【文化】国内最古級の旧石器か、12万年前の地層から石片みつかる 出雲at NEWSPLUS
【文化】国内最古級の旧石器か、12万年前の地層から石片みつかる 出雲 - 暇つぶし2ch178:名無しさん@十周年
09/09/30 14:36:30 WXGf5YEe0
12万年前ならまずホモサピエンスかどうかも疑問だもんな。


179:名無しさん@十周年
09/09/30 14:42:41 1uQ6AN0z0
ただの石じゃん
石器じゃねえよ…

180:百鬼夜行
09/09/30 14:53:51 HY4BHksQ0
>>16
ロシアと半島の間の沿岸に存在した渤海の影響がでかく、半島は通過点にすぎないな。

だいたい、高麗王朝(10~12世紀)は元フビライハーンに征服されている。


181:58
09/09/30 14:55:57 kYwOJ3wo0
>>175
定説では、「縄文人はアイヌのあとから半島経由で渡来した」と考えられてきましたが・・・
その半島に縄文人のDNAがまったく残っていないのです。というかD2型は日本にしか残されていない。
そのため最近では、「縄文人はアイヌ以前北海道に、もしくはその遺伝子痕跡が消え去るほど昔に半島から、渡来した」ともいわれはじめています。
>>176
現代のユダヤ人とはユダヤ教を信じる人たちのことで、遺伝的特性を持ったユダヤ民族は存在していません。
ですので昔はともかく現在はDNA調査もしようがありません。

182:名無しさん@十周年
09/09/30 15:21:17 bweu6r5z0
ゴッドハンド2代目

183:名無しさん@十周年
09/09/30 15:27:48 fnm8h0lo0
1万年前まで日本は地続きで大陸の一部だったから、「縄文人が半島経由で」たってその頃半島無いんじゃ…?
人は海沿いに移動するから、内陸部だった朝鮮半島より、沿岸部だった日本列島に
縄文時代の出土品が多いのは当然な気もするな。

日本海が出来た頃からじゃないの?本格的に朝鮮半島に人が棲みだしたのは。

184:名無しさん@十周年
09/09/30 15:40:55 HlbN4yCC0
>>19
「イイ靴作ろう鎌倉幕府」

185:名無しさん@十周年
09/09/30 15:45:11 HlbN4yCC0
>>58
>負け犬の吹き溜まりとも、冒険野郎の終着点ともいえるでしょう

噴いた!

>>93は天才!

186:名無しさん@十周年
09/09/30 16:50:09 3OGUqbjV0
58がデムパなのは良く分かった

187:名無しさん@十周年
09/09/30 17:03:18 FE8CY4kC0
今回調査した学者は、例のゴッドハンドの捏造を検証して暴いた学者だし、
そのこともあって、地層と石器との出土関係もかなり慎重に確認取ったようだから
本当だろう。
それより、韓国の50万年前っていう石器のほうが怪しいわ。

ちなみに、現在確認されている世界最古の土器は日本列島出土の土器ってのは世界の考古学会の定説な。


188:名無しさん@十周年
09/09/30 17:18:24 VR6AX+5n0
>>181
なるほど、ありがとうございます。
自分はユダヤ人の一部は日本に逃げてきた説を信じ続けます。

189:名無しさん@十周年
09/09/30 17:29:10 0ZjgDBRLO
ピクルッッッ!

190:名無しさん@十周年
09/09/30 17:31:46 glQvrnQW0
マンモスの骨とかが一緒に出ないと 信用出来ないなw

191:名無しさん@十周年
09/09/30 17:41:04 uHAQwiv60
>>156
お前の説を他人が語ったように書くな(笑笑笑)

192:名無しさん@十周年
09/09/30 17:47:58 GPPfhsKF0

  \ ハ゜カ ッ!/
     /~~/
.    /  /
    / ∩∧_∧ 
.   / ミ<;  `Д>__
  / / !     ヾ  /
  "  ̄ ̄ ̄ ̄ ゙-' ̄
     /~~/
.    /  /
    / ∩∧_∧ 
.   / ヽ<Д´ ; >ミ_
  / / i     ヾ  /
  "  ̄ ̄ ̄ ̄ ゙-' ̄
     /~~/
.    /  / !
    / ∩∧_∧ '、ハッ
.   /. ヽ<; `Д´ >__
  / /  l     ヾ  /
  "  ̄ ̄ ̄ ̄ ゙-' ̄
     /~~/
.    /  /  ~♪
    / ∩∧_∧ 
.   /. ヽ< `∀´ >__
  / /  !     ヾ __/
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ゙-' ̄

193:名無しさん@十周年
09/09/30 17:48:42 JURzLG6jO
すぐ近くにボロボロなラブホなかったっけ?
あそこってやってるのか凄い謎

194:名無しさん@十周年
09/09/30 17:57:14 uHAQwiv60
>>183
一万年前は朝鮮海峡は海だよ。

195:名無しさん@十周年
09/09/30 18:14:34 d6epZ83V0
>>16
無理だww
現代朝鮮人ですら、ジャポニカ米を喜んで喰らっているのに

196:名無しさん@十周年
09/09/30 18:18:06 UpwqQ3OM0
ゴットハンドがファルコニアを発掘?

197:名無しさん@十周年
09/09/30 19:33:55 WXGf5YEe0
卑弥呼の時代から1800年
キリストが生まれて2009年
ローマ帝国の建国から2036年
秦の始皇帝の即位から2255年
神武天皇の即位から2669年
インダス文明の発生から5000年
エジプト文明の発生から6000年
黄河文明の発生から9000年
メソポタミア文明の発生から11000年
長江文明の発生から15000年

12万年前ってすごいよな。


198:名無しさん@十周年
09/09/30 19:34:32 HltrrSvS0
↓ゴッドハンドが一言

199:名無しさん@十周年
09/09/30 19:42:39 pehk8XmQ0
石器は俺が育てた

200:名無しさん@十周年
09/09/30 19:45:14 Ul987DUP0
スレタイにゴッドハンド入れとけよ見落としてしまうだろ

201:名無しさん@十周年
09/09/30 21:59:52 sgOCvfj20
>>178
ホモサピエンスが12万年前に日本に居ることはありえない。
10~6万年前にアフリカを出たホモサピエンスが現生人類。
日本にホモサピエンスが到達したのは5万年前以降。

なので北京原人やその亜種などの別種の原人の石器ということになる。
しかし、北京原人にあの石器を作る技術があったかというと、ちょっと疑問。


202:名無しさん@十周年
09/09/30 22:34:52 p7pmEfwb0
>>201 それ本当?
なんだか>>1は怖い話みたいじゃないか。この程度で怖がっててはいけないんだろうけど。


203:名無しさん@十周年
09/09/30 22:40:59 +BPsIvuL0
>>201

じゃあ現代人より頭が良かった明石原人じゃね?


204:名無しさん@十周年
09/09/30 22:41:39 pqZnbbpz0
函館で発掘された漆塗りの櫛のように放火されないように大切に保管してくれ。

205:名無しさん@十周年
09/10/01 00:31:12 QkDztfah0
原人

URLリンク(nng.nikkeibp.co.jp)

206:名無しさん@十周年
09/10/01 00:33:56 dIj5JQ2B0
キミもゴッドハンドになれる

207:名無しさん@十周年
09/10/01 00:38:28 DwEeNscm0
>>45
>その頃の玄界灘は海だった

今も海だが?

208:名無しさん@十周年
09/10/01 00:40:37 +3p4MBGq0

普通は石器に使わない石英の石器が発見されたそうだのだが。
朝鮮半島からも石英の石器が発見されてるそうだ。
だから新聞は朝鮮半島から渡ってきた可能性が高いと書くのだが。

大陸と地続きだったんだから朝鮮半島もクソもないだろうと。
いちいち朝鮮からとか書くな!気分悪い!


209:名無しさん@十周年
09/10/01 00:43:34 cwMbMiy50
ゴッドハンドとか懐かしいな

210:名無しさん@十周年
09/10/01 00:47:05 GdxP6JNS0
藤村新一とかいうやつ、まだ首吊ってないのか

211:名無しさん@十周年
09/10/01 00:51:07 JOuz36nx0
>>181
半島人に縄文DNAがないのなら、半島からやってきたなんて事はないだろうが

お前らと、縄文人は無関係だっただけだ

212:名無しさん@十周年
09/10/01 02:42:52 ADOqN3uF0
荒神谷でも大量に出土したし、何か関連ありそうやね。
古代出雲はミステリーの宝庫。

213:名無しさん@十周年
09/10/01 02:47:30 BUe5j32u0
考古学とか、
なんかむなしいね。

214:名無しさん@十周年
09/10/01 02:54:20 QaOoKUUqO
>>213
妄想と捏造の学問モドキ。
思い込みが激し過ぎるイタい人向きです。

215:名無しさん@十周年
09/10/01 02:57:06 hko7zWhN0
>>212
関連はない
荒神谷と今の出雲人種とは根本的に年代が全然違うけどな 


216:名無しさん@十周年
09/10/01 02:58:26 0MELaEqK0
100年で4世代だとすると 100年前 16人のご先祖様
120000年が4800世代だとすると 2の4800乗のご先祖様

その時代 そんなに人は居ないので
その時代を生きる ほとんど全ての人が ご先祖様だったりしてな

217:名無しさん@十周年
09/10/01 03:00:36 62OzZBYW0
中国人が中国5000年とか言ってきたら日本12万年って言い返せばいいな。

218:名無しさん@十周年
09/10/01 05:09:20 /BbVNwJL0
>>187
韓国の石器を50万年前って言ってるのも>>1の学者だぞ

219:名無しさん@十周年
09/10/01 05:23:04 /nd2bGVh0
>>217
北京原人とか持ち出されて終了

220:名無しさん@十周年
09/10/01 05:23:43 FmYdwlWy0
そんな昔から日本人のご先祖様は居たのか。原人レベルじゃねーか。

221:名無しさん@十周年
09/10/01 09:13:38 GCY1/vK40
12万年前っていうと、原人??
例の捏造石器って、縄文タイプのやつだったっていうけど、
これは違うの??
原人だとすると、そいつらは絶滅したわけでしょ??
ご先祖様に狩られたのかね。
それとも、自然消滅して、無人になった列島に、
新人先祖がやってきたの??

222:名無しさん@十周年
09/10/01 11:58:27 hko7zWhN0
国道9号の法面調査と遺跡が出る場所に目星がついていたにも関わらず、
地元の島大関係者じゃなくて、なぜか兵庫県教育大学の出雲市出身者が主役。 
しかもその詳細鑑定を依頼したのが同志社大学の著名な教授。
島大の出る幕は全くないってことか・・・
石器の分野は素人ってことなんだろうな。過去の遺跡は大丈夫かよ…
ちなみに、一体何のために島大は存在してるの? それとも誰からも無視されたの?
考古学会から能力的に袖にされてるのか、それともある御仁の直接の人脈なのか
そこらへんが素人には読めない権力構造だな。
作られた「日本一の称号」の筋書きでなかったことに期待したいがね…

223:名無しさん@十周年
09/10/01 12:00:37 hFjjIcDn0
日本の考古学って世界的には信用されてないらしいね。
世界基準からすると「科学的じゃない」の一言らしい。

224:名無しさん@十周年
09/10/01 12:03:32 nQM6vJ1P0
朝日の珊瑚に傷付けたり色々と忙しいんだな。

225:名無しさん@十周年
09/10/01 12:25:08 uwztT1wPO
ニダ!?

226:名無しさん@十周年
09/10/01 12:31:33 pFSRSjq3O
日本には旧人って来てないんだっけ?

227:名無しさん@十周年
09/10/01 12:36:46 gQ5EdL3k0
>>223 こらこら、せこい捏造するなよ。吉村先生が聞いたら怒るぞ。

228:名無しさん@十周年
09/10/01 12:37:58 GeH2XanG0
ヒント:ゴッドハンド

229:1000レスを目指す男
09/10/01 12:41:10 C/dcaLMI0
恐竜人が使ったのかもしれないじゃん。

230:名無しさん@十周年
09/10/01 12:44:19 QcKx6XFW0
>>223
世界の人が日本語使って言ってくれるのか
すごいな

231:名無しさん@十周年
09/10/01 12:45:22 M3ubN5X6O
どうやら古の封印を解いちまったようだな…
“奴”が、再び目を覚ますか…

232:名無しさん@十周年
09/10/01 12:50:44 75SLj3gQ0
ゴッドハンドのせいでまじめにやってる考古学者がかわいそう。

かく言う自分もあれ以来発掘のニュースがあっても
本当だろうなと疑うようになってしまった。

233:ゴッドハンド藤
09/10/01 15:43:43 ZYlJJRRq0
また…埋めちゃった…テヘッ

234:名無しさん@十周年
09/10/01 18:25:20 /nd2bGVh0
出土した土器に大量のミミズを盛り付けて
「焼きうどん」とかよくやってたよ

235:名無しさん@十周年
09/10/01 19:38:48 9nvGUZhy0
日本中の神々が集うことで有名な出雲大社があるから、信憑性高いね。


「わたしだ」
「おまえだったか。気づかなかった」
「暇を持て余した神々の」
「遊び」


236:名無しさん@十周年
09/10/01 22:43:55 tpf604zw0
旧人の神様も出雲に集まったのか?

237:名無しさん@十周年
09/10/01 22:59:39 3NVJocLDO
旧人て…全滅したんだから今の日本人は関係ないよね。
まあ、隣に脳が原人から進化してない民族もいるけどさ…
北京原人とか黒い山葡萄原人とか

238:名無しさん@十周年
09/10/01 23:18:03 tpf604zw0
いや12万年前はまだ
現生人類が出エジプトしてないから

239:名無しさん@十周年
09/10/01 23:34:50 irhl/Pcq0
>>132
妻も子供もいたのですが、離婚しました。
代わりに、「犯罪者を救う」という思いの強い女性と結ばれ、
現在では、彼女の苗字で福島県海岸部で生活しているそうです。

昔のことは思い出せない(と言っている)そうです。
そのうち、私は被害者だ、とか言い出すんじゃないかと心配です。

240:名無しさん@十周年
09/10/01 23:47:08 /dwrE7/m0
道の駅のそば?トイレ休憩したよ。


241:名無しさん@十周年
09/10/02 00:25:40 LTCpeY0R0
>>215
ていうか、その石器作った人々の何代か後の子孫が青銅器埋めたのかも知れない。
いずれにしろ、出雲の歴史が古いことがまたひとつ証明された出来事。

242:名無しさん@十周年
09/10/02 00:31:11 BtTq55No0
>>212
年代が違う。

・・・ただ今年、
宍道湖近くのおっさんが、近くで見つけた珍しい石を集めていて、
そいつを鑑定したら約1300万年前の鯨の化石だったとか。

ってこれも年代が違うなww

243:名無しさん@十周年
09/10/02 00:46:44 LTCpeY0R0
いや、その石器人の子孫の可能性はあるじゃないだろうか?
昔の人は現代人とは違い、そんなに行動範囲は広くなかった筈だし。
古くから人々が住み着いてたからこそ、出雲は古代文化の発祥地に成ったのかも知れない。
奈良とかからもも旧石器が見つかってるというし、その子孫が大和朝廷を開いたとか。
実際、日本で人間の移動が頻繁になったのは、つい最近の戦後の高度経済成長期。

244:名無しさん@十周年
09/10/02 01:16:29 6t2/TwPF0
素人目にはただの石ころだったけど
本当にただの石ころなんじゃないの?
日々石器のことばかり考えてる専門家だと
なんでもかんでも石器に見えてしまうんじゃ…

245:名無しさん@十周年
09/10/02 08:46:38 16oB55UG0
>>208
ほんとに、いちいち朝鮮からと書くのは変だよな。
マスゴミは何故朝鮮人が日本の文化の文化の元を作ったみたいな
印象操作をするんだろう?
朝鮮半島に住んでいた古代の中国人のおかげだろうが。
古代の中国人を無視するな。


246:名無しさん@十周年
09/10/02 08:50:39 uhtJhz/T0
どういうことだ

247:名無しさん@十周年
09/10/02 09:47:18 ZwvwTh260
>>16
ダウト

ありゃ研究の結果とうほぐには何にも無かったことが分かって
悔しかったから捏造しちゃっただけだろ。
北の人間を考古学会から排除すれば良いだけ。

248:名無しさん@十周年
09/10/02 13:42:44 7ZqaPBaa0
>>243
蒙説を発見したのでage。
まぁ、大和朝廷にいたる過程は謎が多いから妄想を抱こうがいいけどさ。
ひどすぐる。w

249:名無しさん@十周年
09/10/02 14:09:40 m8rtvlW+0
世界的にはフランスが進んでるんだっけ?考古学の世界では。
日本の場合、先輩後輩とかの人間関係が科学を邪魔しちゃうのかな。。。

250:名無しさん@十周年
09/10/02 14:24:36 zxRsUUub0
>>249
科学も「人のつくりしもの」だから、人間ドラマには事欠かない。

251:名無しさん@十周年
09/10/02 15:29:21 ZzpH3Tyb0
>なんでもかんでも石器に見えてしまうんじゃ…

新石器は形で判断、旧石器は剥離技術で判断する所が大きいが後期旧石器より古いのは

剥離技術が未熟で自然剥離と紛らわしい所が弱い。

>いちいち朝鮮からと書くのは変だよな

中期旧石器時代くらいなると、日本がアジア大陸端にある

日本海湖の先にある出っ張りになってしまうので人類の伝播経路考えると如何しても

朝鮮や極東ロシアが出て来てしまう。



252:名無しさん@十周年
09/10/02 15:34:03 uNZfTrunO
<丶`∀´>またゴッドハンディングに決まってるニダ

253:名無しさん@十周年
09/10/02 16:10:17 10HDpd0E0
>187 :名無しさん@十周年:2009/09/30(水) 17:03:18 ID:FE8CY4kC0
>今回調査した学者は、例のゴッドハンドの捏造を検証して暴いた学者だし、
>そのこともあって、地層と石器との出土関係もかなり慎重に確認取ったようだから
>本当だろう。

254:名無しさん@十周年
09/10/02 17:18:38 16oB55UG0
>>251
石器時代の地形はともかく、なんでもかんでも日本文化は朝鮮から来た
みたいなマスゴミの表現はいかがなものかと・・・
まるで日本文化は朝鮮のコピーであるかのような表現が大杉。
明らかに日本史で重要な役割を担ったのは、朝鮮半島経由で来た
or 朝鮮半島在住だった古代の中国人や倭人でしょ。
なぜそれを隠す。

255:名無しさん@十周年
09/10/02 17:55:36 S7S2C//C0
実家の母親が
「道の駅(キララ多伎)のそばなんで邪魔でいけん」
とメールしてきた。

256:名無しさん@十周年
09/10/02 20:35:05 dC7rqB320
>>254
世界の教科書 朝鮮の記述
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

◎ ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは4世紀の事だった。その後300年、
日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、17世紀になるまで待たなくてはならなかった」
◎ フィリピンの教科書
「朝鮮は、その歴史の大部分中国の属国であり、その支配は19世紀に日本に引き継がれた。
日本は自由な新しい秩序を樹立する事によって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」
◎ インドネシアの教科書
朝鮮を中国の属国として記した。
「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」
「朝鮮は言論・宗教の自由が制約を受ける国」
「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」
◎ タイの教科書
「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」
◎ ポーランドの教科書
「AD1世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」
◎ アメリカの教科書
「朝鮮は中国の従属国」
◎ カナダの教科書
「朝鮮は、数百年間中国の属国」
「日本は<中略>朝鮮に鉄道・道路・港を建設し、産業を発達させて教育の機会を拡大させようと努力した」
◎ イギリスの教科書
「西暦366年から562年まで、日本が朝鮮半島を支配した」
◎ 日本の教科書www
「日本の文化は全て朝鮮半島から伝わった」
「中国が父、朝鮮が兄、日本は弟」by日教組

257:名無しさん@十周年
09/10/03 00:34:07 pq/Q+dUW0
またゴッドハンドか

258:名無しさん@十周年
09/10/03 00:36:50 wGMyDTAD0
捏造大好きな島根県で国内最古とか

259:名無しさん@十周年
09/10/03 00:58:41 V/tPRliL0
>>256
最後がなければ比較的ふーんと読めたのにな。
つまらない脚色のせいですべてがネタになった。

260:名無しさん@十周年
09/10/03 01:55:46 1xq3ZsrD0
これは人類発祥の地が日本であることの証明かな。


261:名無しさん@十周年
09/10/03 02:00:01 T8tHst3jO
紀元前12万年前
映画化決定!

主演:武田鉄矢

262:名無しさん@十周年
09/10/03 02:07:30 TqRMekUO0
また神の手が動き出したのか?

263:名無しさん@十周年
09/10/03 02:12:36 NkAx74Hj0
ネトウヨ発狂w

264:名無しさん@十周年
09/10/03 02:13:20 gdmmenlE0
藤村が掘り起こし忘れたやつじゃねえの?

265:名無しさん@十周年
09/10/03 02:13:46 gjUdvBbs0
島根は荒神谷や出雲大社とかで捏造の前科がある神の国からな
今回も話題作りのために神の手が動いたんだろw

266:名無しさん@十周年
09/10/03 02:14:47 EJwjTr6C0

やっぱ出雲ってさ、何かと特別なのは日本人とはまた別の人たちが住んでたのかな?

神社の形式だって出雲は妻入りじゃないでしょ?

朝廷から任命されるはずの国造だって出雲だけは世襲だったじゃない?

これって絶対特別扱いだよね?



267:名無しさん@十周年
09/10/03 02:15:36 Uc2mLyJc0
ゴッドハンド?

268:名無しさん@十周年
09/10/03 02:17:51 N63h66cq0
やっぱり「ゴッドハンド」レスが大量にwwwwwwwww

269:名無しさん@十周年
09/10/03 07:27:25 YEoJk7or0
>>259
むしろ、最後がオチで面白くなっているんだが・・

270:名無しさん@十周年
09/10/03 11:39:17 XuRxdgI60
>>266
いや「鏡」を崇拝するという
大陸側の風習を持ち込んだ
天照大神の一族こそが
当時の日本に異分子としてやって来たわけで
・・・・
まあそのしばらく前に
銅鐸という特異な宗教遺物を遺した連中も
当時の日本に異分子としてやって来たようだが
・・・・


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