09/09/29 22:44:11 CucWPR/40
あと、外国から来た嫁さんがそのままの姓残す事も多々あろうから
日本国籍の苗字のバリエーションがワケワカランほど変わったのが
増えそうだね。
622:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:44:17 i6UnD5Wr0
>>1
2千円札みたいに制度だけ残ってほとんど使われなくなるだろうな。
623:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:44:32 yFQcKnz60
>>609
それ、めっちゃめんどくさくない？
ずらずら苗字が長くなりそうｗ
>>610
正規雇用は関係ないってｗ
別にフリーランスでも自分が社長でも一緒。
624:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:44:36 qUAklFrEO
>>595
お前会話する気ないだろ？
大体同姓名乗りたくなければ届けなくても
ある程度の条件で事実婚てことで
行政レベルで考慮してなかったか？相続とか
625:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:44:37 5WX9dPpYP
>>588
ミドルネームは必要だろう
アメリカなんて、結婚したときにミドルネーム入れまくり
子どもにも出産時にミドルネーム自由だから
ミドルネーム２こなんて珍しくもない
うらやましいよな。
日本だけだろ、どっかのド田舎にいた山深い先祖名を
一生強制されるのは。
むしろ新姓とミドルネームこそ、憲法理念に合致するといえる。
そもそも日本人は転居のたびに姓をかえるのが普通だった民族。
後藤とか新堂とかもともと全員「藤原姓」だぞ。
626:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:44:40 0qNaFqmVO
子供の立場がないな。
めんどくさいから事実婚でおk
627:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:44:55 SP9cLvuO0
>>599
貴方のツッコミが一番嬉しいよ
でも、実際の話子供は親に気を使うと思うよ。別姓の家庭では。
特に周りに同姓世帯があればね。法として制度化する価値が
あるのかな？別に高貴な家柄じゃないから俺は気にせんけど。
628:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:44:56 irmyWKyh0
試験管で産めば全部解決
629:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:45:12 S6dIPRgY0
>>599
仮に2010年にそれが始まったとしたら、
１世紀後に３～４世代進むとして、それだけで苗字が１６個並ぶ
まあ、先祖はたどりやすくなるな
佐藤・鈴木・高橋・田中・渡邊・伊藤・平野・大沢・飯田・森本・麻生・鳩山・金・加藤・野口・徳田・太郎
630:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:45:14 r+e/mmm/0
気軽に離婚ができていいのではないか。家族なんて日本には必要なし。
子どもは国が施設で育てればよい。
631:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:45:23 CMKgNIRZ0
美味しんぼの山岡さんと栗田さんも別姓だけど幸せに暮らしている
632:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:45:33 0My7ahoA0
>>578
> >>543
> >仕事都合なら配偶者を扶養しろ
>
> まあ今のこの世で日本の政治・経済界も含めて
> そんな主張しているアホは居ないな。
んなこたーないだろ。日本はパートの存在前提の社会構造なんだし。
別姓が必要になるような正規雇用同士の結婚しか希望しない人たち（主に働く女性）を
どう扱うかという問題。
633:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:45:38 7x15g9yV0
例えるなら、
自民…日本のヤクザ
民主…中国マフィア
って感じか。なんかケタ違いの不気味な深淵を感じる、、、
634:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:45:47 ugJiQJdF0
>>608
お前の考え方と同じでない人たちは
「頭が固い」ってか？
そんなわけないだろ。
そんなこと導いている暇があったら、
別姓に賛成する理由の一つでも言ってみろ。
635:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:45:59 VD3cOpBB0
システム改修に掛かる費用で、生保は大損。
潰れる生保もありうるな。
名寄せの概念も変えなくちゃ。
夫を主、妻を縦
またはその逆。
2000年問題なんて、鼻くそレベルに小さな問題と見える様な
大混乱がシステム屋の間でおこるだろうな。
636:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:46:06 OEP/63bx0
>>81
いや中国はともかく、韓国は、女に苗字無かったし、ほとんどの国民に苗字無かっただろｗ
637:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:46:20 ll7MNUy00
>>623
なんで？
不便だし、「自分の」名前が大事だから変えたくないんでしょ？
だから、記録が残るのは一つだけになると思うが。
638:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:46:20 sQ6dGK1y0
別姓にしてる人とは付き合いが面倒くさそう
○○さんの奥さんとか旦那さんとか言えなくなるから
覚える手間かかりそう
639:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:46:33 fF2pX3mf0
シン・ガンス釈放嘆願書に署名していた千葉法相が出す法案だ。
押して知るべし。
640:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:46:54 QCWjRAda0
>>616
佐藤さんと伊藤さんが結婚したら斉藤さんでいいんじゃね
鈴木さんと田中さんなら鈴田さんとか
むしろ新しい姓を作り出すほうがフェアだと思うんだ。
641:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:46:56 Ah2o3C0D0
同じ籍に入っていれば家族だとわかるから別姓でもいいと思う
ただ戸籍制度は廃止しないほうがいい
642:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:47:09 vBEoIFL40
>>624
じゃあ婚姻制度自体を法律上廃止だなｗ
アホな国じゃそれで充分ｗ
643:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:47:12 yFQcKnz60
>>637
だって、全部苗字を併記していったら、
郵便の宛名を書くのも一苦労だよｗ
そりゃメンドクサイっしょ。
644:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:47:22 O1SFAowwO
しかし恐ろしいのは
コレをテレビが報じないという…
645:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:47:28 irmyWKyh0
>>640
同意。ポケモンみたいだ。
646:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:48:04 isv+/7vN0
正規雇用の女性だって別姓の人は僅かでしょう。
647:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:48:13 ugJiQJdF0
>>625
なんで日本にいるんだ？
アメリカ行け、アメリカ。帰ってくるなよ。
648:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:48:16 KpdWq1Rs0
>>602
2ちゃんのスレの伸びが重要度の判断基準かｗｗｗｗ
前に麻生が「金がないなら結婚しない方がいい」ってスレがものすごい伸びたが、
あれはとてつもなく大事な問題だったのか。
649:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:48:29 ll7MNUy00
>>643
役所に記録として残ってればそれでいいんでないの？
で、旧姓だろうが今の姓だろうが、どちらを書いてもよいことにする。
650:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:48:47 svalQiFL0
>>644
ワイドショーで普通にやってましたけどｗ
651:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:48:50 S6dIPRgY0
>>625
姓と苗字をごっちゃにされても困る
下賜されたり、地名だったり、
歴史上、苗字は適当だが、今の苗字は名乗りというより、「姓」としての側面が大きい。
そこを「名字」にしようよ
というのは問題ないのだが、それは憲法なんて関係ない。社会通念の問題。
憲法には個人主義の徹底は規定されてないのだから。
652:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:48:55 sQ6dGK1y0
そんなことよりよー景気対策脇においてこれを今改正する必要ねーだろ
653:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:49:02 0My7ahoA0
>>623
> >>610
> 正規雇用は関係ないってｗ
> 別にフリーランスでも自分が社長でも一緒。
なにそのズレたレスは。
社長ならなおさら経済的に共働きする必要はないだろ。仕事都合の別姓もいらん。
654:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:49:49 /Q+8Mh61O
その内俺達金持ちは一夫多妻制な！
とか言い出しそうで怖い
655:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:50:00 AUI0kSNX0
>>631
だが作者は散々日本をこき下ろして、あげく旅行った先のオーストラリアから逃げ帰ってきた。
こんな程度。
遠い世界の遠い国に勝手な理想郷を夢見て、自分の国や文化を小馬鹿にして、
その理想郷に住んでみればこんどはグチばかりで逃げ帰る。
そんな人間よりも、土着して頑固に生きている人間の方がよほど美しい。
団塊世代よりも戦中世代のジジババのほうが尊敬できる。
656:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:50:28 ugJiQJdF0
>>631
お前の生き方の手本は漫画か？
情けない奴だな。
657:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:50:34 gOCmOgzp0
↓↓↓ これ書くと反対派の反応がないんだよね 図星か？ あ、俺男だからねｗ
何でこのスレが伸びるかというと改正が自分の身に降りかかってくる
奴らが暴れてるからだろ
国のこととか墓のこととか費用のこととか考えちゃいないｗ口だけｗ
これから結婚しようとする奴（特に男）は、自分は同姓にしたいのに別姓希望されるのが嫌なだけ
既婚者は相手から別姓にしてくれといわれて只でさえ仲悪いのに確実に離婚されるで嫌ｗ
658:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:50:39 QCWjRAda0
あ、そしたらお墓はどうするんだろ。
「鈴木家佐藤家之墓」とかにするの？
彫り直すのかね。それとも元のままかな。
あと家紋はどうするんだろ。
659:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:50:50 gyKfOksM0
今やることかよ！ミンスw
660:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:50:54 yFQcKnz60
>>649
そんな「どっちでもいい」なんてしたら郵便の誤配とか、
公的記録がどっか行っちゃうとか、続発すると思うよ。
やっぱり個人の名前は一個にしとかないと、絶対間違いが起きるって。
今以上に。
だって、ある人があるときは佐々木さん、また別の時は田中さんで
戸籍出してください、とか言うのは無理だと思わない？
661:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:51:03 NB81azJr0
>>548
>安易に捨てると後悔することになるかもしれない
だから、今これを制度とするのはどうよ、というのが、反対論のコアだと思うんだ。
稚拙なたとえだが派遣労働の問題と似てる。
別姓って結構、外からみてわかりやすいから、日本人をある意味二つに分けることになるのではないだろうか。
次世代に互いへの偏見というストレスを生み出しかねない。家族への帰属意識も変化していくだろう。
もちろん、それを克服することでその先にあたらしい日本人のありかたもある。
でも、この制度により日本社会は今いきづまってるんだっけ？
そのあたらしい制度は何がすぐれてどんなメリットが長期的にあるのだろうか。
そんな疑問を抱かざるを得ない。
662:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:51:18 TfMa5WE2O
｢お客様の佐藤花子様、
迷子のお子様で鈴木太郎様をお預かりしております｣
663:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:51:18 HekJQxKv0
オレは夫婦別姓婚を望んでる。
彼女は本当に良い子だし尊敬もできる。時々アホやけど。
週に３日は家にきて、頼んでもいないのに食事作って洗濯してアイロンかけて帰る。
本当に感謝してます。彼女はオレより仕事の帰りが遅い事が多いのに。
こんなすごい子会ったことないわ。俺はバツイチやのに、本当に良くしてくれる。
バツイチやのに、っていうのはチョット卑下しすぎたな。
お互いの両親の都合でどうしても同姓婚はできないんだわ。
はい、馬鹿にしていいよ。
664:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:51:44 O1SFAowwO
>>648
いい加減つかれるねえキミは…
あの発言は｢法案｣なのかい？
さっきから詭弁を弄してばかりじゃないか…
665:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:52:07 vBEoIFL40
>>632
この何十年間
仕事辞めて結婚するって女が増えたの？減ったの？
アホの頭の中じゃどっちなの？
666:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:52:22 5cipXn+s0
…まぁとにかくだ、ゴミ虫のおまいらが２ちゃんで何を騒いだところで
なぁぁぁぁぁぁんにもならねー、ってことは分かってるよな？？
そもそも夫婦別称ネタに張り付いたって、おまいらには何も関係ない
だろ？
…２ちゃんしかする事がないゴミ虫が多いからスレが伸びるのか？
なぁ、ゴミなりにもう少し時間と頭の使い方を考えろよｗｗｗｗ
667:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:52:23 bbiG2q8n0
>>640 新しい姓なんてつくりだしたらわけがわからなくなるよ。
まるで通名みたいになっちゃうじゃないか。
戸籍制度が廃止にならなきゃいいけど。
家系図とかむちゃくちゃになるぜ。
668:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:52:44 NuDMxM0c0
在日判定を難しくするんですね
669:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:52:47 QCWjRAda0
>>657
とするとキモヲタニート２次元ネトウヨは結婚する話もないから夫婦別姓には賛成なわけだな
670:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:52:50 KpdWq1Rs0
>>664
詭弁の意味を知らないんだったら使うなよ。
671:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:00 X5gIsTa00
日本の家族という在り方の根本をひっくり返すような大変革を
国民に広く議論もさせぬまま為そうとするその理由は何なんだ？
だれの希望を叶えたいのか？国民の生活が第一なのに景気雇用対策はどうした？
672:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:23 5WX9dPpYP
>>651
いやいやおまーこそ間違ってるよ（おまいの意見は新姓は豊臣だけだろうけどｗ）
後藤は、藤原姓の貴族が、
地方に天下って土着したときに姓を変えたもの。
武家風にいうと姓は藤原、苗字は後藤だが
ふだんは後藤として活動してるのだから後藤だ
藤原姓を使うのは、朝廷とやりとるするときだけだな。
伊藤、新藤、佐藤などなどすべて土着時に「改姓」したもの
転居で姓をかえるのがもともと日本の伝統だ。
これは「新姓」だから、いまの日本より武家のほうがよほど先進的である。
673:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:28 UYqtSeyL0
>574
苗字変わったらその苗字で普通に呼ぶし
一人っ子はまともな家なら片がつく問題だろう
誤配は却って増えるんじゃないの？これ
これは有りがたい、よっしゃあぁ と思っているのは
まず第一に犯罪者でしょうなぁ。次にホントに困ってる少数の人かな
ま、まともな家庭には必要ない制度だ
これよりもっと他にやる事があるんじゃないの
こんなん、いま決めなくちゃいけないの？
もっと先にするべき事があるんじゃないの
どうでもいい制度なんだから、余計な事しなくてていい てのが正直なトコだ
674:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:30 AUI0kSNX0
明治政府が、日本の文化を生かしながらなんとかかんとか近代国家に仕立てた苦労も分かってやれよ。
明治はいつも伝統から外されるので可哀想だ。
明治だって立派な伝統であり歴史だ。
と、『明治人の作法』という本を読んで思う。
675:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:47 S6dIPRgY0
>>667
改姓論者に、家系図の重要性を説いても、多分共感は得られないと思う。
676:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:49 VD3cOpBB0
人事管理なら
戸籍上の姓名/会社内で使用する姓名を
別個の項目でDBに持っているのが自然だが。
どうなっちゃうんだろう。
しかしまぁ、現場ではもう対応済みなのかもね。
現役退いて長いから。
某銀行の合併や企業の統合なんか、
マスコミ発表の数年前から準備と基本設計はスタートしてたからな。
もうカナリのレベルまで設計完了しているのと考える方が
むしろ自然かな。
677:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:50 yFQcKnz60
>>653
あの、社長なら共働きする必要はないってｗ
んなアホな。
妻が社長になりましたので、夫は仕事やめますってわけには
いかないわな。
678:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:56 TfMa5WE2O
>>663
よくわからんけど
面倒をさけて楽してるようにしかみえんわ
679:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:58 GXgQKjZeO
>>625
本姓と名字はちがうよ
ちがうものだから、どんなに名字が変わっても
たとえ養子、養女になっても本姓は自分で勝手に変えれないけど
別に本姓も名字の区別のつかない人たちは
苗字だろうから、こだわってもしょうがないから別姓でいいのかもね
苗字なんてなんだっていいんじゃない
680:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:54:00 fXTZgqTJ0
なんか市町村合併の新市名争いみたいだね。
もういっそ日本人全員の苗字を「日本」にしちゃえば？
日本太郎とか日本花子とか。
681:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:54:09 ll7MNUy00
>>660
戸籍等の公的文書は両方書けばいいじゃん。
つか記録の混乱の懸念するんだったら、夫婦別姓で起こる
記録の混乱も懸念したほうがいいんでないの？
682:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:54:33 LFk0j5zM0
もう争うなよ…
どうせ別姓だろうが同姓だろうがゴミ屑と変わらない下衆ばかりだろ？
ジェンダーなんとかやら部落や母子家庭差別緩和には効果的なんだろうし
使用人や木端の自営業なんてやってる層は好きにしろ。
683:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:54:33 yu33IHXj0
別姓ＯＫにしたら色々めんどくさそうだけどなぁ
現状ある書類用紙って使えなくなるだろうし
証明書なんかも別途必要になるだろうし
どっかに中国との結婚例に出てたが日本人同士で何のメリットあんだろう
684:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:54:41 21u5aX/cO
民主党～５つの最優先政策
①外国人参政権の導入
②国連が認定した難民の原則受け入れと生活支援
③日教組主導による教育改革
④移民の積極的受け入れ
⑤韓国人慰安婦への個別賠償
あとはどーでもいいです。
685:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:55:05 i6U7sCue0
法整備以前の問題ですな
人類の伝統を破壊する愚作
もう結婚制度廃止の方向でいいんじゃね
好きに生んで好き勝手に名乗ればいいよ
686:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:55:13 qpnIjGKg0
>>676
痛烈だなあw
687:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:55:21 QCWjRAda0
>>667
マジレスかよ
>>675
悪いな、おれは改姓論者ではないんだ
688:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:55:35 HekJQxKv0
>>678
すんなり、何の問題もなく同姓婚できた連中には分からん悩み
689:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:55:35 81W/RvBn0
なんでおにいちゃんだけ苗字がカタカナなの？
690:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:55:54 1aOb40IA0
ちゃんと表札に全員の名前があるようにしてくれな。
691:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:56:13 qUAklFrEO
しかし民主党は景気対策ほったらかしで
どうでもいいことばかり一生懸命だな
692:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:56:31 aBZEYI9M0
アメリカ：女性の場合は二重姓
（たとえばアリス・カルヴィンがヴィンセント・ニクソンに嫁いだら
アリス・カルヴィン・ニクソンになるが、たいていは面倒くさいので
アリス・ニクソンと名乗る）
中国：夫婦別姓だが、苗字のバリエーションが減っているため
子供の世代には複合姓or母方の姓or父親の姓の三パターンを選択できるように
検討中。（たとえば李さんと馬さんに生まれた子供の苗字は李馬となる）
693:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:56:38 O1SFAowwO
詭弁士に粘着されても困るんだけどなあ…
首相の失言とこの大事な法案を一緒にされてもねえ…
694:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:57:17 AUI0kSNX0
いったい誰が喜ぶんだろう、この制度。
大臣のマニアックな嗜好趣味研究を発表する場じゃねえんだよ。
日教組の輿石、シンガンスを釈放した千葉敬子、ろくなもんじゃねえよ。
695:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:57:42 1pEHsQlqO
>>683
普通の人間にはメリットないよなぁ？
むしろ別姓選んだら、痛くもない腹探られそうじゃないか？
696:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:57:44 0My7ahoA0
>>665
は？なんで仕事辞めるなんて話が出てくるわけ？社会進出したんなら働き続けろよ。
697:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:57:56 2jNi56zN0
まぁ左派政権だから色々とな。
一番おったまげてんのは、補助金目当てで民主に入れた農家の人たちちゃう？
698:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:57:58 yFQcKnz60
>>694
別姓を選択したい一部の人は喜ぶよ。
多くの人には関係ない。
それでいいじゃん。
点字ブロックと一緒。
699:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:58:21 vBEoIFL40
>>683
具体的に何が使えなくなるの？
700:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:58:43 KpdWq1Rs0
>>691
これは、法務省が中心となって進めている。
景気対策とはあまり関係がないところ。
701:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:58:49 rzOtVLx00
別姓がいいなんて言うのは若いうちだけ
ジジババが弱れば
家族力学変わる
子どもと姓が違う方が問題
まあ、自分の子どもが別姓選択してそのままってのもありか
強い方の勝ちだな
702:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:59:04 0qNaFqmVO
>>698
点字ブロックは悪用できないけどね。
703:フェミニズム反対
09/09/29 22:59:35 GSuBTbBy0
反対派が頭が固い人ばっかしってレッテルを貼らないで、きちんと反論してほしい。
子供はどうなるとかね。ほんと何度言ったらいいのか。
704:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:59:51 bm0BQPdk0
真っ先に無くなる姓はなんだろ？ 人気のある姓はどんどん増えて同姓同名だらけ？
混乱させる法案が好き！ ○○さ～ん！ アッチコッチで はい・はい・・はい
705:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:00:10 XqkL4Prv0
「介護報酬を自公政権で下げられる前の水準に戻す」
これだけで支持率爆上げになるだろうに。
ひたすらどうでもいいことやってるなぁ。
706:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:00:16 bbiG2q8n0
>>687 それぐらい日本人にとって苗字は重要だってこった。
普段実感はしてないけど先祖代々つづいてきてるからね。
最初のころは平民には苗字なんてなかったけどさｗ
707:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:00:26 vcAF69sNO
今とりあげることかって突っ込みは理解できるけどこの制度つくる事自体が問題ってのはよくわからんな
書かれてる理由もいまいち納得できん
708:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:00:34 svalQiFL0
>>703
別姓だと子供が不幸せになるってのをレッテルって言うんだよｗ
709:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:01:30 5ZLH3px+0
>>703
どうもならんよ。
どうなると思ってんの？
710:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:01:35 gOCmOgzp0
>>669
>キモヲタニート２次元ネトウヨは結婚する話もないから夫婦別姓には賛成なわけだな
キモヲタニート２次元ネトウヨ は人間じゃないだろwwwww
話に入れるな
てか、これだけ反応無いのやっぱ図星？ww
711:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:01:39 0My7ahoA0
>>677
> 妻が社長になりましたので、夫は仕事やめますってわけには
> いかないわな。
だからそういう片方の収入だけでも生活していけるタイプの夫婦を制度として積極的に認めて増やすのは好ましくない。
少子化対策が必要な今の日本にそんな余裕はないんだよ。
712:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:01:41 rzOtVLx00
うちの娘は別姓賛成だが
今でさえ女性実家が強い
孫は全部こっちの姓だなあ
713:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:01:46 AUI0kSNX0
>>698
いいじゃんと
言う奴ほど
ﾖｸﾅｲ奴
別姓を選択したい一部の人はどこに、何人くらい、何割くらい、
どれくらい困っているのですか？
そんな美少女フィギュアオタクよりもマニアックな人のために
わざわざやる必要はない。
これは家制度がからむ、極めて文化的な大問題。
熟慮議論を要する問題。
軽い気持ちでサラッと決められては困る。
714:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:01:55 TfMa5WE2O
>>688
うんわからん
親から自立出来てない感じ
代々続いて名を絶やさないってわけでも
なさそうだし
715:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:02:05 vBEoIFL40
>>702
どうやって夫婦別姓を悪用するの？
日本人はアホ過ぎて
すぐだまされるから反対なの？？
716:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:02:13 S6dIPRgY0
>>704
勅使河原さんとか、小鳥遊さんとかは、残りそうな気がするな
むしろ、鈴木や佐藤が激減すると思う
あと、御手洗は絶滅するね
717:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:02:25 HekJQxKv0
>>703
子供はどうなる、について予想でしかない悲観論しか言わない反対派に
子供には影響ないよっていう予想でしかないポジティブ論をぶつけてるだけでしょ
ほんと何度言ったらいいのか。
718:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:02:34 ZAQgb6RX0
もしもし、佐藤さんのお宅でしょうか
はい、田中です
え？佐藤さんのお宅ですか？
はい、田中ですけど
719:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:02:41 5UdDtomm0
質問
この法案が施行された後に、元に戻す法案は作ることは出来るのですか？
720:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:02:50 MFZjT3+ui
家庭の養育費負担減れば減るほど離婚は増えるんだからさ
これは民主の子供に対する最大限の配慮でしょ？w
子供は最初から母親の姓にしとけって事だよ
721:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:02:50 wPNsgvyJO
しかしテレビで全然報じないな
722:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:01 jy3eiV5g0
>>688
参考までに同姓婚できない理由って？
723:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:10 i6U7sCue0
本当に困っている人だけに特例措置でいいんじゃね
悪用したら厳罰の方向で
724:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:12 EHun9Rwh0
>>704
好きな姓を新たに選べるって制度じゃねぇだろｗ
725:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:26 fXTZgqTJ0
>>701
強い方の勝ちって言うか、弱いくせにわがまま言ってると苦労するよって感じ。
726:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:36 2Sc0EkXp0
夫婦同姓にこだわってる人には申し訳ないが
漏れにとっては選択的夫婦別姓制度は第一歩に過ぎないんだ
最終的には
誰もが自分の名乗りたい名前を名乗ることのできる社会が理想。
当然そこでは配偶者と同じ姓を名乗る必要もないし
親と同じ姓を名乗る必要もない
もっというと、姓のない名前もアリ。
姓が違ったって一つの家族は家族だし
姓が一緒でもダメな家族はダメ。
そんなことは国が決めてどうこうできることでもない。
ただし、そういうことを許容できる社会になるには
今のこの社会は民度が低すぎてな。
今すぐやっても社会的混乱を招くだけだ。道は遠いな。
727:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:37 aBZEYI9M0
ぶっちゃけ戸籍を廃止して住民票だけ残せばいい話。
戸籍があるからややこしくなるんだよ…
728:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:43 QCWjRAda0
>>718
もう電話帳廃止だな
729:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:45 yFQcKnz60
>>702
別姓をどう悪用するんだ？
日本人になりすますなら、同姓の方が便利だし、
悪用する手だてがわからん
>>711
多分、君と俺は同じ意見だと思うんだけど。
論争のポイントがまずない。
730:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:53 rzOtVLx00
>>713
これは案外別姓選択する女性は多いよ
今は女性の実家の方が大切にされてるから
731:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:57 ZarW36Gc0
男
「もっと家の事考えろよ！」
女
「家って何！？私家と結婚した覚えないけど！私は私ですけど！(名前変わってないし)」
みたいな女がより増えそう
がんばってね 日本男子
732:フェミニズム反対
09/09/29 23:04:08 GSuBTbBy0
じゃ、自分の両親が夫婦敵対型で、母親が父親を心から愛してないと分かったら
子供はどう思う?それで幸せになれるか。自分がそういう子供だったらということを考えるべき。
733:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:04:09 0My7ahoA0
>>708
> >>703
> 別姓だと子供が不幸せになるってのをレッテルって言うんだよｗ
姓の選択を子供の世代に押しつけてることを言ってるんだろ。
幸せ不幸せみたいなあやふやなモノではなく。
734:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:04:13 O1SFAowwO
>>722
ど…同性婚…
735:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:04:27 CucWPR/40
何処の家の家族か分かりやすくする苗字の役割を
別姓にして完全に奪えばもはや苗字が無いのと同じ。
736:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:04:29 jmUOl6K20
>>703
きちんと反論できないからレッテル貼りするんだろ。
737:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:04:30 vBEoIFL40
>>711
夫婦別姓を認めている国は少子化で困ってて
夫婦別姓を認めない国は子だくさんになるの？
でもなんで
日本は今別姓認めて無いのに
少子化で困っているの？日本人がアホだから？
日本人のアホ治す事考えたらどうだ？
738:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:04:38 VD3cOpBB0
そういえば、
姓と苗字って違うよなぁ。
言葉の定義から確定しないといけない難作業。
『言葉の定義から確定しないといけない難作業』
某銀行統合時にムチャクチャ時間をかけて統合した。
お互い同じ言葉を使っても、お互いの意識が違ったケースなんて
山ほどあったから。
あれで年近い時間を使ったんだ。
739:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:04:41 ll7MNUy00
それこそ>>692みたいな感じで、変えた方は二重姓、
でよいと思うんだが・・・
740:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:04:56 BWVeP+wK0
先に脱官僚してくれませんか？
741:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:05:07 /gAelVYt0
もうわかったってば。
★18にもなるのに，反対理由をきちんと説明できないことが。
742:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:05:31 6/WuXsNk0
これは単に家長の崩壊で終わるのではなく
国家自体の崩壊を意味している
姓は日本の歴史そのもの、君等の姓自体が皇室、日本の歴史を形作っている
743:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:05:44 i6U7sCue0
>>740
とっくに脱官僚して政治が停滞しとるがな
744:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:05:51 5WX9dPpYP
>>726
馬鹿じゃないのか
別に法改正すりゃいいだけだろ。10年もすれば実現しそうだな。
そのうちネットで住民票もとれるようになる
住民票にふるい姓をかいておけば、手続き上もまったく困らない
10年後には、宗教・仕事などの理由で「新姓」も許可される時代になるだろうよ。
745:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:05:50 oYR2th5FO
これ、重婚してもわからなくならないか？
746:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:06:08 AUI0kSNX0
夫婦別姓と二重国籍と外国人参政権を組み合わせて考えてみれば
恐ろしさが分かるはず。
分からない人は危機意識がない人。
これは安全保障の問題。
747:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:06:20 0My7ahoA0
>>730
> >>713
> これは案外別姓選択する女性は多いよ
でも別姓を選択する女性と結婚したがる男性は少ないだろｗ 自分が養われるならともかく。
748:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:06:26 qpnIjGKg0
>>741
>>471どうぞ
749:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:06:45 7dHpOUQJ0
日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党
日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党
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750:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:06:46 iSvO/Wg/0
別姓・戸籍廃止に賛成するからさ。
国民総背番号制をさっさと導入しろよ。脱税しまくりの奴大杉だぞ。
751:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:06:58 3hG+pnCV0
>>732
民法改正となんか関係ある話なのそれ？
752:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:07:25 5r1jCuguO
>>743
泣いた
753:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:07:34 qkTlg3f60
★☆★☆★ 工 作 員 だ ョ ！ 全 員 集 合 ★☆★☆★
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754:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:07:37 etyyh7qt0
>>349
その辺りの違いをちゃんと理解して賛成・反対を唱えている人はすくないんじゃないかな
755:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:07:41 TfMa5WE2O
>>745
戸籍廃止すれば…
いつでも姓を変更可能なら重婚しやすいかもね
書類だけ
756:１０００レスを目指す男
09/09/29 23:07:45 4jPEmZpB0
どういう論理で家庭崩壊なんだか、わけがわからない。
そういうこと言う人は、日本は基本的に夫婦別財産制だとか、そういうとこから考え直したらどうか。
自民が反対したのは、大体、いい法律だから成立させるべき。
757:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:07:50 CMKgNIRZ0
そういえば山岡、栗田夫婦の子供はどっちの姓を使っているんだろう？
知ってる人教えて
758:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:05 KpdWq1Rs0
>>738
現代においては、姓と苗字は同一のものとみなして、
なんの問題もない。
759:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:06 QCWjRAda0
>>734
どどどどどどｄ
760:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:12 O1SFAowwO
>>746
むしろ分かってるのに分からない振りしてるように見えるけどね
761:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:21 Sw+fvJHw0
なぁミンスさんよぉ、家族って何？
誰が得するの？
ねぇ教えてよ。ねぇってばｗ
762:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:26 fXTZgqTJ0
>>726
それならわざわざ結婚する必要もなくなるぞ。
結婚という契約をしなければダメな夫婦はダメ、と。
763:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:36 ll7MNUy00
>>730
女性が別姓選択をするのは別に良いと思うんだけど、
子供の苗字を決める指針が無くなっちゃうんだよね。
両方が主張したら、両方に権利があるから、収まりがつかない。
結婚予定の男女なら、「合意が得られないから結婚しない」
という選択もできるけど、出来てしまった子供はもうどうしようもない。
764:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:37 sDdxRDlF0
夫婦別姓に関しては、国民投票でも行なえば良いと思う。
民主党政権＝夫婦別姓とか、
民主党政権＝死刑廃止という意味で有権者は投票していないはず。
ある意味、国民の声を聞くとか言っているけど、
千葉とか、福島とか、一部の国民の声を聞いているだけのやつがいるだけ。
また、マスゴミも、この問題を反対する報道をもっとすべき。
ダムの建設中止とは、内容は大きく異なると思う。
765:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:40 5ZLH3px+0
>>746
こうゆうアホがいるから、反対派全てがアホだと思われてしまう。
766:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:44 bbiG2q8n0
>>719 もし施行されても強制ではなく選択制だから夫婦になるときに今まで通り同姓を名乗ることもできるでしょ？
後先考えずに別姓カコイイ！ってやっちゃったやつは知らんよ。
ま、これも議論しなきゃだわな。子供のことが一番ネックになるだろ、やはり。
767:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:09:06 IPURfNgMO
>>692
だからなんでお前は日本にいるんだ？
くだらん。外国人のまねしたい奴などいるか。
アメリカでも中国でも好きな方にいけ。
帰ってくるな。
768:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:09:11 NB81azJr0
>>726
なにも、申し訳ないが、と思う必要はない。
それは、多くのひとが考えていること。
それを、民度が低い、と公言はしないだけ。
769:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:09:22 dCWAo8ATO
>>11
ハンコ屋さんへの経済対策だろ
770:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:09:31 rzOtVLx00
>>747
別姓には基本反対なのだがね
介護も同居も嫁実家の方が今は有利だからなあ
ますます女性の立場が強くなるわけだよ
771:フェミニズム反対
09/09/29 23:09:40 GSuBTbBy0
関連あるじゃん。
別姓ができたら、確実に子供に影響が出る。
でも別姓女性は、子供は大丈夫などといって、きちんと答えてくれん。
自分がそういう両親を持ったらつらいはず。
古いかね、俺。
772:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:09:42 svalQiFL0
>>757
山岡夫妻は事実婚ではないから
戸籍上は山岡ゆう子のはずだよ
ただ職場で不便だから会社では栗田性をつかってるだけ
773:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:09:57 vBEoIFL40
>>764
自民党政権時にも死刑のハンコ押さなかった
法相はゴロゴロ居るんだけどね。
なぜかアホにしたらそれも民主党が…なんだよね。
774:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:10:42 Yo7urfqE0
こんな事よりももっと先にやる事あんだろってな
775:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:11:05 S6dIPRgY0
>>766
現行法でも、相応の理由があれば、改姓や改名は可能だから、
別姓で通しても、「子供の養育に著しい障害が生ずる」という事由で、
一回だけはやり直し効くんじゃね？
776:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:11:15 3hG+pnCV0
>>771
連れ子で再婚する場合は子供にとって別姓婚の方がありがたいんじゃないの。
777:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:11:41 HekJQxKv0
>>732
何で夫婦敵対型なんてネーミング勝手に付けてんの？
そもそも敵対してたら結婚自体考えない。
レッテル貼りが酷いよ
778:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:11:55 ZAQgb6RX0
結婚したら新しい姓を名乗るとかにしたら
ＤＱＮ名にＤＱＮ姓が加わって恐ろしいことになりそうだな
779:726
09/09/29 23:11:56 2Sc0EkXp0
>>762
そのとおりだな。うん。
780:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:12:02 ZCc7sqaaO
>>765
焦ってんの？www
781:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:12:06 AUI0kSNX0
>>760
薄々そんな気はしているけどな・・。
皆さん、夫婦別姓と二重国籍と外国人参政権が同時に施行されたとき、
どうなるか考えたことありますか？
現時点のアンケートでもどれも日本人は望んでいない政策ばかりです。
なのにこれに執着して法改正したがる人達の『氏素性』は怪しいものです。
これは文化の問題であると同じに安全保障ですよ
782:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:12:07 5WX9dPpYP
姓も名も自由に変更できるべき。
先祖の姓を強制されるのこそ人権侵害だろう。
ネットで住民票をとれば、旧姓も書いてあるようにすればいい。
自由に姓を変えて何にも困らない、面倒でもない。
783:１０００レスを目指す男
09/09/29 23:12:19 4jPEmZpB0
>>771
出ないよ。
馬鹿じゃないの。
出るのは、おまいらみたいなのがいじめるからとかいうのはなしだぜ。ｹﾞﾗﾗ
784:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:12:31 Ah2o3C0D0
>>742
家長の崩壊とか、ちょっと違うと思う
別姓であっても戸籍には世帯主の表記があるし
家庭内の人間関係が姓で変わるとは思えない
785:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:12:42 O1SFAowwO
一度別姓でやらせてみてはという声が多い
786:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:12:56 7dHpOUQJP
>>771
古いし頭固すぎだしレッテル貼りすぎ
787:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:13:58 bm0BQPdk0
>>724 すぐにそうはならんわなｗｗｗ
ジワ～リ・ジワリ・・・ >>716 御手洗さんは鉄板じゃね
788:フェミニズム反対
09/09/29 23:14:03 GSuBTbBy0
子供にとっては、基本的に母親が名字を父親のものに変えたというほうがいい影響が出ると思う。
それが家族や国家の幸せへなると思う。
789:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:28 cInqwGjtO
結婚したら夫婦で新しい姓を造れるようにすればいいのに
結婚したい人増えるよー
790:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:31 GXgQKjZeO
>>754
本姓は自分の母系で名字は父系ってのがピンとこないんじゃないかなぁ
名字がちがっても本姓同じなら母系の同族集団になる
この母系の同族の集まりって持たない人たちはピンと来ないのかも
791:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:39 S6dIPRgY0
>>779
婚姻が無いと、親権と遺産で困るだろうに
どんなに縁深い家族でも、
そこだけは揉める元だから、きっちりとしたルールがあるわけで。
役所に、「最も関係の深い者である」と届け出るのが、婚姻なのだから
それがコロコロかわると困るから、離婚には調停が必要なわけで
792:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:39 xRmWR7i80
結婚する時に、家名に執着するくだらない見栄を見てしまったから
夫婦別姓に賛成。
別姓が認められることで最初は混乱したり、
家族への価値観が少しずつ変容はしていくだろうけど。
価値観なんて常に変わっていくものだと思うから、
そのうち馴染んでくるのでは。
793:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:43 4YurHLtU0
>>606
北条政子が差別的とかって左寄りな先生のねつ造だよ…
本姓である「平」が源平合戦の負けた側だから名乗りづらかっただけだよ。
実際に北条・源・平の氏姓を使い分けているし。
基本的に夫婦の名字が異なっているのが常識な時代なだけだよ。
夫婦同姓が女性尊重思想っていうのも嘘だよ。
夫婦同姓以降女性の力は弱まって女性の御家人や女侍がいなくなっている。
でも自分個人としては民主党の夫婦別姓には反対。
ただ共産中国や朝鮮のマネをしているだけで
日本人のファミリーネームの変遷や必要性を全然理解してないから。
794:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:51 vBEoIFL40
>>781
まあサントスとかダルビッシュとかが
日本代表で純血の韓国代表に勝って
大喜びしている日本人は理解していないわな。
795:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:56 rzOtVLx00
子どもの姓がバラバラというのは
それぞれの姓を継がせたいということなわけだが
それはやはり子どもを色分けすることだよ
ジジババも絡んで色分けして財産も分けることになるだろうな
796:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:56 TEMBclK80
別に結婚はいいんだけどさ、相手の親がついてくるのが嫌なんだよね。
一回会ったことあるけど、すごく嫌な顔されてさあ。
それ以来結婚のテンションが下がっちゃってずっと欝だよ・・・
自分は彼だけがほしいんであって別に親なんかいらないわけ。
他人は引っこんでろっつーの！
797:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:57 yu33IHXj0
>>699
それこそ婚姻届
聞かれたから答えたがお前大丈夫か？
798:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:15:16 yFQcKnz60
>>781
二重国籍と外国人参政権はわかるけど、別姓がそこに
どう絡んでくるのか、わかりやすく解説プリーズ。
どう考えても別次元の問題のような。
こんな些末なことに怒ってるなら、移民大量受け入れを
心配した方がいいよ。
799:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:15:26 O1SFAowwO
>>787
おまえ…
このスレ見てる御手洗さんの気持ちを考えてやれよ！
800:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:15:28 VD3cOpBB0
>>757
俺もあなたもそう思うだろうよ、姓と苗字に今や違いはない、と。
しかしあくまで違うものだと考える人がいたら？
家系財産、または歴史研究の分野まで視野に入れるとしたら？
なんの問題もないなんて、言えないよ。
ちなみに、言葉の定義云々を苗字と姓の問題で記述したのは、
あくまでも例だから。
混乱の要素を考えるだけで、どれほどの時間がかかるやら！！
801:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:15:30 fF2pX3mf0
これは、うかつ法案だなｗｗｗ
802:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:15:35 TfMa5WE2O
>>789
アニメの名前とかつけはじめるぞｗ
803:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:15:48 ZAQgb6RX0
姓を変えるときはランダムで選ぶことにしないとな
804:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:16:19 gOCmOgzp0
>>747
>別姓を選択する女性と結婚したがる男性は少ないだろｗ 自分が養われるならともかく。
35-39男性未婚率３０％
すでに結婚できない男が沢山いるのにそんな贅沢言ってられるのか？
805:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:16:34 AUI0kSNX0
あえて言おうではないか。
頭古くて良いんじゃないか！
古くなろうぜ。
トチ狂った団塊世代のように流行思想を追いかけて追いかけて
子孫に迷惑かけて挙句がただのワガママ老人になるよりも、
伝統に誇りを持って真っ直ぐ立っている人になる方がよほど美しいと思います
806:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:16:37 H7caWaShO
もういやだ
ﾁｮﾝとｼﾅと部落の傀儡与党
そしてテレビを鵜呑みにしてなんとなくそれを支持するアホな老人達
日本は思った以上に早く滅びるんだね
807:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:17:08 VGyD3daB0
これは法制審がずっと前から言ってたのを自民党がとめてただけの話だし
なぜ今優先するのか、どころか、なぜこれまでやらなかったのか
ってレベルの話だからね。
808:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:17:10 KLVvbiXR0
>>737
おいおい、なんで「日本人が」なんだよ？
>>711は日本人の代表じゃないだろうが。
だが、そういう書き方をするところを見るとお前特ア人だな。
中国は人口増えすぎだし韓国は出生率以前に人口の１割が海外に移住しているし
日本にかまってる暇があったらお前の祖国の問題を考えたらどうなんだ？
809:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:17:17 S6dIPRgY0
>>787
経団連の会長さんのおかげで、ネームバリューは高いけど、
いざ、子供の名字と考えたときは、
御手洗と名乗るくらいなら、ＤＱＮネームの方がマシじゃね？
810:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:17:37 2Sc0EkXp0
それにしてもこれほど盛り上がるとは…
実はこのお題がネトウヨにとっては地雷だったのな
811:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:17:39 Or9XAnz/0
鳩山のやってることときたら。
不倫して略奪婚。
他人の家庭をぶっ壊して結婚するなんつー倫理に悖る恥さらしなまねをしながら、全女性の中から選んだ、なんてしゃーしゃーと言うような男だ。
宇宙人だかなんだかしらないけど、少なくとも倫理観は日本人じゃない。
こんな男に任せておいたら、日本の家族制度なんて、あってないようなもの。
そのうち、各自好きな苗字をつけていいぞ、みたいなことになったりしてな。
ウォシャースキーきららとか、ジェローム武蔵とか、信じられない名前の日本人続出。
ま、もうどうでもいいけど。日本はもう終わりだ。
812:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:17:48 7dHpOUQJP
>>788
そんなに他人の子供の事が気になるなら別姓婚を反対する前に離婚自体を反対すべきじゃないの
それに、さっきから「絶対かわいそう」とか「影響でる」とか言ってるが、何でそういう思考になるの？
そういう人に対する差別心があるからじゃないの？
813:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:18:03 qpnIjGKg0
おお、また反対論者＝ネトウヨの流れがw
814:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:18:04 ll7MNUy00
いやぶっちゃけ、結婚するときに「子供の苗字は父（母）方に統一」
みたいなものを決められるなら、別に別姓でもよいと思うよ。
815:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:18:09 vBEoIFL40
>>797
婚姻届変えるのにそんな金かかんの？
書類変えるの金かかるから
法律変えるの辞めますなんて言い出す国て他に有るの？
816:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:18:10 CLwWLpWT0
>>287
コイツは犬を撲殺して喰う劣等奴隷民族の朝鮮人
817:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:18:21 ZAQgb6RX0
別姓を認めるなら
ミドルネームもありにしてくれ
長谷川 平八郎 信綱とか
818:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:18:23 3lDnDlLd0
この現実を見たら家族制度云々なんて小さな話だと思うがね
【ネット】 「日本、衰退へ…日本の男性はマンガやゲームに夢中で現実離れし、女性が結婚したいと思わなくなった」…英ＢＢＣ記者★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
819:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:18:31 O1SFAowwO
>>796
あ～…
言っちゃったね…
820:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:18:47 jy3eiV5g0
>>807
必要性がないからだよ・・・・
821:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:19:18 rzOtVLx00
子どもが犠牲になるというのはもう共通認識だろ
822:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:19:40 5WX9dPpYP
こんな生ぬるい法案よりも
「新姓自由化法案」を出せよ。
日本人の苗字はへんなのが多い
とくに農村は、住んでる辺境ど田舎の地名を「苗字」にしちゃってるからな！
たとえば「山鼻」（やまの入り口」
「川尻」（かわの奥）
苗字に鼻だの尻だの普通はつかわんぞ。
鬼首、牛首なんてのも大体が地名由来の「珍苗字」だよ。
823:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:19:42 DVonU9s40
子供の姓もばらばらでいいとなると、家の継承は男系・女系の両方で可能ということになるのか。
なんか不思議な感じだな。
824:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:19:49 TfMa5WE2O
>>798
日本人1人に対して外人100人と婚姻届だしても
大丈夫に
825:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:19:51 0P+vvsKs0
実際、婚約者に「私は結婚しても名字を変えません」て
言われたら不審に思ってしまう。
826:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:19:51 S6dIPRgY0
>>807
官僚の言うことを、代議士が止めてたんだろ？
普通に健全な話じゃないか。
827:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:19:52 yFQcKnz60
>>821
全然わからん。どこがどう犠牲になるのか。
離婚や再婚で何回も姓が変わる方がよっぽどかわいそうだと思うけどなあ
828:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:19:56 AUI0kSNX0
>>706
いい男はそういう女性とは結婚したがらないものです。
過去に、男に笑顔で原因がわからないままに遠ざけられてきませんでしたか？
829:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:20:03 MnjqjUMz0
>>719 覆水盆にかえらず
830:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:20:17 9Dj2Lhfu0
一回選挙に勝ったくらいで、国家の根幹を揺るがすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて３～４回くらい勝ってからいじってもらおうか、民主党はん。
831:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:20:31 yu33IHXj0
>>798
その些末な事をなんで今のタイミングでやるのか不思議でならねぇ
公約で大々的に謳ってた事の概算すら出来てないのに
なんでこれ？と思うがどうよ
832:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:21:12 DJl74MEo0
一家全員の名字が違うとか訳がワカラン。
白鳥陽菜とかクラスに10人くらい居そうだな(笑)
833:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:21:26 qpnIjGKg0
リベラルは正義だ！っつってな
自民党時代の遺産はすべて旧弊！
834:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:21:32 aBKGPin80
夫婦別姓って他の国では普通じゃないの？
何で家族制度の崩壊とか言ってんの？
そもそも家族制度なんて制度があんの？
835:１０００レスを目指す男
09/09/29 23:21:37 4jPEmZpB0
まあ、法律施行しちゃえば、何てことなかったなってなるのは目に見えてる。
これから世の中どんどんよくなるね。
大体、昔の方が苗字は滅茶苦茶だった。
片親の家を継ぐために、兄弟のうち一人が苗字が違うとか何とか。
836:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:22:24 bm0BQPdk0
自分の爺さん婆さんの姓名を答えられん孫がいっぱい出るぞ！
その逆もな！ (^_^;)
837:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:22:34 S6dIPRgY0
>>831
もっとも摩擦が少ないからでしょ
他の民主の政策とは違って、
内容は「全戸別姓」みたいなすっ飛んだ内容じゃないし。
マニフェスト内容の立法は大変だから、
こういうことから手を付けたいんじゃない？
838:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:22:44 mRMrB/XV0
ミンスに投票したやつ、よかったなｗ
大増税に売国法案、そして夫婦別姓、願いがどんどん実現していくぞ
官僚の支配からの脱却？はぁ？そんなん出来るわけねーだろｗｗ
839:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:23:06 2Sc0EkXp0
>>822
エリカ様を（ｒｙ
>>831
その「些末なこと」でなんでここはこんな大騒ぎに？
…っていう釣り？
840:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:23:09 ll7MNUy00
>>792
結婚する前に揉めるのは、結婚しないという選択肢もあるわけだから
まぁいいと思うんだ。
でも、子供が出来てからだと、どうだろう？
どちらにも権利はあるけど、すでに子供は出来てしまっていて、取りやめに
できないわけだよ。
だから、子供の苗字の取り決めと基本的な指針は必要だと思う。
841:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:23:09 yFQcKnz60
>>831
なんでこれ？と思うのはわかる。
でも、別姓と外国人参政権、二重国籍の関係性がわからない。
それなら移民大量受け入れを心配した方がいいと思うがなあ。
842:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:23:23 fXTZgqTJ0
>>792
自分と同じ人間（遺伝子はもちろん思想など）を増やすってのは、
遺伝子に刻まれた人間の本能だからね。
価値観どうこうで変わるものじゃないよ。
あるとすれば別の方向に向かうこと。
相手の苗字以外のものを自分と同じにする方向に。
843:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:23:40 5ZLH3px+0
>>834
連中いわく日本の場合は家庭が崩壊するらしいぞ。
844:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:24:55 AUI0kSNX0
>>828は>>796にでした。
いい男はそういう女性とは結婚したがらないものです。
過去に、男に笑顔で原因がわからないままに遠ざけられてきませんでしたか？
>>834
他の国は他の伝統的な方法があって家＝ファミリーを存続させる智恵があるのですよ。
ベドウィンならベドウィンの智恵が、モンゴル人ならモンゴル人の智恵が、
イギリス人ならイギリス人の智恵が、そして日本人なら日本人の智恵がその家に込められているのです。
それを議論もせず、デメリットも考えず、大不況の真っ只中に、誰もそんなこと望んでいないのに
やる必要が自分にはまったく分からない。
845:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:25:03 JX9gqxTq0
福島が賛成だってさ。アホじゃね？
わざわざ揉め事の選択を増んじゃないよ。家族がバラバラになる事は無い？
あるに決まってるだろうが。寝ぼけるな。
846:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:25:28 AM/56Miz0
おまいらほんとに保守的だよな
ミスユニバースの一件で少しは反省したかと思ったが…
847:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:25:36 2ymnzmod0
>>841
日本で中国人や韓国人同士が結婚するための法律でしょ。
要するに日本に移住して生活しやすくなる。
848:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:25:38 S6dIPRgY0
>>841
固辞派は、
１．別姓は戸籍廃止の布石
２．戸籍が廃止されると、在日外国人と日本人の区別がつかなくなる
３．参政権の区別が必要なくなる
４．在日外国人が区別つかないので、二重国籍も可能になる
というお話。
戸籍がなくなると、国籍もなくなるそうな
849:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:25:47 7ES6AHo10
別姓になったぐらいで崩壊する家族は放置でいいだろ
それほど結束の弱かったクズ共って事だから
850:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:26:09 yu33IHXj0
>>815
えーっと誰がいつ金銭の有無や大小で
法律変えるの辞めますなんて言いましたか？
851:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:26:21 5WX9dPpYP
かわいそうな珍苗字
百鬼木 どうめきと読む
これは、山の木々がどよめく様子の地名から
きてるが、どう考えても人権を侵害してないか？
猪熊なんてのもいっぱいいるが、
子どもが女の子だったら
決して嬉しくない苗字だな。
珍苗字被害、という人権侵害を考えるべきステージだろ。
852:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:26:18 O1SFAowwO
じゃあこうしようか…
例：山田さん＋橋本さん＝山本さん
どちらの顔も立つからこれで解決
853:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:26:53 29hCTjpVO
夫婦別姓の利点が書かれていないが、
1.離婚がしやすくなるように。
2.子供を捨てやすくする様に。
3.借金等、嘘つきやすくする様に。
他に別姓の目的ある？
854:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:27:01 5ZLH3px+0
>>832
馬鹿なの？
子供の姓は親からとるんだから全員違うなんてないだろ。
855:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:27:25 0P+vvsKs0
こんだけスレが伸びてるんだが、その割には
「べつにいいじゃん」以外の賛成意見がない。
具体的なメリットは？
856:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:27:33 yFQcKnz60
>>847
なんで？
韓国人や中国人が結婚して日本人になりすますなら
同姓の方がいいわけだし、意味がわからん。
説明プリーズ。
>>848
なんで選択的別姓が戸籍の廃絶につながるのかがわからない。
何の関係もないような
857:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:27:42 RKYKFhaP0
>>796
こんなのが増えるわけですよ
同性として不快
覚悟がないなら結婚するな
858:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:27:51 A3+BpKMA0
>>834
じゃ、韓国みたいに子供は自動的に夫のもの・妻には相続権はない
ってするか？
859:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:27:53 vBEoIFL40
>>844
デメリットがどうも
夫婦別姓にすると
日本人アホだから家族崩壊する
だけだもんね。
あんまりアホと言われて日本人
賛成しないんじゃないかな？
860:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:27:54 S6dIPRgY0
>>847
どう頑張っても、帰化しなければ配偶者に参政権は与えられないし、
子供が成人になる頃に、日本国籍を取得するなら、
それは日本人なのだから、外国人参政権の問題にはならない。
そもそも、別姓になったからと言って、
国際結婚のスレッショルドは変わらないだろう
861:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:28:02 IQuC57680
ほんとに誰得だよ。
行政のムダになるんじゃないの、これ。
862:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:28:12 fXTZgqTJ0
>>852
橋本さんが「橋田にしろ！」と怒ります。
863:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:28:16 LRmY23030
配偶者控除が無くなり、夫婦も別姓化でok
これで結婚のメリットってなにかあるの？
864:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:28:22 gOCmOgzp0
↓↓↓ これ書くと反対派の反応がないんだよね 図星か？
これから結婚しようとする奴（特に男）は、自分は同姓にしたいのに別姓希望されるのが嫌なだけ
既婚者は相手から別姓にしてくれといわれて只でさえ仲悪いのに確実に離婚されるで嫌ｗ
865:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:28:24 AUI0kSNX0
>>841
もちろん移民については大反対で、随分前から心配していますよ。
移民と二重国籍は外からの破壊、家族別姓は内からの溶解。外国人参政権は武器。
１００％他者不信でしか政治・異民族を考えていません。
政治の世界で信頼関係なんてクソくらえです。
866:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:28:30 16bWgWnf0
田中さんと佐藤さんの子供が鈴木さんもありですよね。
867:フェミニズム反対
09/09/29 23:28:31 GSuBTbBy0
他の家庭が夫婦敵対型で子供がそれでつらい気分になってるとしたら、
かわいそうと思うのが人情じゃね?
どうしてあそこの奥さんは、子供のことをもっと考えてやらんのかとね。
これは、別に差別じゃないと思う。
868:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:28:33 ZAQgb6RX0
そもそもお前ら結婚できないだろ
869:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:28:39 jy3eiV5g0
>>851
それこそ「お前に関係ねーだろ」 だなｗ
870:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:29:09 PzYE8Nwp0
家族としての一体感て大事だよな
871:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:29:25 ROz07Vim0
やめとけボケ
872:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:29:28 ll7MNUy00
>>864
だから、夫婦は別に別姓でもいいってば。
ただし、子供の姓は統一するべきだと思う。
873:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:29:31 aPAUsPMf0
>>848
あいかわらずネトウヨの頭の中はお花畑なんだなｗ
日本の心配する前に自分の将来の心配すればいいのにな
ネトウヨなんて国士気取りのニートばかりでしょ
874:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:29:36 coloCI1O0
>>48
全く同意
875:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:29:50 svalQiFL0
結婚する事によって○○家の嫁という記号を背負わなくても
よくなるのが賛成側のメリット
逆に言うと反対側のデメリットでもあるので揉めている
876:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:29:57 DJl74MEo0
>>851
そういえば、悪魔ちゃん騒動があったな。
暴走天使とかフルネームでやられたら死ぬな(笑)
877:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:30:13 yFQcKnz60
>>865
別姓が内からの崩壊になると思う理由を説明プリーズ。
あくまでも選択制なのに何で内からの崩壊になる？
878:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:30:19 S6dIPRgY0
>>864
既婚者は改姓できないんじゃね？
879:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:30:43 TfMa5WE2O
○○御一家とか○○ファミリーとか
希少になるんかな
880:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:31:08 7dHpOUQJP
>>867
お前さっきから自分へのレス読んでないだろ
お前に指摘してる人がいるから嫁やカス
別姓婚＝夫婦敵対型
何この構図。頭沸いてるのか？
881:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:31:16 aivIXyqA0
なんでみんな民主党に投票するかねえ
自民がアウトなら共産か新党日本だろ！
882:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:31:22 C8UDbxhM0
ますます出生率が低くなり、離婚率が増加するな。
883:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:31:25 PzYE8Nwp0
>>873
ネットキムチはなんでこのスレにいるの？
884:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:31:31 lSkDZv3v0
まぁ好きなだけ売国やれや
俺が生きてる間日本があればそれでいいし
885:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:31:43 gOCmOgzp0
>>872 俺男だけどあんた女？
886:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:31:44 yu33IHXj0
>>839
ここの勢いはよくわからんｗ
特に釣ってるつもりもないし
887:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:32:27 ll7MNUy00
>>885
さぁ、どっちだろうね。なんか関係あるのか。
888:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:32:28 aPAUsPMf0
>>883
いいから仕事探せよバーカ
税金払ってない虫が国益を語るなよ氏ね
889:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:32:37 JX9gqxTq0
>>796
あ～あ～。こういう人は自分の先祖も敬わないよ。
親にも感謝しないかも。生んでくれと頼んだわけじゃねーしとか言いそう。
890:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:32:42 vtKA1wSO0
夫婦別姓ってテレビじゃどう報道されてるの？
マンセーなの？
891:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:32:51 wPNsgvyJO
民主党に保守派はいないのか？
892:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:32:53 S6dIPRgY0
>>875
名字が別でも、多分現実は「嫁」だよ
親戚筋の守旧派ってのは、法が変わったくらいじゃ意識は変わらない
893:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:33:20 vBEoIFL40
>>886
夫婦別姓反対原理主義者ってのは
アホすぎて相手にするとちょうど良い暇つぶし。
894:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:33:37 qpnIjGKg0
>>875
ようするに賛成派は、結婚は「家対家」でなくあくまで「個人対個人」っていう構図にしたいわけか
895:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:33:40 PzYE8Nwp0
>>888
もしかして今火病？喧嘩っ早いねあんた
896:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:34:11 yu33IHXj0
>>856
別ｽﾚにこんなんがあるよ
【社会】 民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓を名乗る苦悩、なくなる★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
897:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:34:32 ZAQgb6RX0
そして誰もがキムになった
898:フェミニズム反対
09/09/29 23:34:36 GSuBTbBy0
展開が速くて、全部読んでないかも。
基本的に女性が男性を敵視するのが別姓の意味じゃね。
男と同じ名字になれてうれしい女性もいるそうだから。
こういうやさしい女性の増える日本になってほしい。
899:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:34:56 HekJQxKv0
ID:GSuBTbBy0
独り言ばっかり言ってないでレス返したらどうだ？
絶対子供が可哀想だよ とか
間違いなく子供に影響でるよ とか
別姓婚は夫婦敵対型でしょ とか
おっそろしく頭固いしレッテルはりだし差別主義者だな
心の底からお前の子供は可哀想だと思う
さいなら
900:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:35:01 JX9gqxTq0
>>48
同意。！！
901:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:35:10 7Mw0tqzZ0
どんな世界をつくりたいのか私にはわからない・・・
902:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:35:14 kd37W9N50
苗字が違うだけで、家庭が崩壊するか？
そんな些末な問題ですら崩壊するような家庭は、いずれ別の理由で崩壊するだろ。
自分の名前なんだから、基本的には好きなように名乗れるのが理想的だね。
俺は祖父が付けてくれた名前が気に入ってるから、変えたいとは思わないが。
903:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:35:26 Q+1i8+rvO
これってどれくらいの人が希望してるの？
反対派のほうが多いだろうし混乱を招くだけな気がするんだけど
何故今こんなことやりはじめるの？
マスコミ大々的に放送して世論に問うてみて欲しい。
904:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:35:27 QCWjRAda0
お嫁さん
旦那さん
家内
主人
やっぱりこの先使えなくなるんだろうか
905:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:35:42 yFQcKnz60
>>894
別に別姓にしたって親戚付き合いは変わらないよ。
籍入れて無くても、長年一緒に暮らしてると
シチメンドクサイ相手側の法事に出ないってわけにはいかんしなｗ
906:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:35:53 fXTZgqTJ0
>>875
よっぽど相手の家族に他人扱いされたいんだね。
907:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:35:54 k+hetO0s0
俺はおまいら全員夫婦同姓だろうが別姓だろうが、どうでもいい。
おまいらも俺が別姓でも同姓でもどうでもいいだろ？
908:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:36:26 cx/SYaDt0
>>890
街頭インタビューにて夫婦相手に
「名字が変わる事に抵抗が有りましたか？」
「ありませんでした」
「では、もし変わらなくてもよいとしたら？」
「別にそれでも良いんじゃないですか」
ってな流れで、どうでもいい事なんだから
別に通った所で、なんにも変わらないよってな感じ
まあ、実際変わらないのかも知れないが
909:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:36:34 AUI0kSNX0
日本の家は姓を継ぐという時間軸の意識で成り立っている。
姓を継ぐ＝家名を継ぐ、というのは日本人にとっては意識の根幹。
中国や韓国は『家を継ぐ』のではなく、『血統を継ぐ』。
日本は家を存続させるために、場合によっては養子を迎えたり、
婿を入れたり、いろいろやって家名を継いでいる。
日本人にとって大事な家名＝姓を、家族でバラバラにしてしまうならば
日本人にとって家とはただの共同住人でしかなくなり、時間軸で捉えると断絶に陥る。
中世鎌倉武家は夫婦別姓ではないかという人はいるが、では武家のように棟梁を立て、
一族郎党家之子も現代制度にしないと片手落ち。
日本人の家意識を無くすことを、二昔前くらいの共産主義者は真面目に考えていた。
それが今になって表に出てきたことにびっくりですよ
910:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:36:40 gOCmOgzp0
>>872 いや、性別さらしてるのが少ないので
子供の姓は難しいけどたぶん統一しなくても不幸にはならんと思うぞ
911:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:36:45 LRmY23030
今の世の中、多額の借金とかする時に本人が世帯主じゃなければ世帯主書くようになってるよな
そういうのが夫婦別姓になると困るようになるだろ。民主党は借金の連帯保証制度も辞めさせるとしているけど、
踏み倒す、夜逃げするクソ野郎が多いからそうなったわけで、それがはい終了ってなるといい事が多いかというとそうでもない。
無職だのは金借りれなくなるよ（元々借りるなという話だが、圧倒的に社会弱者に貸金が多いのは事実だし）。
こうやって社会における信用のあり方とかも夫婦別姓によって影響受けるでしょ。
912:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:36:47 qpnIjGKg0
>>905
ほんじゃなんで別姓にしたいの？
913:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:36:52 7dHpOUQJP
>>898
うん、全然読んでないね
いいからお前はシネ
914:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:37:03 Z0m3t9aZ0
ところでさ
この制度が導入されたとして
子供はどのタイミング（何歳）で自分の苗字を選択できるの？
それまでの苗字はどうなるの？
915:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:37:17 0WEyGlDj0
>>864
別姓にするのが嫌とか別姓にしたら離婚とか
別姓が日本人の家族感になじんでないことを自分で言ってるの？
916:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:37:20 nbNxPzrE0
「もうね」
「アホか」
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
917:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:37:23 D5lIlp/P0
民法改正で、非嫡出子も嫡出子と同等の相続権利が与えられるんだよな。
なんで既婚女は反対しないんだ？
自分らの既得権益侵されるのに。
918:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:37:33 vBEoIFL40
>>907
おそらくほとんどの日本人がそうなのだが
一部のアホは
どうやらそれをやると日本が滅びるらしい…
919:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:37:34 5ZLH3px+0
>>907
俺もそう思う。
でもそうじゃないらしい。
920:フェミニズム反対
09/09/29 23:37:38 GSuBTbBy0
言葉に気をつけたほうがいいぞ、
921:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:37:46 rfItQ/6W0
アホやろ なんで問題を増やすんだww
922:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:37:48 ve2WsY2tO
戸籍制度廃止と夫婦別姓で中国人女が日本上陸のウォーミングアップを始めました。
923:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:38:05 YZfQTe+Ci
＞自民党が「家族の一体感を損ない、家族崩壊につながる恐れがある」などと
強く反対
家族崩壊も何も、家族なんてないだろ。
その家族という単位が急速に縮小化しているのに、それを理由に反対すること
に意味があるんだろうか？
924:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:38:10 q27eMKjK0
敵対型ではなくても
分裂型だ、
統一型ではない。
家族の名前は必要ないんですかね？
自治体が合併しても名前は元のものを引き継ぎます、って言うのと同じ。
混乱にしかならんよ。
925:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:38:21 ev11tC4F0
家業かあるわけでなく、ただのサラリーマンの家のくせに、一人娘で家名が途絶えるのが嫌と言ってるのは
結婚したくない言い訳のような気がする。
実家の墓の管理なんて結婚してからでもできる。
926:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:38:30 xRmWR7i80
選択枝が増えるのはいいこと。
夫婦別姓に賛成なのはこの一点。
個別のメリットなんぞは知らん。
選択するやつが考えればいい。
デメリットとして言われているのは家庭が崩壊とか売国とか、
曖昧で抽象的なものばかり。
個々の意思が尊重されるのがよいという社会になっているのだから、
選択肢が増えるからという賛成意見には勢いで勝てないだろうな。
927:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:38:31 yFQcKnz60
>>912
仕事してたり、郵便の誤配が多かったり、公的記録がどっか行っちゃったり、
海外で企業や不動産購入ができなかったり、まあ色々やね。
関係ない人には一生関係ない問題。
928:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:38:33 WNrl5wbji
>>868
だからメシウマなんじゃないか？w
子持ち女が「子供は国の宝だから独身が犠牲になって負担するのは当然」
な事散々言われたしねw
これと養育費負担軽減は「どうぞ離婚して下さい」な策になってるんだものw
929:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:38:33 ySxTtPAu0
そこまで言うのなら、むしろ結婚したら、別姓よりも双方の姓から一文字ずつ取って、
新しい姓を名乗るようにしたらいいんじゃあるまいか？
例）佐藤×鈴木＝佐鈴、佐木、藤鈴、藤木、鈴佐、木佐、鈴藤、木藤
930:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:39:09 sNIZ2k9a0
夫婦別姓ってこの前の選挙のテーマじゃないよね。いきなり法律を変える
前に一度国民投票をした方がいい。お上が勝手に決める前に国民が決める
ことだよ。
931:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:39:12 7dHpOUQJP
>>920
お前誰にレスしてんだ？
２ｃｈのやりかた教えようか？
932:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:39:41 svalQiFL0
>>905
恐らく精神的な問題かと
それに冠婚葬祭位の付き合いなら可愛いものかと
933:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:39:45 Z1PV/cvp0
この法案で一体誰が得をするの？
934:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:39:54 ll7MNUy00
>>910
統一っていうのは、例えば、夫婦の合意が得られなければ、
男性は父方、女性は母方とする、でもいいよ。
結局さ、子供が出来て、それから苗字を選ぶ、という場合、
夫にも妻にも同じだけ権利があるわけだから、こじれたときに
解決法がないわけだよ。だから、指針が必要。
夫と妻の問題なら、合意がなければ結婚しない、それでいいけどさ。
935:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:39:57 Y3mg2/SeO
国が一体どうしたいのか分からん
936:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:40:00 7tdgyTiRO
賛成だろうが反対だろうが構わない
何故こんなものだけホイホイ提出しようとしてるかが問題だよ
経済や安保はブレるどころか何も名言してない連中がだ
特定団体の後ろ盾があると考えるだろ普通
937:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:40:15 AUI0kSNX0
>>918
自分は『一部のアホ』として最後まで反対しますぜ。
アホでも古くてもいいんじゃねえかと。
民主党はあらゆる方面で真正保守を刺激してくれてありがたい
938:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:40:17 dVJeOHmu0
別姓okになったら
DQNも利用するって事忘れないで下さい
例えば子連れ再婚で
連れ子が前旦那のままの姓というのは
余計子供虐待に走るようなイメージしかわかないわ
自分方の姓になるならないって
受け入れ側のわかりやすい覚悟として強制的であって良いんだよ
939:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:40:32 kUJj19HzO
父「赤風春平」
母「青林夏昭」
兄「白火秋正」
弟「黒山冬明」
940:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:40:39 DJl74MEo0
>>914
親が決めるんぢゃねーの？
＞民主党などの案は子の出生ごとに決めるとしており
941:フェミニズム反対
09/09/29 23:40:44 GSuBTbBy0
こんな奴相手したくない。
942:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:40:59 qpnIjGKg0
>>927
逆じゃない？
夫婦同姓を建前に法制度やら郵便制度やら出来上がってんだから
943:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:41:19 JX9gqxTq0
別姓にする意味がわかんない。
そんな法案を今出す政治家ってなに。
移民対策しかしない政治家いらね。
日本人の政治をして頂戴。
944:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:41:26 5ZLH3px+0
>>930
強制的に別姓にするんじゃねーから必要なし。
945:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:41:29 yFQcKnz60
>>932
精神的な問題なんて些末なもんだと思うが。
郵便の誤配や、公的記録がどっか行っちゃったり、仕事してたり、
海外で企業や不動産購入ができなかったり、現実的な問題の方が
現代人には多いかと。
ま、関係ない人いは一生関係ないんだけどね。
946:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:41:35 wN8R3gjP0
曖昧で抽象的なものをバカにするような意見があるようだが、文化とはえてしてそういうものだ
947:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:42:08 q27eMKjK0
問題は、結婚とはどうあるべきか
というコンセンサスを十分得ずにやってること。
そういう意味で、同性婚とか、ロリ婚とか多数婚とか一夫多妻とか
はてはペットとの結婚とか二次元との結婚とかを
たとえに出すのは的外れではない。
そういうものも全て「選択肢が増えるからよい」ことなのか？
ってことです。
948:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:42:21 aPAUsPMf0
そもそも別姓にするメリットって何だ？
949:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:42:33 oqlZdI9D0
>>941
お前に丁寧にレスした連中全員がお前の相手したこと後悔してるっつの。
寝ろやハゲ
950:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:43:01 iw0bZ5Am0
女限定で離婚すれば国が養ってくれる法案の続編だろ
951:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:43:05 Uik5bvwG0
ＹｏｕＴｕｂｅから、これは、おもろい。夫婦別姓論議。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
952:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:43:19 1TQ2uAEx0
別姓になれば、中国から嫁いでくるやつらが中国名のまま日本国籍を得られる。
そして日本姓が減って中国とまざっていく。
それが狙いか？
みずぽ市ね
953:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:43:24 voC+O9FO0
要するに日本の苗字にしたくない外国人用の法案だろ
954:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:43:32 29hCTjpVO
>>926
ゆとりはすぐに『個々の意思』を出すけど、
社会のなかじゃそれは通用しないぞ。
新入社員が速攻退職するのも、それが理由なんだろうな。
955:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:43:46 BWW5zSCS0
バカウヨには真正保守を名乗ってほしくない、
バカウヨのせいで保守＝バカに成りつつある
956:１０００レスを目指す男
09/09/29 23:44:14 4jPEmZpB0
こんな少子化のなかで、女親の方の苗字をないがしろにするのはよくないと思うんだ。
大体、北条政子だって、源政子にならなかったわけだし、
姓を変えるのが古来の伝統などというのは愚かだとわかる。
957:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:44:26 cx/SYaDt0
>>948
それは、旧来の家という制度に縛られる、女性の解放だよ…
昔から、この線でしょ？
あえてメリットを言えば、自己満足
958:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:44:30 Ny6RpzSe0
子供は国の宝だから私達はセツクスして快楽のみ追求するから
子供は国で面倒みて育ててくださいて
959:フェミニズム反対
09/09/29 23:44:42 GSuBTbBy0
女性には男性敵視に染まらず、分かってもらえたらうれしい。
960:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:45:06 yFQcKnz60
>>948
何度も書いたことだけど、
郵便の誤配や、公的記録がどっか行っちゃったり、仕事してたり、
海外で企業や不動産購入ができなかったり、現実的な問題の方が
現代人には多いかと。
ま、関係ない人いは一生関係ないんだけどね。
961:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:45:10 ll7MNUy00
>>945
それなら、ミドルネーム的な対応のほうが現実的だと思うんだがなぁ
962:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:45:25 EQb720KV0
民主党って官僚や公務員の仕事を増やすことばかり
考えてるのか？
963:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:45:37 wN8R3gjP0
社会構造を感情の問題に置き換えて法律作ろうとしてるようにしか見えないんだよな
964:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:45:38 QCWjRAda0
そういや最近ブサヨという言葉をあまり目にしなくなった。
これも友愛の賜物かぬ
965:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:45:41 PzYE8Nwp0
>>955
ネットキムチの脳内は臭いなｗ
966:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:45:51 DJl74MEo0
>>957
同姓のデメリットを教えてくれ。
967:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:46:00 AUI0kSNX0
あえて言うけど、大事なことは強制でいい。
968:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:46:03 vBEoIFL40
>>938
今でも
改姓した方の
親が離婚したり再婚したからって
子供の姓は自動的には変わらんよ
アホだから知らないかｗｗ
969:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:46:26 29hCTjpVO
まぁ、離婚前提(夫がゴミ程度だから)や、
子供捨てやすくする(面倒なら他人にあげやすい)、
ぐらいしか別姓の利点は無いって事だな。
970:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:46:48 EY5JfhpeO
子の姓の統一もなしか…
脱官僚ってこういうことか？
971:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:46:55 mNSk4Vjw0
>>959
敵視？
うーん、なんていうか、勉強してから書き込んだら？
子供は寝る時間だよ
972:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:47:03 A3+BpKMA0
>>927
海外の部分なんて、日本の制度を説明できないアンタの能力不足なだけじゃんｗｗｗ
973:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:47:10 5ZLH3px+0
フェミニズム反対さんはおそらく何らかのリハビリ中ではないでしょうか？
そっとしといてあげましょう。
974:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:47:19 q27eMKjK0
>>957
別姓は、形式上または実質上、
生まれた家に縛られることになるのにね。
一人っ子の例がよく出されるのを見ればわかる。
975:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:47:37 yFQcKnz60
>>961
ミドルネーム「的」な対応って何？
976:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:47:48 k1teLdeCO
今必要か?
他にする事あるだろ?
977:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:48:01 cx/SYaDt0
>>966
それは、957の逆で、「私は変えたく無い」
コレもまた自己満足
978:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:48:05 qpnIjGKg0
>>963
ものすごく激しく同意
法制度ってそういうもんじゃないと思うんだがなあ
979:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:48:10 svalQiFL0
>>945
男から見れば些細かもしれないが
別姓に関係なく長らく日本社会で問題になって来た事だから
別名「嫁姑問題」とも言うｗ
郵便なんて住所書いてあれば届くよ、今でも表札２つついてる家
なんていくらでもあるし
980:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:48:19 sFOIHwmiO
>>892
あたり。
「婿養子」という言葉一つ取ってみればわかる。
現民法下では、女性の姓を婚姻後名乗るためには、養子という手段を取る必要もないし、そのような制度もない。
単純に婚姻届で、男性の姓を女性の姓に変更するだけで良い。
このことはオレは小学生の時から知っていた事。
しかし、うちの親戚連中は、「婿養子」という言葉をずっと使い 続いていた。
たちが悪いことに、橋田寿賀子みたいなドラマでも、婿養子という言葉を使い続いている。
981:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:48:32 fXTZgqTJ0
>>957
実家という家に縛られてるじゃん。
982:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:48:35 sNIZ2k9a0
>>944
子供はどうすんの？子供にも選択権を与えるの？
983:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:48:46 7dHpOUQJP
今日のナンバーワン低脳 ID:GSuBTbBy0
984:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:48:54 TEMBclK80
>>857
覚悟はあるよ。彼に対してはね。
でも親ってなんなの？
そんな人たちと家族になる気はさらさらないよ。
家族と結婚するんじゃなくて彼個人と結婚するわけだから。
もう家族同士の結婚なんかやめにしない？
古くさいよ・・・
985:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:49:06 zfzqBSBv0
源平藤橘などの男系継承の「姓」は血族名だから、夫婦別「姓」が基本。
一方「名字」は経済基盤をもとにした「家名」なので、経済基盤が同じ夫婦のみ同じ「名字」を名乗っていた。
室町時代以降妻が夫に経済的に依存するケースが多くなって、夫婦同「名字」が一般的に。
経済的に独立した夫婦も多い現在、夫婦別「名字」を復活させることが伝統にも適っている。
986:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:49:12 q8cTgUH/O
結婚の意味ないね。
セックスと保険金と遺産の為だけにするようなもんだな。
それでいいのか？
987:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:49:13 AUI0kSNX0
あえて言うけど、そこまで家や土地から開放されたいと思う人間はコンプレックスの塊か、抜け忍かどちらかしかありえない。
988:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:49:15 fF2pX3mf0
うかつでした。
でも通っちゃったから。ｗｗ
千葉
989:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:49:32 ZAQgb6RX0
鳩山の嫁は鳩山姓が嫌いなんだろう
990:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:49:33 ll7MNUy00
>>975
公的書類の旧姓併記でもいいし、姓が変わった人は佐藤・高橋・ますおと
登録し、佐藤ますおと名乗ろうが、高橋ますおと名乗ろうがどっちでもいいよ、
とすればいい。
991:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:49:58 PzYE8Nwp0
>>984
人付き合い苦手なんだね
992:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:50:07 5ZLH3px+0
>>982
産まれたばかりの子供に選ばせる気か？
993:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:50:07 DJl74MEo0
>>967
同意。
集団で生きるには何らかの強制が必要。
ゴミを出す日とか決めないと回らない(笑)
994:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:50:11 BWW5zSCS0
>>954
個々がモノいえない会社はこの先生きのこれない、
どっかの政党みたく自滅するよ、
995:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:50:15 qpnIjGKg0
>>984
おおう新人類・・・
996:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:50:53 yFQcKnz60
>>990
それ、超バッドアイデアｗ
アメリカってそうなんだけど、公的文書バリバリなくなって
困ってる人いっぱいいるのよ。
やっぱ個人の名前は一個に統一してた方がいい。
997:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:50:55 29hCTjpVO
>>933
チュン＆チョン、ヤクザ、DQN、詐欺師、
これらは確実に利用価値がある。
998:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:51:06 0P+vvsKs0
>>984
彼氏もそう思ってるならいいけどね・・・。
999:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:51:15 QCWjRAda0
UI
1000:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:51:19 mNSk4Vjw0
ゲッツ
1001:１００１
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