【経済】国債増発で日本が「国家倒産」 米投資誌バロンズが「ありうる」と紹介★3at NEWSPLUS
【経済】国債増発で日本が「国家倒産」 米投資誌バロンズが「ありうる」と紹介★3 - 暇つぶし2ch913:正
09/10/01 16:19:20 jWD26Ks80


 倒産する前に、米国債を全部処分するといい。





914:名無しさん@十周年
09/10/01 16:21:17 E3npo6zN0

>>913
東京に核ミサイルが飛んでくる。
倒産する前に、滅亡する。w


915:名無しさん@十周年
09/10/01 16:23:15 WTvQekAYO
国債なんて愛国者の森元や安部ちゃんが引き取ってくれるさ
例え自分が破滅しようと国に貢献する素晴らしさを知ってる方々だ。

916:名無しさん@十周年
09/10/01 16:23:38 ZygKnNRc0
戦後60年以上を費やして築いて来た国際的信用や国力が

たった一ヶ月で崩壊w

崩れるときは一気だね。wwww

917:名無しさん@十周年
09/10/01 16:23:42 ITGyjFOm0
>>913
じゃあ、米国債を処分しますので、100兆ドル持ってるお金持ちを紹介してください。

918:名無しさん@十周年
09/10/01 16:26:17 ZygKnNRc0
>>913
紙くずに金出すやつはいねーよwwww

日本が紙切れに勝手に値段つけてるだけ。

919:917
09/10/01 16:26:27 ITGyjFOm0
ミスミス。100兆は円換算。ドルだと1兆ドル弱かな。

920:名無しさん@十周年
09/10/01 16:27:48 E3npo6zN0

鳩山政権が打ち出している経済政策は、ラビ・バトラと非常に似ている。
「友愛」の元ネタは、ラビ・バトラなんじゃないかな。
J-Castの方、ニュースにしてみては?w


ラビ・バトラ - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

進歩的活用理論 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

『資本主義を超えて―新時代を拓く進歩的活用理論(プラウト) 』
URLリンク(www.amazon.co.jp)


921:名無しさん@十周年
09/10/01 16:33:02 MDcT6Q/Y0
国債を増発すれば首が回らなくなって日本アボーン
米国債売ったらアメリカと世界経済アボーン

どっちにしても恐慌になるなら後者がいいな。



922:名無しさん@十周年
09/10/01 16:33:21 SSOnjKfH0
>>919
1兆ドルの米国債をアメリカに1ドルで売っちゃえば?
アメリカに対する徳政令みたいなもんで一気にドル高円安になる

で、日本の輸出産業が、また儲かって外貨を稼ぐ
また米国債を大量に買う

繰り返しw


じゃあダメなんだろうな・・・

923:名無しさん@十周年
09/10/01 17:43:32 zjOUPIN/0
政府紙幣100兆円発行して、それを財源に雇用政策や景気対策に充てればよい。


924:名無しさん@十周年
09/10/01 17:59:47 E3npo6zN0

>>923
補助金30兆円を止めて、仕事にあぶれる元公営企業の職員のための一時金に、政府紙幣を使えば良い。
民間人が、誰も受け取らなかったら笑うけど。w


925:名無しさん@十周年
09/10/01 18:02:31 Y/16BM+Vi
民主党がクズだからありえるよ


やつらは日本の崩壊望んでるようだしね


926:名無しさん@十周年
09/10/01 18:06:28 CMRkDurO0
一番確実な方法。
日銀が国債を引き受けて年収300万円以下の人に振興券を直接配る。
100万でも200万円でもいい。
供給過剰なのだから生産者を増やす必要はない。
ただ消費する人を増やす。
デフレギャップ50兆円。1000万人に500万円づつ配っても50兆円。
景気がよくなるまで配り続ける。

貧富の格差是正。企業はフル操業状態となる。人手不足になる。
労働者の賃金が上昇する。ブラック企業が淘汰する。正社員が増える。
インフレとなり財政赤字が減る。税収が上がる。
現金を貯め込んでた金持ちの資産が減る。
いいことずくめ。


927:名無しさん@十周年
09/10/01 18:11:29 2Y9N/OtH0
中国で作るの止めたらインフレにはなる

928:名無しさん@十周年
09/10/01 18:14:17 MDcT6Q/Y0
>>926
それと似たような事を自民党がやってたんだけどね。
老人の貯金を担保に赤字国債を発行して予算の一部として使う
しかし、これで余った金を米国債買ってたせいで市場に金が出回らず
いくら刷ってもデフレのままというおかしな現象になってた

929:名無しさん@十周年
09/10/01 18:18:33 CMRkDurO0
2009年4月における日本の米国債保有額
685.9 (10億ドル)
>>928
為替介入した米国債など微々たるもの。
630兆円を土建につぎ込んだ。
役人・族議員・ファミリー企業・ゼネコンで山分け

1ドル100円換算だと68.59兆円
米国債
URLリンク(www.treas.gov)
URLリンク(www.gamenews.ne.jp)


930:名無しさん@十周年
09/10/01 18:41:08 E3npo6zN0

>>928
自民官僚利権党は、天下り組織という既得権を持つ金持ちだけに再分配してきた。
金持ちに再分配しても、余剰金は貯蓄される。
しかも、外貨預金・外債に回される。

なので、市場に金が出回らず、いくら刷ってもデフレのままというおかしな現象になってた。


931:名無しさん@十周年
09/10/01 18:57:15 E3npo6zN0

財務省と手を握った民主党「脱官僚」の行方
URLリンク(www.jiji.com)
URLリンク(www.jiji.com)
URLリンク(www.jiji.com)

 特別会計とは、社会保険料や特定目的の税などを財源に、一般の予算とは独立した経理
管理が行なわれる会計で、年金特別会計、社会資本整備事業特別会計などが代表例だ。特
別会計も一般会計も予算であり、予算案として財務省がとりまとめ、国会の議決を経て成
立する。ところが、事実上のしきたりとして、特別会計は、例えば年金特別会計なら厚生
労働省といったように、各省庁の“治外法権”になっている。予算案策定の段階でも、財
務省主計局による査定は、基本的に一般会計に限られ、特別会計は財務省の厳密な査定の
対象外、と扱われているのだ。
 そして、今回の“裏取引”の内容は、その“治外法権”の剥奪。つまり、民主党政権と
財務省が手を組んで、特別会計の「全面組み替え」に踏み込むことだ。財務省は、民主党
政権に協力する代わりに、政権のお墨付きをもらい、国家戦略局を隠れ蓑に、特別会計に
鉈を振う権限を手に入れる。一方の民主党は、財務省の助けを借りて、厚生労働省などの
特別会計の無駄を暴きたて、国民にアピールするポイントを稼ぎながら、同時に、子ども
手当などに必要な財源を捻出できる。ここで、両者の利益は完全に一致したのだ。


932:名無しさん@十周年
09/10/01 18:59:12 t0oBdT180
>>697
岩國哲人が議員引退せずに財務大臣やってくれれば今頃具体的な話になってたかも知れない。

933:名無しさん@十周年
09/10/01 19:06:07 5FvXTRli0
>>908
地震と一緒だよ
いつかは確実に来るけど、今日はまだこない、
明日もまだこないだろう、と信じてるから成り立ってるだけ

934:名無しさん@十周年
09/10/01 19:07:14 6Y6eZhXU0
自民の官僚の戦犯、全員死刑にしても飽き足らない

935:名無しさん@十周年
09/10/01 19:17:45 n2kKSHx60
終戦直後に国債が紙くず同然、銭貨幣が単なる金属片となった
ときは、金融資産を持っていた国民はどん底に落とされて酷い目
にあった。こんなことは二度と御免だ

936:名無しさん@十周年
09/10/01 19:22:11 PUSGiEI60
円の信用がなくなれば、円安。
また輸出で稼げる。結果、円高、また元通り。

937:名無しさん@十周年
09/10/01 19:23:38 t0oBdT180
>>936
まあでも0ー100より0+100ー100のがいいじゃない。

938:名無しさん@十周年
09/10/01 19:24:15 7G7V5d910
そうだ、米国債を売ろう。

939:名無しさん@十周年
09/10/01 19:26:18 E3npo6zN0

>>936
円の信用がなくなれば、原料が買えない。
なので、輸出企業はBRICsに出て行く。w


940:名無しさん@十周年
09/10/01 19:27:22 tpReH1sm0

これも亀井の発言のせいですね

941:名無しさん@十周年
09/10/01 19:29:25 CMRkDurO0
>>935
戦後の日本は生産設備が破壊されて
あらゆる物が不足していたからインフレになった。
今の日本は生産設備過剰で物が売れなくてデフレだw

942:名無しさん@十周年
09/10/01 19:29:35 6HciwF3W0
 国債も徳政令。

943:名無しさん@十周年
09/10/01 19:30:49 3YBsyKAQO
×投資家
〇金転がし

944:名無しさん@十周年
09/10/01 19:32:07 AJxb+ce40
政府紙幣発行

945:名無しさん@十周年
09/10/01 19:34:51 LDZPNv8t0
>>939
なんで円の信用がなくなると原料が買えなくなるの?
割高になるだけでしょ。
でもって製品の方には付加価値がつくから
原料が割高になってもおつりがくるくらい割安で海外に売れる。
結果、輸出で稼げる。

946:名無しさん@十周年
09/10/01 19:35:45 tLdHY8WF0
国家が倒産って具体的にどうなるの?

947:名無しさん@十周年
09/10/01 19:40:30 pwvVfUjzO
>>931
これによれば、財務省は必然的に緊縮財政を採るわけだ。民主党政権の思惑と一致か。
小沢一郎氏に集中する膨大な各層利権の振り分けが、こりゃあ見ものだな。

948:名無しさん@十周年
09/10/01 19:41:02 CMRkDurO0
>>946
外国から借りてる金が返せないとかだろ。
日本は世界最大の債権国でその金利収入で稼いで
貿易黒字でも稼いでるから円高になる。

円の信用がなくなる?
内済とどう関係があるんだ?
国民が預金しまくって資産が増えてるんだけどなw

949:名無しさん@十周年
09/10/01 19:53:04 2Y9N/OtH0
>>935
農地改革の方がひどかった

950:名無しさん@お金いっぱい。
09/10/01 19:57:20 CYuz7i830
国の経済財政委員会によると2030年には慢性的な貿易赤字国になる。

労働人口激減で食い物も作れない。 輸入する金もない。 あるのは借金だけ。

951:名無しさん@十周年
09/10/01 20:16:07 CMRkDurO0
金持ちが預金する→金融機関が安全な国債へと投資する→
その金を政府が財政出動などで利権屋に分配する→最初に戻る

金持ちの間でグルグル金が回ってるだけ。

952:名無しさん@十周年
09/10/01 20:20:11 5LucVu8/0
豪農解体で日本の農業終了
これから農業の大規模効率化するというとユダヤ資本で農業始めようとするやつばっかり

953:名無しさん@十周年
09/10/01 20:23:53 2Y9N/OtH0
今その格安で買った小作農が農地を宅地に転換して遊んで暮らしてるのが現状

954:名無しさん@十周年
09/10/01 20:41:00 zzJBAkpv0
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)
スレリンク(eco板)

955:名無しさん@十周年
09/10/01 21:15:24 8wCw4g/M0
最近眠れない、どうしてだろう、前は仕事が終わって帰って飯くったら普通に眠くなったのに
今は違う、誰も信じられない。企業も関係諸国も。俺は終わってしまったのか?
確かに地震でインドネシアみたいな終わり方はある、けどそんなに簡単に終れねーんだよ

956:名無しさん@十周年
09/10/01 21:17:07 QHjfU2sB0
>>1
うざ
自分の国の心配でもしてろ

957:名無しさん@十周年
09/10/01 21:18:03 PjKJyLWo0
日本は既に死んでいる。国債買うな!

JPの民営化存続を!全部取られるぞ!宝くじもやめろ!

寄付したいのか?

958:名無しさん@十周年
09/10/01 21:21:01 5FvXTRli0
>>946
円の信用が失せる。
国民の預貯金や、不動産とか、円建ての資産の価値がゼロに近くなる。
海外に逃げられる会社は、手持ちの資産を急いで外貨に換えて逃げ出す。
ますます円の価値が落ちる。
中国から原材料輸入してる会社は仕入できなくなって倒産。
食糧品輸入してる会社も倒産。石油も買えない。
個人は失業。貯金もパー。現金も紙屑。

959:名無しさん@十周年
09/10/01 21:23:46 8wCw4g/M0
父さんするのか、なら倒してみろ
もうこの国は抜け殻だからな、倒しても意味がない
俺は中国人になりたいくらいだ、漢民族にしてね

960:名無しさん@十周年
09/10/01 21:28:00 FWyC9pdm0
>>959
中国女(漢民族)と結婚しなよ
金がなくなったり機嫌を損ねると牛刀でサクっと
切られるかもしれないから
持参金は多めにね


961:名無しさん@十周年
09/10/01 21:29:58 pmDqxRXc0
>>1を約すと、
ドルならいくら刷ってもOKで、円を増発するのはダメ


962:名無しさん@十周年
09/10/01 21:33:26 xZZH+5ur0
>>961
日本は米の植民地なので通貨発行権がもらえないのね
建前上あげたことにして、国民の不満を抑えているだけなのね
米さん卑怯ですね

963:名無しさん@十周年
09/10/01 21:40:17 5FvXTRli0
通貨が使えないので、物々交換になる。
農家最強になる。
地方の農家が作物を都市部に運んで
法外な値段で売るようになる。

というのが戦後だったんだけど、
現代はどうなるだろうね。

964:名無しさん@十周年
09/10/01 21:45:21 gllHKNMz0
>>1に騙されてはいけないよw

日本の借金はほとんどが国内からのもので海外からの借金なんかほとんど無い。
だから日本がデフォルトに陥る可能性はゼロ。絶対にあり得ないw

不安を煽るために大嘘ぶっこいてるだけw

965:名無しさん@十周年
09/10/01 21:51:33 8wCw4g/M0
>>960
君の世間の狭さに驚いたよ

966:名無しさん@十周年
09/10/01 21:52:35 CMRkDurO0
感覚的に円の信用がなくなるとか具体的なプロセスを説明しないな。
円の信用は何であるのか?
赤字国債が増えたり円を刷れば円の信用がなくなるとでも本気で思ってるのか?
現実は逆だけどな。

このままデフレが続いて経済が縮小すると失業・倒産が増える。
貿易赤字国になる。そうなると債権国から債務国に転落する。
円の価値も下落する。
国内は年金・健康保険制度も破綻する。
一般的な後進国へと転落する。

967:名無しさん@十周年
09/10/01 21:54:26 8wCw4g/M0
>>966
君のレス最初の一行しか読んでない
あのね、ユーロみたいにアジアも別の通貨を作ろうかって話なんだけど
このお話についていける経済通のしと?なら対話してもいいけど俺酔ってるよ

968:名無しさん@十周年
09/10/01 21:56:04 CMRkDurO0
>>967
スレタイと全然関係ない話。

アジア通貨?100%無理。

969:名無しさん@十周年
09/10/01 21:57:34 8wCw4g/M0
>>968
無理と思ったら駄目だけどね。
そこを基軸にしないと、こちら中国などへ放任し放題だから何か約束事を作らないとイケない

970:名無しさん@十周年
09/10/01 22:04:58 8wCw4g/M0
我が国が発行する国債は中東諸国にも存在意義のあるものにしなければならない

ってやるかな?やらねーだろ、それより通貨のあり方を変えた方が無難だろ
めんどくせーけど

971:名無しさん@十周年
09/10/01 22:15:51 QPIgcEaw0
>>1
国債増発したら長期金利が上昇するだけじゃん・・・

それが民主党の狙いでもあるのに・・・
 

972:名無しさん@十周年
09/10/01 22:26:47 q5RCUJLF0
ああそういえば自民党って国民の借金アホみたいに増やしてんだよな
どうしてこうなったんだろ?国債発行しないとだめだったの?
GDPの217%って何円?

しかしこれは腹立つな

973:名無しさん@十周年
09/10/01 22:38:37 FL+nvWqz0
今でも「バロンズ拾い読み」って無料で読める?
昔、害込むでよく読んでた♪

974:名無しさん@十周年
09/10/01 22:44:00 HI1yeSEN0
米投資誌「バロンズ」
ここの記事で「国債増発=国家倒産」って事は・・・・
国債増発が正解なのか?

975:名無しさん@十周年
09/10/01 22:52:33 8v5f9oAR0
まあ普通はそう思うわな

976:名無しさん@十周年
09/10/02 03:34:20 9m1jGHTH0
日本が国債増発しても、米国が国債増発しても、
主に買うのは中国だもん。
そりゃあ日本に増発されれば困るさ。


977:名無しさん@十周年
09/10/02 03:38:50 giwr939C0
危ないのはダメリカの方だけどな。
それに、日本が破綻するときは米国債売りまくって道連れにしますから。

978:名無しさん@十周年
09/10/02 03:44:33 3Jd4ZboT0
>>977
最後にモノを言うのは、軍事力!

979:名無しさん@十周年
09/10/02 04:10:10 DkiY4+JTO
>>972
あまり小沢を批判するなよ

980:名無しさん@十周年
09/10/02 06:23:51 fVmbI+ab0
>>926
それは、円の価値の下落→ 個人資産などの今の資産の価値を減少させて、
その分を生活保護で生活保護などに再分配するってことでしかない。

老人の個人資産というのは、老後の生活のための積立金の役割を持っているため
それは分配してしまったら、老人のホームレスや医療費を払えない人が、膨大に
出てきて、結局、資産が減った人たちにも政府が支援しないといけなくなる。

しかも、日銀がいくら買い取りを増やそうが、従来の国債40兆円+65才以上の
人口だけで2900万人もいるわけで、200万円をばらまく金額は70兆円以上になる。
500万円なら150兆円以上。

税収40兆円、国債40兆円+150兆円発行では、日銀がいくら買い取りを増やそうが金利は
急騰、日本の資産はすべて海外に流出、食料急騰、エネルギーの円価格は急騰、
物価急騰。国民の資産価値も減少で生活破たん。

それに、実際に実行する前に、そういう議論がされだしたり、日銀が大量買取を
やりだすとかそういううわさが記事になった瞬間に、マーケットは先に動いてしまう。


981:名無しさん@十周年
09/10/02 07:49:28 ijGCfL7q0
どうでもいいけどここ数年の間に日本は生活がとても不便になって来た
外国人から見て日本人はお上(おかみ)からのお達しにとても従順な国民性を有している
それが災いしてか外国では笑われるようなルールもどんどん生活者に押し付けられて来ている

982:名無しさん@十周年
09/10/02 07:59:31 dRvHz/w90
政府の同類としては先に自民党があぼーんしちゃいそうだな

983:名無しさん@十周年
09/10/02 08:21:03 AVDBQmTbO
ラビバトラきたこれ!

984:名無しさん@十周年
09/10/02 08:23:39 dSkLfT/f0
一人当たり670万の借金どう落とし前つけるんだよ!?だれがこんなんした?小沢?

985:名無しさん@十周年
09/10/02 08:30:40 z9tylWnh0
>>1
今日のお前が言うなスレはココですか?

986:名無しさん@十周年
09/10/02 08:45:49 KqZ0i96o0
ポッポならやりかねないから困る
不可能を可能にする男だから……

987:名無しさん@十周年
09/10/02 08:47:35 2tMZVteYO
自民党は潰れればいいのに

988:名無しさん@十周年
09/10/02 09:00:55 CRTU1EPe0
米国債を売るか

989:名無しさん@十周年
09/10/02 09:06:14 IhIyaRFFO
まさか韓国より先に日本が崩壊することになろうとは

990:名無しさん@十周年
09/10/02 09:13:22 e9Uc+lxz0
インフレになれば老人涙目とかいってるやつはあほ?

この前のインフレで困ったのは若い世代だろうが。
インフレのときこそ貯蓄してるやつほど安泰なんだよ。
むしろ貯蓄してない若者が先に餓死する。
まえに食料費や原油が上がったよな。
でも給料上がった奴いるか?俺は食品メーカーで値上げしまくったが
給料据え置きだったぞ。(売り上げが激減したからな)


991:名無しさん@十周年
09/10/02 09:13:45 n4yCC4jeO
禿げたか投資家連中にいやがられているというのは、民主党が国民のために動いているという証拠だろう


米国財政の方が、ずっと危ない


992:名無しさん@十周年
09/10/02 09:30:59 ZJP2OjXg0
【社会】 月約20万の生活保護で暮らす母、「母子加算、復活すれば嬉しい」「娘の『沖縄の水族館に行く』という夢叶えたい」★5
スレリンク(newsplus板)

993:名無しさん@十周年
09/10/02 09:31:00 DgXXeuHV0
>>26
財源確保のためにその政府資産を売り払う

みたいな事を民主の誰かが言ってたような気が・・・

994:名無しさん@十周年
09/10/02 09:33:28 tmN47wCv0
>>990
収入がない若者と貯蓄のある老人の比較ならわかるんだけど
貯蓄に頼る事の多い老人と貯蓄は少なくて住宅ローン抱えてても
日々稼ぎがある現役世代だったら同考えても後者が有利に思えるけど…
私はアホなのかな、ちょっとわからないわ。

私はアホなのかな。

995:名無しさん@十周年
09/10/02 09:54:38 KKGJSr6G0
アホは>>990
海外がバブルでも日本がデフレだから輸入品が高いのに給料が上がらない

996:名無しさん@十周年
09/10/02 10:22:55 KqZ0i96o0
     ミ::::::、:::ト、lVヾ.i/        _
    .ミ:\、|ヽ!   | ,、   /  \  | 電 鳩 し
〃}ハ「ヾ::::::ゞ     ∨ `ー '´       | 流 山 か
:::〈{::::|L__ミ       /     ,.u.-─ │ 走 に. し
:::::::〉::: ̄:>     /`ヽ、  r'´     / る
:::〃::::::::三__      l== 、  _. ==== °
:::{[:::::::::::>      l ー゚-ノ  " ー゚-‐ '   |. |_.| |  |
v/∠::::∠_     l./   v      __  |.|_// │
  ≦::::::∠._      /  __-,  ij  j「   |し'   |
1ィトヽ::::::::/    ‘ー             /:l.   |
く:::::::::::∠ -ァ'´       l (二ニ二つ    /: l.   l
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997:名無しさん@十周年
09/10/02 11:07:42 SEx1KGEu0
q

998:名無しさん@十周年
09/10/02 11:11:16 usPotoYZ0
>>980
日銀が買い取るんだから金利が上昇するわけないだろw

999:名無しさん@十周年
09/10/02 11:15:40 usPotoYZ0
>>980
何で1500兆円の資産のほとんどを保有してる老人に金をばら撒くのか?
貧乏人にばら撒いて景気を良くするんだぞ。
インフレになった分だけ現金預金していた資産が目減りするだけだ。

1000:名無しさん@十周年
09/10/02 11:18:31 vEDmGIl3O
1000ならウンコ食べます

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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