09/09/29 02:58:26 LnPmCTxo0
>>249
自民の場合はアホ官僚の学習不足で欧州に騙された。
自民の責任であることには違いないがな。
民主の場合はわかっててあえて不利な条件を飲もうとしてるな。
しかも削減努力の具体的な話が出る前から外国に金をばら撒くようなこといってるし。
251:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:59:41 cMI5mASD0
あらかじめ決めた結論にするために
前提や条件を変更するんですね。
252:名無しさん＠十周年
09/09/29 03:21:11 67Cpd82g0
>>250
騙されて策定？騙されて批准？
間抜けだな。何やってきたんだか。
こんなもの、幾らでも言い逃れできるような気がするけど？
そういう意味で鳩の２５％は悪くない。
議定書の罰則規定を逆手に取ってるとも言えるからね。
253:名無しさん＠十周年
09/09/29 03:32:08 vI4F619yO
「みんなプリウス持ってるから、エコカー買い替え費用はノーカウントで」
254:名無しさん＠十周年
09/09/29 05:38:09 AzrRqNnf0
お断りします
鳩山のスタンドプレーを、国民に肩代わりさせるな
255:名無しさん＠十周年
09/09/29 05:44:19 woeHJvzp0
今まで試算もせずに25%削減をぶち上げてたのか？
絶対に国会で追及しろよ
256:名無しさん＠十周年
09/09/29 05:54:15 9/8mWtBA0
まさか試算なしにムリな目標掲げる
どこぞの国みたいなことしてないよね？
257:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:19:01 iNpJ3VMbO
目眩がしてきた……
これからどうなっちゃうんだよ
258:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:22:51 qk6CSs1Y0
つうか。外務省が試算見直すのかよ？？？ｗ
259:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:25:58 qovCLVx20
「地デジも環境に悪いからやめるわ」
260:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:27:25 vVvBK+tD0
そりゃ民主党のネガキャンしたい立場だから
自民党政権ならマックス値を出すだろうな
261:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:27:58 If7o4PTUO
鳩山は超大金持ちだから、国民の一人当りの負担が30～40万増えようがたいした問題じゃない。
むしろ自分の名前を残すためだけに国民に大いなる負担をかけるつもりでいる。
鳩山は私財を投じてまでは環境問題を解決したいわけではない。あくまで名前を残すためだ。
262:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:34:08 kr5Xk4s+0
おいおい！
発表しちゃってから計算ってなんなんだよ！
絶対にあるはずの埋蔵金の話しもしない
ヘンテコな党だな
そいえば
マスコミは埋蔵金のことを何故突っ込まないんだ？
友愛されるからか
263:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:36:35 TctxX8Zi0
何故削減しなくてはならないか誰かわかるように説明出来る人間が世界中に一人でも居るのか？
わけのわからんもんに金を出せるかよ！
264:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:47:54 +Em+mmBM0
これはもちろん民主に投票したクソ共が２倍払うんでしょ？
265:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:51:17 0i1KNivJ0
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 20:43:37 ID:9I/UoIbQ0
EUは25％削減構想に対して高い評価を与えているが、それもそのはず、EUが
打ち出している途上国の巻き込み策であるところのクレジットばらまき型
セクトラル・クレディティング・システム（途上国が、原単位など何らかの
数値コミットをする場合、その目標を上回ればクレジットを付与する方法。
数値が遵守できなくても、ペナルティはない）で生じる余剰クレジットの
買い手に、日本が真っ先に手を挙げたことになるからである。クレジット
（排出権）システムによる取引で、巨利を得るのは、マネーゲームに狂奔
する人たちであるが、そうした利害関係者にとっては、技術的に絶対実現
不可能な国家削減目標を打ち出してくれる国は、排出権を購入するお得意
さまであり、かつ排出権の価格上昇予想をもたらしてくれる大事な市場
情報提供者となる。
URLﾘﾝｸ(premium.nikkeibp.co.jp)
さぁ日本という鴨がネギと鍋をしょって排出権取引のワナに飛び込みましたよ。
日本は世界中から排出権を買いまくる世界一のお得意様になります。
そのお金は環境税として日本国民から徹底的に絞り取ります。
266:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:53:54 A9xXoonf0
とりあえず国際社会に公約してから施策を考えます。
自民党のネガキャンアニメは正しかったわけだ。
267:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:54:36 TpF30AXB0
適当な数字出して、後から問題起きたら「外務省というお門違いの所が計算したもんで」と言い訳する為に予防線張ってるのか？
268:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:56:08 qqgeLEuc0
民主党よ。
どうなるか試算もせずに25%とか言ってたのか・・・
もう、これはやるしかないだろ。
もう政権ごっこは終わりだ。
政権交替を要求する！
269:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:56:31 3dMAnPKwO
民主党の日本憎悪は本物やで。
叩き潰すまで止まらないな
270:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:57:13 +WuTIKuE0
計算しなおしても一割減るかどうかじゃないの？
それで勝利宣言しそうで怖い・・・
271:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:57:51 zJx/tcbfO
こんなの誰も望んでないのに毎月３万の余分な出費かよw
景気なんて戻るわけねえよ
272:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:00:17 m5Hpvigo0
>>267
本当にやりそうだから、怖いなｗ
273:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:11:39 KxU71lDE0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: 民主党. | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 計算って知ってるか？
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
274:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:16:08 gnZ8EX1j0
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
【得票シミュレーション】次期参院選で自民党を襲う深刻危機
「軸」を打ち出せなければ空中分解し少数政党になる可能性も
■利権失い、自民はさらに不利？ ■民主７０、自民２５、公明１０、共産８･･･
正直に申し上げれば自民党に不利な要素はさらにある。来年の夏には、野党になった自民党から
さらに業界団体は離れてしまいます。
たとえば、インドネシアでは長年、ゴルカル党が「インドネシア版自民党」として君臨しました。
しかし同党は野党に転落しています。野党転落直後の１９９９年の総選挙で２２．５％あった得票率も、
１０年後の現在、僅かに１４．５％に過ぎません。
自民党もゴルカル党同様、「理念」ではなく「利権」で結びついていた政党です。「利権」を失うと衰弱するのは当然です。
自民党は、なんと、比例区１１、選挙区１４（宮城、茨城、東京、千葉、静岡、愛知、岐阜、兵庫、福岡、福井、
鳥取、島根、山口、高知）で、合計２４議席程度に落ち込みます。
非改選３７とあわせて６２議席程度。
土井委員長や石橋委員長の頃の旧日本社会党並みに落ち込みます。
そんな馬鹿な！とおっしゃるかもしれない。
でも、旧日本社会党は１９８９年の参院選では１９００万票（得票率３８％余り）を獲得したのに、１９９３年総選挙では
約１６％の得票率に落ち込みました。
ですから、自民党が２００５年総選挙で２６００万近く獲得しても、２０１０年参院選でその４割程度＋選挙協力解消で
公明にかえしてもらった１００万票で１１００万余りしか獲得できなくても、不思議はありません。
275:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:16:34 nWn42vitO
批判してる連中って何なの？
普通「デカい目標決める」→「達成の為の具体的方法を考える」てのは当たり前の流れだろ
ネトウヨはヒキニートだからその辺分かんないのか？
276:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:18:18 X61p1e2f0
,. -─- ､
／ /⌒ i'⌒iヽ､ その順番はおかしい！
/ ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
!. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ 麻生政権の８％なんて恥ずかしい数値だ！
ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ 官僚主導から国民主導に変えるのが民主党政権なんだ！
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ だから国連で２５％削減を約束してきたよ！
| '、,............, i }'´ ､ｰ_',,...`::::ｨ' 反対する人は民主党のマニュフェストをよく読んでください！
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ 家計負担が生じないという試算はこれから作るよ！
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
277:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:21:08 10sFzGiP0
確か麻生政権の時に、25パー削減だと負担がどれくらいかって試算を出した気がするんだけど、
その時は企業やマスコミがもの凄く批判してたよね？
今回ぽっぽが何の具体案も示さず、いきなり25パー削減打ち出して、しかも
国民の理解も得ないうちに国際会議で発表しても、マスコミはスルーで絶賛。
なんでなんで？
278:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:23:38 0C7Gz6lGO
岡田｢官僚えも～ん｣
279:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:27:46 9xdlv0G5O
チョンじゃあるまいし都合良く数字書き換えようとすんな
280:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:28:31 brNjBLdLO
>275
普通は
｢デカい目標決める｣→｢達成の為の具体的方法を考える｣→｢方法が決まったら目標と方法の発表｣てのは当たり前の流れだろ
在日は人外生命体だからその辺分かんないのか?
281:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:29:15 VRLvVF1m0
>>276
埋蔵金もダム建設も後期高齢者医療制度も、全部その順番だったりするから困っちゃう。
282:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:31:40 MeIkp4di0
>>275
目標決めちゃう前に目標の妥当性・実現性を検討しないから困る
283:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:32:29 9xdlv0G5O
>>275
デカい目標決める→出来るかどうか検討する→できそうだから公約する
が普通なんだバカ
出来るかどうかもわかんねぇうちに約束すんのははったりっていうんだよ。
それを恥じないのはチョンやチュンだけだ
284:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:32:32 pCzSeklM0
自民 『今から試算する』
マスゴミ 『後だしジャンケンだ！民衆に対する詐欺だ！』
民主 『今から試算する』
マスゴミ 『鳩山政権始動』
285:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:33:16 o6V6o+ppO
>>275
なに？非難したら駄目なの？独裁ですか？w
286:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:35:42 DX7pkccvO
外面より国内の天下りと公務員改革しろよ。四年後は無いそ。民主党さんよ。
287:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:35:52 VRLvVF1m0
>>278
官僚えもん「おか太君、自分でやらなきゃ」
288:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:37:06 6bN0XDao0
水力発電叩き
【ダム】「継続よりコストが高くなっても建設中止の考え変わらぬ」 前原国交相、ダム中止で補償新法提出へ★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
風力発電叩き
【環境】「あれが動き始めると、頭の中が小刻みに震えるんです」 省エネタイプの家庭用給湯器や風力発電から出る「低周波音」の悩み
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
原発叩き
【石川】志賀原発、放射能汚染水あふれる…目分量で排水していた作業員のミス 濃度はラドン温泉の6分の1程度で被害なし
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
289:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:39:16 fj5/MVHxO
マスコミのスルーっぷりが凄いな
政権交代前より酷くないか？？
既に言論統制が始まったか？
290:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:40:02 DwDpmg270
地方の車依存脱却のためにも
郊外の大規模ショッピングセンターは即刻営業停止にすればいい
岡田イオンは率先しろよｗ
291:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:40:59 pCzSeklM0
>>289
年500億貰えるかどうかの瀬戸際だからな
各社揃って民主の靴を舐めてる状態なんだろ
292:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:41:59 +EjNQJ700
＞ ２５％削減を達成するには、一般家庭の負担が年間３６万円増加する
この試算は意味無し
電気自動車を推進すると
エンジンパーツメーカーが倒産し、
モーター、充電池メーカーが伸びる
とはっきり言ってあげなさい。
293:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:42:35 mAvHsxR60
窮地に立たされたらまず国民はマスゴミを焼き討ちしろ
たが、そんな馬鹿を軽い判断で支持した自分が一番悪い
294:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:43:14 uT7uyfGri
>>275
「デカい目標を考える」→「達成の為の具体的方法を考える」→「発表する」
だからな。最初に発表どころか国際公約するアホがいるか。
295:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:45:18 IzEXqU8e0
計算し直して都合のいい数字を出すのかよw
296:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:45:47 qTwykgpm0
まあ、不利益がありそうなら鳩山個人に集団訴訟でも起こすかね。
297:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:50:10 eg/ZlBF90
電気の買い取り価格が上がったおかげで、ソーラーパネルを設置すれば
ほぼ電気代がただになるらしい。設置する金のない貧乏人が、金持ちの
電気代を負担する仕組みだ。格差是正が聞いてあきれる。
298:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:51:01 34QpoW4r0
再試算の結果、国民全てが毎日トップバリュ製品で生活すれば達成可能です
国民のみなさん、イオンへどうぞ
こうですか？
299:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:54:54 mnMMZJIHO
選挙前から25％削減て言ってるんだから試算ぐらいしてんだと思ってたよ。
他の政策でもそうだが、民主党って政権交代政権交代連呼してただけで、やっぱりな～んにも準備してなかったんじゃん。
300:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:56:10 yB1flSWXO
無理やり数字を小さくする気満々
301:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:58:00 TpF30AXB0
36万つったら国債無しでもう一個国家予算組めちゃう額だよな。
302:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:59:14 fj5/MVHxO
>>297
製造コストがあがって一般製品が値上がりするから、パネルつけたやつも損するし、付けてない奴はダブルで損するね
303:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:59:27 AUhf9KiyO
出席せず、ユ●ハイムとかのお菓子を送ればいいよｗ
二千円くらいですむよｗ
304:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:00:32 vwkZMwG+0
ようするに排出権取引でシナに金をやるということだよ
我々の税金でね
305:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:07:24 qbURcjDq0
京都議定書は最高の詐欺ノウハウ本だな。
世界が潤う。日本の役人も潤う。
国民から搾り取るためには今更ウソでしたとも言えないし。
306:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:08:06 TpF30AXB0
中国の国家予算80数兆円だそうで
日本が全部負担してあげたら中国人は税金払わなくて済むな
307:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:08:56 bLr1NUvgO
万が一にも再計算で高くなったら発表はちゃんとするのかね 鳩山くん
308:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:09:05 w4SkXePR0
地球温暖化詐欺（要約版）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇＝CO2のせい」は迷信
309:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:09:20 Lg2yax4XO
ヤマトがイスカンダルからコスモクリーナーを持ち帰ってくるしかないな。
310:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:10:55 mSEqma4oO
自民党工作員おつかれさま
311:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:12:47 ngw24OZI0
>>309
じゃヤマトを引き上げて、作るところから始めないといけないな
312:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:13:05 qqgeLEuc0
>>291
本当、マスコミも凄い状態になったよな。
民主党翼賛体制だものな。
あそこまで持ち上げてたら気持ち悪いよ。
313:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:20:55 QP1KlApw0
鳩山由紀夫「故人献金」の財源
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
314:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:22:10 ngw24OZI0
>>312
「毒を食らわば皿まで」
この状態なんだと思うよ
315:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:23:33 GYP5EisrO
みぞうゆうの売国内閣と、馬鹿国民時代
316:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:24:39 4QvsAJLE0
再試算は必要だよ
国民全員が車を手放せば無駄な税金も払わなくていいしガソリン代だって掛からない
空気も綺麗になるしみんな歩くから医療費だって削減出来る
一体何処に負担の要因があるんだ？
317:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:28:06 69gnOCoe0
すでに正式表明してしまった。
政権がひっくり返っても もう ”できません”とは言えませんｗ
ウヨもサヨも腹くくって国のためにセッセと削減協力すべし。
削減できない部分はコストとしてすべて日本に跳ね返る。
削減努力しないやつは完全な売国奴
318:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:28:43 FPhr8v4B0
マスゴミのマンセー＆他人事っぷりが凄いな
新聞紙は廃止でＴＶ放送も深夜だけになったらどんな顔するやら
319:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:39:11 mlqOdtI1O
このまま温暖化対策を何もしないで各国から批難浴びたらいいじゃん。
そしたら岡田さんが『日本は２５%削減したはずだ。我々で計算し直す。』と言えばイイ。
320:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:46:47 NBrcElv80
えっ？今ごろ計算？
321:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:49:56 FPhr8v4B0
>>320
>>284
322:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:50:12 adJex2XpO
発表してから計算しますって、完全に馬鹿にされてるな。
おい、民主に入れた奴は早く首吊って死ねよな。
323:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:56:44 fj5/MVHxO
計算じゃなく辻褄を合わせたいだけ
324:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:00:01 FPhr8v4B0
一日コーヒー１杯分の負担額とか英会話の教材みたいな事を言い出しそうだなｗ
325:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:01:38 JhMxUK65O
スパモニでは全面的に支持してた。
326:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:06:47 XK3wGK2m0
テレビ朝日を見た
福山ってとんでもない馬鹿だな
福山「カセットテープからDVDに変わったのが7年、固定電話から携帯電話に変わったのが7年。
日本の技術革新のペースはものすごい速いんですね。
2020年ですよ？まだ11年もあるんだから必ずできると信じてます。」
コメンテーター「日本の歴史には常に外圧がある。今回の国際公約が黒船になるのでは。」
コメンテーター「できないできないって言ってたらできない。国民が協力するかどうかじゃないですかね」
久しぶりにテレビ見たが、マジで批判らしい批判がねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
327:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:07:13 2NHyNNlM0
>>81
> それ、何もしなくても年々所得増えるモデルケースで
> やってるけど、この不況でそんな状況あり得ない。
経済成長率が落ちると、25%は達成しやすくなるよ。
もとの計算では、今後10年1.6%で経済成長した場合が
前提になっている。CO2は、その分増えているので、そこから
減らすことになって難しくなる。不況が続けばCO2も増え
ないから、減らす量が少なくなって楽に達成できる。
328:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:08:53 FPhr8v4B0
>>325
マスゴミは支持するなら、昼間の放送は自粛して
電力の余る深夜だけ放送しとけよ
新聞紙も廃止な
329:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:09:14 CP9UvEnF0
>>326
その理屈で言うなら、
ファミコンからプレステに瞬時に変わった俺ｽｹﾞｰということでw
330:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:10:14 +aiL4SW6O
２５パーセントは何を根拠にして出た数字なのか、追求しないメディアは民主党と共に潰れておしまい
331:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:11:11 tU44G9Y+0
>「試算を計算し直す」
数字を捏造する気満々だな、おから。
332:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:11:18 v5YtC6y2O
やっぱり鳩山は目立ちたい一心で何の考えも無しに温室効果ガス25%削減を宣言しちゃったんだな
こんな無責任な首相いらねーよ…
333:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:12:15 FW1dwRFv0
無理やり数字を小さくする気満々
334:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:13:31 BB11zo4CO
排出権て超胡散臭い。
金出せばCO2出していいよとか、鼻白んでくるわ。
335:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:14:47 aVpkEw1S0
>>326
偏向報道っぷりが凄いな。
郵政選挙のときの偏向ってレベルじゃないぞ。
いくらハネムーン期間中とはいえ、限度を超えてるよ。
民主支持者も、郵政選挙のときの偏向報道は批判してたはずだが
立場が完全に逆転したな。
336:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:15:05 Ba+Jo4VXO
たった36万ですむのか
もっと負担が必要なのかと思ってよ
337:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:15:13 AenaYO9r0
マスコミがどっかの無能学者連れてきて、
「ドイツに出来てるんだから、日本にだってできる。」って言うのが痛々しい・・。
石炭使いまくって、なおかつ、ロシアに天然ガス依存しまくって何とかした国と。日本を比べんなよ・・・。
前提条件が全然違うだろ。
338:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:16:07 z76cmYO40
今、ワイドショーみてたら
民主党の議員が実現可能と答えてて
その根拠はこれから開発される技術だって言ってた・・・それも真面目な顔して・・・
339:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:16:46 h9v7wb1g0
>>337
あとフランスから原子力発電の余剰電力を買っているとかな。
340:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:17:38 FPhr8v4B0
>>326
生活化家電とデジタル家電の区別がつかない馬鹿なんだろうな
洗濯機やエアコン、冷蔵庫がここ10年でそこまで進化したのかと？
後11年で各家庭に原子炉が行き渡ると思ってるんじゃね？
341:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:17:44 XK3wGK2m0
福山って前から薄っぺらい奴だなと思ってたけど
本物の馬鹿だった
地に足がついていない
庶民の暮らしが分かってない
こんな不景気なときにエコなんかのために何十万も負担できるか
最近やっと１０万する液晶テレビを買ったなんて家庭がたくさんある
まだ買えないから再来年まで粘るという家庭すら存在する
そんなレベルなのにエコのために３６万ｗｗｗｗ
計算しなおしたって半分にはならんだろ？
342:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:19:37 Po+7ivA60
>>335
誤解してない？
郵政選挙のときは靖国問題も事もあってマスコミは自民を叩き放題だった。
マスコミが小泉を擁護するようになったのは選挙で自民が大勝した後。
343:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:20:17 h9v7wb1g0
>>338
それ前原が前から言ってたよ。同じく真面目な顔して。
火種すらない技術が実現可能ってどんだけお花畑なんだか・・・
344:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:22:48 XK3wGK2m0
>>335
そもそも優勢選挙のときは批判もたっくさんあっただろ
自民党を追い出された奴にたっぷり話をさせてやって
むしろ批判の方が多かったくらい
しかしそれが民主党の影を薄めることになり
批判があってもそれ以上にムードが出来上がってたから大勝した
今回は本当に批判らしい批判がない
怖いです
345:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:22:54 6bN0XDao0
常温核融合詐欺だな。
日本はパラジウム高値で掴まされてるかもしれんね。
346:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:23:12 Oi1c9J8fO
>>8
なぁんだ。
言っちゃった手前、叩かれない様に『プロパガンダします。』という事ね。(笑)
347:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:26:07 CXITugSL0
ほかで削減すりゃいんだろ。
外食禁止、固定電話解約、新聞＆ＮＨＫ解約
酒タバコパチンコ禁止、無料ネトゲのみＯＫ（課金禁止）
もともとこのレベルで暮らしている奴は
江戸時代に戻ってもらって・・・
348:いやいや、
09/09/29 09:26:13 Oi1c9J8fO
>>12
鳩って宇宙人だろ？
人類自体を『地球を冒(おか)すウィルス』ぐらいにしか思ってないかもよ。
349:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:26:34 VRLvVF1m0
>>326
福山って、次世代の民主党を担う四天王の一人らしいんだけど。
財源問題のときは財源を見つけられず、んで今回はCO2詐欺に引っかかり。
やばいだろ。
350:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:27:44 L/yZ2d7c0
>>349
目の付け所が甘い・・・
自分も一枚かんでるんだろｗｗｗ
ＣＯ２詐欺にｗ
351:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:28:25 5ZoB5FK2O
民主党独自試算はしてなかったのか
すげーなｗｗｗ
352:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:29:18 7K4G6pYU0
むなしいのは貧しい人に死んでもらって達成しても
気温には何の影響もないところ
353:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:29:26 LhRQe7cU0
９０年比で
２５％削減
354:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:29:49 XXrokYEN0
>>347
アホ、ネトゲなどまっさきに禁止だ！
全部サーバは没収って事で。
あと、公務員と国会議員の半分はクビ。
そこまでするなら協力しても良いわｗ
355:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:29:51 FPhr8v4B0
>>351
物欲を満たして、カード明細見て真っ青になるタイプだなｗ
まぁそのカード請求を支払うのは俺達納税者なんだけど・・・・
356:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:32:42 Po+7ivA60
>>343
俺はとにかく民主とその支持者の頭に熱力学というかエネルギー保存の法則を叩き込んでやりてえ・・・
つかこいつら本当に理系布陣の内閣なのか？
357:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:33:44 lwSUpI+a0
技術･技術いってるけど
何十年も前から言われてるリニアすら運用段階まできてないのに
数年で、画期的な新技術が開発されて、許容される範囲までコストを抑えて、実用できるほどに設備投資や浸透させれるのかな
加えて、試算とかのデータ集めすらやり直しで固まってない、方向性を示す前提すらない状況でしょ
あと、国連で発表とかほぼ国際公約レベルじゃね。
できなかったら、馬鹿にされるどころか、日本の提案なんてもうどこも信用しなくなるぞ
それに、国益の戦いである外交の場で攻撃の材料を提供することにもならね？
理想や夢や友愛？を語って方向を示すのはいいけど、実務の政治は非情なまでにリアルであって欲しい
358:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:35:59 z76cmYO40
>>343
オレの好きな前里さんまで・・・orz
これこれこういう研究が実用化一歩手前まで進んでて
あと２，３年のうちには何とかなりそうだってんなら話は分かるけど・・・
小泉さんのときは批判してたよ野中と引っ張り出してきて独裁だとか言わせてたし
小泉劇場に騙されてはいけない国民は冷静に判断しよう！て言ってた
で、批判してるとはいえ何度もテレビ画面に登場させる事で小泉を利してしまった・・・
マスコミも反省しなきゃって総括してた
359:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:36:07 M4OWX5YbO
福山ってインド洋の給油がこんなにも海外から感謝されるのは政権交代のおかげですねって言ったやつだったっけ？
360:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:36:11 PGTMGQ8N0
まあ、テレビの禁止とパチンコ屋や繁華街のネオンの禁止をすればいくらか削減できるかな。
民主党で使用する車は当然電気自動車に買い換えてるんだよね？
361:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:38:35 AenaYO9r0
問題はドイツと解決への方向性がまったく違うのに、
ドイツをモデルに試算したであろう数値だな。
愚か過ぎる
362:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:41:32 Oi1c9J8fO
>>86
メンタリティーがあいつにそっくり！
韓国の偽ＥＳ細胞・捏造教授。
363:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:41:50 5SUSkD9e0
>>358
前畑さんは民主の中では比較的悪くないんだけど、
やはり民主らしく、根拠のない希望的観測を堂々と言っちゃう所があるよな。
364:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:42:22 zwumVcB/0
あのさぁ、俺の記憶があやふやなんだけど、麻生政権の時の8%削減ですら、
マスコミは批判してなかったか？負担が大きいとかで。
それが25%削減だとどうして賞賛することになるんだ？
365:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:43:13 yeBQf3VEO
独自に試算も出さない内に２５％を抜かしたのか？
いったい何の根拠だこの数字は？
国民生活を潰す気か！
366:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:43:23 5rKijrQPO
>>326
そもそも家計の負担の観点から言えば、CDや携帯の場合と負担額が違いすぎるし、
国民的合意と理解という点では、任意の嗜好品と、半強制的に生活必需品までに及ぶ今回とでは違い過ぎ。
この例えで納得する用なバカは稀だろうが、
無理な例えを持ち出さなきゃならない程苦しいんだろうなw
367:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:43:52 8dpKPGee0
オリンピックが東京に決まれば、建設でまた温室ガスが増える
368:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:44:45 69gnOCoe0
>>340
冷蔵庫の省エネ化がどのくらい進んだかも知らない馬鹿乙
369:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:46:37 FPhr8v4B0
>>368
馬鹿はお前だよクズ
この10年の省エネ化の後、10年で同じ以上に省エネ化になると思ってるのか？
ネトウヨ連呼の低脳クズｗ
370:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:47:11 69gnOCoe0
>>340
無知を晒して楽しそうだなｗ
371:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:47:40 VRLvVF1m0
>>358
前原は前原で八ッ場ダムの中止を代替案無しの状態で言ってしまう人だし。
372:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:47:46 PWsWvZ8lO
>>326
７年以上前から携帯電話はあったわけだが…
カセットとビデオの違いもわかっていないのがミンス？それともビデオテープもカセットって呼ぶものなのか？
373:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:48:46 vKMKkOLj0
官僚の試算がいい加減で間違いだらけ、かつ政府に都合の良いように改ざんする
ってのは知ってて言ってる訳だろ？
タチ悪いよね。
年36万が年5万くらいになるんだろうなぁ。
前提条件や計算方法変えれば何とでもなるし、試算結果に責任問われないし。
374:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:49:02 FPhr8v4B0
>>370
不細工な顔真っ赤にして何度もレスすんなよｗ
トンスルちゃん
375:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:49:19 V5s7anZH0
>>352
要はそこなんだよな･･･
日本のCO2排出量は世界の1％程度にしか影響しない。
それに民主党主導でやる場合、目的は日本の税金で
中国から排出権を買って中国を儲けさせるのと、
日本の技術をタダで流出させるだけのこと
そして中国はもちろん、環境問題の改善なんぞ
経済発展より優先させてまで取り組む気はない
376:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:49:20 69gnOCoe0
>>374
無知を棚に上げるなよｗ
377:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:49:37 N8aVr6LwO
>>364
ネラーアニメオタクで富豪かつ世襲な鳩ぽっぽを批判するマスゴミなんてあるわけがないじゃないか。
378:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:50:54 zwumVcB/0
>>326
まさに、詐欺師のレトリックですな＞福山
外資系コンサルタントの騙しのテクニックといってもいい。
固定電話から携帯電話に変わることを持ち出したんなら、
じゃあ携帯電話が普及した後、次の世代の電話が普及するまでの期間も示さないといけない。
固定電話が古い時代の象徴とするなら、日本の省エネレベルは携帯電話、それも第3世代の
携帯電話が普及している新しい時代。
そこからさらに10年で、固定電話から携帯電話が普及したときのようなパラダイムシフトは無理。
どんなに小型化・高性能化されたとしても、小型無線通信機以上の形態にはならないから。
>>362
ファン・ウソツク教授、ですね。
>>368
確かに冷蔵庫や液晶TVの省エネ化は進んだよ。
でも、普及する台数もそれなりに増えてることを忘れずに。
その他の家電製品もね。
379:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:51:01 dnGm2D7kO
計算をし直したら、かえって増えたらwww
380:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:51:13 XrsaLrWK0
まあいずれにせよ化石燃料からは脱却せざるを得ないわけだから。
381:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:52:20 p2mSe1Tf0
年間３６万円増加???
活動を25％低下させれば良いんだから、経費節減になるんじゃないの？
冷房も暖房も服買うのも外食するのも25％減らせば、いいだけじゃん。
382:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:52:51 ermMylOS0
計算と言うか、可能なのかよｗ
383:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:52:57 PGTMGQ8N0
>>340
10年後には丸い透明のパイプの中を空飛ぶ乗り物がびゅんびゅん飛び回る世界になるよな。それとメイドロボ
384:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:53:11 5SUSkD9e0
>>380
20～30年スパンでやるのならまだしも、
いずれやらなきゃいけないといって、
10年以内に速攻かつハイパーに結果をだせってのが無理な話だろ。
385:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:53:26 N8aVr6LwO
>>380
化石燃料以上に安い発電方法はいまんとこないんだけどな。
386:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:53:26 69gnOCoe0
>>368
＞でも、普及する台数もそれなりに増えてることを忘れずに。
＞その他の家電製品もね。
販売総量は頭打ち、品質向上で製品の寿命も以前より延びていることを忘れずに
製品寿命が延びているというのがどういうことかはわかるね？
387:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:53:32 ZYFJ12N4O
>>380
地球の為に日本人死亡ですね解ります
388:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:54:55 7FlZVXqM0
都合の悪い事は誤摩化そうとしても、むしろ35万ですめば奇跡だろ。
それくらい25％ってのは無謀な数字。
389:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:55:00 7K4G6pYU0
>>380
100年単位ではそうだけど、
急いでCO2削減しても実質的な効果が出るのが24世紀以降だから
意味ないことはわかってる。
390:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:55:05 zwumVcB/0
>>375
世界全体で見たら4～5%程度だな＞日本のCO2排出量
それを25%削るってことは、世界全体で見たら1%ちょっと削ることになる、ってことで。
でも同じ”1%”を削るなら、日本よりも中国やアメリカ（ともに20%以上排出してる）の
排出量を削る方が、遥かに簡単でコストも安い。
ジャブジャブの雑巾をちょっと絞るだけで水が出る状態。
391:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:55:39 XrsaLrWK0
>>384
中国、インドがこの調子で原油消費のペースをあげれば30年で枯渇するという試算もある。
30年で25パーセントじゃ遅いな。
>>387
地球のためっていうか、原油がなくなれば使えないからな。
392:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:56:49 N8aVr6LwO
>>391
だったらなおさら途上国枠をやめるべきだろ
393:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:56:50 Lg2yax4XO
そもそも一般家庭からの排出量は全体の12%かそこら。
個人がエアコンやらテレビやら冷蔵庫やらのコンセントぜんぶ引っこ抜いても到底とどきません。
産業全体を縮小するか、足元見られて排出権を高値で売り付けられるかの２択しかない。
394:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:57:01 FPhr8v4B0
>>386
過去の十年以上にこれからも家電の技術革新が進むと思ってるんなら
凄いアホだなｗお前
低脳の上ゲスなんて生きてる価値ないじゃん、Ｃｏ２削減の為に
焼死以外の死に方で自殺してくれｗｗｗ
395:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:57:23 zwumVcB/0
>>386
あのな・・・
製品寿命が延びて新製品も頭打ちでも売れてるってことは、
トータルで考えたら家庭に普及している台数は増えてるってことじゃないかｗ
それだけ電気を消費してるんだよ。わかるか？
396:日本人
09/09/29 09:58:21 34SqQwRK0
>>317
「すでに正式表明してしまった。
政権がひっくり返っても もう ”できません”とは言えません」
今はただの口約束、条約を結んで調印し、国会で批准しないと効力は生じない。
今は調印も、批准もしていないので、なんの義務もない。
397:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:58:23 7K4G6pYU0
>>380
短期的なCO2削減の要求では、エネルギー転換に必要な
長期的な研究開発投資が増えない/増えなかった。
そういうインセンティブがないらしい。
398:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:58:57 5SUSkD9e0
>>391
埋蔵量試算は変わり続けてるから、10年で大急ぎって話じゃなくなってるよ。
急ぐ理由はないのだから、今までのように省エネ＆代替エネルギー研究開発で良いっしょ。
日本の省エネ化研究は、他国に比べてかなりの優等生なんだし。
399:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:59:03 69gnOCoe0
>>394
お前の10年後ってなんの進歩もしてなさそうだな
400:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:59:20 5rKijrQPO
>>379
有り得ない話ではないよ。
ヤンバダムの中止の際の試算は、工事継続の為に、水増ししているかもしれないが、
この場合は、国民負担を軽くみせる為、稀なケースを標準にしている保険料や税負担の説明の際の手口って事もw
401:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:59:34 +qAoxPxX0
こんなの、達成なんてほぼ無理で、電気ガスのない不自由な生活を送らないといけないんでしょ？
外国人には日本から出て行って貰うしかないね。
402:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:59:46 EGeXHyMmO
自動車の買い替えでも今までは毎回下取りで50万円だったのがいきなり｢ガソリン車は査定０です｣
って言われたらダメージあるだろ。
403:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:59:48 XrsaLrWK0
>>392
そのためには先進国が20パーセント以上の削減をする。
国際的にそういう約束が決まってるんだから、日本もやるしかないだろう。
404:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:00:41 l0IrM2YR0
2007年の４８％減なんてあと１０年でムリでしょ？
国際公約の目標に届かなかったら、途上国から
排出権買えばいいじゃん？税金で！
405:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:01:15 ipH+tALO0
国民にかかる負担も考えずに国際の場で明言したのかｗ
国益よりメンツを重視するアホ山
だれかおしゃべり九官鳥をＵＩ（射殺）しろよｗ
406:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:01:20 rs2L/2bO0
民主が今まで口だけで何もしてこなかったとわかって愕然とした。
野党時代に貰った給料返せよ。
407:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:02:06 69gnOCoe0
まあ、排出権買えばいい税金で。
騒いでるだけでだから努力しないやつは売国奴
408:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:02:17 5SUSkD9e0
>>403
無理な約束をする方が悪い。
というか約束守れなかったら、やでも公約を変更せざるを得ない。
公約実行出来なくたって、地球消滅するわけじゃないし。
409:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:02:46 zsEVwc1eO
テレ朝で外務副大臣の福山がＣＤプレーヤーや携帯が７年で普及したから
温室効果ガス削減２５％削減も１０年で達成できるとか言ってたが
単なる電化製品と全ての生活に関わるエネルギーとを同じ次元で扱うなんてありえないよ。
民主党の幹部は全員頭がおかしい。
410:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:03:29 VRLvVF1m0
>>390
> でも同じ”1%”を削るなら、日本よりも中国やアメリカ（ともに20%以上排出してる）の
> 排出量を削る方が、遥かに簡単でコストも安い。
これはEUも同じなんだな。
EUが１９９０年比で削減目標を立てるのは、東欧があったから。
ベルリンの壁崩壊までエネルギー効率もへったくれもない地域があるから、そこには削れるCO2がじゃんじゃんある。
411:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:03:40 Mkef3hMM0
>>86
なるほど、数値を出した担当者を友○すれば
家庭負担年１万円とかの試算でも通るわけだな
412:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:03:40 4fWdknHJ0
順序逆だろ
勝手に国際公約にまでして計算したら36万増税？？？
413:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:03:46 l0IrM2YR0
そだ！火葬をやめて土葬にすれば良いんだ！
414:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:04:36 X9FsU0GoO
早く説明しろよ
福山なんて山師のじゃなく現実路線だぞ
わかったな？
415:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:04:48 zwumVcB/0
>>410
で、EUとしては、その削れるCO2の権利（≒排出権）を日本に高く売りたいわけだよな。
そりゃあ、鳩山イニチアチブとやらを絶賛するさｗ
416:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:05:26 b3ZpYy+DO
>>407
借金して買えばいいよ
全額
で鳩山が責任取って辞任すればいい
417:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:05:37 utQIxZLv0
別に外務大臣がこんなこと言わなくてもいいんじゃないの
418:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:05:44 t3VZgnkt0
計算なんて1日２日もかかるようなもんじゃないだろ
いつまでかかるんだろうね
419:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:05:52 XrsaLrWK0
ちなみにスウェーデンは国民一人当たりのCo2排出量は日本の半分である。
それでも電気、ガソリンが使えないわけではない。
420:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:05:57 DLSRXx+O0
何の試算もなく適当ぶっこいて「２５％削減します」と公約しておいて出来なかったら
排出権買えばいいってそれは違うだろ。
排出権買う買わないとは別に、適当ぶっこいてた事は批判するべきだよ。
421:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:06:02 HnIWQTV60
無理を言いつけられた官僚が、どういう無茶な計算をしてくるか興味あるなｗ
国会で火達磨になるような奴を頼むぜ。
422:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:06:13 /mTAsVtK0
>>327
お前はバカで詐欺師の福山か、何が不況が続けば楽々達成できるかだ。
現時点から2020年までゼロ成長でも達成困難て議論してるんだろ。
423:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:06:27 07hCB7R7O
だ、大丈夫か？？早く計算し直してくれよ！
424:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:06:48 69gnOCoe0
>>416
辞任してももう遅い
日本国が世界から信用失墜。
腹をくくってあきらめろ。努力しろ
425:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:07:47 7FlZVXqM0
>>419
産業構造が違いすぎるだろ、アホか。
426:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:08:02 DB7AeDuv0
環境税と称するにふさわしい、国民から文句出るか出ないかギリギリの絶妙な
数字を出してくるのだろうか
427:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:08:29 DLSRXx+O0
>>410
本当に「地球のため」と言うなら、ＥＵも一纏めではなくて１９９０年代の国境ベースで区分した上で
削減目標建てるべきだよな。
428:名無しさん＠九周年
09/09/29 10:08:32 bMAjlgEX0
>>407
中国に金を渡すという意味なんだけど、それで良いの？
429:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:10:05 kq8LHEcO0
地球の為に努力をしようと思わない日本人
自分の事しか考えられないのが悪いのが日本人
世界で今嫌われてる当然
430:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:10:17 Umw0CMrn0
>>426
民主党議員がＯＫを出す金額をはじきだせるまで
休日返上で計算させられている官僚も気の毒だよね。
既に官僚が計算して明らかに無理だという結果の資料があるのに、
それを覆すアイディアを出せって無茶振りされても困るよな…
431:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:11:07 69gnOCoe0
まああれだ。
10年後には照明全部LEDに切り替わってるから。損すると騒いでるやつは
LED関連株をかってあなうめしとけ
432:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:11:25 E4+VoH6f0
>>419
つまりスウェーデンのように製造業は国外に出て行けと言う事か？
で、国民はどうやって仕事探すのか示してくれよ。
433:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:11:25 XrsaLrWK0
>>425
ドイツもイギリスも日本の9割程度。
フランスは日本の7割。
産業構造はそうは変わるまい。
そして2020年までの削減も20パーセントから40パーセント。
日本が極端に高い目標を出しているわけでもない。
434:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:11:52 X9FsU0GoO
>429
税金払ってから発言しろ
435:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:12:06 FPhr8v4B0
>>399
お前の十年後は無縁仏か？ｗ
436:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:12:26 lt7ufKwT0
アホなのこいつ？
437:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:13:39 TE7FAi5hO
>>433
馬鹿発見ｗ
438:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:13:54 E4+VoH6f0
>>433
つか、お前はCO2削減とやらのために、今すぐパソコンの電源切ってくれ。
439:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:14:03 Mkef3hMM0
>>430
消費税を１０パーセントにして、増加分を全てＣＯ２削減、あるいは排出権購入に
割り当てれば、なんとか達成可能じゃね？
440:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:14:09 XrsaLrWK0
>>432
原油、石炭消費量を抑える。
ということは、海外に向かっていたカネが日本国内にとどまるということ。
それくらい分かってくれたまえよ情弱君。
っと、お前らがグダグダやってるうちに、俺は富士電株で5万円の儲けだ。
お前ら、がんばれ。
441:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:14:37 EPXTQA1J0
いっそ公共料金はすべて無料にすればいい
家庭の負担がなくなって少子化対策にもなる
財源？
後で考えれば(ｒｙ
442:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:15:27 FPhr8v4B0
>>431
アホの未来予想図は平和そうで良いなｗ
443:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:16:21 69gnOCoe0
>>442
おうよ
借金は9000万残ってるがなｗ
444:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:17:01 Tjr+YF5M0
>>433
極端に高い目標じゃないのに
鳩 山 イ ニ シ ア チ ブ ですかｗｗｗ
445:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:17:35 FPhr8v4B0
末期民主脳の一例
ID:XrsaLrWK0
ID:69gnOCoe0
誰かトンスルを処方してあげて
446:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:17:55 L/yZ2d7c0
>>440
何かわされるか分かってていってるならすごいと思うが
ＣＯ２の出せる権利だぜ？
447:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:18:26 8i7yR6eD0
>>431
蛍光灯よりLED照明の方が効率悪いって知っているか？
448:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:18:36 zAEYuhrA0
数字はウソつかないんだよね
449:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:18:55 XrsaLrWK0
>>444
アメリカと中国をつれてくるからイニシアチブだよ。
日本とアメリカが最後の足かせになってたからな。
450:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:19:01 E4+VoH6f0
>>440
株で5万とか鼻くそみたいな金額儲けて自慢する奴が居るとは思わなかったｗｗ
451:￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
09/09/29 10:19:15 GetQMBG00
／´ ノー―´￣| ＼
/ ／::::::::::::::::::::::::| ＼
/ /￣ u:::::::::::::＼_ | ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
| / u ::::::::::::| | ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
ヽ |へ､ ／ヽ :::::::::::| | }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ::::::::ヽ､／´ヽ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|●ノ 丿 ヽ●__/ U:::::::::::::）／ {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
/￣ノ / ｀― :::::::::::／ {t! ｨ･= r･=, !3l
( ///（ ）///// ::::::::::::|ノ `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
ヽ ~｀!´~' :::::::::::丿 Y { r=､__ ` j ﾊ
| r―--､ ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
＼ . ｀ﾆﾆﾆ´ ノ ／? /:／/ / / /⊂) ｀ー‐´‐rく |ヽ
/:｀ヽ ヽ～ ／? /::::::::::::::::::::::::
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／ ＼
452:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:19:28 mQoVZRng0
なー、俺が個人的にできることって何かあるかな？
庭でゴミ燃やしまくるとかやってもちょっとしか温暖化に貢献できないよね？
453:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:19:36 7FlZVXqM0
>>433
つーかお前の頭の中じゃ、日本と、イギリス、ドイツ、フランス、スウェーデンの
産業構造が変わらない事になってるんだw
無能無知がこの問題を誤解してる典型だな。
454:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:20:23 zwumVcB/0
>>440
で？昨日はいくら損したの？ｗ
455:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:20:56 L/yZ2d7c0
>>449
アメリカも中国も自国独自の水準で行きます
日本は90年比25％減が自国水準だから、それでいくんだよな？
条件付けしても意味ないぜｗｗｗ
456:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:21:03 DLSRXx+O0
２５％か・・・・・・
まずはミンス信者が責任持って呼吸を止める事から始めたらどうだろうか？
457:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:21:07 wa2E63Ti0
ﾎﾟｯﾎﾟ首相や菅さん小沢さんや岡田さんが４年かけて実証すればいい
この４名がやれば説得力ある
４年後に、この４名を見て
国民がやってもいいか判断するための選挙できるからな
まあ、それまでに日本があるかどうか・・・
458:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:21:37 XrsaLrWK0
>>454
昨日は10万円損した。
459:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:21:49 69gnOCoe0
>>447
LEDの進化をしらないのかい？
460:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:22:16 qoEccI5V0
自分達の納得できる数字になるまで、
官僚の操作した数字だ（ｷﾘｯと言い続けそうｗ
461:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:22:20 V5s7anZH0
>>390 あ、そうだった㌧
世界の1％は25％削減の場合だったな
＞日本のCO2排出量
うん、同じ量を削減ならどう考えても
アメリカや中国の方が達成は遥かに容易だ
日本はそれこそ乾いた雑巾だよ
中国は別に日本からこれ以上環境技術を
分捕るもといもらわなくたって出来るはず
462:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:22:37 Umw0CMrn0
>>439
６月に麻生が言った真水で1990年比8％(05年比15％)削減が
本当に妥当な線なのだとすれば、残りは15%強は排出権購入だろうね。
年金も消費税で賄うんだから10％UPじゃ足りないだろうけど、
せめて10年後排出権が高騰していないことを祈るよ。
463:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:22:54 zwumVcB/0
>>449
アメリカはともかく、日本が足かせ？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どこぞのNGOのセリフを真に受けてるのか？
どう考えたって一番の足かせは、途上国代表の中国だろうに。
464:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:22:58 7K4G6pYU0
>>429
地球にはほとんど何の影響もないのがむなしい。
その証拠に削減推進する人も実際にどれくらい気温が下がるかを
言わない。というか知らない？というか考えてない？
465:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:23:07 8i7yR6eD0
>>459
あほ。効率は進化してねぇよ。
466:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:23:38 cGlYh6/J0
イギリス、ドイツ、フランスって基本的に農業国だよね
スウェーデンは都市国家みたいなもんだし
467:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:24:05 Tjr+YF5M0
えーと鳩ぽっぽがこういってますな
「高い科学技術力を有する日本人なら確実に高い目標をクリアできるでしょう」
高い目標らしいんですけど
468:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:24:35 69gnOCoe0
不思議に思うんだが
おまえらってなにやってる人なの？
>>458はトレーダー？
まあ俺は自営なんで暇があるときにこういうとこ覗くんだが
469:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:24:55 XrsaLrWK0
>>463
だから先進国が減らさなきゃ、途上国は減らさないという国際的合意についての足かせだってば。
富士電株は下げに転じるぞ。
470:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:24:57 OtiwqquM0
ＬＥＤ証明は蜘蛛が寄ってくるという難点がある。
原因も解明できていないみたいだ。
471:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:25:52 X9FsU0GoO
>457
いいね。それでこそ鳩山イニシアチブだな
472:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:25:57 6bN0XDao0
青色LEDにはDQNが寄ってくる
473:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:26:12 7K4G6pYU0
>>447
LEDの電気スタンド買ったけど、同じ明るさの電球型蛍光灯のと消費電力あんまり変わんないんだよね。値段はかなり高いけど。
ちらつきなくて電球変えなくていいのはメリットだけど。
474:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:26:21 o0boF+lO0
>>467
50ｍハードルで高さをかってに3ｍくらいにしておいて
「棒高跳びの選手はみんな超えてる」ってくらいの話だわな。
475:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:27:04 69gnOCoe0
LEDも最初はおもちゃみたいな物だったがまあすごいスピードで進歩してますなあ。
3WのLEDヘッドランプつけたときにはちょっと感動したわ
476:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:27:06 DLSRXx+O0
>>464
温暖化にしたって、ＣＯ２の影響分は誤差の範囲だという人もいるしね。
477:Ｓ ◆KMyTcmL3ws
09/09/29 10:29:14 PJWFA2+e0
★CO2は地球温暖化とはまったく関係ありません。
そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分になろうが、
地球の気温には一切関係ありません。
●気温の高低変化で（サイダーの泡と同じ原理）海に溶け込んでいた二酸化炭素が放出、又、吸収されます。
二酸化炭素の増減は温暖化の『原因ではなく結果』にすぎないのです。
●二酸化炭素100％満たした黒いビニール袋と、ふつうの空気を満たした黒いビニール袋
何時間たっても両者に温度の違いは生じません。
●地球の気温に一番影響ある気体は水蒸気であり、元になるのが太陽の活動であり熱力学なのです。
●いかに二酸化炭素信仰がくだらないことかは、逆を考えればいいのです。
「地球が寒冷化する。二酸化炭素をたくさん排出してこの危機から逃れよう！」、と言っているの
と全く同じ馬鹿げたことなのです。CO2犯人論がなんと低次元の発想か理解できるでしょう。
●繰り返しますが、そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分に
なろうが、地球の気温には一切関係ありません。
地球の気温を決めているのは、水蒸気であり、太陽の活動であり熱力学なのです。
いい加減、くだらないエコ利権のはびこった、CO2地球温暖化という誤った認識はやめないとだめです。
●自民党が敗北したことはうれしい限りです。民主党万歳！！ の気持ちですが、二酸化炭素に騙されては駄目ですよ。
誤った二酸化炭素認識を覆すことこそ民主党がやるべき事です。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
478:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:29:23 vju4fn5e0
２０２０年って鳩山さんも岡田さんも引退してもう居ない
そんなの約束されても後世の人にとって大迷惑だよ
479:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:29:43 XrsaLrWK0
>>468
屑株で遊んでるだけです。
まあ温暖化が無意味かどうかなんてどうでもいいじゃん。
それが国際的な流れなわけだから、うまく乗っかるしかないじゃん。
シャープの株でも仕込んでまったりしてればいいじゃん。
そもそも産業界が反対とかほざいてるけど、てぐすね引いて待ってた産業界もあるわけなんだよね。
反対してるのは電力、鉄鋼ぐらいだろ。
イノベーション能力のある産業界に金を回すほうがいいだろう。
480:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:30:33 7K4G6pYU0
>>476
CO2排出による人為的温暖化を前提としても、急いで削減するのは損のほうがだいぶ多いとわかっているらしい。
481:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:30:46 ws8SmYS/0
取り合えず無理そうならイオンやブリジストンは削減の為に業務停止の方向で・・・
482:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:31:26 w0vzr9M0O
原発が55倍、車を全てエコカーにしてもまだ達成無理だったわねw
483:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:31:45 zwumVcB/0
>>469
それ、国際的合意っつうか、中国始めたとした途上国の言い訳だろう。
先進国が率先して削減しろってさ。
でもな、仮にCO2が本当に温暖化の原因だったとして、温暖化が進んで一番困るのは
途上国なんだよ。中国なんて砂漠化の影響で深刻な状態になる。（北京が砂に埋もれる）
一番困る連中が虚勢を張ってる状態なのに、どうして日本が歩み寄って（技術的、経済的に）
面倒見てやる必要があるんだ？と、こういう交渉をするのが本来あるべき姿だろう。
484:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:32:08 7nKjYmL0O
ＥＵ委員会が試算してきたのは参考にしないのかね
対ＧＤＰ割合で出してたやつ
485:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:33:29 V5s7anZH0
>>477
多分地球全体の温暖化とヒートアイランド現象とを
区別してない人が多い。というかほとんどがそうだろう
486:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:35:07 Htt0ncv/0
>>477
Co2は、温暖化という意味では影響はそれほど大きくないのかもしれないが、
化石燃料枯渇問題を考えると、世界規模で絶対に取り組まなければいけない課題。
487:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:35:54 69gnOCoe0
>>395
ちレスですまんが
いやあのね、、、買い換えだから、、トータルで増えたりしないから。
488:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:36:49 yOWdl9mC0
マスゴミは地球のために捨石になる日本すばらしい っでミンス擁護するらしいぞ
489:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:36:55 7K4G6pYU0
>>486
短期的なCO2削減を要求する議定書は
脱化石燃料の長期的研究開発推進には逆効果なんじゃないかという
490:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:38:14 69gnOCoe0
つーか
ほかの人はほんと何やってる人たちなの？
それが知れたいｗ
491:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:39:15 DLSRXx+O0
>>488
(-@∀@)鳩山さんのかっこよさに比べたら、国益なんて屁のような物だ
だっけかｗ
492:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:39:20 7JJQW1HV0
岡ちゃんよぉ
イオンで買い物ビニール袋の有無聞くとか、そういう次元じゃねえからナ＞25%
493:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:42:09 69gnOCoe0
まあ、まずはイオンの店内の照明を最新LEDに切り替えだな。
494:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:43:17 KmFVEmKV0
高速道路の無料化をまずやめろ馬鹿
495:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:43:38 YDETBCIH0
CO2 25％削減のためには、3兆3000億円の国民負担が必要になる。
日本は「排出権取引」という欧米のマネーゲームにまんまと乗せられたカモ。
「25％削減で日本はまた欧米の手玉に～鳩山首相国連演説への大いなる疑問」
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
496:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:44:16 8i7yR6eD0
>>493
無知は黙っとけよ。
497:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:44:17 Umw0CMrn0
>>489
電化製品のエコ化に必須な炭酸リチウムの枯渇問題もあるよ。
下手したら石油より早くなくなるかも。
498:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:45:15 69gnOCoe0
>>496
効率の比較を述べてみな。
即効で論破してやるよｗ
499:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:45:43 8i7yR6eD0
>>497
資源的には枯渇しない。
コスト的に見合うかどうかの問題。
500:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:46:20 8i7yR6eD0
>>498
言いだしっぺのお前が比較表出して見ろよ。
無知。
501:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:46:31 Nfh3bOCzO
要するに、試算を自分達で出す事もなく 世界で公言したのか？
無責任にも程がある
502:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:48:15 gff7GGiIO
エコは確かにいい事だが自分の金でもないのに海外に払うと約束したのは税金。さらに自分たちの口約束のために国民に増税を強いる。
エコじゃなくてエゴ
503:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:48:28 69gnOCoe0
>>500
なんだたんなるイチャモンか
よそ池
でなにやってる人なの？
504:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:48:40 9x/b2+d80
イオンと京セラの業務提携について
イオン株式会社（取締役兼代表執行役社長：岡田 元也、以下イオン）と京セラ株式会社（代表取締役社長兼執行役員社長：久芳徹夫、
以下京セラ）は、両社の協業によって、二酸化炭素排出削減をはじめとする地球環境の保全と、両社顧客への商品・サービスの提供を
通して更なる企業成長の両立を目指すことで、本日合意に達しました。京セラは、1975年より太陽光発電の事業を開始し、1993年には
業界として初めて住宅用太陽光発電システムの販売を開始しました。現在国内では、太陽光発電導入の飛躍的な拡大を目的に、国や地
方自治体から一般住宅への太陽光発電システム設置に対しての補助支援が開始されています。従来京セラが一般住宅に対して訪問販売
を中心に展開してきた住宅用太陽光発電システムの販売に加えて、今後両社は、全国のイオンのショッピングセンター（SC）での販売
活動や、イオンカード会員への案内等を通じ、住宅用太陽光発電システムによる環境に配慮した新たな生活を提案してまいります。両
社は、一戸建住宅やイオングループ企業の業務用施設などを対象に、太陽光発電システムの普及・促進を中心に、それぞれの事業特性を活かした取組みを行ってまいります。
URLﾘﾝｸ(www.kyocera.co.jp)
505:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:49:17 h/mCuucN0
>>488
それもう朝日がやったし
506:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:54:29 iV7wbiISO
>>492
とりあえずイオンは、
・照明器具を全て省エネ型に
・エアコンの設定を3℃弱い側に
・営業時間を10時～19時に
・物流を鉄道貨物に切り替えるために線路を独自に敷設
・平面の駐車場を全廃して全て雑木林に・立体駐車場と店舗全体も全て壁面緑化＋屋上緑化
これぐらいは最低限やってもらわにゃ。
507:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:54:38 8i7yR6eD0
>>503
じゃぁ手始めにまずこれ読め。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
そんでお前が言う効率の良い最新LED照明を紹介しろよ。
無知が。
508:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:57:03 sw0+C/U20
人口が減れば自ずと削減出来る訳だから
在日外国人を国外強制退去させれば済む話やん
連中の母国では削減案に対して無視決めてる所多い訳だし
509:名無しさん＠十周年
09/09/29 10:59:00 QqSgdjwD0
・・・え？今まで計算してなかったの？
510:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:00:48 RL7fn/650
「25％削減」鳩山構想の危うさ-2
国内経済に与える影響を検証する
URLﾘﾝｸ(premium.nikkeibp.co.jp)
511:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:03:35 SjxeUkMo0
>>493
八ツ場ダム中止しても、汚沢のダムは全く中止しようとしないミンス政権なんだが
岡田だけ攻めてもいかんでしょう。
512:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:03:54 69gnOCoe0
>>507
？
これが比較？
なんのこっちゃ。
自分が効率が悪いっていったのおぼえてるか？
発光効率でググレかす
513:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:08:01 8i7yR6eD0
>>512
しっかりしたの方読めよ。
「白色発光ダイオードの効率問題」
って所だ。ボケ。
514:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:09:32 Bs/ebFvr0
国連で発表後試算するとか ラリってるとしか思えない
515:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:10:04 r1ECm0Mi0
少子化で人口２５％減るから、ＯＫだったりして
516:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:10:51 69gnOCoe0
>>513
で？
すでに150ｌｍ/Wの白色LEDが存在してますが？
517:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:12:45 VRLvVF1m0
>>515
エネルギー問題や食糧問題の点から言えば、実は少子化から人口減少は好都合。
働けなくなった年寄りをまとめて姥捨て山に放り込むなら別だが…
518:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:13:05 8i7yR6eD0
>>516
だからそれが利用されたLED照明の商品を出して見ろよ。
ボケ。
519:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:13:48 hA7iJRPP0
>>515
厚労省がこのままだと2020年までに日本の人口が3.6%減るって試算を出してるから
民主党政権はあと22%ほど友愛すれば済むよね
簡単だよ
520:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:19:32 XXrokYEN0
鳩山はいつこれ撤回すんだよ。
さっさとしないとどんどん手おくれになるぞ。
どうしてもやりたいなら、民主支持者だけで
殺し合いでもして人口減らしてくれ。
お前等のくだらんメンツの為に関係無い国民を巻き込むな！
521:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:20:57 DEL86DbT0
金銭の負担だけじゃ済まないんだろ
自家用車禁止とか、家庭への電力供給も制限とか、いろいろあるんじゃないの
洗いざらい発表しろよ、早くしろ
522:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:23:12 lv7wJv2I0
>>521
断熱改修の済んでない家屋は使用禁止、とか言い出しても驚かないな。
自宅の庭でブルーシート暮らしとかｗ
523:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:23:50 J4d42F440
この内閣、100日持つか心配になってきた。
524:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:25:19 lwSUpI+a0
結局、CO2削減には何の意味もない排出権買いあさって終わりなんだろな・・・
また日本は金だけばら撒いてるよwwってなって、建前だけ賞賛・本音では馬鹿にされる恥さらし国家確定
でも、日本のマスコミは環境で日本は世界をリードしてるやら、政治のリーダーシップ云々の賞賛の嵐
国民の生活や経済破綻してようが、環境･子供・女とかの保護言っとけば、マスコミは批判しないだろしな
うんざりした未来が目に浮かぶ・・・
525:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:28:25 Ff5rhm9F0
欲しがりません25％削減するまでは！
贅沢は敵だ！
一億火の玉となって25％削減戦闘に勝利するぞ！
勝利するぞ！勝利するぞ！
526:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:32:19 XXrokYEN0
>>524
ほんと、マスコミと政治家、公務員だけで勝手にやってくれって感じ。
あいつらが率先して倹約して貧乏してくれるんだんら、まだ納得できるが、
絶対そんなこと無いし。
なんか、絶望を感じる。
527:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:34:44 OyYcbQme0
あれ？それじゃ何を根拠に一国の首相ともあろう人があの場で公式に発言したの？
528:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:42:16 bVy9XNSf0
公務員25％削減の方が断然役に立ったわ。
529:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:44:41 Po+7ivA60
>>526
だな。
今後発表されるであろう行程表でもどうせマスコミは削減の例外になってることはわかりきってるし。
530:名無しさん＠十周年
09/09/29 11:50:18 69gnOCoe0
>>518
商品ね。
なるほど。
LEDの一般家庭むけ照明商品はは電球型しかないが
パナと東芝、、（まあシャープもあるが蛍光だしてないから比較無理）
パナでも東芝のページでも同じ電球型で比較して見とけかす
531:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:04:08 YOrmVyHE0
さすが我らのミンス党
実質大増税で日本人の大部分を乞食にしてくれるそうですw
そこへ支那人、朝鮮人を輸入して日本をアジア帝国の自治区の一つにしてくれるんだって
532:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:08:06 Zo0NYv1L0
>>363
偽メールの前科があるからね
純粋と言っていいのか、世間知らずと言うべきか
いやいや 仮にも党首になるような秀才が・・
533:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:11:30 Zo0NYv1L0
>>381
そしてそのまま雇用も削減されるけどな
そして税収も削減
どうやって医療保険や年金を払うんだろうな
534:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:14:14 8i7yR6eD0
>>530
業界最高クラス80lm/Wか？
あほ。今時の高効率蛍光灯は100lm/W越えとるわ。
535:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:15:56 epea/n5l0
省エネと新エネルギー開発自体は、
無資源国家日本にとって重要なことだ。
一番やってはいけないのは、「エコのためのエコ」
536:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:17:45 wgjdPT0s0
★僕らはもう騙されないぞ、暮らしがヤバイ★
【日銀が元凶】日銀法を再改正するよう機運を盛り上げよう！ 政治家に働きかけよう！
日銀の政策のせいで、日本はどこの先進国よりも多額の国家債務を抱えることになった。
日本政府は現在、最も重要な政策である金融政策をコントロールできなくなっている。
政府代表は日銀に立ち入って帳簿を監査したり、適切に運営されているかどうかをチェックすることさえできない。
日銀は法律を超越し、民主的機関を超越している。
景気がよくなるか悪くなるかを決定するのは政府ではなく、日銀だ。
日銀のプリンスたちは、景気回復を図る政府のあらゆる政策を妨害し続けている。
どうすればいいのか。
日銀の過去の政策と意志決定について、司法関係者を含めた独立した委員会による精査をおこなうべきである。
また、立法府の議員たちには、日銀法改正が過ちだったと気づいてほしい。
ただちに日銀法を再改正して、国民から選出された代表者が金融政策の舵とりをおこなうようにすべきなのだ。
そうすれば、日銀がやったように意図的に不況を長引かせたりはしないはずだ。
暫定的な施策として、議会は日銀が達成すべき国内総生産の名目成長率を(たとえば三パーセントというように)設定すべきだろう。
日銀がこの目標成長率を達成できなかったら、日銀のトップ三分の一をクビにする。
そうすれは、一年もたたないうちに、三パーセント成長を達成できるだろう。
---リチャード・A・ヴェルナー著「円の支配者 誰が日本経済を崩壊させたのか」より
537:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:18:57 xwcl9Kvo0
>>530
＞LEDの一般家庭むけ照明商品はは電球型しかないが
先ずコレが事実誤認。
自分で調べてから口を利いたほうがいいだろうな。
538:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:23:01 69gnOCoe0
>>534
同一系統の商品で比べなきゃ意味ないだろｗ
お前が言ったことだ
110ｍｌ/w のLEDも商品化されてるぜ？
539:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:25:34 69gnOCoe0
>>534
電球型で100ｌｍ/w越える蛍光灯が商品化されてんのか？
どこに存在する？ｗ
540:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:27:08 yUrHTIksO
屁一回に付き百円
ンコ一回に付き三百円課税だな
541:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:29:15 XXrokYEN0
>>540
冗談じゃ無くて、ホントにそうなりそうだから怖い。
食糧に課税すれば、簡単に実現できるしな。
542:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:30:30 69gnOCoe0
>>537
家庭向けと普及型の誤謬だ。失礼。
まず電球型がLEDは一気に普及するよ
543:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:34:37 5j6R6W1D0
ID:69gnOCoe0
LEDの効率は上がっているもの蛍光灯とほぼ同レベルであり
LCAという観点からしても決して勝るものではありません。
今の効率が倍にならないと蛍光灯に取って代わる照明にはなりません。
544:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:35:01 AM/56MizO
今から試算したり、円高の影響調査をしたり、んなもんネクスト内閣でやっとけよ。
545:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:37:18 ux7MgvqG0
ＬＥＤって言えば最近おれも電球ソケットタイプの照明はＬＥＤにとっかえたけど
いつかはパルックとかみたいな蛍光ランプと付け替えできるＬＥＤとかできるのかな・・・・
ってふと思ったけど蛍光灯照明は安定器入ってるからそういうのは無理か？
546:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:38:44 2Ir1FXn+0
LED証明はパッと見、蓮画像を思い出して苦手ｗ
547:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:44:37 5j6R6W1D0
>>545
>蛍光灯照明は安定器入ってるからそういうのは無理か
です。
548:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:51:10 Q7tzIBYq0
綿密に試算に試算を重ねた上で25％ならまだよかった
4分の1も減らせたらかっこよくね？くらいにしか見えない
549:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:53:10 ux7MgvqG0
>>547
㌧、やっぱ無理ですかｗ
まぁ上で貴方が言ってるように蛍光灯とは大差ないってなら別にいいか～。
この手のＬＥＤ商品は何かと白熱球とだけ比べた数字は書かれてるけど蛍光灯と比べたらってのは書いてなかったりするせいなのか
イメージ的に蛍光灯にさえも圧倒的に勝ってるかのような印象受けちゃいますね。
550:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:54:58 SzFje60j0
> 客観的な前提で計算し直すことが必要だ
自分たちに都合の良い前提で計算し直すんですねｗ
551:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:59:39 69gnOCoe0
>>543
LCAをいうなら
耐久性でLEDは段違い
552:名無しさん＠十周年
09/09/29 12:59:46 5j6R6W1D0
>>548
現時点からは35%の削減。1/3以上の削減です。
「国内産業から出るCO2をゼロにする」
もしくは
「一般家庭のCO2排出をゼロにする」＋「交通機関から出るCO2排出をゼロにする」
レベルの話です。全然現実的な数値ではありません。
>>549
蛍光灯とリフレクターをうまく使えば現在の蛍光灯でも十分に省エネは可能です。
それの方が安価で付帯工事などを最小限に抑えられ、本当の意味でエコになると思います。
LEDはまだまだ実用的な照明ではありません。
553:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:02:04 5j6R6W1D0
>>551
そんな事はありませんよ。
LEDはどうしても制御の用の回路や基板が必要ですし放熱の為の放熱板も必要です。
これら部品の製造に関わる部分がかなりのLCA悪化の原因です。
554:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:02:12 69gnOCoe0
>>549
同じ電球タイプならLEDは蛍光灯にたいして消費電力も20％抑えられます。
これからその差はどんどん広がります。
555:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:06:59 ux7MgvqG0
>>554
そうなん？
ん～、あんま正確な事は分からんけど意見をまとめて考えると、
蛍光灯照明丸ごと交換するような事までしてＬＥＤにする必要は無いけど
ランプだけの交換でＬＥＤに置き換えられるものは置き換えておいて損は無いよ！
って感じでＯＫ？
556:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:10:09 5j6R6W1D0
>>555
現時点では電球型蛍光灯の方が損は無いと思いますが・・
その差僅かです。
便所のような所は電球のままでも十分だと思います。
557:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:10:32 69gnOCoe0
>>552
＞LEDはまだまだ実用的な照明ではありません。
（蛍光灯）ニッカド充電池と（LED）ニッケル水素みたいなもんですよ
ニッケル水素充電地も出始めのころはニッカドに毛の生えた程度の容量でしたが
いまでは4倍の容量まで進化しました
今でもLED電球は十分普及レベルに達しましたが
LEDはこの先すぐに圧倒的なコストパフォーマンスをうみだすでしょう。
蛍光灯はもはや成熟しきった技術。この先の進歩はLED進歩の比にはとてもとても
558:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:12:42 69gnOCoe0
>>555
パナの新製品？のホームページでも東芝のページにてでも
同等品で比較するとわかりやすいですよ。資金があるならLEDにしてOKです。
蛍光灯比でも原価償却で元が取れますよ。
559:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:13:53 7K4G6pYU0
LEDが蛍光灯とほぼ同じ値段になれば買いって所でしょう
560:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:15:13 69gnOCoe0
>>555
パナの比較含むページ。
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
ご参考まで
561:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:15:54 5j6R6W1D0
>>557
例え性能が4倍になったとしても90年比25%削減には殆ど貢献しませんよ。
また演色性の問題からそんなにLEDだらけになるとは思えませんし・・・
562:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:19:40 69gnOCoe0
>>561
工業、農業、漁業あらゆる産業においても照明は馬鹿にできませんよ？
まあまあ、10年後をお楽しみに。
LEDに変わる技術がでればそれはそれで面白いですしね。
563:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:22:10 ux7MgvqG0
>>556>>558
アドバイス㌧㌧。
東芝のイーコアとかいうのでとりあえず家の中で点灯時間が長めな階段と玄関の2箇所を付け替えてます。
後は、電球ソケットタイプで残ってるのがトイレ・脱衣所・風呂場・空き部屋１室て所なんだけど
いずれも一応蛍光ランプのに替えてあるし、そんなに点ける時間長いトコじゃないんで
今の蛍光ランプが切れたらＬＥＤランプに～って言う感じでいっかな？
564:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:26:25 69gnOCoe0
>>563
まあ、そんなに使わないとこなら無理に付け替える必要もないでしょうね。
切れたときにそのときの普及型LEDでと
565:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:29:54 5j6R6W1D0
>>563
それでオケだと思います。
たぶん数年レベルで切れないと思いますが・・・
566:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:33:49 69gnOCoe0
>>563
ただ
こまめにつけたり消したりするところでは蛍光灯形はよわいです。
案外はやくきれるかも
567:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:34:51 ux7MgvqG0
>>564-565
ども～
では残った所は切れたら次はＬＥＤにって事でやります。
今のが切れる頃にはもっと手頃なお値段になってるといいなｗ
余談ですが>>560の・・・すごくカッコイイです(*´ω`*)ﾎｽｨ
568:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:41:42 m5gJJAsx0
25でも50でもなんでもいい。どうでもいいよ。
はやく民主政権を崩壊させよう。
無能の鳩山の誇らしげな表情見てると腹が立つ。
ほっておいても崩壊するが、なるべき早く崩壊するように運動しなきゃな。
速ければ速いほど日本の損害は小さく住む
569:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:50:13 Umw0CMrn0
まぁ蛍光灯みたいに短期間で消耗するものは、10年後には自然に
今より改良効率化された製品に大多数が入れ替わってるだろうけど、
自動車にしても家電にしても耐用年数が10年以上ある物は
意図的に買い替えない限り、半分程度しか入れ替わらないよね。
民主党の言う劇的な技術革新は何年後にくるのかねえ。
本当に無責任すぎる。
570:名無しさん＠十周年
09/09/29 13:55:48 XXrokYEN0
そもそも技術支援とかする気無いし。
とにかくコレだけは撤回しろ。
鳩山が全世界に土下座すれば、日本人は守られるんだ。
571:名無しさん＠十周年
09/09/29 14:05:33 4BPyuTO/0
減らすのやめて、何か有効利用できないのか？
CO2発電とか
572:名無しさん＠十周年
09/09/29 14:05:38 zLFNLCAD0
今でも十分節約してるのにこれ以上節約しろっての？無茶言うなよ
573:名無しさん＠十周年
09/09/29 14:10:06 wVw69VcF0
>>571
CO2を使って作物育てると育ちが良いんだと。
発電所から出たCO2を集めそれを貯める。
それをビニールハウス内で育てられた作物に与える。
どうせ大気中に放出されるんだからね。
574:名無しさん＠十周年
09/09/29 14:14:24 o9pFQMzu0
>>573
そういえば、火力発電所から出るCO2でミドリムシを培養し
バイオ燃料を取り出すという話が最近あった。
575:名無しさん＠十周年
09/09/29 14:40:27 oJ20f52i0
>>1
計算してないのに何で麻生政権下での試算が間違ってると言えるんだ？
間違ってるといえるだけの根拠を示せよ！
え！？まだ計算していない？もう批判する気力すら消えうせたわ。
こんなやつらに投票した連中は責任とれよ。
すまん選挙前はこんなこと全く言ってなかったわ。25％にしろ外国人参政権にしろ夫婦別姓にしろ。
あとだしじゃんけん政党はいりません。
576:名無しさん＠十周年
09/09/29 14:43:13 sGIN+NsbO
別に自民党の出した数字を試算しなくても民主党の数字を出してもらえばいいんですが。
577:名無しさん＠十周年
09/09/29 14:43:50 7G9yrZ/B0
>>575
お前の態度が気に入らないので、夏の参議院選挙にも民主党に投票してやるよ（笑い）
578:名無しさん＠十周年
09/09/29 14:47:24 69gnOCoe0
まあともかく
10年後にはもれの借金は5000万程度に圧縮されてるはずだ。
579:名無しさん＠十周年
09/09/29 14:48:21 FJ3QB8tm0
>578
インフレ願ったほうがよくね？
580:名無しさん＠十周年
09/09/29 14:49:28 N8PVthK70
だいたい-25％なんて今ある火力発電全部を原発に切り替えたって無理なのに
581:名無しさん＠十周年
09/09/29 14:49:33 69gnOCoe0
>>579
インフレになると借り入れ利率が跳ね上がって死ぬ。
このままデフレのほうがありがたい
582:名無しさん＠十周年
09/09/29 14:51:48 oJ20f52i0
>>577
痛いところでも突かれたのかい？
583:名無しさん＠十周年
09/09/29 14:53:31 FJ3QB8tm0
ああそうか、個人も国の借金と同じなんだな
中国をエコで追い詰めすぎると
原発100基計画が再燃しかねないのが、怖いよね
ぽっぽは”無謀でした、ごめんなさい”しろ
584:名無しさん＠十周年
09/09/29 14:57:02 mHUDsdAa0
汚鳩の日本潰しか…
585:名無しさん＠十周年
09/09/29 14:59:29 69gnOCoe0
光波(６８７６)がストップ高、ＬＥＤ関連で値動きの軽い小型株
【経済ニュース】 V 2009/09/29(火) 14:33
まあそういうことだ。みんながんがれ
586:名無しさん＠十周年
09/09/29 15:01:20 uM937CJI0
>>507
これ意外だな。現状、交換が減るくらいしかメリットないんだね。
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
587:名無しさん＠十周年
09/09/29 15:03:30 69gnOCoe0
>>586
その記事が出た一年半前とではずいぶんと変わってしまうのです。技術というものは
588:名無しさん＠十周年
09/09/29 15:03:55 JyWZI3VW0
松下幸之助は切れない電球は作れないこともないけど
商売上寿命を設定していると、LEDではどうするのかな？
一方商売下手なのはソニー、ソニータイマーの設定が短すぎる。
589:名無しさん＠十周年
09/09/29 15:05:41 0nXr69q6O
>>1
やり直すってどう言う事よ？www
汚蚊駄は真性馬鹿なんだなwww
糞売国奴ミンス党がこんなんじゃ日本国は潰されるだろwww
立証された訳ですね！www
590:名無しさん＠十周年
09/09/29 15:11:06 69gnOCoe0
さてさすがにちょっと仕事してきますｗ
591:名無しさん＠十周年
09/09/29 15:14:20 ngw24OZI0
>>583
日本も追い詰められると「一県一原発」にしないと無理だけどね。
592:名無しさん＠十周年
09/09/29 15:17:15 I7Cz+N1R0
順序が逆だろーが市ね
593:名無しさん＠十周年
09/09/29 15:17:49 4fYdk45V0
手始めに皇居に原発だな
594:名無しさん＠十周年
09/09/29 15:22:13 mm79HZt00
おいおい、都合の悪い結果が出たから捻じ曲げるってか？
やめてくれよ
595:名無しさん＠十周年
09/09/29 15:26:48 QI5rK2Z10
麻生残念だったねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップざまぁｗｗｗ
> 麻生首相は、今回の中期目標の設定は、本格的な国際交渉の第一歩との位置づけだと指摘した上で、
> 今後の国際交渉では「日本だけが不利になることのないよう全力で取り組む」と語った。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
排出権料あざ～っす♪
ちゃんと払えよ？ｗｗ
596:名無しさん＠十周年
09/09/29 15:28:23 ZDcWyCA5O
試算をしなおして仮に半分の18万と出たとする
で、「まぁ18万なら…」と国民が納得するとでも思ってんの？
負担が確実に増ってことだけは確定だろうに
勝手に負担を増やしたことに反発してるのがわかんないのかね？
597:名無しさん＠十周年
09/09/29 16:05:09 4fYdk45V0
>>596
その時は1日1人200円と言ってごまかすんだろ
598:名無しさん＠十周年
09/09/29 16:17:35 zwumVcB/0
いつの間にか、スレがLEDの話になってるのは何故？ｗ
全ての家庭がLED電球に変えたって25%削減なんて無理だろうに。。。
599:名無しさん＠十周年
09/09/29 16:38:32 2Ir1FXn+0
今時新規で設置すれば、先ず白熱灯なんか使わないからなあ、殆ど蛍光灯。
一個4000円の電球を1500円の電球の代わりに使うかって話。
大体、オームあたりじゃ一個400円ぐらいだしな。
家庭での消費電力で照明器具の分を全部足しても、冷蔵庫と変わらないという
現実の前に、少々の効率向上じゃ焼け石に水だよ。
4分の一を占めるエアコンの分の改善をするほうが効果が大きいだろうな。
だから、住宅の断熱改修なんだろうけど。
600:名無しさん＠十周年
09/09/29 16:51:43 aIN/y6daO
>>599
じゃあ法律でエアコン禁止にするべ
うちエアコンねーし
４０年くらい前はなかったんだからなんとかなるべ
電気代の節約にもなるし一石二鳥だな
特に民主に入れたアホどもはそのくらい我慢しろや。
601:名無しさん＠十周年
09/09/29 16:54:40 hQLHpyJR0
>>598
LED信者が住み着いたからな。
>>599
トイレとかは白熱電球。
結構残っているよ。
適材適所それが一番エコ。
エアコンより風呂だろ。
602:名無しさん＠十周年
09/09/29 16:58:25 69gnOCoe0
もどってきた
>>601
白熱球は2012に廃止が既に決まってる。
蛍光灯型を経済産業省はすすめてたがまあその時点で飛び越えてLEDに切り替わるね。
603:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:02:40 i7CSISqXO
反対する奴は、「地球の敵」になります
そりゃ政治家どもが温暖化利権に飛び付くはずだわ
604:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:03:21 hQLHpyJR0
>>602
お前は死ね。
605:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:06:33 69gnOCoe0
>>604
その発言は人としてどうかとおもうぞ
606:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:15:52 4fefv/0KO
>>603
いやいや、地球様は地表の薄皮に生息する微少な存在の影響はほとんど受けません。
言い替えるなら、人類の事故満足とエゴの敵位です。
607:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:21:21 4NrLZN6O0
多分民主が計算したら家計はプラスになる
608:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:23:25 hQLHpyJR0
>>607
って言うか今更マイナスとは言えないだろ。
609:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:26:02 RpdCzqlg0
>>607
すげえ！
だったら２５％と言わず目標９０％くらいに引き上げよう！
610:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:27:00 /9nn7ZevO
な ん で 家 庭 負 担 に 換 算 す ん だ ？
611:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:29:28 ciHI/PZtO
>>593
冷却水はどうするんだよ
612:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:30:12 hQLHpyJR0
>>610
各家庭にも負担かけないと実現できないから。
613:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:30:58 kFi9UWI9O
年収1000万のマスコミに負担を
614:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:35:00 qgciJma60
今朝のテロ朝
外務副大臣に、25%減の具体案は？高速無料化と矛盾しているのではないか？とインタビュー
外務副大臣：今まで上が空いていて、下が渋滞していた。無料化によって全体がスムーズになるので、
今まで溜まっていた下のCO2が分散される。だから矛盾しない
固定電話から携帯に移行で7年、CDからDVDで7年で移行できてる。
日本の技術力は最高。あと11年もあるんだから、余裕で出来る
こんなようなことをおっしゃっていました。
スタジオ笑顔で固まっていましたよ？
615:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:35:48 V+wOI5GL0
今度は民主党の主観で計算し直すだけだろw
616:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:35:52 69gnOCoe0
オマイラもエコポイントある間に10年選手の家電は買い換えなよ。
てまあ20年までにでいいけどな
それだけで消費電力は40％落ちる。むほっ
617:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:37:20 V+wOI5GL0
>>614
CO2の「総量」が問題なのに、なんか「濃度」の話になっていないか？
618:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:37:31 YO2mv14b0
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から１年後、８０円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス２５%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。
民主党政権は「眠主党」恐慌を招く？ 選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
619:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:49:02 4fYdk45V0
>>593
目標を決めた後に具体策を決めるにきまってんじゃん
それが民主党なんだからさ
620:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:50:39 7kZAOuR/O
民主党に都合の良い数字が出るまで見直すんですね、
浮世離れした数値目標はそのままで
この馬鹿どもに投票した馬鹿だけ増税しろ
621:名無しさん＠十周年
09/09/29 17:50:43 dFaqdT4s0
望みは高く果てしなく ♪わからんちんども とっちめちん♪とんちんかん・・・
622:名無しさん＠十周年
09/09/29 18:13:52 69gnOCoe0
東京都の石原慎太郎知事は25日の記者会見で、
鳩山由紀夫首相が国連気候変動首脳会合
（気候変動サミット）で、2020年までに1990年比で25％削減を目指す温暖化ガスの中期目標
を表明したことについて「これくらいやらないと地球がもたない」と述べた。
「世界に良いショックを与えた。世界の首脳の中で最もフォーカスされている人」と、
温暖化ガスの国際的な議論を主導する姿勢を評価した
石原もたまにはいいこというな
623:名無しさん＠十周年
09/09/29 18:31:55 BBJhgiUX0
★20090926 青山繁晴のNEWSフカヨミ 2/4～4/4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
624:名無しさん＠十周年
09/09/29 18:44:54 fj5/MVHxO
>>616
エコポイントの財源なんてなくなるよ
逆に旧製品を使っていた場合に徴収されるようになるさ
625:名無しさん＠十周年
09/09/29 19:01:45 mzvnZkGm0
>>614
>固定電話から携帯に移行で7年、CDからDVDで7年で移行できてる。
あのさー大臣って、官僚や業者にこんな説明されて公共事業のゴーサイン出すの？
そりゃ無駄な公共事業ばかりになるよ。
626:名無しさん＠十周年
09/09/29 20:13:45 69gnOCoe0
>>625
まさか
外務副大臣が管轄大臣とおもってるの？
627:名無しさん＠十周年
09/09/29 20:52:42 OugDirq+0
計算し直せば増加額はさらに増える。
628:名無しさん＠十周年
09/09/29 21:00:14 rWCMqpyT0
一般家庭の負担が少なくなる様に試算結果を変更するんですね。
わかります。
629:名無しさん＠十周年
09/09/29 21:02:04 U+w02kXL0
CO2犯人説を唱えたヤツらの目的
・発展途上国の経済発展の妨害
・原発の推進
・排出権取引
みんな騙されてはいけない
630:名無しさん＠十周年
09/09/29 21:18:12 /soSVq7IO
試算し直した所、子供を十人つくればなんとかマイナスにはならないという計算になりました。
631:名無しさん＠十周年
09/09/29 21:28:29 OzNN7SG90
>冷却水はどうするんだよ
お堀のお水・・・
廃蒸気は配管で各家庭に循環(危!)
632:名無しさん＠十周年
09/09/29 21:35:32 kGI369640
無駄遣いを省くとか言いながら、政府が率先してCO2詐欺に引っ掛かってる。
これ以上の無駄遣いって思いつかないわ
633:名無しさん＠十周年
09/09/29 21:35:49 /4tmJBvu0
つうか外務省の大臣がそんなこと言って。
いったい外務省のどの部署の役人に
やらせるんだよ？エエッ？？
634:名無しさん＠十周年
09/09/29 21:41:32 /mTAsVtK0
>>49
100kmしか走行できないなら、高速道路は無用の長物になるな。
なにせサービスエリア毎かパーキングエリア3箇所毎に充電しないといけなくなるから。
40分走行で30分充電て状態では、実用的ではないな。
充電するにも駐車スペース毎に急速充電器設置しないといけないだろしね。
その状態予測するのに、高速料金無料化で公共交通機関は壊滅状態にしてどうするの。
EVでは中長距離は走れない、公共交通機関はすでに無い。
635:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:07:07 7xsVXFLo0
中国人や英国人は日本の30代の半分が結婚できないほど貧しいのを知らない。
中国の1人あたりGDP3200ドル＝年収37万円＝2.5万元
米5kg1袋25元=年収米5kg1000袋
日本の米5kg1800円x1000袋=180万円
・・つまり平均の中国人の生活水準は年収180万円
おまいらの年収180万円は米換算1000袋で中国人と同じ(ｗ
終身雇用が法的に義務付けられている分だけ中国がマシ（ｗ
636:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:09:32 oK+Q5o4S0
最大の温室効果ガスが水蒸気って言っちゃうのは、放送禁止用語ですか？
637:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:10:33 7xsVXFLo0
中国人や英国人は日本の30代の半分が結婚できないほど貧しいのを知らない。
中国の1人あたりGDP3200ドル＝年収37万円＝2.5万元
ビール1本1元=中国人の平均年収ビール25000本分
日本のビール360円x25000本=900万円
・・つまり平均の中国人の生活水準は年収900万円相当
時給1000円の非正規の年収180万円はビール換算5000本(中国人の1/5)に過ぎない
中国人労働者は日本に長くは居ない。物価の割りに賃金が低すぎるからである
彼らは単に数年我慢して100万円貯めれば、本国では1000万円分の資本になるから
日本での耐乏生活を一時的に我慢するだけである
638:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:11:48 o9OVvV5HO
>>629
それは日本には有利だから良いんだよ。
産油国の力を弱め、途上国から搾取し、投資対象を増やす
問題は、真剣なﾌﾘして裏で舌出してるべき日本の首相が、本気で騙されてる所
639:名無しさん＠十周年
09/09/29 22:16:20 P6lqGW9M0
>>638
結局それに尽きるね
本来ならば一番優位に立てるのが日本のはずなのに勝手に一番不利な立場になると言う
海外があれだけ喜ぶわけだ。