09/09/29 22:23:33 bMpiaNr4O
>>488
1 在日外国人参政権
2 戦争犯罪(日本のみ)調査機関設置
3 人権擁護法
だよな
497:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:23:43 vBEoIFL40
>>471
あ、自賠責保険強制加入はおかしい！
と主張しているアホですね。久しぶりｗ
498:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:23:44 KpdWq1Rs0
>>485
親も選択できない、名前も決められない。
子供に選択できないことなんてたくさんある。
別に姓が選択できなくても問題ないだろ。
499:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:23:47 Vy27mvPb0
まぁ、こういうカップルは少ないんじゃなかろうか
価値観の多様化の時代だ
俺なら同じ姓にさせるがな
500:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:23:59 yz4FlUZd0
選べるだけでいいと思うんだがな
501:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:24:16 HekJQxKv0
>>487
いやいやオレ男やし。
男が改姓嫌がる場合もあるし、そもそも一方が嫌がるって構図でしか考えられないのがアレだと思う。
両家の親が互いに自分たちの姓に入ることを強行に主張してるせいで
結婚する子供が泣く泣く別姓婚に逃げざるを得ない。とか色々あるだろ
女が生意気だから家庭が駄目になる、みたいな主張してる奴が多すぎてキモイわ
502:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:24:37 isv+/7vN0
>>474
農村戸籍の可愛い少女のために、日本に中国の学校を建てたらすばらしいです。
で16、17の結婚を存続…
503:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:24:51 ll7MNUy00
>>475
いや、あくまでレス元の意見に合わせたら、ね。
その言い方だと逆に、子供と親の姓が違うのも社会制度問題とも言えるわけで。
>>480
そりゃ、強烈に不満がある人が一人いれば訴訟は起こせるしね。
個人的には、新旧の姓を登録できるという方がいいと思ってるんだが。
504:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:24:53 +aSte3IDO
>>7
なにこの戦犯内閣？
505:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:24:53 DBeedDpO0
中国人妻が日本姓を名乗りたくないからって理由でこんなの通すなよｗ
506:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:24:55 yFQcKnz60
>>495
別姓にして便利な人の役に立つ。
それで何の不満が？
健常者には点字ブロックは必要ないが、
あると盲人の役に立つ、と遺書だよ。
507:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:24:57 gOCmOgzp0
何でこのスレが伸びるかというと改正が自分の身に降りかかってくる
奴らが暴れてるからだろ
国のこととか墓のこととか費用のこととか考えちゃいないｗ口だけｗ
これから結婚しようとする奴（特に男）は、自分は同姓にしたいのに別姓希望されるのが嫌なだけ
既婚者は相手から別姓にしてくれといわれて只でさえ仲悪いのに確実に離婚されるで嫌ｗ
さらに言えば、自分より弱い立場のものが強くなることによって自分の立場が相対的に
落ちるのを恐れている奴
嫌韓なんてその典型だが自分がそれより上だと思ってる奴には嫌韓でわめくことはあり得ない
余裕があるから
508:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:24:57 AUI0kSNX0
世論が盛り上がるほど、反対増えるよきっと。
今は男女平等、選択の自由という言葉しか伝わってこないから
事の重大さに気付いていないけど。
509:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:24:59 S6dIPRgY0
>>485
子供の姓が選択できないことに、子供に何の不利益があるんだ？
妻の改姓の不利益ってのは、今までの社会的立場を表す名前が不連続になることだろ
子供は、姓がついたときから、社会的立場が始まるんだから、問題ない
佐藤さんと鈴木さんの間に生まれた子が、
佐藤だろうが、鈴木だろうが、田中だろうが、その子の人生に何の影響も及ぼさない
510:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:25:20 O1SFAowwO
国民投票やろうよ…
511:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:25:22 mu+cID+b0
こいつらに投票した奴は責任とって
暴動起こしてでも阻止しろよ
話はそれからだ
512:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:25:44 qUAklFrEO
今まで必要なかったのに
なんで今更？
婚姻なんて環境が大きく変わったわけでもないじゃない
513:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:25:53 fXTZgqTJ0
>>440
自分が自分一人の力だけで生きてきたと思わないほうがいいよ。
そしてこれから生きていけるとも。
514:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:26:05 QCWjRAda0
>>501
オリゴ糖
515:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:26:19 0qNaFqmVO
つか、夫婦別姓を認めても新たな家庭崩壊が起きると思うんだが。
516:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:26:23 CucWPR/40
夫婦同姓や戸籍やそういう固有の伝統崩したいだけ。
朝鮮とか別姓だから日本もそうしろと。家系や血統とかそういう
物は取り去って歴史の裏付けとかそういう物はウヤムヤにして
人類みな平等な社会主義に収まれと。
そういう事だ。
517:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:26:26 qpnIjGKg0
>>497
久しぶりw
なんかあんまり議論がとっちらかってるからさ
自賠責の議論もっかいする？
518:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:26:36 SseNnYGQ0
俺もっとかっけー苗字になりたい
519:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:26:50 KpdWq1Rs0
>>510
お前が反対する法案に対して一々国民投票するの？
馬鹿じゃね？
国民投票が必要なのは憲法だけ。
520:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:26:58 /nIQK0f70
選択肢を増やすなら、結婚制度廃止が一番。
式場で式を挙げれば、男同士でも、複数相手でも結婚できる。
国家は何の関与もしない。 これが一番選択肢が多い。
521:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:27:09 HnSWo2LY0
夫婦はともかくとして子供がどう思うかなあ
家族の一体感ってのが本当に薄れそうだよ
522:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:27:13 AVLa17Xn0
>>501
そういうケースもあればそうでないケースもある。
夫 山田
妻 佐藤
長男 佐藤
長女 佐藤
お前はこんな家庭を受け入れられるのか？
いいかげんにしろ。
523:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:27:18 vBEoIFL40
>>493
姉妹が居たら大抵姓変わるんだけどそれは良いの？
524:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:27:27 IVM4RwdcO
嫁(婿)が、生家の姓を捨てたくなくて別姓を通したいというのはわかる。
生まれた家の姓に対する愛着ってことだし、血筋は生家のものに変わりはないから。
だけど、子どもはバラバラではダメだろう。
どちらかに統一しなければ、子どもの代にはファミリーネームが存在しないことになる。
姓の存在理由を根本的に否定するんなら、姓そのものを廃止したらいい。
525:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:27:45 yFQcKnz60
>>512
これまで必要なかった人は多分これからも必要ない。
ただ、必要だった人は嬉しい。
点字ブロックと一緒だよ。
526:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:28:44 EugxJ5KW0
国民の大多数が望んでないことを
何の説明もなく勝手にやろうとすんな
527:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:28:52 qpnIjGKg0
>>497
つーかすげえマジメに賛成派にレス書いてんのに反応してくれんのが煽りのあんただけなんだよ！
やってらんねえ、またROMる！！
528:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:29:14 O1SFAowwO
どうしても国民投票されると
都合が悪い人がいるみたいだね
納得ｗｗｗｗ
529:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:29:41 krDSfHAP0
民意に逆らうんじゃねぇよ！！！
これが俺たちのミンスだ
いやならこの国から出ていけ！！！！
家族だろうと、別姓が民意だ！！！！！
530:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:29:48 5WX9dPpYP
平安時代は貴族の妻女は実家の姓だった（○○の娘）
時代とともに女の姓のルールもいろいろに変わるんだよ
別姓とか言わずにミドルネームや新姓も認めるように
なるだろう。
姓名なんて自己決定の一部に過ぎないからな。
531:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:29:53 3hG+pnCV0
>>521
連れ子がいて再婚する場合なんかは、子供にとっても別姓の方がありがたいかもね。
親の都合で何度も苗字が変わるのはさすがにストレスだろうから。
532:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:29:53 80ty54j20
国民投票に賛成
533:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:30:02 QCWjRAda0
>>501
途中で送信してしもうた。
>>509みたいな感じで妻の～とか女性の～とか主張する人が目立つんで
反対派の意見もそれに対する受け答えになってしまう面もあるよ。
534:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:30:07 HekJQxKv0
>>514
まず最初に言うけど、
お前に関係ねーだろｗ
別姓制度ができたら真っ先に別姓申し出られるからってビビッてんなよ
535:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:30:08 9Dj2Lhfu0
「夫婦別姓」をしてほしくて民主に入れたわけじゃねーぞ。
思いあがるのもいい加減にしろ、こら。
536:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:30:07 nW2mkFV80
【投票】鳩山内閣への支持について
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
【投票】民主党に期待してる？
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
537:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:30:15 qUAklFrEO
>>525
全体の何パーセント？
副作用も考慮せず
いちいちレアケースに対応してシステム変えてたら社会が破綻しかねないよ？
538:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:30:16 AUI0kSNX0
中世日本が別姓だったから、日本の伝統に戻るんだという人がいるが、とんでもない。
ならば、政略結婚や養子縁組で家を存続させる風習も復活させないとバランスが取れない。
なにより気に入らないのは、こんな大問題を議論も巻き起こすこと無く、
サラッと法案を通そうとしていること。
戸籍、姓、家、皇室・・GHQが半分壊したが、今度は隣国の工作員が残りの半分を壊すのか？
539:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:30:38 0k8Rcc8rO
田舎で別姓選ぶ人間は、ほとんど居ないよ。都会人には解らないかもしれんけど、そんなことしたら、「変わり者」「訳あり夫婦」扱いされて住み辛いもん。
まあ、日本人の国民性からして、別姓はあまり浸透しない。政府もそんなことは百も承知のはず。
それでもやるんだから、何か裏があるんだろ。
540:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:30:53 EugxJ5KW0
ID:yFQcKnz60が必死すぎるな
541:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:30:59 yFQcKnz60
>>537
副作用？薬じゃないんだから、そんなもんないよｗ
542:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:30:59 Bj7YoJA30
そもそも何を根拠に子供の姓をどちらにするか決めるわけ？
名前はまったくの無から好きなものを自由に決めたらいいが、姓はその家の
続柄を示すものだぞ。片方を選ぶと片方は疎外されたのと一緒なんだが、
子供を不幸にしたいのか
543:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:31:00 0My7ahoA0
>>506
> >>495
> 別姓にして便利な人の役に立つ。
> それで何の不満が？
その別姓にして便利な人のタイプが問題なんだよ。
姓の継続のためなら、ただの次世代への先送りだし
仕事都合なら配偶者を扶養しろよって話だし。
こういうタイプの人たちに権利を与えるのは社会的にデメリットなわけよ。
他に別姓にする理由があるんなら別だが。
544:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:31:05 jy3eiV5g0
>>527
無茶を言うなよ。
答えられないから言えないんだって・・・・
死刑反対信者と一緒。
545:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:31:14 SP9cLvuO0
戸籍制度に波及すると、今度はインテリ層が猛烈な反対を始めるよ
546:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:31:15 KpdWq1Rs0
>>528
お前のようなニートと違って暇人じゃないからな。
法案一つ通すのに一々国民投票なんてされたら困るよ。
547:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:31:25 +aSte3IDO
逆に考えれば、外国人妻が日本国籍になっても、日本人の夫の性にしないで良い訳だな。
ならば良いじゃないか、分かりやすくなる。
548:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:31:35 Wy4+VVv10
夫婦別姓には別に反対じゃない。やりたい奴はやればいい。
安易に捨てると後悔することになるかもしれないけどね。
（私は絶対にやらないし、身内にも薦めない）
ただ、こういうことばかり一生懸命になってるんじゃないかと不安になる。
結局、民主政権が終わったときには経済も雇用も何も改善しておらず、
無茶苦茶に変えられた法制度だけが残るという結果になりそうだ。
549:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:32:01 S6dIPRgY0
>>520
遺産と親権で揉める
婚姻制度の最大のメリットは、そこの明確化だし。
>>533
おっと、変なとこから突込みが来たな。
俺は改姓派の多数意見をまとめただけで、
俺自身は、別姓でも同姓でもどっちでもいい。選択制なら、主張はない
ただ、戸籍は残すべきだし、子供の姓は統一すべきだと思ってる
550:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:32:25 /nIQK0f70
>>525
同性婚には賛成ですか？
551:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:32:26 HekJQxKv0
>>514
あ、ごめんなさいorz
>>522へのレスでした
激しくゴメンナサイorz
552:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:32:40 knc7+5x+0
ますます少子化が進むな
日本崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:32:56 vBEoIFL40
>>537
>いちいちレアケースに対応してシステム変えてたら社会が破綻しかねないよ？
点字ブロックが必要な人間なんて
日本の人口の何％だ？あれでどれだけ税金使うと思っている？
点字ブロック設置は無駄！て主張か？
554:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:32:56 ofAHkfWwO
・ 夫婦別姓
・ 戸籍廃止
・ 配偶者控除廃止
結婚と同棲の境目はドコに…
555:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:32:58 qUAklFrEO
>>541
考えもしないんなら論外だね
556:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:33:00 QCWjRAda0
>>534
なんで煽られるのかわからんのですけど。
肩の力抜けよ。
>>533
出汁に使ってすまんかった
557:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:33:00 rzOtVLx00
>>509
子どもは社会的立場を表す姓が不連続にならないというなら
子どもは別姓親が決めたどちらかの姓を改姓はしないということか
しかし、現実には一人娘の姓を残すための別姓選択だったりして
親の不決断を子どものツケにするだけだが
558:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:33:16 EOzxnOgE0
>〈２〉結婚できる年齢を男女とも１８歳にそろえる
これはダメだ。
結婚は権利であって義務ではない。
不当な人権制限は許さん。
だいたい高校生くらいで隠れてガキつくったはいいけど、結婚はできなくなるってもおかしい。
別姓は別にいいけど、
これまで特に意識しなかった人まで、意識するようになって、揉め事の原因になるような気もする。
559:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:33:20 isv+/7vN0
>>520
アラビアンナイトの意見もう書いたけど、軽く却下されちゃいましたよ？
560:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:33:47 yFQcKnz60
>>543
それって家庭の問題じゃないか？
誰が誰を扶養しようが、どんな家訓があろうが、
はっきり言って別姓にする気がない奴が心配してやる筋合いはない。
「あの男は結婚には向かないタイプだから、結婚しちゃダメ」って
端から言えないのと一緒。
561:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:33:48 oWx0ENZl0
日本人はマスコミに洗脳されたアホばっかだから
マスコミが報道しない裏でどんな危険な法案が可決されようとも
ノリピーとエリカ様にしか興味が無いんだからどうしようもない
うちの職場とか、大半の人間が民主党がなにをやるつもりなのか
知りもしないのに民主党に投票してんの。
アホとしか言いようが無い
562:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:34:40 w8UpeXPf0
なんで家族崩壊なんだよｗ
源頼朝と北条政子なんてどうすりゃいいんだ
563:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:34:55 S6dIPRgY0
>>557
日本語がまとまってないから、何が言いたいのかよくわからん
564:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:34:55 r1pISuOu0
何かやるやる言ってたことそっちのけで余計な事ばっかり始めてんなぁ。
565:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:35:02 gOCmOgzp0
選択制賛成
戸籍廃止はない
参政権反対
これが今の公約数だろ
566:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:35:11 QCWjRAda0
>>551
（#＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
567:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:35:14 AUI0kSNX0
>>506
そんなマニアックな心配するなら、
もっとメジャー級の心配しろよｗ
今はヤバイ出来事がたくさんあるだろと。
どうも民主党内閣は重箱の隅をつつくような自分の研究を発表したくてたまらない、
良く言えば学者タイプ、悪く言えば現実には対処できない硬直的な人が多いな。
現実には物事は優先順位つけてやらないと、時間も体も足りないんだよ。
568:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:35:15 ugJiQJdF0
>>476
この法案は、別姓にする気がなくとも
そのままではすみません。
取り返しのつかない迷惑を被ります。
普通の人は皆困ります。
別姓にしたい人は、結婚しなければいいわけで。
離婚すればうまくいくようになるじゃん。
それで不心得者たちから助かる人がいればいいねってだけ。
569:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:35:18 ll7MNUy00
まー問題は妻の姓じゃなくて、子供の姓だよなぁ・・・
570:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:35:28 O1SFAowwO
何故かこういう大事な法案は国民投票させて欲しいって意見を
詭弁でミスリードしたい人がいるみたいだね
納得ｗｗｗｗ
571:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:35:29 UYqtSeyL0
>506
何故点字ブロックを引き合いに出す？
点字ブロックは困っている人を助けるが
別姓を便利と思う奴なんて犯罪者予備軍くらいだろ
こんなん犯罪にしか使われないよ
572:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:35:56 3DuU1Rik0
夫がいることを隠して不倫する女が増加するかも
573:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:35:59 OPZ4RZI20
他の事よりも優先してやるべき事って事なんだね
574:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:36:36 yFQcKnz60
>>571
働いている人は？一人っ子同士の結婚は？
郵便物の誤配にほとほと困っている人は？
別姓を犯罪にしか使われないってのはあまりにも
見識が狭すぎるかと
575:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:36:44 SP9cLvuO0
子供はあれだ、親の苗字二つ継げば良いんじゃね？
佐藤一郎と鈴木さくらの子のつぐおは
佐藤・鈴木・つぐお みたいな
576:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:37:05 S6dIPRgY0
>>572
もともと、不倫女性の旧姓なんて分からないんだから、
それは別姓の話とはまったく関係ないのでは？
577:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:37:19 Sudn+O8d0
もともと氏なんて、明治時代にいきなりきまったことだし、いっそのこと無しってのもありではないかと。
あーでもファミリーネームはほしいな。
女性が蔑視されている国ほど別姓の傾向がある。＜韓国とかさ
578:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:37:27 vBEoIFL40
>>543
>仕事都合なら配偶者を扶養しろ
まあ今のこの世で日本の政治・経済界も含めて
そんな主張しているアホは居ないな。
１５年ぐらい前の
自民党じゃ代議士に女性を入れるかどうかで
大騒ぎしていたけどね。今となっては…
579:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:37:43 CucWPR/40
>>572
それだけに限らず、何かと夫婦である事実をその都度都合で隠す
奴は増えるわな。
580:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:38:09 tkFCLfnB0
離婚率上げて、より流動化させて、孤立化させて、
福祉垂れ流して、国家の犬にさせていくってこった
581:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:38:10 KpdWq1Rs0
>>570
何に納得したのか知らんが、お前がどんなに求めても
この程度の法案で国民投票はありえないから。
国民投票とやらにかなわぬ恋でもしててくれ。
582:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:38:12 ll7MNUy00
>>575
それ、佐藤・鈴木・つぐおくんに子供が出来たらまた揉めるだろ。
583:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:38:17 LTlvwmcJO
子供が両親は同じ姓の方が良いと思った時点で、両親の姓を一緒にしなければならない
という制約を付けるべきだ。
この法律はあくまでも子供中心に考え子供の意見を最大限優先させる法律にしろ
親のエゴで子供の気持ちを踏みつぶすのは許されないとしろ
584:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:38:21 qUAklFrEO
>>553
社会が破綻するほど税金使ってないじゃないか
全然反論になってないぞ
微妙に詭弁気味だし
585:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:38:30 TfMa5WE2O
これ婚外子でも苗字名乗れるの？
586:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:38:45 svalQiFL0
後ろに見え隠れしてるのは単純に男vs女ってだけなのに
いろいろ難癖つけて自己正当化しようとしてるのがいっぱいるなｗ
保守の皆さんも廃案にしたければ
女にも通用するような反対理由並べないとオナニーにしかならないよ
次の通常国会に法案提出されるのは確実で
今の国会の枠組みだと法案通るのが濃厚なんですけど
587:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:39:06 AVLa17Xn0
こんなことは本来、マニフェストに書いてないのだから議論すべきでさえないのだが、
はっきり言ってしまおう。
嫁さんが別姓だと姑さんのいびりが今以上にきつくなるぞ。
588:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:39:26 S6dIPRgY0
>>575
王侯貴族みたいでかっこいいが、日本にミドルネームを導入すると、
フォーマットの変更費用がえらいことになる
>>582
どの国か忘れたけど、両親の姓を同時に受け継ぐ国はある。
その子供は、男だったら父方の姓を、女だったら母方の姓を子供に渡すルールだったような
589:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:39:36 QCWjRAda0
>>575
それはそれで佐藤を先にするか鈴木を先をするかで揉めそうだぬ
590:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:39:43 3nAbu43a0
いらんことするな。
日本人は誰もそんな事は望んでいない。
591:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:39:43 JBaTDHEG0
側室も復活させてほしい
592:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:39:46 U1Qkz7dH0
国民の生活は俺たちの日本破壊後、友愛民主党
593:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:39:50 AUI0kSNX0
働いている女性は、職場では便宜上旧姓を名乗っている場合も多いし、
同窓会などでは旧姓も併記してある。
問題のないところをさも問題のように扱って、
一つ一つ共同体を解体してゆく手法にはもう免疫ができているので
驚かない。
女系天皇のときもそうだったしな
594:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:40:22 ll7MNUy00
>>588
なるほど、それくらいルールが明確ならありかもね。
595:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:40:25 vBEoIFL40
>>584
夫婦別姓にすると社会が破たんするの？どこの国で？
世界中でやっているのにアホな日本だけが夫婦別姓にすると
社会が破たんする！なぜなら日本人はアホだから！！！
て主張かｗｗｗ
596:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:40:30 +aSte3IDO
>>547
郵便の宛名で、旧姓で届く事が多いと分かっているならば、
あらかじめ郵便局に申し出て置けばきちんと処置して配達してくれますがなにか？
597:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:40:34 mx4Y71uo0
国民のうちどのくらいの人がこれを望んでいるんだろう？
598:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:40:35 EugxJ5KW0
連れ子再婚だとゴチャゴチャになる可能性もあるな
父親の前妻の名字
母親の前夫の名字
父の名字
母の名字
夫婦別姓で確実に離婚が増えるから、その都度子供を産んだりしていた場合
もっと凄いことに
599:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:40:40 fXTZgqTJ0
>>575
そして高橋・田中・つぐみと結婚して、
「佐藤・鈴木・高橋・田中・つぐろう」の誕生か。
600:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:41:02 yFQcKnz60
>>593
郵便物の誤配、公的文書で記録がどっかに行っちゃう、
海外で不動産や起業をすることができない。
色々困ることがあるんだよ。
601:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:41:09 ugJiQJdF0
>>565
一箇所間違っている。
選択制「反対」
が正しい。
602:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:41:17 O1SFAowwO
こういう大事なことを｢この程度｣って言える人って…
｢この程度｣の法案でこんなにスレ伸びるかな？
603:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:41:21 A8YW2GYN0
森元ソーリまでも２チャンネラーだったとは…
【政治】森元総理は2ちゃんねらー！夫婦別姓問題で福島みずほ氏を批判「『みずほ』じゃなくて『ぬるぽ』でしょ、これじゃ」
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
604:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:41:33 9Dj2Lhfu0
「夫婦別姓」なんて、今回の選挙の争点じゃなかっただろうが。
国の根幹を揺るがす制度変更なら、解散して信を問え
605:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:41:44 +HCz4SQV0
名字はどこの家の人かを見分ける為についてるものだから、親子で名字が違うとか
出鱈目にも程があると思うのだが。これじゃ名字が既にいらないじゃん。
つうか……日本が内側から破壊されていく……。
606:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:42:25 LijbNUJH0
>>577
あっちの別姓では「嫁ごとき下等者が我が家の姓を名乗るなど許さん」という
すばらしい思想に基づくものだからねえ。
つっても、昔は日本もそうだったわけだが。
北条政子はなぜ「北条」なのかって気になって調べたときに学んだ。
でも、それから日本の状況は改善されて現在に至るわけで。
夫婦同姓は、日本が特亜に対し誇るべき女性尊重思想なのですよ。
607:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:42:28 3nAbu43a0
中国の政党、ミンス、鳩山内閣解散しろ。
608:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:42:28 HekJQxKv0
反対派ほぼ全員「頭が固い」ということだけが分かった。それしか導き出せない。
609:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:42:31 ll7MNUy00
>>600
だから、「旧姓も記録に併記しますよ」というのがいちばん平和的解決だと思うんだがなぁ
610:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:42:43 0My7ahoA0
>>560
> >>543
> それって家庭の問題じゃないか？
> 誰が誰を扶養しようが、どんな家訓があろうが、
> はっきり言って別姓にする気がない奴が心配してやる筋合いはない。
仕事都合での別姓というのは、結局正規雇用同士の結婚の場合なわけで。
このパターンの夫婦をこれ異常増やすのは少子化対策上好ましくないんだよ。
611:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:42:53 21u5aX/cO
民主党～５つの最優先課題
①外国人参政権の導入
②国連が認定した難民の原則受け入れと生活支援
③日教組主導による教育改革
④移民の積極的受け入れ
⑤韓国人慰安婦への個別賠償
ほかの政策はテキトーにゆっくり取り組んでいきますｗ
612:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:43:00 rzOtVLx00
>>574
一人っ子同士の結婚のための別姓賛成なら、
子どもの名前の取り合いかよww
自分たちで決着つけろよな
613:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:43:08 TfMa5WE2O
>>598
｢ぼく佐藤の子供じゃないから父親にいじめられる｣
なんてことも
614:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:43:23 KpdWq1Rs0
>>604
根幹なんて揺るがさないし。
615:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:43:44 QCWjRAda0
>>597
以前の世論調査では別姓にしてもよいが過半数じゃなかったけ。
ただ、その前にやることがあると思うんだよねえ。
優先順位が違うというか、記事にわれわれが踊らされすぎてるのかもしれないが。
616:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:43:47 bbiG2q8n0
>>575 同じような苗字を持つ二人が結婚したら苗字が四つになるのか？
佐藤・鈴木・伊藤・田中ようこ とかｗ
とにかく夫婦だけの問題じゃすまないんだからさぁ。
子供に関しては就学時にどちらか決めさせないととんでもないことになるよ
617:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:43:49 A/Oz5IlH0
そうなら墓石を書き直すから補助金くれ。
結婚式で○○家もなくなるから、誰が親戚だかわからなくなるし、
いちいち名簿や席札書けなくなるので補助しろ
618:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:43:54 AUI0kSNX0
こんなの中世日本の伝統でもないし、男女平等でもない。
時代遅れの共産主義思想。これに尽きる。
しかも、すでに失敗例のある政策。
国民を分解し、階級闘争に利用するという、古典的な手法が
２１世紀の日本で出てきた。
まったく団塊世代はろくなことをしない。
必ず民主党は潰れる。こんな法案出しているようではすぐに支持を失う。
そのときはメディアも一緒。
619:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:43:57 JBaTDHEG0
キチガイ夫婦を見極めるのによいかも。
披露宴とか祝儀を与えなくてもいいし・・
620:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:43:59 lXPEZL8k0
クソボケ2ちャんネら一は年中無休活動してるんだよね。
ご苦労なこってぇ。
ほぼ無駄な行為なのに…
まだ気づかないのかね？君たちは
やっぱバカですなぁ～
反吐がでる。
621:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:44:11 CucWPR/40
あと、外国から来た嫁さんがそのままの姓残す事も多々あろうから
日本国籍の苗字のバリエーションがワケワカランほど変わったのが
増えそうだね。
622:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:44:17 i6UnD5Wr0
>>1
2千円札みたいに制度だけ残ってほとんど使われなくなるだろうな。
623:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:44:32 yFQcKnz60
>>609
それ、めっちゃめんどくさくない？
ずらずら苗字が長くなりそうｗ
>>610
正規雇用は関係ないってｗ
別にフリーランスでも自分が社長でも一緒。
624:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:44:36 qUAklFrEO
>>595
お前会話する気ないだろ？
大体同姓名乗りたくなければ届けなくても
ある程度の条件で事実婚てことで
行政レベルで考慮してなかったか？相続とか
625:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:44:37 5WX9dPpYP
>>588
ミドルネームは必要だろう
アメリカなんて、結婚したときにミドルネーム入れまくり
子どもにも出産時にミドルネーム自由だから
ミドルネーム２こなんて珍しくもない
うらやましいよな。
日本だけだろ、どっかのド田舎にいた山深い先祖名を
一生強制されるのは。
むしろ新姓とミドルネームこそ、憲法理念に合致するといえる。
そもそも日本人は転居のたびに姓をかえるのが普通だった民族。
後藤とか新堂とかもともと全員「藤原姓」だぞ。
626:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:44:40 0qNaFqmVO
子供の立場がないな。
めんどくさいから事実婚でおk
627:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:44:55 SP9cLvuO0
>>599
貴方のツッコミが一番嬉しいよ
でも、実際の話子供は親に気を使うと思うよ。別姓の家庭では。
特に周りに同姓世帯があればね。法として制度化する価値が
あるのかな？別に高貴な家柄じゃないから俺は気にせんけど。
628:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:44:56 irmyWKyh0
試験管で産めば全部解決
629:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:45:12 S6dIPRgY0
>>599
仮に2010年にそれが始まったとしたら、
１世紀後に３～４世代進むとして、それだけで苗字が１６個並ぶ
まあ、先祖はたどりやすくなるな
佐藤・鈴木・高橋・田中・渡邊・伊藤・平野・大沢・飯田・森本・麻生・鳩山・金・加藤・野口・徳田・太郎
630:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:45:14 r+e/mmm/0
気軽に離婚ができていいのではないか。家族なんて日本には必要なし。
子どもは国が施設で育てればよい。
631:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:45:23 CMKgNIRZ0
美味しんぼの山岡さんと栗田さんも別姓だけど幸せに暮らしている
632:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:45:33 0My7ahoA0
>>578
> >>543
> >仕事都合なら配偶者を扶養しろ
>
> まあ今のこの世で日本の政治・経済界も含めて
> そんな主張しているアホは居ないな。
んなこたーないだろ。日本はパートの存在前提の社会構造なんだし。
別姓が必要になるような正規雇用同士の結婚しか希望しない人たち（主に働く女性）を
どう扱うかという問題。
633:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:45:38 7x15g9yV0
例えるなら、
自民…日本のヤクザ
民主…中国マフィア
って感じか。なんかケタ違いの不気味な深淵を感じる、、、
634:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:45:47 ugJiQJdF0
>>608
お前の考え方と同じでない人たちは
「頭が固い」ってか？
そんなわけないだろ。
そんなこと導いている暇があったら、
別姓に賛成する理由の一つでも言ってみろ。
635:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:45:59 VD3cOpBB0
システム改修に掛かる費用で、生保は大損。
潰れる生保もありうるな。
名寄せの概念も変えなくちゃ。
夫を主、妻を縦
またはその逆。
2000年問題なんて、鼻くそレベルに小さな問題と見える様な
大混乱がシステム屋の間でおこるだろうな。
636:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:46:06 OEP/63bx0
>>81
いや中国はともかく、韓国は、女に苗字無かったし、ほとんどの国民に苗字無かっただろｗ
637:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:46:20 ll7MNUy00
>>623
なんで？
不便だし、「自分の」名前が大事だから変えたくないんでしょ？
だから、記録が残るのは一つだけになると思うが。
638:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:46:20 sQ6dGK1y0
別姓にしてる人とは付き合いが面倒くさそう
○○さんの奥さんとか旦那さんとか言えなくなるから
覚える手間かかりそう
639:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:46:33 fF2pX3mf0
シン・ガンス釈放嘆願書に署名していた千葉法相が出す法案だ。
押して知るべし。
640:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:46:54 QCWjRAda0
>>616
佐藤さんと伊藤さんが結婚したら斉藤さんでいいんじゃね
鈴木さんと田中さんなら鈴田さんとか
むしろ新しい姓を作り出すほうがフェアだと思うんだ。
641:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:46:56 Ah2o3C0D0
同じ籍に入っていれば家族だとわかるから別姓でもいいと思う
ただ戸籍制度は廃止しないほうがいい
642:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:47:09 vBEoIFL40
>>624
じゃあ婚姻制度自体を法律上廃止だなｗ
アホな国じゃそれで充分ｗ
643:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:47:12 yFQcKnz60
>>637
だって、全部苗字を併記していったら、
郵便の宛名を書くのも一苦労だよｗ
そりゃメンドクサイっしょ。
644:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:47:22 O1SFAowwO
しかし恐ろしいのは
コレをテレビが報じないという…
645:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:47:28 irmyWKyh0
>>640
同意。ポケモンみたいだ。
646:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:48:04 isv+/7vN0
正規雇用の女性だって別姓の人は僅かでしょう。
647:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:48:13 ugJiQJdF0
>>625
なんで日本にいるんだ？
アメリカ行け、アメリカ。帰ってくるなよ。
648:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:48:16 KpdWq1Rs0
>>602
2ちゃんのスレの伸びが重要度の判断基準かｗｗｗｗ
前に麻生が「金がないなら結婚しない方がいい」ってスレがものすごい伸びたが、
あれはとてつもなく大事な問題だったのか。
649:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:48:29 ll7MNUy00
>>643
役所に記録として残ってればそれでいいんでないの？
で、旧姓だろうが今の姓だろうが、どちらを書いてもよいことにする。
650:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:48:47 svalQiFL0
>>644
ワイドショーで普通にやってましたけどｗ
651:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:48:50 S6dIPRgY0
>>625
姓と苗字をごっちゃにされても困る
下賜されたり、地名だったり、
歴史上、苗字は適当だが、今の苗字は名乗りというより、「姓」としての側面が大きい。
そこを「名字」にしようよ
というのは問題ないのだが、それは憲法なんて関係ない。社会通念の問題。
憲法には個人主義の徹底は規定されてないのだから。
652:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:48:55 sQ6dGK1y0
そんなことよりよー景気対策脇においてこれを今改正する必要ねーだろ
653:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:49:02 0My7ahoA0
>>623
> >>610
> 正規雇用は関係ないってｗ
> 別にフリーランスでも自分が社長でも一緒。
なにそのズレたレスは。
社長ならなおさら経済的に共働きする必要はないだろ。仕事都合の別姓もいらん。
654:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:49:49 /Q+8Mh61O
その内俺達金持ちは一夫多妻制な！
とか言い出しそうで怖い
655:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:50:00 AUI0kSNX0
>>631
だが作者は散々日本をこき下ろして、あげく旅行った先のオーストラリアから逃げ帰ってきた。
こんな程度。
遠い世界の遠い国に勝手な理想郷を夢見て、自分の国や文化を小馬鹿にして、
その理想郷に住んでみればこんどはグチばかりで逃げ帰る。
そんな人間よりも、土着して頑固に生きている人間の方がよほど美しい。
団塊世代よりも戦中世代のジジババのほうが尊敬できる。
656:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:50:28 ugJiQJdF0
>>631
お前の生き方の手本は漫画か？
情けない奴だな。
657:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:50:34 gOCmOgzp0
↓↓↓ これ書くと反対派の反応がないんだよね 図星か？ あ、俺男だからねｗ
何でこのスレが伸びるかというと改正が自分の身に降りかかってくる
奴らが暴れてるからだろ
国のこととか墓のこととか費用のこととか考えちゃいないｗ口だけｗ
これから結婚しようとする奴（特に男）は、自分は同姓にしたいのに別姓希望されるのが嫌なだけ
既婚者は相手から別姓にしてくれといわれて只でさえ仲悪いのに確実に離婚されるで嫌ｗ
658:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:50:39 QCWjRAda0
あ、そしたらお墓はどうするんだろ。
「鈴木家佐藤家之墓」とかにするの？
彫り直すのかね。それとも元のままかな。
あと家紋はどうするんだろ。
659:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:50:50 gyKfOksM0
今やることかよ！ミンスw
660:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:50:54 yFQcKnz60
>>649
そんな「どっちでもいい」なんてしたら郵便の誤配とか、
公的記録がどっか行っちゃうとか、続発すると思うよ。
やっぱり個人の名前は一個にしとかないと、絶対間違いが起きるって。
今以上に。
だって、ある人があるときは佐々木さん、また別の時は田中さんで
戸籍出してください、とか言うのは無理だと思わない？
661:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:51:03 NB81azJr0
>>548
>安易に捨てると後悔することになるかもしれない
だから、今これを制度とするのはどうよ、というのが、反対論のコアだと思うんだ。
稚拙なたとえだが派遣労働の問題と似てる。
別姓って結構、外からみてわかりやすいから、日本人をある意味二つに分けることになるのではないだろうか。
次世代に互いへの偏見というストレスを生み出しかねない。家族への帰属意識も変化していくだろう。
もちろん、それを克服することでその先にあたらしい日本人のありかたもある。
でも、この制度により日本社会は今いきづまってるんだっけ？
そのあたらしい制度は何がすぐれてどんなメリットが長期的にあるのだろうか。
そんな疑問を抱かざるを得ない。
662:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:51:18 TfMa5WE2O
｢お客様の佐藤花子様、
迷子のお子様で鈴木太郎様をお預かりしております｣
663:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:51:18 HekJQxKv0
オレは夫婦別姓婚を望んでる。
彼女は本当に良い子だし尊敬もできる。時々アホやけど。
週に３日は家にきて、頼んでもいないのに食事作って洗濯してアイロンかけて帰る。
本当に感謝してます。彼女はオレより仕事の帰りが遅い事が多いのに。
こんなすごい子会ったことないわ。俺はバツイチやのに、本当に良くしてくれる。
バツイチやのに、っていうのはチョット卑下しすぎたな。
お互いの両親の都合でどうしても同姓婚はできないんだわ。
はい、馬鹿にしていいよ。
664:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:51:44 O1SFAowwO
>>648
いい加減つかれるねえキミは…
あの発言は｢法案｣なのかい？
さっきから詭弁を弄してばかりじゃないか…
665:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:52:07 vBEoIFL40
>>632
この何十年間
仕事辞めて結婚するって女が増えたの？減ったの？
アホの頭の中じゃどっちなの？
666:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:52:22 5cipXn+s0
…まぁとにかくだ、ゴミ虫のおまいらが２ちゃんで何を騒いだところで
なぁぁぁぁぁぁんにもならねー、ってことは分かってるよな？？
そもそも夫婦別称ネタに張り付いたって、おまいらには何も関係ない
だろ？
…２ちゃんしかする事がないゴミ虫が多いからスレが伸びるのか？
なぁ、ゴミなりにもう少し時間と頭の使い方を考えろよｗｗｗｗ
667:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:52:23 bbiG2q8n0
>>640 新しい姓なんてつくりだしたらわけがわからなくなるよ。
まるで通名みたいになっちゃうじゃないか。
戸籍制度が廃止にならなきゃいいけど。
家系図とかむちゃくちゃになるぜ。
668:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:52:44 NuDMxM0c0
在日判定を難しくするんですね
669:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:52:47 QCWjRAda0
>>657
とするとキモヲタニート２次元ネトウヨは結婚する話もないから夫婦別姓には賛成なわけだな
670:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:52:50 KpdWq1Rs0
>>664
詭弁の意味を知らないんだったら使うなよ。
671:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:00 X5gIsTa00
日本の家族という在り方の根本をひっくり返すような大変革を
国民に広く議論もさせぬまま為そうとするその理由は何なんだ？
だれの希望を叶えたいのか？国民の生活が第一なのに景気雇用対策はどうした？
672:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:23 5WX9dPpYP
>>651
いやいやおまーこそ間違ってるよ（おまいの意見は新姓は豊臣だけだろうけどｗ）
後藤は、藤原姓の貴族が、
地方に天下って土着したときに姓を変えたもの。
武家風にいうと姓は藤原、苗字は後藤だが
ふだんは後藤として活動してるのだから後藤だ
藤原姓を使うのは、朝廷とやりとるするときだけだな。
伊藤、新藤、佐藤などなどすべて土着時に「改姓」したもの
転居で姓をかえるのがもともと日本の伝統だ。
これは「新姓」だから、いまの日本より武家のほうがよほど先進的である。
673:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:28 UYqtSeyL0
>574
苗字変わったらその苗字で普通に呼ぶし
一人っ子はまともな家なら片がつく問題だろう
誤配は却って増えるんじゃないの？これ
これは有りがたい、よっしゃあぁ と思っているのは
まず第一に犯罪者でしょうなぁ。次にホントに困ってる少数の人かな
ま、まともな家庭には必要ない制度だ
これよりもっと他にやる事があるんじゃないの
こんなん、いま決めなくちゃいけないの？
もっと先にするべき事があるんじゃないの
どうでもいい制度なんだから、余計な事しなくてていい てのが正直なトコだ
674:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:30 AUI0kSNX0
明治政府が、日本の文化を生かしながらなんとかかんとか近代国家に仕立てた苦労も分かってやれよ。
明治はいつも伝統から外されるので可哀想だ。
明治だって立派な伝統であり歴史だ。
と、『明治人の作法』という本を読んで思う。
675:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:47 S6dIPRgY0
>>667
改姓論者に、家系図の重要性を説いても、多分共感は得られないと思う。
676:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:49 VD3cOpBB0
人事管理なら
戸籍上の姓名/会社内で使用する姓名を
別個の項目でDBに持っているのが自然だが。
どうなっちゃうんだろう。
しかしまぁ、現場ではもう対応済みなのかもね。
現役退いて長いから。
某銀行の合併や企業の統合なんか、
マスコミ発表の数年前から準備と基本設計はスタートしてたからな。
もうカナリのレベルまで設計完了しているのと考える方が
むしろ自然かな。
677:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:50 yFQcKnz60
>>653
あの、社長なら共働きする必要はないってｗ
んなアホな。
妻が社長になりましたので、夫は仕事やめますってわけには
いかないわな。
678:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:56 TfMa5WE2O
>>663
よくわからんけど
面倒をさけて楽してるようにしかみえんわ
679:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:53:58 GXgQKjZeO
>>625
本姓と名字はちがうよ
ちがうものだから、どんなに名字が変わっても
たとえ養子、養女になっても本姓は自分で勝手に変えれないけど
別に本姓も名字の区別のつかない人たちは
苗字だろうから、こだわってもしょうがないから別姓でいいのかもね
苗字なんてなんだっていいんじゃない
680:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:54:00 fXTZgqTJ0
なんか市町村合併の新市名争いみたいだね。
もういっそ日本人全員の苗字を「日本」にしちゃえば？
日本太郎とか日本花子とか。
681:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:54:09 ll7MNUy00
>>660
戸籍等の公的文書は両方書けばいいじゃん。
つか記録の混乱の懸念するんだったら、夫婦別姓で起こる
記録の混乱も懸念したほうがいいんでないの？
682:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:54:33 LFk0j5zM0
もう争うなよ…
どうせ別姓だろうが同姓だろうがゴミ屑と変わらない下衆ばかりだろ？
ジェンダーなんとかやら部落や母子家庭差別緩和には効果的なんだろうし
使用人や木端の自営業なんてやってる層は好きにしろ。
683:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:54:33 yu33IHXj0
別姓ＯＫにしたら色々めんどくさそうだけどなぁ
現状ある書類用紙って使えなくなるだろうし
証明書なんかも別途必要になるだろうし
どっかに中国との結婚例に出てたが日本人同士で何のメリットあんだろう
684:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:54:41 21u5aX/cO
民主党～５つの最優先政策
①外国人参政権の導入
②国連が認定した難民の原則受け入れと生活支援
③日教組主導による教育改革
④移民の積極的受け入れ
⑤韓国人慰安婦への個別賠償
あとはどーでもいいです。
685:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:55:05 i6U7sCue0
法整備以前の問題ですな
人類の伝統を破壊する愚作
もう結婚制度廃止の方向でいいんじゃね
好きに生んで好き勝手に名乗ればいいよ
686:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:55:13 qpnIjGKg0
>>676
痛烈だなあw
687:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:55:21 QCWjRAda0
>>667
マジレスかよ
>>675
悪いな、おれは改姓論者ではないんだ
688:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:55:35 HekJQxKv0
>>678
すんなり、何の問題もなく同姓婚できた連中には分からん悩み
689:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:55:35 81W/RvBn0
なんでおにいちゃんだけ苗字がカタカナなの？
690:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:55:54 1aOb40IA0
ちゃんと表札に全員の名前があるようにしてくれな。
691:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:56:13 qUAklFrEO
しかし民主党は景気対策ほったらかしで
どうでもいいことばかり一生懸命だな
692:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:56:31 aBZEYI9M0
アメリカ：女性の場合は二重姓
（たとえばアリス・カルヴィンがヴィンセント・ニクソンに嫁いだら
アリス・カルヴィン・ニクソンになるが、たいていは面倒くさいので
アリス・ニクソンと名乗る）
中国：夫婦別姓だが、苗字のバリエーションが減っているため
子供の世代には複合姓or母方の姓or父親の姓の三パターンを選択できるように
検討中。（たとえば李さんと馬さんに生まれた子供の苗字は李馬となる）
693:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:56:38 O1SFAowwO
詭弁士に粘着されても困るんだけどなあ…
首相の失言とこの大事な法案を一緒にされてもねえ…
694:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:57:17 AUI0kSNX0
いったい誰が喜ぶんだろう、この制度。
大臣のマニアックな嗜好趣味研究を発表する場じゃねえんだよ。
日教組の輿石、シンガンスを釈放した千葉敬子、ろくなもんじゃねえよ。
695:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:57:42 1pEHsQlqO
>>683
普通の人間にはメリットないよなぁ？
むしろ別姓選んだら、痛くもない腹探られそうじゃないか？
696:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:57:44 0My7ahoA0
>>665
は？なんで仕事辞めるなんて話が出てくるわけ？社会進出したんなら働き続けろよ。
697:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:57:56 2jNi56zN0
まぁ左派政権だから色々とな。
一番おったまげてんのは、補助金目当てで民主に入れた農家の人たちちゃう？
698:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:57:58 yFQcKnz60
>>694
別姓を選択したい一部の人は喜ぶよ。
多くの人には関係ない。
それでいいじゃん。
点字ブロックと一緒。
699:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:58:21 vBEoIFL40
>>683
具体的に何が使えなくなるの？
700:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:58:43 KpdWq1Rs0
>>691
これは、法務省が中心となって進めている。
景気対策とはあまり関係がないところ。
701:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:58:49 rzOtVLx00
別姓がいいなんて言うのは若いうちだけ
ジジババが弱れば
家族力学変わる
子どもと姓が違う方が問題
まあ、自分の子どもが別姓選択してそのままってのもありか
強い方の勝ちだな
702:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:59:04 0qNaFqmVO
>>698
点字ブロックは悪用できないけどね。
703:フェミニズム反対
09/09/29 22:59:35 GSuBTbBy0
反対派が頭が固い人ばっかしってレッテルを貼らないで、きちんと反論してほしい。
子供はどうなるとかね。ほんと何度言ったらいいのか。
704:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:59:51 bm0BQPdk0
真っ先に無くなる姓はなんだろ？ 人気のある姓はどんどん増えて同姓同名だらけ？
混乱させる法案が好き！ ○○さ～ん！ アッチコッチで はい・はい・・はい
705:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:00:10 XqkL4Prv0
「介護報酬を自公政権で下げられる前の水準に戻す」
これだけで支持率爆上げになるだろうに。
ひたすらどうでもいいことやってるなぁ。
706:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:00:16 bbiG2q8n0
>>687 それぐらい日本人にとって苗字は重要だってこった。
普段実感はしてないけど先祖代々つづいてきてるからね。
最初のころは平民には苗字なんてなかったけどさｗ
707:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:00:26 vcAF69sNO
今とりあげることかって突っ込みは理解できるけどこの制度つくる事自体が問題ってのはよくわからんな
書かれてる理由もいまいち納得できん
708:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:00:34 svalQiFL0
>>703
別姓だと子供が不幸せになるってのをレッテルって言うんだよｗ
709:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:01:30 5ZLH3px+0
>>703
どうもならんよ。
どうなると思ってんの？
710:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:01:35 gOCmOgzp0
>>669
>キモヲタニート２次元ネトウヨは結婚する話もないから夫婦別姓には賛成なわけだな
キモヲタニート２次元ネトウヨ は人間じゃないだろwwwww
話に入れるな
てか、これだけ反応無いのやっぱ図星？ww
711:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:01:39 0My7ahoA0
>>677
> 妻が社長になりましたので、夫は仕事やめますってわけには
> いかないわな。
だからそういう片方の収入だけでも生活していけるタイプの夫婦を制度として積極的に認めて増やすのは好ましくない。
少子化対策が必要な今の日本にそんな余裕はないんだよ。
712:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:01:41 rzOtVLx00
うちの娘は別姓賛成だが
今でさえ女性実家が強い
孫は全部こっちの姓だなあ
713:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:01:46 AUI0kSNX0
>>698
いいじゃんと
言う奴ほど
ﾖｸﾅｲ奴
別姓を選択したい一部の人はどこに、何人くらい、何割くらい、
どれくらい困っているのですか？
そんな美少女フィギュアオタクよりもマニアックな人のために
わざわざやる必要はない。
これは家制度がからむ、極めて文化的な大問題。
熟慮議論を要する問題。
軽い気持ちでサラッと決められては困る。
714:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:01:55 TfMa5WE2O
>>688
うんわからん
親から自立出来てない感じ
代々続いて名を絶やさないってわけでも
なさそうだし
715:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:02:05 vBEoIFL40
>>702
どうやって夫婦別姓を悪用するの？
日本人はアホ過ぎて
すぐだまされるから反対なの？？
716:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:02:13 S6dIPRgY0
>>704
勅使河原さんとか、小鳥遊さんとかは、残りそうな気がするな
むしろ、鈴木や佐藤が激減すると思う
あと、御手洗は絶滅するね
717:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:02:25 HekJQxKv0
>>703
子供はどうなる、について予想でしかない悲観論しか言わない反対派に
子供には影響ないよっていう予想でしかないポジティブ論をぶつけてるだけでしょ
ほんと何度言ったらいいのか。
718:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:02:34 ZAQgb6RX0
もしもし、佐藤さんのお宅でしょうか
はい、田中です
え？佐藤さんのお宅ですか？
はい、田中ですけど
719:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:02:41 5UdDtomm0
質問
この法案が施行された後に、元に戻す法案は作ることは出来るのですか？
720:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:02:50 MFZjT3+ui
家庭の養育費負担減れば減るほど離婚は増えるんだからさ
これは民主の子供に対する最大限の配慮でしょ？w
子供は最初から母親の姓にしとけって事だよ
721:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:02:50 wPNsgvyJO
しかしテレビで全然報じないな
722:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:01 jy3eiV5g0
>>688
参考までに同姓婚できない理由って？
723:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:10 i6U7sCue0
本当に困っている人だけに特例措置でいいんじゃね
悪用したら厳罰の方向で
724:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:12 EHun9Rwh0
>>704
好きな姓を新たに選べるって制度じゃねぇだろｗ
725:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:26 fXTZgqTJ0
>>701
強い方の勝ちって言うか、弱いくせにわがまま言ってると苦労するよって感じ。
726:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:36 2Sc0EkXp0
夫婦同姓にこだわってる人には申し訳ないが
漏れにとっては選択的夫婦別姓制度は第一歩に過ぎないんだ
最終的には
誰もが自分の名乗りたい名前を名乗ることのできる社会が理想。
当然そこでは配偶者と同じ姓を名乗る必要もないし
親と同じ姓を名乗る必要もない
もっというと、姓のない名前もアリ。
姓が違ったって一つの家族は家族だし
姓が一緒でもダメな家族はダメ。
そんなことは国が決めてどうこうできることでもない。
ただし、そういうことを許容できる社会になるには
今のこの社会は民度が低すぎてな。
今すぐやっても社会的混乱を招くだけだ。道は遠いな。
727:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:37 aBZEYI9M0
ぶっちゃけ戸籍を廃止して住民票だけ残せばいい話。
戸籍があるからややこしくなるんだよ…
728:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:43 QCWjRAda0
>>718
もう電話帳廃止だな
729:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:45 yFQcKnz60
>>702
別姓をどう悪用するんだ？
日本人になりすますなら、同姓の方が便利だし、
悪用する手だてがわからん
>>711
多分、君と俺は同じ意見だと思うんだけど。
論争のポイントがまずない。
730:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:53 rzOtVLx00
>>713
これは案外別姓選択する女性は多いよ
今は女性の実家の方が大切にされてるから
731:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:03:57 ZarW36Gc0
男
「もっと家の事考えろよ！」
女
「家って何！？私家と結婚した覚えないけど！私は私ですけど！(名前変わってないし)」
みたいな女がより増えそう
がんばってね 日本男子
732:フェミニズム反対
09/09/29 23:04:08 GSuBTbBy0
じゃ、自分の両親が夫婦敵対型で、母親が父親を心から愛してないと分かったら
子供はどう思う?それで幸せになれるか。自分がそういう子供だったらということを考えるべき。
733:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:04:09 0My7ahoA0
>>708
> >>703
> 別姓だと子供が不幸せになるってのをレッテルって言うんだよｗ
姓の選択を子供の世代に押しつけてることを言ってるんだろ。
幸せ不幸せみたいなあやふやなモノではなく。
734:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:04:13 O1SFAowwO
>>722
ど…同性婚…
735:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:04:27 CucWPR/40
何処の家の家族か分かりやすくする苗字の役割を
別姓にして完全に奪えばもはや苗字が無いのと同じ。
736:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:04:29 jmUOl6K20
>>703
きちんと反論できないからレッテル貼りするんだろ。
737:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:04:30 vBEoIFL40
>>711
夫婦別姓を認めている国は少子化で困ってて
夫婦別姓を認めない国は子だくさんになるの？
でもなんで
日本は今別姓認めて無いのに
少子化で困っているの？日本人がアホだから？
日本人のアホ治す事考えたらどうだ？
738:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:04:38 VD3cOpBB0
そういえば、
姓と苗字って違うよなぁ。
言葉の定義から確定しないといけない難作業。
『言葉の定義から確定しないといけない難作業』
某銀行統合時にムチャクチャ時間をかけて統合した。
お互い同じ言葉を使っても、お互いの意識が違ったケースなんて
山ほどあったから。
あれで年近い時間を使ったんだ。
739:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:04:41 ll7MNUy00
それこそ>>692みたいな感じで、変えた方は二重姓、
でよいと思うんだが・・・
740:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:04:56 BWVeP+wK0
先に脱官僚してくれませんか？
741:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:05:07 /gAelVYt0
もうわかったってば。
★18にもなるのに，反対理由をきちんと説明できないことが。
742:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:05:31 6/WuXsNk0
これは単に家長の崩壊で終わるのではなく
国家自体の崩壊を意味している
姓は日本の歴史そのもの、君等の姓自体が皇室、日本の歴史を形作っている
743:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:05:44 i6U7sCue0
>>740
とっくに脱官僚して政治が停滞しとるがな
744:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:05:51 5WX9dPpYP
>>726
馬鹿じゃないのか
別に法改正すりゃいいだけだろ。10年もすれば実現しそうだな。
そのうちネットで住民票もとれるようになる
住民票にふるい姓をかいておけば、手続き上もまったく困らない
10年後には、宗教・仕事などの理由で「新姓」も許可される時代になるだろうよ。
745:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:05:50 oYR2th5FO
これ、重婚してもわからなくならないか？
746:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:06:08 AUI0kSNX0
夫婦別姓と二重国籍と外国人参政権を組み合わせて考えてみれば
恐ろしさが分かるはず。
分からない人は危機意識がない人。
これは安全保障の問題。
747:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:06:20 0My7ahoA0
>>730
> >>713
> これは案外別姓選択する女性は多いよ
でも別姓を選択する女性と結婚したがる男性は少ないだろｗ 自分が養われるならともかく。
748:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:06:26 qpnIjGKg0
>>741
>>471どうぞ
749:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:06:45 7dHpOUQJ0
日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党
日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党
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750:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:06:46 iSvO/Wg/0
別姓・戸籍廃止に賛成するからさ。
国民総背番号制をさっさと導入しろよ。脱税しまくりの奴大杉だぞ。
751:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:06:58 3hG+pnCV0
>>732
民法改正となんか関係ある話なのそれ？
752:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:07:25 5r1jCuguO
>>743
泣いた
753:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:07:34 qkTlg3f60
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754:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:07:37 etyyh7qt0
>>349
その辺りの違いをちゃんと理解して賛成・反対を唱えている人はすくないんじゃないかな
755:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:07:41 TfMa5WE2O
>>745
戸籍廃止すれば…
いつでも姓を変更可能なら重婚しやすいかもね
書類だけ
756:１０００レスを目指す男
09/09/29 23:07:45 4jPEmZpB0
どういう論理で家庭崩壊なんだか、わけがわからない。
そういうこと言う人は、日本は基本的に夫婦別財産制だとか、そういうとこから考え直したらどうか。
自民が反対したのは、大体、いい法律だから成立させるべき。
757:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:07:50 CMKgNIRZ0
そういえば山岡、栗田夫婦の子供はどっちの姓を使っているんだろう？
知ってる人教えて
758:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:05 KpdWq1Rs0
>>738
現代においては、姓と苗字は同一のものとみなして、
なんの問題もない。
759:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:06 QCWjRAda0
>>734
どどどどどどｄ
760:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:12 O1SFAowwO
>>746
むしろ分かってるのに分からない振りしてるように見えるけどね
761:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:21 Sw+fvJHw0
なぁミンスさんよぉ、家族って何？
誰が得するの？
ねぇ教えてよ。ねぇってばｗ
762:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:26 fXTZgqTJ0
>>726
それならわざわざ結婚する必要もなくなるぞ。
結婚という契約をしなければダメな夫婦はダメ、と。
763:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:36 ll7MNUy00
>>730
女性が別姓選択をするのは別に良いと思うんだけど、
子供の苗字を決める指針が無くなっちゃうんだよね。
両方が主張したら、両方に権利があるから、収まりがつかない。
結婚予定の男女なら、「合意が得られないから結婚しない」
という選択もできるけど、出来てしまった子供はもうどうしようもない。
764:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:37 sDdxRDlF0
夫婦別姓に関しては、国民投票でも行なえば良いと思う。
民主党政権＝夫婦別姓とか、
民主党政権＝死刑廃止という意味で有権者は投票していないはず。
ある意味、国民の声を聞くとか言っているけど、
千葉とか、福島とか、一部の国民の声を聞いているだけのやつがいるだけ。
また、マスゴミも、この問題を反対する報道をもっとすべき。
ダムの建設中止とは、内容は大きく異なると思う。
765:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:40 5ZLH3px+0
>>746
こうゆうアホがいるから、反対派全てがアホだと思われてしまう。
766:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:08:44 bbiG2q8n0
>>719 もし施行されても強制ではなく選択制だから夫婦になるときに今まで通り同姓を名乗ることもできるでしょ？
後先考えずに別姓カコイイ！ってやっちゃったやつは知らんよ。
ま、これも議論しなきゃだわな。子供のことが一番ネックになるだろ、やはり。
767:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:09:06 IPURfNgMO
>>692
だからなんでお前は日本にいるんだ？
くだらん。外国人のまねしたい奴などいるか。
アメリカでも中国でも好きな方にいけ。
帰ってくるな。
768:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:09:11 NB81azJr0
>>726
なにも、申し訳ないが、と思う必要はない。
それは、多くのひとが考えていること。
それを、民度が低い、と公言はしないだけ。
769:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:09:22 dCWAo8ATO
>>11
ハンコ屋さんへの経済対策だろ
770:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:09:31 rzOtVLx00
>>747
別姓には基本反対なのだがね
介護も同居も嫁実家の方が今は有利だからなあ
ますます女性の立場が強くなるわけだよ
771:フェミニズム反対
09/09/29 23:09:40 GSuBTbBy0
関連あるじゃん。
別姓ができたら、確実に子供に影響が出る。
でも別姓女性は、子供は大丈夫などといって、きちんと答えてくれん。
自分がそういう両親を持ったらつらいはず。
古いかね、俺。
772:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:09:42 svalQiFL0
>>757
山岡夫妻は事実婚ではないから
戸籍上は山岡ゆう子のはずだよ
ただ職場で不便だから会社では栗田性をつかってるだけ
773:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:09:57 vBEoIFL40
>>764
自民党政権時にも死刑のハンコ押さなかった
法相はゴロゴロ居るんだけどね。
なぜかアホにしたらそれも民主党が…なんだよね。
774:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:10:42 Yo7urfqE0
こんな事よりももっと先にやる事あんだろってな
775:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:11:05 S6dIPRgY0
>>766
現行法でも、相応の理由があれば、改姓や改名は可能だから、
別姓で通しても、「子供の養育に著しい障害が生ずる」という事由で、
一回だけはやり直し効くんじゃね？
776:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:11:15 3hG+pnCV0
>>771
連れ子で再婚する場合は子供にとって別姓婚の方がありがたいんじゃないの。
777:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:11:41 HekJQxKv0
>>732
何で夫婦敵対型なんてネーミング勝手に付けてんの？
そもそも敵対してたら結婚自体考えない。
レッテル貼りが酷いよ
778:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:11:55 ZAQgb6RX0
結婚したら新しい姓を名乗るとかにしたら
ＤＱＮ名にＤＱＮ姓が加わって恐ろしいことになりそうだな
779:726
09/09/29 23:11:56 2Sc0EkXp0
>>762
そのとおりだな。うん。
780:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:12:02 ZCc7sqaaO
>>765
焦ってんの？www
781:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:12:06 AUI0kSNX0
>>760
薄々そんな気はしているけどな・・。
皆さん、夫婦別姓と二重国籍と外国人参政権が同時に施行されたとき、
どうなるか考えたことありますか？
現時点のアンケートでもどれも日本人は望んでいない政策ばかりです。
なのにこれに執着して法改正したがる人達の『氏素性』は怪しいものです。
これは文化の問題であると同じに安全保障ですよ
782:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:12:07 5WX9dPpYP
姓も名も自由に変更できるべき。
先祖の姓を強制されるのこそ人権侵害だろう。
ネットで住民票をとれば、旧姓も書いてあるようにすればいい。
自由に姓を変えて何にも困らない、面倒でもない。
783:１０００レスを目指す男
09/09/29 23:12:19 4jPEmZpB0
>>771
出ないよ。
馬鹿じゃないの。
出るのは、おまいらみたいなのがいじめるからとかいうのはなしだぜ。ｹﾞﾗﾗ
784:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:12:31 Ah2o3C0D0
>>742
家長の崩壊とか、ちょっと違うと思う
別姓であっても戸籍には世帯主の表記があるし
家庭内の人間関係が姓で変わるとは思えない
785:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:12:42 O1SFAowwO
一度別姓でやらせてみてはという声が多い
786:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:12:56 7dHpOUQJP
>>771
古いし頭固すぎだしレッテル貼りすぎ
787:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:13:58 bm0BQPdk0
>>724 すぐにそうはならんわなｗｗｗ
ジワ～リ・ジワリ・・・ >>716 御手洗さんは鉄板じゃね
788:フェミニズム反対
09/09/29 23:14:03 GSuBTbBy0
子供にとっては、基本的に母親が名字を父親のものに変えたというほうがいい影響が出ると思う。
それが家族や国家の幸せへなると思う。
789:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:28 cInqwGjtO
結婚したら夫婦で新しい姓を造れるようにすればいいのに
結婚したい人増えるよー
790:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:31 GXgQKjZeO
>>754
本姓は自分の母系で名字は父系ってのがピンとこないんじゃないかなぁ
名字がちがっても本姓同じなら母系の同族集団になる
この母系の同族の集まりって持たない人たちはピンと来ないのかも
791:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:39 S6dIPRgY0
>>779
婚姻が無いと、親権と遺産で困るだろうに
どんなに縁深い家族でも、
そこだけは揉める元だから、きっちりとしたルールがあるわけで。
役所に、「最も関係の深い者である」と届け出るのが、婚姻なのだから
それがコロコロかわると困るから、離婚には調停が必要なわけで
792:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:39 xRmWR7i80
結婚する時に、家名に執着するくだらない見栄を見てしまったから
夫婦別姓に賛成。
別姓が認められることで最初は混乱したり、
家族への価値観が少しずつ変容はしていくだろうけど。
価値観なんて常に変わっていくものだと思うから、
そのうち馴染んでくるのでは。
793:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:43 4YurHLtU0
>>606
北条政子が差別的とかって左寄りな先生のねつ造だよ…
本姓である「平」が源平合戦の負けた側だから名乗りづらかっただけだよ。
実際に北条・源・平の氏姓を使い分けているし。
基本的に夫婦の名字が異なっているのが常識な時代なだけだよ。
夫婦同姓が女性尊重思想っていうのも嘘だよ。
夫婦同姓以降女性の力は弱まって女性の御家人や女侍がいなくなっている。
でも自分個人としては民主党の夫婦別姓には反対。
ただ共産中国や朝鮮のマネをしているだけで
日本人のファミリーネームの変遷や必要性を全然理解してないから。
794:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:51 vBEoIFL40
>>781
まあサントスとかダルビッシュとかが
日本代表で純血の韓国代表に勝って
大喜びしている日本人は理解していないわな。
795:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:56 rzOtVLx00
子どもの姓がバラバラというのは
それぞれの姓を継がせたいということなわけだが
それはやはり子どもを色分けすることだよ
ジジババも絡んで色分けして財産も分けることになるだろうな
796:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:56 TEMBclK80
別に結婚はいいんだけどさ、相手の親がついてくるのが嫌なんだよね。
一回会ったことあるけど、すごく嫌な顔されてさあ。
それ以来結婚のテンションが下がっちゃってずっと欝だよ・・・
自分は彼だけがほしいんであって別に親なんかいらないわけ。
他人は引っこんでろっつーの！
797:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:14:57 yu33IHXj0
>>699
それこそ婚姻届
聞かれたから答えたがお前大丈夫か？
798:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:15:16 yFQcKnz60
>>781
二重国籍と外国人参政権はわかるけど、別姓がそこに
どう絡んでくるのか、わかりやすく解説プリーズ。
どう考えても別次元の問題のような。
こんな些末なことに怒ってるなら、移民大量受け入れを
心配した方がいいよ。
799:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:15:26 O1SFAowwO
>>787
おまえ…
このスレ見てる御手洗さんの気持ちを考えてやれよ！
800:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:15:28 VD3cOpBB0
>>757
俺もあなたもそう思うだろうよ、姓と苗字に今や違いはない、と。
しかしあくまで違うものだと考える人がいたら？
家系財産、または歴史研究の分野まで視野に入れるとしたら？
なんの問題もないなんて、言えないよ。
ちなみに、言葉の定義云々を苗字と姓の問題で記述したのは、
あくまでも例だから。
混乱の要素を考えるだけで、どれほどの時間がかかるやら！！
801:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:15:30 fF2pX3mf0
これは、うかつ法案だなｗｗｗ
802:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:15:35 TfMa5WE2O
>>789
アニメの名前とかつけはじめるぞｗ
803:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:15:48 ZAQgb6RX0
姓を変えるときはランダムで選ぶことにしないとな
804:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:16:19 gOCmOgzp0
>>747
>別姓を選択する女性と結婚したがる男性は少ないだろｗ 自分が養われるならともかく。
35-39男性未婚率３０％
すでに結婚できない男が沢山いるのにそんな贅沢言ってられるのか？
805:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:16:34 AUI0kSNX0
あえて言おうではないか。
頭古くて良いんじゃないか！
古くなろうぜ。
トチ狂った団塊世代のように流行思想を追いかけて追いかけて
子孫に迷惑かけて挙句がただのワガママ老人になるよりも、
伝統に誇りを持って真っ直ぐ立っている人になる方がよほど美しいと思います
806:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:16:37 H7caWaShO
もういやだ
ﾁｮﾝとｼﾅと部落の傀儡与党
そしてテレビを鵜呑みにしてなんとなくそれを支持するアホな老人達
日本は思った以上に早く滅びるんだね
807:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:17:08 VGyD3daB0
これは法制審がずっと前から言ってたのを自民党がとめてただけの話だし
なぜ今優先するのか、どころか、なぜこれまでやらなかったのか
ってレベルの話だからね。
808:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:17:10 KLVvbiXR0
>>737
おいおい、なんで「日本人が」なんだよ？
>>711は日本人の代表じゃないだろうが。
だが、そういう書き方をするところを見るとお前特ア人だな。
中国は人口増えすぎだし韓国は出生率以前に人口の１割が海外に移住しているし
日本にかまってる暇があったらお前の祖国の問題を考えたらどうなんだ？
809:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:17:17 S6dIPRgY0
>>787
経団連の会長さんのおかげで、ネームバリューは高いけど、
いざ、子供の名字と考えたときは、
御手洗と名乗るくらいなら、ＤＱＮネームの方がマシじゃね？
810:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:17:37 2Sc0EkXp0
それにしてもこれほど盛り上がるとは…
実はこのお題がネトウヨにとっては地雷だったのな
811:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:17:39 Or9XAnz/0
鳩山のやってることときたら。
不倫して略奪婚。
他人の家庭をぶっ壊して結婚するなんつー倫理に悖る恥さらしなまねをしながら、全女性の中から選んだ、なんてしゃーしゃーと言うような男だ。
宇宙人だかなんだかしらないけど、少なくとも倫理観は日本人じゃない。
こんな男に任せておいたら、日本の家族制度なんて、あってないようなもの。
そのうち、各自好きな苗字をつけていいぞ、みたいなことになったりしてな。
ウォシャースキーきららとか、ジェローム武蔵とか、信じられない名前の日本人続出。
ま、もうどうでもいいけど。日本はもう終わりだ。
812:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:17:48 7dHpOUQJP
>>788
そんなに他人の子供の事が気になるなら別姓婚を反対する前に離婚自体を反対すべきじゃないの
それに、さっきから「絶対かわいそう」とか「影響でる」とか言ってるが、何でそういう思考になるの？
そういう人に対する差別心があるからじゃないの？
813:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:18:03 qpnIjGKg0
おお、また反対論者＝ネトウヨの流れがw
814:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:18:04 ll7MNUy00
いやぶっちゃけ、結婚するときに「子供の苗字は父（母）方に統一」
みたいなものを決められるなら、別に別姓でもよいと思うよ。
815:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:18:09 vBEoIFL40
>>797
婚姻届変えるのにそんな金かかんの？
書類変えるの金かかるから
法律変えるの辞めますなんて言い出す国て他に有るの？
816:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:18:10 CLwWLpWT0
>>287
コイツは犬を撲殺して喰う劣等奴隷民族の朝鮮人
817:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:18:21 ZAQgb6RX0
別姓を認めるなら
ミドルネームもありにしてくれ
長谷川 平八郎 信綱とか
818:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:18:23 3lDnDlLd0
この現実を見たら家族制度云々なんて小さな話だと思うがね
【ネット】 「日本、衰退へ…日本の男性はマンガやゲームに夢中で現実離れし、女性が結婚したいと思わなくなった」…英ＢＢＣ記者★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
819:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:18:31 O1SFAowwO
>>796
あ～…
言っちゃったね…
820:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:18:47 jy3eiV5g0
>>807
必要性がないからだよ・・・・
821:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:19:18 rzOtVLx00
子どもが犠牲になるというのはもう共通認識だろ
822:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:19:40 5WX9dPpYP
こんな生ぬるい法案よりも
「新姓自由化法案」を出せよ。
日本人の苗字はへんなのが多い
とくに農村は、住んでる辺境ど田舎の地名を「苗字」にしちゃってるからな！
たとえば「山鼻」（やまの入り口」
「川尻」（かわの奥）
苗字に鼻だの尻だの普通はつかわんぞ。
鬼首、牛首なんてのも大体が地名由来の「珍苗字」だよ。
823:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:19:42 DVonU9s40
子供の姓もばらばらでいいとなると、家の継承は男系・女系の両方で可能ということになるのか。
なんか不思議な感じだな。
824:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:19:49 TfMa5WE2O
>>798
日本人1人に対して外人100人と婚姻届だしても
大丈夫に
825:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:19:51 0P+vvsKs0
実際、婚約者に「私は結婚しても名字を変えません」て
言われたら不審に思ってしまう。
826:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:19:51 S6dIPRgY0
>>807
官僚の言うことを、代議士が止めてたんだろ？
普通に健全な話じゃないか。
827:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:19:52 yFQcKnz60
>>821
全然わからん。どこがどう犠牲になるのか。
離婚や再婚で何回も姓が変わる方がよっぽどかわいそうだと思うけどなあ
828:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:19:56 AUI0kSNX0
>>706
いい男はそういう女性とは結婚したがらないものです。
過去に、男に笑顔で原因がわからないままに遠ざけられてきませんでしたか？
829:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:20:03 MnjqjUMz0
>>719 覆水盆にかえらず
830:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:20:17 9Dj2Lhfu0
一回選挙に勝ったくらいで、国家の根幹を揺るがすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて３～４回くらい勝ってからいじってもらおうか、民主党はん。
831:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:20:31 yu33IHXj0
>>798
その些末な事をなんで今のタイミングでやるのか不思議でならねぇ
公約で大々的に謳ってた事の概算すら出来てないのに
なんでこれ？と思うがどうよ
832:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:21:12 DJl74MEo0
一家全員の名字が違うとか訳がワカラン。
白鳥陽菜とかクラスに10人くらい居そうだな(笑)
833:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:21:26 qpnIjGKg0
リベラルは正義だ！っつってな
自民党時代の遺産はすべて旧弊！
834:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:21:32 aBKGPin80
夫婦別姓って他の国では普通じゃないの？
何で家族制度の崩壊とか言ってんの？
そもそも家族制度なんて制度があんの？
835:１０００レスを目指す男
09/09/29 23:21:37 4jPEmZpB0
まあ、法律施行しちゃえば、何てことなかったなってなるのは目に見えてる。
これから世の中どんどんよくなるね。
大体、昔の方が苗字は滅茶苦茶だった。
片親の家を継ぐために、兄弟のうち一人が苗字が違うとか何とか。
836:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:22:24 bm0BQPdk0
自分の爺さん婆さんの姓名を答えられん孫がいっぱい出るぞ！
その逆もな！ (^_^;)
837:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:22:34 S6dIPRgY0
>>831
もっとも摩擦が少ないからでしょ
他の民主の政策とは違って、
内容は「全戸別姓」みたいなすっ飛んだ内容じゃないし。
マニフェスト内容の立法は大変だから、
こういうことから手を付けたいんじゃない？
838:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:22:44 mRMrB/XV0
ミンスに投票したやつ、よかったなｗ
大増税に売国法案、そして夫婦別姓、願いがどんどん実現していくぞ
官僚の支配からの脱却？はぁ？そんなん出来るわけねーだろｗｗ
839:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:23:06 2Sc0EkXp0
>>822
エリカ様を（ｒｙ
>>831
その「些末なこと」でなんでここはこんな大騒ぎに？
…っていう釣り？
840:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:23:09 ll7MNUy00
>>792
結婚する前に揉めるのは、結婚しないという選択肢もあるわけだから
まぁいいと思うんだ。
でも、子供が出来てからだと、どうだろう？
どちらにも権利はあるけど、すでに子供は出来てしまっていて、取りやめに
できないわけだよ。
だから、子供の苗字の取り決めと基本的な指針は必要だと思う。
841:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:23:09 yFQcKnz60
>>831
なんでこれ？と思うのはわかる。
でも、別姓と外国人参政権、二重国籍の関係性がわからない。
それなら移民大量受け入れを心配した方がいいと思うがなあ。
842:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:23:23 fXTZgqTJ0
>>792
自分と同じ人間（遺伝子はもちろん思想など）を増やすってのは、
遺伝子に刻まれた人間の本能だからね。
価値観どうこうで変わるものじゃないよ。
あるとすれば別の方向に向かうこと。
相手の苗字以外のものを自分と同じにする方向に。
843:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:23:40 5ZLH3px+0
>>834
連中いわく日本の場合は家庭が崩壊するらしいぞ。
844:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:24:55 AUI0kSNX0
>>828は>>796にでした。
いい男はそういう女性とは結婚したがらないものです。
過去に、男に笑顔で原因がわからないままに遠ざけられてきませんでしたか？
>>834
他の国は他の伝統的な方法があって家＝ファミリーを存続させる智恵があるのですよ。
ベドウィンならベドウィンの智恵が、モンゴル人ならモンゴル人の智恵が、
イギリス人ならイギリス人の智恵が、そして日本人なら日本人の智恵がその家に込められているのです。
それを議論もせず、デメリットも考えず、大不況の真っ只中に、誰もそんなこと望んでいないのに
やる必要が自分にはまったく分からない。
845:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:25:03 JX9gqxTq0
福島が賛成だってさ。アホじゃね？
わざわざ揉め事の選択を増んじゃないよ。家族がバラバラになる事は無い？
あるに決まってるだろうが。寝ぼけるな。
846:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:25:28 AM/56Miz0
おまいらほんとに保守的だよな
ミスユニバースの一件で少しは反省したかと思ったが…
847:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:25:36 2ymnzmod0
>>841
日本で中国人や韓国人同士が結婚するための法律でしょ。
要するに日本に移住して生活しやすくなる。
848:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:25:38 S6dIPRgY0
>>841
固辞派は、
１．別姓は戸籍廃止の布石
２．戸籍が廃止されると、在日外国人と日本人の区別がつかなくなる
３．参政権の区別が必要なくなる
４．在日外国人が区別つかないので、二重国籍も可能になる
というお話。
戸籍がなくなると、国籍もなくなるそうな
849:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:25:47 7ES6AHo10
別姓になったぐらいで崩壊する家族は放置でいいだろ
それほど結束の弱かったクズ共って事だから
850:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:26:09 yu33IHXj0
>>815
えーっと誰がいつ金銭の有無や大小で
法律変えるの辞めますなんて言いましたか？
851:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:26:21 5WX9dPpYP
かわいそうな珍苗字
百鬼木 どうめきと読む
これは、山の木々がどよめく様子の地名から
きてるが、どう考えても人権を侵害してないか？
猪熊なんてのもいっぱいいるが、
子どもが女の子だったら
決して嬉しくない苗字だな。
珍苗字被害、という人権侵害を考えるべきステージだろ。
852:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:26:18 O1SFAowwO
じゃあこうしようか…
例：山田さん＋橋本さん＝山本さん
どちらの顔も立つからこれで解決
853:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:26:53 29hCTjpVO
夫婦別姓の利点が書かれていないが、
1.離婚がしやすくなるように。
2.子供を捨てやすくする様に。
3.借金等、嘘つきやすくする様に。
他に別姓の目的ある？
854:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:27:01 5ZLH3px+0
>>832
馬鹿なの？
子供の姓は親からとるんだから全員違うなんてないだろ。
855:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:27:25 0P+vvsKs0
こんだけスレが伸びてるんだが、その割には
「べつにいいじゃん」以外の賛成意見がない。
具体的なメリットは？
856:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:27:33 yFQcKnz60
>>847
なんで？
韓国人や中国人が結婚して日本人になりすますなら
同姓の方がいいわけだし、意味がわからん。
説明プリーズ。
>>848
なんで選択的別姓が戸籍の廃絶につながるのかがわからない。
何の関係もないような
857:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:27:42 RKYKFhaP0
>>796
こんなのが増えるわけですよ
同性として不快
覚悟がないなら結婚するな
858:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:27:51 A3+BpKMA0
>>834
じゃ、韓国みたいに子供は自動的に夫のもの・妻には相続権はない
ってするか？
859:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:27:53 vBEoIFL40
>>844
デメリットがどうも
夫婦別姓にすると
日本人アホだから家族崩壊する
だけだもんね。
あんまりアホと言われて日本人
賛成しないんじゃないかな？
860:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:27:54 S6dIPRgY0
>>847
どう頑張っても、帰化しなければ配偶者に参政権は与えられないし、
子供が成人になる頃に、日本国籍を取得するなら、
それは日本人なのだから、外国人参政権の問題にはならない。
そもそも、別姓になったからと言って、
国際結婚のスレッショルドは変わらないだろう
861:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:28:02 IQuC57680
ほんとに誰得だよ。
行政のムダになるんじゃないの、これ。
862:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:28:12 fXTZgqTJ0
>>852
橋本さんが「橋田にしろ！」と怒ります。
863:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:28:16 LRmY23030
配偶者控除が無くなり、夫婦も別姓化でok
これで結婚のメリットってなにかあるの？
864:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:28:22 gOCmOgzp0
↓↓↓ これ書くと反対派の反応がないんだよね 図星か？
これから結婚しようとする奴（特に男）は、自分は同姓にしたいのに別姓希望されるのが嫌なだけ
既婚者は相手から別姓にしてくれといわれて只でさえ仲悪いのに確実に離婚されるで嫌ｗ
865:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:28:24 AUI0kSNX0
>>841
もちろん移民については大反対で、随分前から心配していますよ。
移民と二重国籍は外からの破壊、家族別姓は内からの溶解。外国人参政権は武器。
１００％他者不信でしか政治・異民族を考えていません。
政治の世界で信頼関係なんてクソくらえです。
866:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:28:30 16bWgWnf0
田中さんと佐藤さんの子供が鈴木さんもありですよね。
867:フェミニズム反対
09/09/29 23:28:31 GSuBTbBy0
他の家庭が夫婦敵対型で子供がそれでつらい気分になってるとしたら、
かわいそうと思うのが人情じゃね?
どうしてあそこの奥さんは、子供のことをもっと考えてやらんのかとね。
これは、別に差別じゃないと思う。
868:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:28:33 ZAQgb6RX0
そもそもお前ら結婚できないだろ
869:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:28:39 jy3eiV5g0
>>851
それこそ「お前に関係ねーだろ」 だなｗ
870:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:29:09 PzYE8Nwp0
家族としての一体感て大事だよな
871:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:29:25 ROz07Vim0
やめとけボケ
872:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:29:28 ll7MNUy00
>>864
だから、夫婦は別に別姓でもいいってば。
ただし、子供の姓は統一するべきだと思う。
873:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:29:31 aPAUsPMf0
>>848
あいかわらずネトウヨの頭の中はお花畑なんだなｗ
日本の心配する前に自分の将来の心配すればいいのにな
ネトウヨなんて国士気取りのニートばかりでしょ
874:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:29:36 coloCI1O0
>>48
全く同意
875:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:29:50 svalQiFL0
結婚する事によって○○家の嫁という記号を背負わなくても
よくなるのが賛成側のメリット
逆に言うと反対側のデメリットでもあるので揉めている
876:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:29:57 DJl74MEo0
>>851
そういえば、悪魔ちゃん騒動があったな。
暴走天使とかフルネームでやられたら死ぬな(笑)
877:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:30:13 yFQcKnz60
>>865
別姓が内からの崩壊になると思う理由を説明プリーズ。
あくまでも選択制なのに何で内からの崩壊になる？
878:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:30:19 S6dIPRgY0
>>864
既婚者は改姓できないんじゃね？
879:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:30:43 TfMa5WE2O
○○御一家とか○○ファミリーとか
希少になるんかな
880:名無しさん＠十周年
09/09/29 23:31:08 7dHpOUQJP
>>867
お前さっきから自分へのレス読んでないだろ
お前に指摘してる人がいるから嫁やカス
別姓婚＝夫婦敵対型
何この構図。頭沸いてるのか？