。
たとえばマレーシアでも
ちゃんと資産が一定以上達していないといけない。
犯罪歴ある人間なんてもってのほか。
永住権なんて取れないし
選挙権も取れない。
835:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:26:51 jLiuxcP+O
これって税金使ってでも緊急にやらないといけないことなの？
肯定派の人、説明お願いします
836:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:27:07 F75IMPOQ0
>>819
実際ね、親の苗字が違うのは現状では異常なことです
たとえ、夫婦別姓の制度が始まったところでしばらくは異常なことであると断言できます
その間、やはり虐めの原因になる可能性があるんですよ
その程度のことはまともな人間なら創造できると思うのですが・・・
837:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:27:31 YWMHZOSN0
個性を主張したいなら、名前で充分
苗字は家族の看板。看板がちがうなら、夫婦ではない。
838:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:28:39 UGJLAZMG0
>>811
妻が実家との繋がりを重視する場合は名字も別の場合があった。また、本来は古代中国で姓は母系を表すもの。
氏は父系を表すものと言う歴史がある。
骨とか墓とか別に争いにならないよ
839:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:29:01 kEKqxCtkO
いや、そもそも大半の日本人には本姓が無いし
840:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:29:20 MD1Iqdhe0
>>836
それ、知らないだけじゃない？
現状でも親子兄弟で姓が違うなんて結構あるよ。
うちが実際にそうだけど、それでいじめられた覚えはないなあ。
身の回りでいじめられたというのも見てない。
もちろん、いじめられっ子はいたけど、そりゃ名前とは別の問題だったなあ
841:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:29:24 K2b9SiJR0
婿入り的な結婚はしやすくなるかもな。
まぁなんにせよ、夫婦は別姓であってはならないという規制はいらんだろ。
内縁関係だって、実質的な夫婦と認めている現在では。まったく不要な規制。
842:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:29:28 QdMs1J0E0
>>819
別姓親の法事は、どの子がどういうルールでやるわけ？ 骨はどうするの？
家族・親戚での話し合いで全部一から決めるのか？
そんな多大な労力を課す正当性なんてあるの？
自分が通称で我慢すればいいんじゃないの？
843:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:29:31 lJYtvIi40
>>831
そんな理解力がある子供が一般的ならば
今みたいにニートも増えないし
子殺しも起こらないだろうね^^
844:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:29:35 uFAam9Vt0
>>831
お前みたいなクズがいるから、日本はだめになるんだよ
845:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:29:49 hvhtvLCU0
これフリーメーソンの家族崩壊工作だよ。世界中でやってる。
846:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:31:08 YWMHZOSN0
>>841
内縁関係は、中途半端でケジメがつけられない二人という風に道徳的に非難できる
結婚というからには、キッチリケジメつけるべき。
最低限の道徳だよ。夫婦は苗字をそろえろっていうのはさ。だから法律でしっかり規制すべき
847:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:32:10 j5G6CCwc0
確かに学校にここの連中みたいのばかりいたら苛められそうだね
現実はそこまで酷くないけどｗ
848:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:32:11 aOimwRfj0
いっそ結婚制度を廃止したらどうなの？
一夫多妻制復活とかさ
849:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:32:15 MD1Iqdhe0
>>842
別に姓が違うだけで、なんで祭祀が変わっちゃうの？
粛々とこれまで通りやっていけばいいだけの話。
850:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:32:26 2iraobyN0
党議拘束外しての投票ということになると
女性票の離反を恐れて多くは賛成だな
851:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:32:46 jSSAR/ovO
どうでも良いような事にムキになってるような気がするけど背後でうるさいフェミババアが必死になってるんだろうなあ
女性の地位向上！とか男女差別反対！とかなw
それならトイレも風呂も一緒にするべきだなw
18未満の男の裸が合法なら女の上半身裸も合法にするべきです、酷い差別ですw＞＜
852:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:32:58 rWHKnS5E0
無政府主義のテロリストが法相とか。
853:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:33:09 QdMs1J0E0
>>838
墓や骨は争いになるんだよ。
現行制度下ですら、愛人などが絡んで
骨や墓で揉めることがあるんだぞ。
これが愛人というイレギュラーな存在ではなく
正規の夫婦・子供間で起きるとなると滅茶苦茶になる。
もともと別姓社会で文化的に社会慣習が決まっているならともかく
日本にそんな慣習はない。
854:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:33:32 YD5fbeXU0
友愛沖縄プレゼント、戸籍改正、別姓で治安は一気に悪化する
民主が４年で終わっても一旦受け入れた移民はその間にも
計画的に子供を産み、居させれば生活保護、退去させれば
立ち退き料金で国庫破綻。
また自民に任せようとか暢気に構えてたらホントに日本終わるから
855:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:33:37 04WUHjQjO
離婚して元の姓を名乗ってる同級生あたりから頼まれたな
あんた大臣になったんだからなんとかしてよ
肩身が狭いからみんな別姓になれば目立たないのよ
調べればあると思います
856:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:33:49 TrlJK9TD0
別姓にしたらしたで、電話の応対とか紹介するときに男の姓を先に言ったら
女性差別だと糞フェミが騒ぐんだろうな
857:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:34:45 K2b9SiJR0
>>846
尊属殺人罪、親殺しという罪が刑法から削除されたときの、補足意見を思い出した。
機会があれば一度読んでみてください。わりと味わい深いこと言ってます。
ところで夫婦同姓は最低限の道徳とする根拠は、何に求めたの。
「内縁関係は別姓だから」ってわけじゃないだろうし。
858:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:35:25 PvtbtbiC0
キムチ臭い奴らのために日本の法律を変えるな
売国党は解散しろ
859:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:35:35 uW8RiN9e0
こんなのが大臣になってるのが異常
860:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:35:40 QdMs1J0E0
>>849
これまで通りのルールがないから問題なんだろ。
話し合いがつけばよいが、山田家・鈴木家が
それぞれ違う主張をし出したら、どう解決するのか。
通称使用の負担は、当該夫婦限りで済むのに。
861:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:36:12 Ml2f2CaM0
>>815
一度目 金
二度目 朴
三度目 李
862:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:36:16 QutIkJTY0
>>856
この法案も男の姓が圧倒的に多いから不平等なんだと
863:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:37:08 MD1Iqdhe0
>>853
あの、姓がどうであろうと、愛人問題は変わらないかとｗ
また、姓がどうであろうと、普段の祭祀も変わらないかとｗ
>860
全く想定しているケースがわからないんだけど、
仮想例で説明してくれる？
864:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:37:39 zPWgHeI70
>>819
見てて思ったんだけど、たしか兄弟で名前が違うのは姓を継ぐためだったよね
（>>194の詳しい事情は知らないけど）
そういう何かしらの意味があるなら俺も「ほへ～いろいろ大変なんだな、なんか伝統守るとか渋くてかっけーじゃんｗ」
とか日常会話で言えるものだと思うんだが、今回のケースは全く違うぞ
・細かい事情ではなく夫婦（もしくは祖父母）が勝手に決めたり、こどもが決める立場になるかもしれん
つまり理由がないんだよ
どういう事情なのかが問題だ
子供の間で、父母の勝手で姓が変わっちゃったらどう思う？
俺だったら不思議に思うしなかなか納得できない気もする
こういう自体をどうするか何も対処もなしに改正するのはちょっと焦りすぎなんじゃないかな
865:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:38:19 pL0HW6bYO
ごく少数の人間の自己満足のために、日本中の自治体が持つ戸籍システム改定するためにどれだけ無駄な税金使わせるつもりだよ。
866:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:39:23 bRSNQYRd0
おーまだ白熱しとるなあ
つか>>863さん書き込み60回ってすげえなw
867:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:41:19 Hy2LCxsl0
海外では夫婦別姓が普通のところもあるし、別にそれで不都合はないの。
だから、結婚しても姓を変えたくないという人がいれば、それを認めてあげればいいんじゃない。
いじめとかの問題は否定はできないけど、そんな排他的な考えの奴は、無視するしかないな。
868:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:41:20 DbsExNxi0
わかりにくいけど
本姓とかばねについて
URLﾘﾝｸ(ff-factory.jugem.jp)
869:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:41:27 z0cTa5qO0
現状、どうせ婚姻制度なんて役所の都合や財産分与くらいの意味しかない
んじゃないの？
欧米では、届け出をしない婚姻関係が増加しているようだし、
結局やがてみんな、愛情は、制度など関係無いということに
気がつくんじゃない。
870:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:42:33 fXF4mMHr0
反対してんのって頭の中が化石みたいな人だろ
871:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:42:42 hP55RREM0
父姓と母姓、子供がどちらか選んだとき、
親が子供の意思を無視して勝手に変更する可能性は？
872:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:42:52 QtEJ3CKz0
福島ミズポより遥かに危険
873:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:42:55 MD1Iqdhe0
>>864
子供が決める必要はないじゃない？
実際現段階でも子供に選択の余地はないわけだし、
そこまで自由にさせなくてもいいと思う。
例えば、アメリカなんかでは別姓で普通に結婚できるけど
（レジスター制だけどね）、父母の姓が違うから何って感じ。
874:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:43:31 QdMs1J0E0
>>863
山田・鈴木夫妻をどの墓に入れるのか。山田家、鈴木家別々に入れるのか、
山田家（鈴木家）のどっちかにまとめるのか、それとも新しい墓を作るのか。
本人の生前の意思や合意があればまだよいが、それらがない場合どうするのか。
さらに子供が絡んできて、山田（夫）の子供（鈴木）の骨を
山田家と鈴木家で取り合ったら、どういう基準で解決するのか。
兄弟が別々の姓ならどうするのか。混乱を生じるケースなんて無限にある。
875:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:44:10 Ys7UZcu+0
こいつがやりたがってるってことは悪法なんだろうな
876:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:44:14 a2yZGVKE0
外国だの欧米だの、風土も伝統も違うところと比べても
いろいろな事情が違うから的外れだと思うんだが
877:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:44:15 Fc8ciLn80
結婚する際に夫婦別姓を選択する場合には○○家ということを別にどちらかで定めておき、
子はそれに従うということでいいんじゃないか？
878:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:44:17 LhRxbni2O
>>869
脳天プリンは言うこと違うなオイw
879:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:44:18 F75IMPOQ0
とりあえず、子供のことを考えない大人が増えすぎ
マジで子供作るなレベル
880:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:44:56 bOvSL/GmO
てめーが異常だよ
881:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:45:01 sVyK58K80
注
狂ってる人は、まさか自分の方が狂ってるとは夢にも思ってません。
882:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:45:03 QutIkJTY0
中国朝鮮もやってるからウチもって・・・
裏があるのか？？
883:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:45:44 MD1Iqdhe0
>>874
それ、別姓で同姓でも起こり得る争いのようなｗ
というか、現実に既にそういうもめ事はあるようなｗ
名前全く関係ないようなｗ
884:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:47:05 hvhtvLCU0
>>873
>例えば、アメリカなんかでは
こればっかw
885:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:47:40 0995q5Pq0
>>1
最後には夫婦という最小単位のコミュニティーすら崩壊させたいのかな、このお人は
886:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:47:58 6tMcjFAY0
たとえばこれやるにしても、国民総背番号制とかそんなやつを並行してやらなければ、
年金記録じゃないけど、「何が何だかワケわかんねー」 になっちゃうぜ
それとも、それが目的？
887:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:48:13 1naL7U390
>>869
俺もそう思う。
「家族崩壊」とか言うけど、これがデフォの家族形態だっていうのを誰も提示出来てないし。
夫婦で苗字が違う家庭があったからといって「まぁ人それぞれ色んな事情があるんだな」で終わりだろ。
888:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:48:29 QdMs1J0E0
>>883
現行の場合「家」が基準になるだろ。
別姓だと、完全に姓と家が分離するんで混乱するんだよ。
夫婦の姓と別に「○○家欄」を設けるとか奇妙な制度を作れば
何とかなるかも知れんが。
889:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:48:38 /v8J8J4n0
嫁の姓が違えば、姑には格好のイビリの材料を与えることになる。
なにせ我が家の人間ではないのだからな。
子供を別姓にしようものなら、離婚する気かね？と最初から最後までイビリ倒されることになろうさ。
890:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:48:39 z0cTa5qO0
要するに、こんなことでギャーギャー騒いでる連中は、
自分たちの愛情に自信がないんだろ。
891:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:49:15 MD1Iqdhe0
>>884
うち、日本人だけど親子兄弟で別姓だよｗ
それで何の不自由も感じないけどな。
>>886
別にごく少数の別姓選択したい人がするだけだから、
そんなに混乱しないんじゃない？
多くはそのまま同姓で結婚するっしょ。
892:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:49:29 CfJUzb1/0
夫婦別姓の選択肢はあったほうがいんじゃね？
例えば鈴木珍子って人がいて包茎って苗字の人と結婚することになったらやばいだろ
893:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:49:58 F75IMPOQ0
ID:MD1Iqdhe0はNG推奨
この人ただの釣り氏だし
多分、ただの引篭もりだと思う
アメリカでも実際は別姓は皆無に等しいほど少ないです
ほとんどがミドルネームに残すというパターン
知らない振りしてたけど、こんなの常識だよ
アメリカは諸外国に比べもともと離婚率がかなり高く、特に各州で次々に別姓が認められた７０年代には離婚が激増しており、別姓導入の時期と離婚の増加期がほぼ一致しています。
人口千人に対する離婚人口＝離婚率で見ると
７０年 ３．４５
７５年 ４．８０
８０年 ５．２２に増加
894:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:49:58 5M9EnK7Q0
>>890
欧米を基準に語る人は自分の国の伝統や文化に自信がないというか
卑下してるだけの人間が多いよね。>>869みたいな恥ずかしい意見とか。
895:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:50:14 a2yZGVKE0
>>873
すまんモデム落ちてIDかわっちまった
子供が選択するってのは可能性だから大丈夫だろうけど、親は理由があるのだろうか？
兄弟で別姓にして、それが親のワガママとかいわゆるDQN的考えでテキトーだとか
けっこう心配な部分はあると思うぜ？
子どもの目線で考えれば、他の家の子は同じ、でもウチは理由もなくテキトーに決まった、とかじゃね
あなたが別姓に固執するのも実体験（かどうかも真相は不明だが）からだろうけど
そういったハッキリとした理由であるならば誰も問題視しないんだと思うけどね
あともう一度書くが
アメリカが～とか欧米が～とか、生活習慣も制度も異なる異文化で大丈夫だから
日本でもいいじゃん！ってのは全く違う問題だと思うぞ
よそと同じになるとは限らないんだから
896:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:50:49 YD5fbeXU0
>>869
そうだよ。大して意味が無いから急いで４年の任期の間に
やらなくてもいい事だね。
事務手続きで混乱するし、金掛るし、戦争無くして色々なりすましたい
奴、潜り込みたい奴以外は今、そんな変化は望んでない。
897:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:50:50 VcS/texk0
別姓の家庭に生まれてくる子供が不幸になるだけ
898:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:51:10 UGJLAZMG0
>>865
それを全体主義という。自分が少数者になったときのことを考えて少数者にも配慮した痒いところに手が届く
システムにしておくのが現代の知恵。
899:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:51:17 UMoZN74S0
これ2000円札と同じくらい需要なさそう
900:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:51:46 QdMs1J0E0
>>887
個別の家族形態の話じゃねえんだ。「家」の話なんだよ。
事実婚夫婦はある意味「家制度」を放棄しているんでよいんだが
別姓夫婦は、それぞれが同格の「家」として従来型家制度に食い込んでくるんで
どういう基準で解決すればよいのか争いが生じるんだよ。
901:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:52:14 yvoVpbh+0
友だちの中には婿養子だった家の子がいたかもしれないけど知らないし、
離婚家庭の子は一人しか知らなかったけどもっとたくさんいたはずで、
でも家の構成が原因でいじめにつながることなんてなさそうだけどな。
902:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:53:24 MD1Iqdhe0
>>888
現行で、墓の基準は別に家じゃないよ。
>>895
うち、日本に住んでる日本人家庭だけど親子兄弟で別姓だよ。
別姓を選択するには、それなりの理由があるわけで、
それを子供に説明すればいいんじゃない？
dqnな考えでテキトーってのを心配するなら、
まず安易なできちゃった結婚とか、そういうのを心配した方がいいと思う。
つまり、何が言いたいかっていうと、dqnは何やってもdqnってこと。
903:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:53:28 sxWY8Uki0
子供の立場になって考えろよ
夫婦別姓なんて様々な意味で余計な不安を抱えさせるだけだ
親の側のエゴだろ、こんなのは
904:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:53:42 F75IMPOQ0
>>901
お前は馬鹿ですか？
夫婦の姓が違う家庭をそうでない家庭が面白おかしく噂するんだよ
それが子供に聞こえてきたらどうなるか想像できないか？
完全に定着すれば問題にならないかもしれないが、開始当初はどうしても虐められる子供が出てくると思われる
905:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:54:14 cT0q/V570
あととり問題て日本特有なのかな
906:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:54:53 UGJLAZMG0
>>894
外国の知恵を参考にして日本にも取り入れるのは日本の伝統といえる。欧米だけじゃなく台湾も
子供の姓の継承を改良を行ってるしね。日本の伝統にも反してるとはいえないわけだし。
あと個人的にはアザナとカバネの制度も復活させて欲しいね。カバネは勲章贈るより節税になるだろ
907:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:55:28 yhqrstD2O
いいから早く景気対策しろよ
908:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:55:57 9TVTrZ8K0
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
別姓なんかより重大な問題。
909:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:56:07 QdMs1J0E0
>>902
＞現行で、墓の基準は別に家じゃないよ。
いや、普通に家基準だろ！
たまには特殊な墓を作っている奴もいるだろうが
恐らく国民の9割は、文化的・社会慣習的に家を基準にしているぞ。
910:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:56:29 NTSaTpI00
>>893
あああ言っちゃったね
NG推奨だのただの引篭もりだと思うって
失せろカスが
911:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:56:37 a2yZGVKE0
改正派の人に聞きたいんだが、ここまで早急に事を進めるには何も思わないのかな
俺としてはいきなり別姓の選択も決定！とか決められてびっくりしてるんだが・・・
ID:zPWgHeI70でほとんど書いたけど、全然準備してないのにそれでいいと思うのか？
日本の制度は戦後一変したとはいえ、ご先祖様を大事にするとか名前を大事にするだろう
お墓参りとかお盆とか、姓に関する行事は全国的にあるし
地方（いわゆる田舎）は同姓の繋がりがまだあるし、本家とか分家とかあるんだぜ
そういう人たちにもじゅうぶん知ってもらって、考えてもらって、結論が出てからでもいいんじゃと思う
選挙終わった！じゃあ別姓も許可！っていきなりすぎるだろう
別姓を許可する方向でもいい、でも、もっと知ってもらってからじゃダメなの？
912:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:57:08 F75IMPOQ0
>>910
図星かIDまで変えちゃってｗ
913:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:57:14 MD1Iqdhe0
>>904
そんなイジメってないんじゃないのかな
ウチなんて、現行で親子兄弟別姓だけど、誰一人いじめられてないよ。
というか、あなたが子供で、もし同じクラスに別姓の子がいたら
なんて言っていじめるの？
俺はいじめっ子じゃないからかもしれないがイジメの種が思いつかない。
>>909
違うと思うよ。
家族の歴史の中で、普通に合葬合葬、戻ってきた娘など様々入ってるから。
君んちのお墓も調べてみるといいよ。
914:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:57:30 RImOqkwn0
匿名個人献金って、外国人（在日とか）でしょ？
鳩山のウソ献金
「５万円以下の匿名個人献金が２億３千万円にのぼり、国会議員の中でも突出して多い」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
915:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:57:45 8kbpRvyP0
制度の是非はともかく、夢も希望も無いな・・・
死ぬまでに一度くらい結婚してみたかった・・・
916:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:58:20 1naL7U390
>>911
ずいぶん前から議論されてると思うんだが。。。
917:名無しさん＠十周年
09/09/30 19:59:29 m1N3Bd7hO
>>1
では平安ぐらいまで遡って、
一夫多妻で。
918:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:00:13 QdMs1J0E0
>>913
違わねえよ。従来の合祀システムはベースとなる「家」がまずあって
それに絶家となった親戚筋等を足していっているのが主だろ。
夫婦別姓だと、ベースの基準が不明になるというか
消滅するからこそ混乱が生じるんだよ。
919:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:00:14 UGJLAZMG0
>>904
ずいぶん陰湿な地方に住んでるんだな・・・俺の生まれた地方では友人が離婚や再婚で姓が変わろうが
夫婦の姓が違おうがまったく付き合いは変わらなかったがね。
>>893
パン食が増えた時期に○○が変わった～なみにどうでもいいこじつけ話だなｗ
>>911
以前から議論されてきたことだし議論のための議論で物事が延々と進まないのも日本の体質だからな。
臓器移植法とかも誰かが決断しなかったらさらに数十年先に延びてただろう
920:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:00:34 L025K5APi
>>904
現在子供のいる家庭も別姓・子供の姓選択出来るんだろ？
ちゃんとマスコミが「別姓がトレンド」みたいなのしてくれるから心配すんなw
921:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:00:48 HIegyHshO
>>897
同姓だって不幸な奴は沢山いるだろ？決めつけんな。
922:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:01:07 NTSaTpI00
>>912
アホか
何思いあがってるんだよw
けっさくやな。
923:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:01:30 MBklr0Qw0
>>869
とりあえず欧米（ずいぶん広いけど）がどうなったか提示が必要だあね。
それまでの伝統・風土・社会を踏まえてどういう影響があったか。
>結局やがてみんな、愛情は、制度など関係無いということに
>気がつくんじゃない。
「結局」ねえ。ずいぶん先の話みたいだけど。
今の平均的家庭や子供らは、壮大な社会実験の捨て石になれということ？
924:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:01:35 6tMcjFAY0
>>1
＞法制審の答申があったのに、この間、実現しなかったことの方が異常という感じがする
そりゃ、いろいろと問題が有ったからでしょ？
そんなに急ぐ事でも無いし
そんなものを急いで成立させようとする方が異常なんじゃね？
925:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:01:52 newfIKhiO
極左ババアが日本の家族崩壊を目指すわけですね。
926:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:01:55 sxWY8Uki0
仮に施行されても、姓名の問題は日本人の生活や意識の奥深くに根付く問題だからこれを歓迎するのはごく少数だろう
というか半世紀くらいでは別姓は馴染まないはずだ
結局は少数派のニーズのためだけにこんなくだらないことをしなきゃなんないんだろうな…
927:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:03:30 MD1Iqdhe0
>>926
別に下らないと思うならやらなきゃいいんだよ。
必要な少数の人が喜べばそれでいいじゃん。
大多数には全く関係ない話ってだけで
928:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:03:58 Nw7NQUu5O
夫婦別姓は賛成だが、外国人参政権は断固反対つうか民主党はやるべき事が他にもあるだろ。
929:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:04:13 sxWY8Uki0
>>927
そのためにいくらかかるんだよ
930:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:04:26 yvoVpbh+0
>>904
>夫婦の姓が違う家庭をそうでない家庭が面白おかしく噂するんだよ
出身どちらですか？
931:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:04:38 mtijNyfM0
選択的別姓なんだけどな
932:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:04:48 a2yZGVKE0
>>916
>>919
もういちど、>>767見てみ
世論がそれを望むレベルまで認知していたのか、ということ
議論してるのも知ってるが、まぁどうでもいいじゃん、で終始してるだろ（すくなくともテレビでは）
絶対必要！って日本国民の半数がよく考えて結論をだしたか？ってこと
今回の選挙の争点になるくらい、ちゃんと考えた人がどれだけいるか
933:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:05:08 7jYRks890
実現しなかったのは単に需要っていうかそういうのが無かったからじゃないの？
せいぜいエリって名前の人が岡さんと結婚すると・・・とか
マリって人が小田・織田・尾田って人と結婚すると・・・って感じの人くらいにしか需要ないと思うんだけど
934:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:05:12 newfIKhiO
夫婦別姓を見つけたら思想的に左巻きのキチガイだとすぐにわかるわけですね。
935:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:05:25 UGJLAZMG0
明治以降の日本人の名前は貧相になりすぎてるからな。
徳川家康でなく徳川二郎三郎源朝臣家康にしたほうがいい
936:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:05:28 QdMs1J0E0
>>926
その少数のニーズのために法事の主催の分担取り決めを始め
周囲に多大な迷惑がかかる。
自分たち夫婦だけで、必要に応じて通称使用などで乗り切って欲しいね。
937:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:06:01 5M9EnK7Q0
>>906
維新でさえまったく変わらなかった制度を変更するってのは無茶だな。
数百年続いているものにはそれなりの理由があり配慮がある。
無理矢理取り入れようとする時点で異常なんだよ。
938:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:06:06 cT0q/V570
>>919
高見の見物ご苦労様
関東一円内でも村社会や差別社会はあるよ
そして あなた達みたいな土地柄では想像つかない苦労が生じる
賛成する人間は 立場が弱い人間の気持ち
考えられてないようだよね
939:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:06:26 T1exkDOpO
異 常 な の は お 前 だ
940:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:06:48 L025K5APi
>>932
お前は児ポ改正も反対したんだろうなw
941:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:07:49 MD1Iqdhe0
>>929
その試算はこれからじゃね？
とりあえず、実施するなら試算をちゃんとやって、公開するべきだな
>>936
え？法事で迷惑がかけられるから他人の家庭が別姓にするのもいやなの？
すんごい理由だなあ
942:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:07:55 Pjm9rVJD0
>>936
>法事の主催の分担取り決め
なんで夫婦別姓で迷惑かかるの？
アホだから？？
943:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:08:07 d22UB/bA0
>>933
小泉首相曰く
「国民的議論が高まっていない。時期尚早」
あっさり廃案ｗ
944:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:09:54 1naL7U390
>>938
まぁね。でもそういう民度の低い馬鹿はこの件に限らず平気で人を差別するし、
「法的に同姓と何の違いも無い」というお墨付きを国がくれることでそういう馬鹿から身を守れると思うんだ。
945:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:10:06 Pjm9rVJD0
>>937
日本人が全員姓をつけ出したのは
アホの頭の中じゃ数百年前からなの？
946:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:10:17 QdMs1J0E0
>>941
＞え？法事で迷惑がかけられるから他人の家庭が別姓にするのもいやなの？
まさにその事を言っているんだが。（それだけじゃないけど）
なぜ自分たちの便益のために人様に迷惑かけるわけ？
お前らが不利益や負担感を持っても、それは俺たち別姓派のために我慢しろと？
947:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:10:27 AHC7bJVl0
>>935
そうか、それなら大多数だったジロベエにタロベエ、ハナにタエ
勿論、姓は無しに戻ろうか
夫婦別姓なんて百害あって一利なしだわな
旦那の実家に奥さんの実家まで争いの種になるわｗ
948:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:10:53 UGJLAZMG0
>>936
選択制別姓だから嫌ならやらなくていいんだよ
>>937
維新でまったく変わってるんだよ。羽柴藤吉朗豊臣朝臣秀吉が豊臣秀吉とかアホかと
949:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:10:56 pu+GXK6W0
こんな意味ない事で時間と金を浪費するな
950:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:11:09 5M9EnK7Q0
>>945
ん？百姓でも名乗らなくても姓は当時からあったんだぜ。
使わないだけでな。民俗も知らずに喋らない方が良い。
951:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:11:18 a2yZGVKE0
あとID:UGJLAZMG0は、今回の別姓とは違う境遇じゃないか
あなたは親戚の姓を残すために兄弟を一人養子に、それで姓が異なるケース
でいいとおもうんだが（これが真実か妄想か、そういう設定なのかは別にして）
そういったハッキリとした理由があるから「私は大丈夫、ならみんな大丈夫」という主張をする前に
日本人一人一人で考えや環境も違うし、両親の仲、子どもの育て方、性格から何から違うわけだ
ごく一部の例（あなたの一つの家族だけ）だけを考えて日本人全員に関わる法を変えるのはおかしくないか？
これからはあなたのような立派な理由もなしに姓が違う子どもができるかもしれないのだが
なにか自分の体験に傾きすぎではないか
952:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:11:26 MD1Iqdhe0
>>946
まず、何で別姓になったら法事で迷惑なのかわからないし。
法事が理由で別姓反対ってなかすごいね。
953:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:11:51 Qwy/CXYTO
こうなることは予想できたこと。マニフェストに書いてなかったからという
のは言い訳にならない。民主党に投票した愚民は責任を取れ。
954:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:12:02 O5eS8xypO
民主の政策の中で一番スムーズに進みそうな法案がこれかもな(´・ω・｀)
955:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:12:03 sxWY8Uki0
なんか民度が高いことにしたい奴が居るみたいだが、子供の世界は容赦ないぞ
直接的ないじめは無いにせよ、夫婦別姓の家庭に対してポジティブなイメージで見てはくれんだろう
子供本人もその周りも、容易に触れ難い問題という認識を示すだろうさ
世論の形成というより倫理観の問題だから改善も難しいしな
956:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:12:35 4GPEQUVK0
この狂人は、マジで更迭した方がいいな
参院で惨敗するぞ
957:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:12:55 p7ezcUub0
個人の自由と言ってる馬鹿は北の楽園にでも行け
958:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:13:02 sShuwfI90
伝統を崩壊させることをたやすく行う者
これを革新・左翼という。
959:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:13:40 a2yZGVKE0
あ、コピペミスッた
>>951はミス
ID:MD1Iqdhe0の人向けでしたゴメンネ
960:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:14:06 zaZ+3H0Ki
>>955
まだマスコミがどう動くかも想像出来ないのか？
961:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:14:14 thR/wYo90
政権交代は景気後退
余計な事ばっかしよって予言的中
962:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:14:26 lH6uwdbwO
ぺクチョンかこいつは
963:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:14:44 MD1Iqdhe0
>>951
だから、自分が別姓にしたくなかったら関わらないで同姓にすればいい。
それだけの話。
みんなが強制的に別姓にしろっていうんだったら俺だって大反対だよ。
実際、多くのカップルは同姓を選択するだろうし、
関係ないんじゃない？
>>955
いじめっ子じゃないから想像できないんだけど、
例えばもしあなたが小学生だったとして、夫婦別姓の家の子供が
クラスにいたら、なんて言っていじめるの？
964:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:14:52 5M9EnK7Q0
>>948
そりゃ、氏を省略して姓（かばね）を頭に持ってきただけだろ。
正しくはそう呼ぶくらいは歴史好きなら誰でも知ってる。
それを無理矢理例に出すとは苦しいにも程があるぞ。
965:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:15:02 cT0q/V570
>>944
あなたが指している馬鹿というのは？
まぁ 法的に国が～の下りで解決すると思ってる時点で
お子ちゃまだけど
966:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:15:14 sxWY8Uki0
>>960
マスコミが動いてどうこう出来る問題じゃねえって書いてるだろうが
967:夫婦別姓は派遣労働と同じ
09/09/30 20:15:20 i2+LEFRTO
夫婦別姓で家族の絆はうすくなると思うよ。個人の主体的なちからや自立力なんてたいしたことがないんだから。左翼は終身雇用の解体、会社組織の解体化＝個人派遣労働を厳しく批判しつつも、家族の派遣労働員化には賛成なんだよな。
968:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:15:43 QdMs1J0E0
>>952
法事「も」理由の一つだよ。
法事だって誰が誰をどの範囲でやるのか決まらなくなるだろ。
969:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:16:05 bttdeGImO
貧乏家に嫁いで、手頃な分譲住宅を買って住んだはいいけど、ここら一帯を仕切ってる大地主と同じ苗字だと後から知った。
いちいち「どこの〇〇さん？」って、本家寄りか分家寄りかを聞かれて困る。
全く関係ないのに。
あまりに聞かれるから、旧姓に戻したくなる時もあるけど、家族の中で自分だけ苗字が違っちゃうのは嫌かも。
970:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:16:13 m8UjyMJL0
こういう偏向した人間に権限持たせるとロクなことにならんな
971:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:16:14 j6ySRfFi0
>>913
悪いがウチは家と墓は完全に同義だ。先祖代々とかじゃなく比較的新しい墓だからな。
あのな、909がそうだつってんだから909んとこはそういう考えなんだよ。
実際はどうかなんて関係ない。それ否定してどうすんだよ。
そういう考えの家があるってことなんだよ。
見て来たかのように「違うと思うよ」なんていうな。
972:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:16:41 lH6uwdbwO
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
973:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:17:02 UGJLAZMG0
>>951
養子という手段を用いることが異常。親族がいない場合にも備えるべし。
運用の手段を縛る現在のシステムは変えたほうがいいよ。
>>950
姓も名字もあったけどその伝統を破壊したのが明治33年
>>964
豊臣はカバネじゃないし
974:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:17:14 IJSM9/JXO
まだ千葉生きてるの？
975:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:17:52 LV2ZgHDQ0
消費が増えていいんじゃないの？
976:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:18:03 MD1Iqdhe0
>>968
何で別姓だと範囲が決まらなくなるの？
全然理解できないんだけど。
それこそ超些末な問題に感じるけどなあｗ
>>971
だから、一概には言えないってこと。
新しい家は君んちみたいかもしれないし、
古い家は俺んちみたいかもしれないってことを言いたかったわけよ。
977:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:18:04 Yn/uMcQx0
千葉法相、民主主義を否定するの巻き。 こんなのに政治家やらせるんだから、日本国民はバカだと言われるんだよ。
978:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:18:09 sxWY8Uki0
>>963
いじめには至らなくても余計な問題をしょいこむって書いてるだろうが
反論したいなら早漏せずによく読めよ
979:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:18:18 5M9EnK7Q0
>>973
悪い逆を書いた。それは認めよう。
で？それだけが理由なのか？言ってみろよ。１００年続いて
特に問題を生じていないシステムを変更する理由をな。
980:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:18:20 PvtbtbiC0
在チョンの為の夫婦別姓だろ
981:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:18:20 Pjm9rVJD0
>>950
アホの妄想は良いってｗ
アホの妄想だと数百年前から
夫婦同姓も決まってたの？
具体的に数百年前っていつからなんだ？
江戸時代？室町時代？鎌倉時代？平安時代？
アホだから順番どうなっているかすら
わからないだろうけどｗｗｗ
>>955
子供同士で親の名前を知っている奴等も珍しいけどね。
なんで姓が違う事がわかるんだ？アホだからか？
>>968
アホだと別姓だと何で法事で誰がどれをやるか決まらないのさ？
982:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:18:52 QdMs1J0E0
>>963
＞だから、自分が別姓にしたくなかったら関わらないで同姓にすればいい。
＞それだけの話。
それだけではすまない話。
墓・骨・祭祀等で、家族・親戚・子供等に重大な支障が出る可能性がある。
983:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:19:27 FxYM5ikf0
こういうイデオロギー的な話はいいから、実のある経済対策とかをやってくれよ。
984:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:19:50 U4+jIJFFO
その前にまず、どれほどの人間がこれからの世の中で結婚したいと思えるかどうかをだな、
985:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:20:09 zaZ+3H0Ki
>>966
女中心に形成は簡単に出来そうじゃね？
最初に別姓言い出すのも女側の家庭だろうし
広まらないって予想する理由はあるのか？
986:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:20:17 IDfcTG050
愚かしい事ばっかやって
肝心の景気対策は何時やるんだよ
987:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:20:22 yvoVpbh+0
>>938
村社会であれば、むしろ名家同士の結婚だとわかりそうだけど違うのかな。
988:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:20:24 w2Y2TEIu0
国民の民意でもないのに自分の主張のみで勝手に決め付けられる
この民主党っていうのは本当にカルト的だよなｗｗ
989:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:20:51 sxWY8Uki0
>>981
表札とかどうすんの？郵便物は？授業参観は？友達の家に遊びにいかなかったの？
どう考えても付き合いがあれば自然と露呈する問題だろ
990:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:20:55 gsN+vwRb0
鳩山極左政権。
991:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:21:02 QdMs1J0E0
>>976
＞何で別姓だと範囲が決まらなくなるの？
＞全然理解できないんだけど。
お前の頭の方が理解不能だわ。
日本は文化的・慣習的に合祀等は家を基準にしているからだよ。
中には違う奴もいるだろうが、大多数の一般人はそうなんだよ。
992:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:21:15 5M9EnK7Q0
>>981
それを妄想と言う時点でお前さんの程度が知れるよ。
民俗学も古い家なら武士でもなくて「氏」を持っていたり「姓」をもっていたりしている。
碌な知識もなく、人にアホアホしかつけれない奴がこの制度を推進しようとしていると言う事は
反対した方が世の中の為だというのが良く解るね。
993:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:21:39 k8ZEt0yy0
個人的思想を持ち込んで判断するような法相じゃ困ります
994:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:21:58 MD1Iqdhe0
>>978
いじめには至らない余計な問題？子供同士で？
全然想像が付かないんだけど、例えば君が小学生で、
クラスに別姓の子供がいたら、どんな問題を背負い込むの？
想定でいいから教えてくれる？全く想像ができないんだ。
>>982
重大な支障って何？
うちは親子兄弟で別姓だけど、重大な支障が出る気配もないんだが、
例えばどんな事が起きるの？
995:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:22:08 QFjWyWNl0
核家族レベルまで崩壊した日本の家族制度をもっと崩壊させるから、おまえらみんな個人主義で生きていけってことだろう。
だったら、扶養の義務とかそういうのも廃止してもらいたい。
親が飼ってた高齢ニートは、、親が死んだら道に捨てても大丈夫とか。
そういうところもきっちりやれ。
996:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:22:19 Pjm9rVJD0
>>991
そんなの言っているのアホだけだからｗｗｗｗ
997:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:22:24 cT0q/V570
>>987
名家同士ならなおさら別姓なんて問題外かと
恥さらしですな
998:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:22:57 Yn/uMcQx0
>>994
馴染むまでには時間がかかるだろう。
何十年とな
999:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:23:11 QdMs1J0E0
>>996
アホとかの意味がわからん。
現実に国民の8割9割はそれで動いている。
それを社会文化という。
1000:名無しさん＠十周年
09/09/30 20:23:11 j6ySRfFi0
疲れたｗ
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