09/09/28 23:17:10 mM2ReNnx0
遅ぇ！
3:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:17:19 UY97Sh+X0
今頃計算って・・・・
なんの根拠もなく25%って言っちゃったのｗ
4:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:17:52 fwrGOrpM0
sineyokasu
5:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:18:00 MEiLhfcl0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: ミンス . | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 今まで何してたんだ？あん？
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
6:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:18:13 fDiWFenL0
一般家庭のエコ生活の邪魔をする虐待集団から優先して税金もらったら？
7:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:18:31 +J8S4f3/0
政権選択したつもりのバカどももそろそろ嫌な予感がしてきた頃か
8:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:18:54 h5bxisQR0
>>3
家計の負担が減少するという結果が出るように計算し直すって言ってるんだよw
9:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:19:23 j9Yrj4jT0
どうせインチキ学者にインチキな計算をさせて、
国民負担は大したことをないというキャンペーンを始めるぜ。
朝鮮中国とミンスは息を吐くようにウソをつく。
10:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:20:29 JzCLIwHq0
自民の死刑執行所にサインしたと思ったら自分たちの名前が書いてあった
ボルナレフも真っ青の展開ｗ
11:地獄ユッキーだよｗ
09/09/28 23:21:05 GMz1Y/BO0
_,.＞
実は試算してなくって r "
＼ ＿
しかも国連で発表しただって！？r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
.,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
まじで！？ ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
/ ＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ＿_______ / ____ ---‐‐‐ｰｰ ＼: : : : :
! / .ヽ ﾞ,ゝ､ / ____＿___rｰ''"￣''ｰ､ `､: : :
.ｌ.／ V ｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛ ￣￣ ＼ ﾞl: : :
ｌ .,.. -､、 _ ‐''''''''-、 ｌ !: :
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ｌ | .ｌ,,ﾉ ｜ ! !: :
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r―- ..__ｌ＿__ ｀´ ｌ / /: :
＼ ｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／ /: : :
12:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:21:24 IxHHuePe0
そうか、生活苦から自殺者が増えれば人間が減って自然に優しいよな！
鳩山さんあったまいいーとでも言うと思うのかボケが。
13:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:21:48 ONKcSEaa0
>>1
その負担分はどうするんだろ。企業に押しつけるんスかね？
>>8
あれ、麻生政権の時に官僚が出した数字だよなぁ。
本当にあれが根拠だったんだなｗ
なぜ２５％なのかは未だに謎だが……
14:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:23:21 h/2Z2/rD0
試算しなおすと改善されるんだ♪
15:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:23:52 xgGeuWxr0
国が溜め込んだ金を食い潰さない限り国民負担増だろ
まあ食い潰すのも国民負担だが
16:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:24:30 GILJNqZY0
×試算
○逆算
17:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:24:33 9YVdY8Bs0
2009-09-27
一気に来ます「参政権と夫婦別姓」 New
インターネットユーザーの覚醒している皆さん、偽・人権擁護法案と外国人参政権、夫婦別姓法案は、年内に一気に来ます。
請願受付国民集会&デモの全貌は、１０月４日早朝にインターネットにアップします。
売国議員も焦っているのか、臨時国会冒頭から日本解体法案を繰り出してくるようで戦慄が走ります。
現時点で発起人には、前国会議員１１名や国民的人気の著名人も名を連ねて頂けました。
暫くの間、売国法案の動静を監視していて下さい。
拡散して下さい 【ネットだけ転載フリー】ジャーナリスト・水間政憲 : URLﾘﾝｸ(mizumajyoukou.jp)
18:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:25:16 q0Bsu7YH0
御用学者の皆さん、出番ですｗ
19:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:25:44 GBN+7PT50
都合の良いデータが出るまで延々と計算させるんだろうな
20:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:26:53 1pAapUhE0
なんで家計負担が増えるんだよ
むしろ減るだろ
ガソリン使わないんだから
うちは25%減らしたら3万円節約できるよ
21:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:27:31 PZDxY+wMO
死体水オカラは計算しなおしたら国民負担が安くなるとでも思ってんのか？
22:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:28:56 BVkrKn1K0
計算しなおしたら、36万より増えるだろｗ
23:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:29:27 ONKcSEaa0
>>20
推進するための補助金や、排出権の代金が要りますので。特に後者は高騰しそうだし。
>>21
企業に押しつければｒｙ
24:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:32:06 Hoqo+ojY0
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i;
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i; /≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" |┌────┐ ⑪ |||
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i | |試算はして無いが | ◎ |||
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" | |麻生政権の試算 | .|||
::::::: |. i'" ";| | |はデタラメだ！ | |||||||.|||
::::::: |; `-、.,;''" | |└────┘||||||| ||
:::::::: i; `'-----j | |￣||￣￣￣￣￣￣￣| |￣||
25:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:32:06 74k8Yb+B0
>>21
安くなるように再計算するんだから、結果は推して知るべし。
また、細田とフリップ合戦やって貰いたいもんだわ。
26:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:32:24 kh8GegRn0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: ミンス . | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|:::::::::::信者 ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
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|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
27:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:32:46 pBGlJKeJ0
こんな奴らが与党とは
28:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:33:08 cf7T8JFPO
どうせ米も中も追随しないから
日本も実行する必要がない
ロードマップさえ出せば良い
29:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:34:32 ybowDdn5O
これって電気製品や車の買い替えとかも入ってるじゃねえか、
壊れたり古くなって買い替えるのは当たり前だから別に環境対策で
支出するわけじゃねえし
電気代が3倍になっても年間我が家は最大12万増ぐらいだ、
30万とかどこから出た数字だよ？
30:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:34:38 Lj8liMXLO
いくらにするのか楽しみではあるなw
31:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:36:04 YiRTzZUV0
矛盾した政策（高速道路無料化、ガソリン税廃止）を実行するんだから家計負担は増大するだろう。
相反する目的を双方とも達成するためには、確実にコストは上昇する。
技術的なブレイクスルーが出れば別だろうけど。
32:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:36:18 dt9wbnZr0
計算するとなんと！家庭負担がなくなったよ！
33:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:36:43 Z3wfbiSE0
キチガイ宇宙人夫婦の目先餌に釣られたアフォさん
今でも 日本が豊かになり生活が好転すると思ってる？
34:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:38:19 8jINtM6F0
法人税を７０％にすることで、家庭の負担を０にします。
とか。。。言っちゃたりして。
35:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:38:40 ZbntflSG0
都合の悪い官僚の試算は信用ならないから、
自分達が官僚に試算させたのを信じてって？ｗ
36:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:38:44 k+KS1OwL0
>>29
あがるのは電気代だけじゃないよ。
食べ物も飲み物も家電も車も全部上がる。
作るときに二酸化炭素出ちゃうからね。
花屋と植木屋くらいじゃないか？あがらないの。
37:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:38:46 0oUPPwAP0
>>32
企業の負担分が増えるので、収入が平均36万ほど減ります。
「平均」ってことは、企業が倒産するか、大量リストラかの2択だな
38:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:40:23 xgGeuWxr0
「EXCELでの計算結果は信用ならないのでソロバンで再計算します」
39:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:41:34 7ScRnkGR0
【日韓/経済】日本の政権交代により韓国の対日輸出は3年間で23億ドル拡大するとの見通し サムスン経済研究所の報告書[08/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
<丶｀∀´> ミンスマンセー！カネダセヨ～♪
40:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:41:49 dLfq5mhG0
ＳＤＧＢad
41:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:43:14 v4J9QAxiO
>>29
そこまで考える頭があるのに、全ての商品や消費活動にあんたが三倍負担増するようにコストも三倍増えるって事がなぜ想像出来ない？
さらに環境税も加わるんだぞ？
42:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:45:09 POSyd0L00
試算を計算しなおす＝都合の悪い部分を除外して算出する。
43:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:46:34 1Q2bxpHk0
欧州が温暖化対策に熱心なのはフロンガスが騒がれたときのことが
トラウマになってるからかもしれないな。排出権のことはさておき
44:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:46:58 +RbZKrg10
これ秘密なんだけど、見直したら年１００万ぐらいの負担増なんだ。
だけどそんな事言えないから１００年間の期間を設けて負担と言う
原液を薄めて発表ｗ。
45:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:47:11 7mElZpBcO
試算をし直すと36万円が360万円になりました、とかならないかな
46:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:48:01 xCxD8nbp0
今こそ大和民族が腐れ日本から独立するべき。
47:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:50:05 HZO2xU/V0
なんと！計算しなおしたら年間３６万円も各家庭に
支給されるかもよだって
48:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:50:35 tuHccvOQ0
試算の試算を試算し直す！？
49:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:50:37 d1hwBg4m0
自動車工業会が，乗用車の面において2020年90％エコカー販売ということだから
庶民はかなり高い電気自動車を買わざるをえなくて，負担が増えるといってた
自動車工業会の馬鹿どもは，電気自動車といえど、１５０ｋｍから200ｋｍ走らなくてはならないとも思いこんでるからそうは安くならんといってる
150ｋｍから200ｋｍはしらなくては車でないとおもいこんでるんだな
150ｋｍから200ｋｍは知るバッテリはそりゃ高いさ，すごく安くなるというのは幻想だ
そうじゃない，いずれは庶民は航続80ｋｍから100ｋｍの電気自動車を使いこなし買うようになる
遠くへ行くときは充電時間を見るか公共交通でいく習慣に切り替える
それが未来というものだ
スピードなのも低スペックで80-100ｋｍの相当安いＥＶなら十分作れる
自動車の習慣はそういうふうに替わるということをアホ工業会は気がつかない
それで25％は無理だ無理だとほざく
第一世界にあるリチウムのうち車に使える分を世界の乗用車に振り分けたら
3-4億台もの乗用車が150ｋｍ200ｋｍなんて走る分のリチウムはない
80-100ｋｍなら何とかなる
来るべき時代にはそれに見合った車の使い方が要る
そういう賢さがなければ２５５はとんでもなくなる
50:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:54:51 Z4Z9Up9/0
>>1
たぶんもっと増えるが都合の良い数値を出してくるんだろうな岡田。
51:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:55:13 Z3wfbiSE0
民主に入れたおバカさん
無納金でも７万年金保障 でも 納付率１００％を目指します ←アホか
時給平均１０００円 でも 雇用率ＵＰ ←国力が上ればいいね 円安容認で世界が笑ってるけど
高速無料 でも Ｃｏ２削減 ←友愛の前では 引き算も足し算
円高容認 株価急落 でも いいじゃないか ← 本性が○見え
在日に投票権 でも 友愛万歳 ← マニに書けよ
教員免許更新制度廃止 でも 日教組マンセーだからＯＫ
脱官僚 でも 今の所 官僚だのみ というか無知、無計画中
52:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:55:31 P25KsCjK0
（（⌒ ））
(⌒(（⌒)） ））
（⌒（ ⌒ ） ⌒ ） ﾌﾟｽﾌﾟｽ
（ (（ ⌒ ）） ）
ﾌﾟｽﾌﾟｽ （ （（ （ ）） ）） ) )
从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
从::;;;;;ﾉ ）;;;;;从
从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人
/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ ヽ;::＼
/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ ヽ:;::l
|:::::::::::| |ﾐ|
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| （ "''''" |"'''''" |
ヽ,,. ヽ ｜
| ^-^_,, -､ |
| _,, --‐''~ ） |
'ヽ （ ,r''''''‐-‐′ /
53:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:57:40 Oj2FfWGR0
岡田 「試算した結果、一日当たりたったの1000円でした！」
54:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:58:12 V+Wm87bB0
環境対策なんて、一般人の負担が増えるに決まってんじゃん
文句行ってる奴は誰かがやってくれると思ってたのかな？
ホームラン級のバカだ
55:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:58:31 CcnQFD4OO
官僚「試算し直したら40万になりました」
岡田「やりなおせ」
官僚「試算し直したら45万になりました」
岡田「やりなおせ」
官僚「試算し直したら50万になりました」
岡田「やりなおせ」
・
・
・
（4年後）
国民「結局あの資産の話はどうなったの？明らかに負担増えてんだけど」
岡田「官僚が試算させている」
56:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:58:38 1Q2bxpHk0
その前に、民主党にはＣｏ２が温暖化の主犯だということを政治主導で公言してほしい。
そしたら言うことを聞いてあげもいいよ。で、間違ってたら責任とってね。
57:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:58:50 v4J9QAxiO
>>49
まとめると「鉄腕！Dash！のソーラーカーダン吉最高！」という事か…
58:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:59:06 Hoqo+ojY0
>>43
結局、オゾンホールは現在も開いたままだが、
だれも騒がなくなったな。ｗ
つまり、これが環境詐欺ってこと。
59:名無しさん＠十周年
09/09/28 23:59:32 ceNIaKnC0
こんなのをマトモにやろうとしたら、基準を超えるCO2を排出した企業にはペナルティをなんてことになるんじゃない？
当然海外に工場を移転するしかなくて、気が付いたら産業の要は全部国外に握られている、という感じに。
ついでに高速１０００円とか無料とかも、鉄道・船・航空関連産業を弱らせてしまうよな。
あとは自動車を潰せば日本終了だな。
60:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:00:03 4W9hfUqi0
>>20
食料品はトラックで運ばれてきますけど何か。
61:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:02:27 HZO2xU/V0
岡田ってフランケンに似てるよな
はとぽっぽ
お遍路さん
フランケン
妖怪こなき爺
なんか嫌になってきた・・・
62:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:02:34 dt9wbnZr0
岡田「一般家庭の負担の試算はさまざまな前提を置いており、客観的な前提で計算し直すことが必要だ」
菅「で、誰がやるんだ？」
通産「私のところは別に試算が…」
環境「環境税の件があって」
国土「それどころじゃないんです！」
63:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:03:03 HTlB/Mgv0
使用を減らしていくのに何で負担が増えるんだ？
この話は何回読んでも意味不明だし全く理解できない。
64:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:03:42 V7JC3y+c0
何を根拠に２５％って言ったんだよ。
あまりにいい加減だぞ。許されるレベルじゃない。
65:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:03:59 yNX2PR5uO
>>57
朝出掛けて、夕方には走れなくなるから
遠出したら、日帰り出来ないな
66:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:04:02 rwRj9v4w0
温室効果ガスの25％削減は十分可能だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
36万円負担が増えるというのはトリックで、実際は74万円所得が増える。
67:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:04:42 DFTK81v20
それならエコキュートとオール電化にした
うちの補助金をたくさんくれよ！！
１５０万もかけて電化したんだぞ！
お前らが政権とる４年も前からな！
68:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:04:42 x235kUZN0
いいじゃねぇか、俺らが負担すれば地球が友愛されるんだろ？
69:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:04:47 6ZGAH0Y8O
計算し直すｗｗｗ
なんなのさ
この無責任内閣
70:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:06:32 V7JC3y+c0
>>67
今の電気ってクリーンじゃないだろ。
火力は駄目だ。
電気＝クリーンってのは間違い。
そして、エコのために資源使って製造して運送して、古いの捨ててって部分も計算しないとね。
そんな簡単な話じゃないんだよね。
71:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:06:39 oY8LICT20
オカラならクソ真面目に正確な金額を出しそうだ。
ゴメン、36万じゃ足りないって正直に公表しちゃいそう。
72:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:06:56 796nvVpBO
はじめから無理な目標だからな。
73:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:06:59 PZjVGhdH0
25％は家庭負担が大きく増えるというのは次のような馬鹿が多いからだ
自動車工業会が，乗用車の面において2020年90％エコカー販売ということだから
庶民はかなり高い電気自動車を買わざるをえなくて，負担が増えるといってた
自動車工業会の馬鹿どもは，電気自動車といえど、１５０ｋｍから200ｋｍ走らなくてはならないとも思いこんでるからそうは安くならんといってる
150ｋｍから200ｋｍはしらなくては車でないとおもいこんでるんだな
150ｋｍから200ｋｍは知るバッテリはそりゃ高いさ，すごく安くなるというのは幻想だ
そうじゃない，いずれは庶民は航続80ｋｍから100ｋｍの電気自動車を使いこなし買うようになる
遠くへ行くときは充電時間を見るか公共交通でいく習慣に切り替える
それが未来というものだ
スピードなども低スペックで，航続80-100ｋｍの相当安いＥＶなら十分作れる
自動車の習慣はそういうふうに替わるということをアホ工業会は気がつかない
それで25％は無理だ無理だとほざく
第一世界にあるリチウムのうち車に使える分を世界の乗用車に振り分けたら
3-4億台もの乗用車が150ｋｍ200ｋｍなんて走る分のリチウムはない
80-100ｋｍなら何とかなる
来るべき時代にはそれに見合った車の使い方が要る
そういう賢さがなければ２５％削減はとんでもなくなる
74:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:07:10 imH45CI40
「恥ずかしい数字は白紙」民主・岡田氏、温暖化で熱弁
「麻生首相のもとで出てきた恥ずかしい数字は、もう全部白紙に戻す」。外相に内定した
民主党の岡田克也幹事長が１０日、鳩山新政権が掲げる温室効果ガスの削減目標「２０
年までに９０年比２５％削減」の実現に向け、市民団体との会合で熱弁をふるった。
経済界からは早くもこの目標による企業への負担増に懸念が出ているが、岡田氏は「日
本が負担なくできるのはこの範囲だという発想しかない。今日もある経済人に、発想を百
八十度変えてもらいたいと言った」と主張。「政権がかわるというのはそういうことだ。政府
として議論を根本からやり直したい」と強調した。（蔭西晴子）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
75:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:07:19 uYdEQRxw0
「どう計算しても３５万円にしかならない」
76:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:07:45 4W9hfUqi0
>>63
例えば、家庭用に太陽電池を設置すると費用が100万円以上かかる。
都内だと補助金分を差し引いて170万円ぐらいかかるとテレビで言ってた。
それらの負担の合計かと。
77:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:07:48 U+DJFQXE0
こーゆーのって全部計算して出来る出来ない判断すんじゃないの？
思いつきで25%やりますってほざいたの？
だいたい出来なかった時どうなるの？
鳩が責任取るの？
78:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:07:54 FL8sGF0d0
民主党に都合の良い結果を出すんですね？
79:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:08:21 YpRmwtUOO
もっとかかるわ 年間36万じゃ済まないw
80:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:09:12 f/NHw8T70
どうせ電気やガス、水道等の光熱費に環境税を導入するんでしょ？
それが家庭負担ナンバー１。
81:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:09:13 Hoqo+ojY0
>>66
それ、何もしなくても年々所得増えるモデルケースで
やってるけど、この不況でそんな状況あり得ない。
82:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:09:24 RukvHemc0
どんな捻じ曲げられた試算が出てくるか楽しみだ。
83:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:11:11 Xrn8g8ce0
試算もせずに、勝手に突っ走るハトポッポ。
84:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:11:53 gHJ5i9vd0
ポッポイニシアチブをまとめた福山哲郎の妄想では
温暖化対策で景気回復して所得増えるらしいが。ｗ
・福山哲郎先生（笑の案
日本のエコ技術を中国に高値で売却
→排出権を中国から安値で購入
→25%削減達成しつつ景気回復＆国際的尊敬
→日本メシウマ！
・しかし現実は…
日本のエコ技術を支那がタダ同然で取得
（当然支那は温室効果ガス制限の枠組みに入らず）
→世界的に排出権が不足し超高騰
→景気低迷でCO2を8%削減しつつも国際的非難
→不況＆大増税で日本終了
85:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:13:49 PZjVGhdH0
>>82 スピードなども低スペックで，航続80-100ｋｍの相当安いＥＶなら十分作れる
自動車の習慣はそういうふうに替わるということをアホ自動車工業会は気がつかない
それで25％は無理だ家庭にとって高くつきすぎるだとほざく
86:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:14:08 TG6Qewhs0
試算結果がミンスの都合の良い数値になるまで、計算をやり直します。
大学院の学生が教授の仮説を証明するために実験をやった所、仮説を否定する結果が
出ました。教授は納得せず大学院生にやり直しを命じましたが、何度やっても同じ結果です。
そこで教授は大学院生を事故に見せかけて殺害し、勝手にデータをねつ造し発表してしまいました。
岡田はこれと同じ事をやらせようとしてるんだよね。
87:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:14:51 U+w02kXL0
>>66
好景気にまったく所得が増えなかったのに今更あがるとは思えないな
88:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:15:26 pIvp365S0
生活費での負担ということで一例を示すと
太陽光発電180万
ハイブリッドカー普通車プラス20万円
これで1つの世帯で見ると25％は軽く減る
200万円の費用は使用を10年とすると年あたりは20万円なり
しかも10年で元が取れるなら負担はゼロというこった
あとは環境税や物価上昇分が負担かな
89:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:15:38 2PQLN6b30
試算しなおすと何が変わるの？印象だけだろ。
民主党って、イメージ戦略ばっかだな。
90:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:15:45 uYdEQRxw0
そもそもこれって外相の担当なんだ？
91:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:16:30 jcmWkDga0
温暖化を止める為には、炭酸飲料の生産を止めれば２５％削減なんて簡単だ
ビールやコーラなどの炭酸飲料を作る上で充填する炭酸が、実は牛のげっぷの何千倍というCO2になる
まずは国民自らが非買運動を起こしてから政府に文句を言えばいいよ
92:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:17:17 gHJ5i9vd0
>>90
岡田がこれに熱心なのと、
外務副大臣の福山がぽっぽイニシアチブ作製ｗ
93:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:19:05 mMszORGhP
何でも反対するのは良くない。
25は無理でも15ぐらいいちゃうぐらいの勢いというか
社会的コンセンサスが生まれる方が良い。
何だかんだ行って下らないお金の使い方がされたり貯金されたり
することが多いんだから、未来へのビジョンとそれに伴った産業や
経済が活性化するのは良いことだ。
94:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:19:13 76znpF4p0
その試算の発表をいつにするのかはっきり言わないと、な。
少なくとも次の参院選前には出して欲しいわ。
まあ鳩山不況で8%くらいは楽に達成できそうではあるけどw
95:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:19:53 yoBPlIV+P
漢字は読めなくても算数には強い前首相。
鳩は金もちの家の出だから、国民の痛みを理解できない。
96:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:20:44 YpRmwtUOO
後、全部の高速移動手段を禁止にして抑えられる排出は～4%いくかいかないか
工業会が何故150～200㌔にこだわるのかは簡単だ。
配送関連は一日～三日でその距離を走るんだわ
オレは電気自動車は100㌔位であればいいと思うんだ
スタンドを増やせばな
97:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:21:12 Wv5+PPvN0
>>88
１０年で元が取れる根拠は？
物を買うと、それに伴う維持管理費がつきまとう
もちろん設備更新費もな
つまり、太陽光発電設備もハイブリッドカーも、
もっと安くしろってこった
98:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:21:41 TG6Qewhs0
>>91
コーラの二酸化炭素は空気から抽出したものだよ。だからプラスマイナスゼロ。
ビールの二酸化炭素は一部が発酵による物だが、大部分は空気から抽出した二酸化炭素を
後から加えているので、ほとんどプラスマイナスゼロ。
99:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:22:45 oK+Q5o4S0
>>88
>太陽光発電180万
>ハイブリッドカー普通車プラス20万円
>これで1つの世帯で見ると25％は軽く減る
馬鹿なの？
100:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:22:56 SThpiWqJO
次世代チョーエコ商品に期待してるのさ
101:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:23:03 EoWmac1u0
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人人＿人
＜´計算もせずに、宣言しちゃったのかよ！＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒⌒ヽ
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
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/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
102:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:23:14 T5xdjWm70
補助金でどうこういってる人いるけどさ、
ミンス特有の脳みそで、国費とか補助金の財源って。ｗ
103:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:23:44 RukvHemc0
>>88
計算してやったぞ。日本の全家庭の排出量25％カットで抑制できるCO2排出量は約6500万トン。
削減しなければいけない排出量は2億8500万トン。
90年比5％の削減幅にしかならない。
残り20％どうするの？
104:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:23:50 A09dlRal0
民主党に投票した人は２５％削減に賛成したんだから民主に投票しなかった人の分も負担すべきだな。
105:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:24:22 3INZyqYR0
>>7
宗教みたいなもんだから無理
106:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:24:25 jcmWkDga0
自動車やバイクが交通法規上の上限速度があるのに、どうして超えてスピードが出せる仕組みなのか？
パトカー・消防車・救急車のような特別な車両以外は、速度違反出来ない仕組みでメーカー側が制限すべきだ
これにより燃費の向上と二酸化炭素の排出を抑える事が出来、決定的な解決策になることは言うまでもない
107:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:24:42 gjrRMHdD0
>>64
朝生情報では
「ICPPのエライひとが、先進国は25％-40％の削減をしろって言っているヨ」
なので、25％にしたそうです。
文句あるなら、ICPPに言えば？ｗｗ
108:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:24:45 x1Eu9zGX0
公務員を半分に減らすトコからはじめてくれ。
国会議員も半分だ。
国民に経済活動を半分にしろって言ってるんだから、
自分達からまずやってくれや。
109:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:24:56 fPe7wNPT0
中国はアメリカ並に排出してるのに
排出権なんて持てるの？
110:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:25:18 nh1dIHK70
月3万かよ
貧困層は地球の為に死ねって言ってるようなもんだな
111:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:25:21 uYdEQRxw0
>>106
スピード落とすと、走行時間が増えるんだが、そこらへんは
どう計算してるんだ？
112:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:25:39 T5xdjWm70
単純に、まずミンス党員がやればいいんだよ。
鳩だって今日からだってできるだろ。
崇高な志と行動に、そのうちみんなついていくよ。
おれも３０年ぐらいしたら、こころにすこし響いて、電気１つ消すと思う。
113:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:26:23 y0BQLXfgO
今の年収で手取り30万とかになったら泣くぞ俺は。
114:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:26:23 PZjVGhdH0
>>103 超アホだなあ 家庭部門の25％削減に決まってるじゃないか
工業部門ではたとえば工業用電力の。半分を太陽光発電にするというのもある」
実際太陽光発電は昼間にだけ集中してる
115:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:27:05 RukvHemc0
>>107
25％は中国様の提案でもあるしね。
◇先進国は温室ガス２５～４０％排出削減を 中国が提案 2007年12月04日11時11分
２０１３年以降の温暖化防止の国際枠組みについて、中国が先進国側の温室効果ガス
排出量を２０２０年に９０年比で２５～４０％削減するよう提案していることが分かった。
116:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:27:26 ldhJLurPO
どっちみち無駄を削るだけじゃなくて
経済規模を縮小しないと達成できんよ。
縮小したら排出権の購入費がさらに厳しくなるが。
117:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:28:00 ZaYA/YMc0
民主入れた人で負担してな
118:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:28:03 jw6XF2Kh0
えええええっ
国民負担計算して発言したんじゃないの？？？？？
国際公約しちゃったんだけど！！！！！
119:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:28:18 gjrRMHdD0
>>111
昔の豆知識本では、「同じ道を走った時、一番燃費がいいのは、40ｋｍで走った時」
っていうのがあった。
120:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:28:30 oK+Q5o4S0
>>114
梅雨や台風が来たら工場止めるのか？ｗｗｗ
原発なんて建てられる場所ないお＞＜
121:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:28:41 3INZyqYR0
>>116
日本経済が壊滅的なダメージ受けるから大丈夫だろ＞25％削減
122:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:29:06 c+rNXVU90
>>5
自分が政治生命をかけて、あげた株価を10日でこんなにしてしまって
ほんといま麻生はどうおもってるんだろうなｗ
123:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:29:11 jcmWkDga0
>>98
エネルギー（熱）の残りカスの一つであるCO2は温暖化に関与しないとでもいいたいのか？
化学反応によって元素が分裂して増加したり、消滅して減少したり、他の元素に転化したりしないなら
どうして温暖化の原因と言われるCO2の削減を叫ぶのだろう
タバコやビールやコーラなどの生きてゆく上で、必ずしも必要のない嗜好品の為にCO2を無駄に増やす必要はない
124:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:29:24 gjrRMHdD0
>>109
持てるように、排出権を定義してありますから、大丈夫です。
125:民主党を国家反逆罪でぶち込め！！
09/09/29 00:29:43 0i1KNivJ0
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 20:43:37 ID:9I/UoIbQ0
EUは25％削減構想に対して高い評価を与えているが、それもそのはず、EUが
打ち出している途上国の巻き込み策であるところのクレジットばらまき型
セクトラル・クレディティング・システム（途上国が、原単位など何らかの
数値コミットをする場合、その目標を上回ればクレジットを付与する方法。
数値が遵守できなくても、ペナルティはない）で生じる余剰クレジットの
買い手に、日本が真っ先に手を挙げたことになるからである。クレジット
（排出権）システムによる取引で、巨利を得るのは、マネーゲームに狂奔
する人たちであるが、そうした利害関係者にとっては、技術的に絶対実現
不可能な国家削減目標を打ち出してくれる国は、排出権を購入するお得意
さまであり、かつ排出権の価格上昇予想をもたらしてくれる大事な市場
情報提供者となる。
URLﾘﾝｸ(premium.nikkeibp.co.jp)
さぁ日本という鴨がネギと鍋をしょって排出権取引のワナに飛び込みましたよ。
日本は世界中から排出権を買いまくる世界一のお得意様になります。
そのお金は環境税として日本国民から徹底的に絞り取ります。
126:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:29:49 UED04+xd0
故人含めれば家庭負担は幾らでも下げられる。
127:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:30:18 T5xdjWm70
円高とかモノトリアムとか、２５％へ向けての取り組みしっかりしてるじゃん。ｗ
128:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:30:26 RukvHemc0
>>116
真意は中国に金を流して宗主国様に貢ぐのと利権を作るのが目的だから
削減は適当にやって、届かなかったから中国様にお前らの税金を渡すお！
ってなると思う。
129:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:30:29 PZjVGhdH0
>>114 電力部門のＣＯ2発生は全体の25％くらいだろう
25％削減をまず普通に考えれば，電力，運輸，電力運輸以外の産業，同業務，同家庭
の各部門でそれぞれ25％削減する多少は出入りありが基本だろうが
電力部門で25％（05年比32％）削減するには火力を今の送電力量の20％強削減，ツマリ63％から43％に落とすことが必要
その20％の穴埋めは。太陽光８－10％，（今の総電力量に対する比率）原子力増分3-７％（同），水力増分1－２％，風力2-3％，地熱1－２％で，それぞれの下限がそろいの場合は
全体で５％減、揃って上限なら４％増というところかな
太陽光発電を定格で８０００万ー１億ｋＷｐが超重要
130:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:30:32 4W9hfUqi0
>>115
知っていると思うけど、中国は自称発展途上国だよ。
131:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:30:53 uYdEQRxw0
>>119
ウチの車だと８０～９０キロだなあ。信号がない高速での話だが。
132:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:31:48 tLkC1/Vj0
なんとか安くしろって無茶言ってるのかな
133:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:32:34 hNMI/VBT0
>>20
おまえはこのスレでも選りすぐりのバカだって断言するｗｗｗ
134:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:33:12 oK+Q5o4S0
EVとかハイブリッド云々じゃなくて
マイカー禁止と夜間消灯にしないと家庭で25％削減無理だぞ
135:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:33:23 zSQ2QK6qO
>>123
庶民から嗜好品を取り上げるなんてとんでもない
136:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:33:36 UIan5hZg0
CO2なんて目に見えないものを、減らした増やしたって
どうやってわかるの？
もしかして２５％減らしました。って言えばそれで済むんじゃない？
137:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:33:51 RukvHemc0
>>130
そうだよ。だから先進諸国に無茶な数値設定させて産業の抑制をさせつつ
自分らの排出権を売りつけて金を巻き上げようという魂胆なんだよね。
その無茶振りな数字が90年比25％。中国様はさぞお喜びだろうて。
138:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:34:08 mzvnZkGm0
IPCCは各国政府の会合です。民主福山はそのIPCCの意見は信じて、その会合にも参加した日本政府の
36万円負担の意見は信じないのはおかしいです。信じないなら両方とも否定するべきです。
しかしこれは民主の国連主体の体制作りを表していて判りやすいですな。
139:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:34:48 T5xdjWm70
>>133
いや、ある意味あってるよ。
ガソリンが環境税で倍の値段になって、自動車所有税も年間２０万とかなれば。ｗ
それに失業率１０％で、ドル円６０円台、日系平均６０００円定着。
日本の空気は綺麗に澄んで、みんな経済活動を・・・。
140:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:35:03 C5CxKiDX0
>>1
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141:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:35:07 A2xlyJpO0
国民１人当たりの負担は年間約2000円ﾆﾀﾞ
埋蔵金が80兆円あると仮定して計算したﾆﾀﾞ
142:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:35:15 A09dlRal0
>112
まず国会議員と官僚は移動はすべて徒歩でする法律を作ることからはじめるべきだ。
車、飛行機、電車、船は禁止、外国に行くときは泳いで行く事にして国民に模範を示さないといけないな。
143:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:36:32 ZaYA/YMc0
高速道路無料化でＣＯ２撒き散らすのは
なんか説明あったんだっけ？？
144:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:36:37 U+w02kXL0
>>138
IPCCのGDP押し下げは信じていないようですけど
145:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:36:54 5h5SYy+/0
ってかなんて90年度比なの？
146:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:37:24 gjrRMHdD0
>>136
ライフサイクルアセスメント の検索結果 約 5,770,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
147:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:37:43 T5xdjWm70
>>143
一般道の渋滞がなくなるから減るんだって。ｗ
もうさ、論理とか合理的説明をミンスにもとめても無駄だよ。
なんでも言えば説明できたっていうのが彼らの説明責任。
148:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:38:23 gjrRMHdD0
>>143
高速のCO2は、料金所渋滞によるもの
らしい
149:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:39:10 gjrRMHdD0
>>145
IPCCの指標
150:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:40:24 hPququZ/O
年間３６万も随分控え目な数字じゃね？
自動車の買い替えだけでも結構な出費だろ？
151:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:41:27 U+w02kXL0
>>143
毎日無料なら交通量は増えないらしい
152:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:41:54 ytbamFdT0
>>86
それこそが友愛の神髄
153:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:42:33 A09dlRal0
>139
自殺大国になって国民の２５％が自殺していなくなれば簡単だな。
154:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:42:52 qC5ZvKVr0
日本変わったなあ・・・。国内で失言やらはあるが
世界でなんの考えも策略も練らず発言なんて・・・。
いい方向に向かってるのか、悪い方向なのか
155:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:42:59 RukvHemc0
一番怖いのは滅茶苦茶希望的観測な試算を出してきて
希望的観測な事は伏せて国民に説明し支持を得るというパターンだな。
そしてフタをあけてみてとんでもないことに。やりかねんなあ・・・
156:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:43:37 ZMxzFh8o0
たしかに一般道はストップ＆ゴーが多いから排気ガスはすごく多そう。
157:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:44:11 3INZyqYR0
>>151
土日祝休みの人が平日にレジャーに出かけられるとおもってるのが怖いね
好き放題休めるのは公務員等一部だろうに
158:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:46:09 AIooYDkDO
>>146
ISOが出てきてﾜﾛﾀw
159:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:46:24 fPe7wNPT0
>>153
住みやすい国になって、ますますCO2が増えますがな。
160:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:46:49 sEwwj4+x0
陸軍研究所でアメリカに勝ち目はない、という研究結果が出ているにもかかわらず開戦した戦前の軍人たちと、国の試算で２５％はほぼ不可能という調査結果が出ているのにもかかわらず国際公約にしてしまった民主党。
そして大本営発表をうのみにしてあおりまくるマスゴミ
日本は戦前となんらかわってない。
161:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:47:25 jcmWkDga0
CO2は大変、水に溶けやすい
タバコ・ビール・コーラに含まれたCO2は、雨雲に吸収されて酸性雨となり地面に降り注ぐ
これら有毒物質を科学分解することで、水素イオンを取り出して再利用はできないものか？
162:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:47:26 x1Eu9zGX0
鳩山が土下座して全世界に謝罪すれば、日本は助かるぜ。
首相に土下座させる運動を起こさないか。
163:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:47:33 YpRmwtUOO
ただただじり貧な減らす算段
排出権を買う税金としてとる算段しかしないから
限界なんかすぐ見えるわな。
164:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:47:39 13FDYnwj0
そーだな、尻から出たウンコは元にもどないのと同じだな。
165:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:47:40 AMMpUeC90
>>1-5 【中期目標は達成できない前提の仕組み】
1世帯36万円以上の最低負担 「温室ガス25％削減」鳩山発言への懸念
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
民主党の中期目標1990年比25％削減は、1世帯最低年間36万負担増。日本は4900万世帯
●4900万*36万=年間17兆6000億円
しかしこの金額はありえない、どうやるのか？ それは排出権の枠組みを使う。この予算は日本国内だけの改善で行った場合
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
＞逆に言えば、ＧＤＰ世界第2位の地位を、今後1、2年のうちに、日本から奪取しようというほどの国力を付けた中国には、
＞日本の高度な省エネ技術を正当な対価を払って導入して貰うべきなのだ。日本国民に重い負担を強いながら、
＞排出権取引で中国に多額の資金を供与する必要性など見出せない。
◎仕組み
温室ガス２５％減、途上国支援の鳩山イニシアチブも
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【政治】 民主党、「温暖化ガス２５％削減」で、海外排出枠購入も…「地球温暖化対策税」導入も視野に★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★勝手に自国を縛るきつい規制を宣言→★達成するために、「中国投資」へ
◎中国への植林や製造工場の設備見直しに技術や金を、無償支援することで炭素排出量を抑えるということ
日本は原単位での排出量は世界一の環境がすでに構築されている。
だが、中国は日本の8倍以上の非効率状態が現在も続いてる。
中国投資することで、「枠組み」達成は更に低い額で可能ということ。
払う必要のないものを義務化することで、中国のお布施するだけのものを環境のためと言い換えてるわけ
>>1の試算は中国にお布施する前提になれば下がるのは当然ｗ
【政治】温室ガス２５％削減という数字の積算根拠は？→直嶋経産相「具体的にはまだ提示できるものではない」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
→だからこうなる。達成することをまったく考えてないから未だに具体案が何１つ出てこないのに25％だけが出てくる
166:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:48:40 bjxdY98KO
ところで、最大の温室効果ガスは水蒸気なんですが、言っちゃダメ？
167:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:49:24 yUrHTIksO
取り敢えずジャ○コは冷房禁止な。
168:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:49:33 zMqKiJov0
自民党の８％が正解でした！とか言い出すんじゃないだろうな。
169:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
09/09/29 00:50:01 bMEBWsK00
>>166
おまえ・・・友愛されるぞ
170:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:50:10 Ar7fStUP0
>>168
何があってもそれだけは言わないだろう
171:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:50:15 mcF+obVBO
方程式間違ってたじゃ済まない(笑)
172:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:51:07 zMqKiJov0
原発作りまくって、ダム作りまくって発電すればいけるんじゃね？
173:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:52:19 550/opY8O
経産省の大臣が今になって｢円高が企業に与える影響を調べろ｣なんて指示出すような、素人丸出しのお馬鹿政権だからなぁwww
25％削減だって、家庭に与える負担増とか全然考えてないんだろうな。
とりあえず世間受けする数字出しとけ程度の浅はかな政策だろうな。
174:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:52:51 x1Eu9zGX0
>>172
10年じゃ間に合わん。
用地買収に自衛隊使って強制収容で、
東京湾にガンガン原発作るぐらいの気構えで行かないと無理。
175:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:53:00 kGI369640
>>166
今更言っても政治家には聞こえないのだよ。
科学的に正しいかどうかなんて全く問題外になってる。
正しい人が勝つんじゃない。声が大きいヤツが勝つんだ。
176:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:53:53 XqkOHAXVO
やばい。36万は高すぎるから見積りやり直せ！10万くらいになるようにしとけ！
→官僚が言われた通りの数字を提出→政策実行後、見積りの甘さがバレる
→官僚がやったことですから！(ｷﾘｯ
こういう流れか。
177:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:54:19 fPe7wNPT0
>>166
水蒸気の化学記号はCO２な。
178:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:55:24 OVLcHKY20
具体的な試算もせずに、
鳩山のぼっちゃんが、調子に乗って世界に宣言ってｗｗ
あほか
179:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:55:41 4W9hfUqi0
>>172 >>174
火力が電力の6割占めてる。
絶対に無理な気がする。
180:名無しさん＠十周年
09/09/29 00:56:42 jcmWkDga0
>>166
地球が温暖な気候であるために必要なガスが、水蒸気であることは確かだが、
水蒸気が存在しない星には人は住めない
これとは違いタバコ・ビール等の炭酸飲料はCO2は温暖化を加速する一要因である
181:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:00:06 jcmWkDga0
国を上げて国民が協力しないと温室ガス２５％削減は程遠い
今が世界的に友愛精神の持ち主かを試される時だ
182:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:01:10 T41XVuRH0
在日全て抹殺したら、何％くらいCO2排出減らせる？
もちろん朝鮮玉入れも無くなる前提で。
183:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:01:28 U+w02kXL0
>>180
過去に今よりCO2の量が多いときが何度もあったけど氷河期になったけどね
加速したら氷河期にならなくねぇ？
184:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:02:29 Ar7fStUP0
エコに貢献するのってカッコいい
と思っている国民は多そうだが、
いざ税金やら言われたら絶対に反発しそうに思えるが
185:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:03:32 x1Eu9zGX0
>>181
じゃぁ、まず民主党員から友愛してくださいよ。
民主党議員多すぎだから半分、死んでｗ
友愛の為になら、出来るよねｗ
186:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:04:20 A2xlyJpO0
★20090926 青山繁晴のNEWSフカヨミ 2/4～4/4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
187:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:06:30 m5Hpvigo0
>>181
まずは、民主党の議員や支持者がどうするか見てからだな。
世界市民の模範的な行動とやらに期待してるぜｗ
188:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:06:39 mZ+9oRR/0
党本部が決定した以上、
革命記念日までにロケットは打ち上げなければならないし、
2020年までに温室効果ガスは削減しなければならない。
党批判は人民への反逆である。
189:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:08:23 nMSHCfrp0
車買い替えなかった時のガソリン車に対する増税
これも負担になるんじゃないか？
つまり、エコカーに買い換えても買い換えなくても負担があるってことか
あと運送業が値上げしたら、物価が上がって
家庭の負担なんてとんでもなくなるぞ
そう考えると、年３６万ってのはリアルな数字だな
190:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:08:49 KRRedR+Z0
日本人て、とことんＭ体質で、お上からトンデモ命令を強要されたり、
外国から罵倒されたり糾弾されることに、快楽を覚えるからねえｗ
この２５％なんてのも、
地球を汚した罪滅ぼしに、我々が責苦を負担しよう
てな具合に格好の自虐的ご馳走なんだろう
きつい縄で自分を縛り上げて、さあビシビシムチ打ってくれと懇願してるんだよ
でなきゃ、こんな鬼畜案を7割も支持しないってｗ
191:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:11:38 6a5oHZTv0
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i;
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i; /≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" |┌────┐ ⑪ |||
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i | |日本人の自殺で解決| ◎ |||
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" | |年間５万人突破！ | .|||
::::::: |. i'" ";| | |生涯削減率達成！ | |||||||.|||
::::::: |; `-、.,;''" | |└────┘||||||| ||
:::::::: i; `'-----j | |￣||￣￣￣￣￣￣￣| |￣||
192:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:12:04 iCYM1Ltz0
それだけ頑張っても
地球全体で見たら4％中の25％
削減できるだけなんだろ？
意味あるの？
193:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:12:04 EdTnPH660
何のデータにも基づかず
ただ鳩山が２５％削減できると思い込んでただけか……
本当に元科学者なの？どう責任とんの？辞任じゃ済まないよ？
194:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:12:31 tZTiLvP60
100円くらいになるまで計算しなおすんですね
195:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:13:31 nMSHCfrp0
やってのけたら民主党の勝ち
出来なかったら日本の信頼落ちの負け
どっちにしろだめじゃねえか
196:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:13:56 6a5oHZTv0
そうか！
外国人受け入れを増やして、日本に住む日本人の割合を見かけ数を減らせば、
自動的に目標削減達成できるんじゃねえ？
197:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:16:38 6a5oHZTv0
日本企業が中国や韓国に帰化するのもおｋ！
有能な韓国人実業家や中国人資産家を企業のトップに迎えるいい機会だな
198:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:18:16 EdTnPH660
「麻生が１５％なら俺は２５％だ！世界の注目を集めるぞ！！」
→各国マスコミは冷ややかな対応
「オバマ大統領にユッキーと呼んでもらえないだろうか…」
→オバマにハグもしてもらえない有様
199:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:19:39 YpRmwtUOO
もう出たかもしれないが
アイデアを一つ
国内産の木購入に補助金出して外国産に近い金額にしたらどう？
限界集落も崖崩れも解決して新しい木も植えられてCO2吸う量が段違いになるよ
200:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:20:52 EdTnPH660
民主党の政策で壊滅的な打撃を受ければ２５％削減できるかもな
経済規模も当時と同水準になって
201:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:21:39 Ar7fStUP0
木を植えても育つのには時間がかかるし
既にある木を伐採したら逆効果だし
補助金を出すにしても金がかかるし
202:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:23:53 x1Eu9zGX0
>>200
そのつもりでしょ。
新技術開発に対しての補助金も出すどころか打ち切る予定らしいし、
本気で滅ぼすつもりとしか思えんわ。
203:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:27:30 E7PrcPXB0
あのキチガイ首相はちやほやされたいだけなんだろ？
204:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:28:54 xy1YwQvu0
日本がどれほど頑張っても地球全体で排出量を4パーセントから3パーセントにするだけ。
それで家計に年間36万だと？
貧乏人は死ねってか？
月3万なんて無理なんだよ！
205:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:29:26 Ar7fStUP0
実際チヤホヤされてるから困る
この25％削減も、コツコツ努力すれば簡単に達成できると
考えている人の方が多そうだし
206:交希
09/09/29 01:30:00 9v7/prbi0
URLﾘﾝｸ(sharebee.com)
p=vip
207:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:29:59 ux7MgvqG0
＞一般家庭の負担の試算はさまざまな前提を置いており
試算ってのは様々な前提置いてするもんでは・・・・
208:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:30:13 S7Cu2Ijc0
>>202
でも日本人は馬鹿だから
さんざバタバタ死にまくらないとそれが「本気で滅ぼすつもりなんだ！」
には移行しないｗｗｗ
209:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:31:10 ZnsFacrc0
>>1
36万は少なすぎでした72万でしたってなるだけだろｗｗｗｗｗｗｗ
210:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:31:20 HAUTA8p5O
あれ？蜘蛛の糸何げに垂らしてるよ。
出産祝い出さないとなー
211:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:34:37 X9gXB2k00
低い数字を出すように指示するわけですね、わかります
212:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:35:19 34z2PJot0
36万ってさ一日にしたら千円ぐらいなんだよな
詐欺広告お得意の一日わずか○×円って手法も使えない額
213:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:35:29 sCfPJZ1r0
>>192 日本だけが、
削減しなくて良いなんてことにはならないから。
>>193 科学者･･･ってわけでもなさそう。
どちらかというと、数学者なんだろうよ。
だから、門外漢ですよ。
214:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:36:24 U1tmdOVRO
>>210
出産祝いで思い出した。
結婚祝いとか出産祝いとか法律で禁止してくれないかなぁ。
そんな余裕ないから友達がどんどん疎遠になるｗ
香典は出すよ。
215:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:37:20 YpRmwtUOO
>>201
ダメか....やはり減らすばかりの算段しかないんかのう
なんかに吸わせるというか消せる抑える方法は無いもんだろうか
216:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:37:28 LxNjVYPu0
～～２０２０年～～
日本は漆黒の１０年を過ごした。いや終わったわけではないので、過ごしていると言うべきだろう。
CO2排出削減のインフラ整備が未だに完全ではなく、電気やガソリンの消費は制限されている。
１４年頃からICチップ内臓の炭素排出量カード（グリーンカード）が配布され、交通機関や
ガソリンスタンドでカードを確認される。排出量を記録されるようになっていて、CO2排出ポイントが
一定量以上になるとグリーンカードは使用不可能になる。そのときは役所で追加ベース料金を
収めなければならなかった。CO2排出ポイント自体に金はかからないが、このベース増加はかなり
高額になっている。
無職の者がガソリンスタンドや駅でたむろするようになったのもこの１４年頃からである。完全失業率は
１０％を下回る事は無く、日銭に困ったものが増えている。グリーンカードのCO2排出ポイントを
売るために駅とガソリンスタンドから人影が消えることはなかった。ガソリンスタンドでの強盗は毎月
記録を更新している。
海外からの移住者も１０００万人の目標に到達せず減少傾向にある。就労を求める者はEUへ
移動していた。移民全盛の時にに出来た外国人コロニーは廃墟化がすすみつつある。
一部の佐渡島などの地方のコロニーだけが、観光で外国人コロニーを維持している。
佐渡島ではCO2排出ポイントが機能していないと噂されているが定かではない。
日本も随分と変わってしまったが苦労しながらCO2削減政策のノルマをこなしてきた。
今日、国連で成果の発表が行われ鳩山イニシアチブの真価を世界に知らしめるはずであったが、
そうは行かなかった。排出権は年々高価になり８0００万トン購入する計画だった準備予算は、
今では３０００万トンしか買えない。たとえ購入できたとしても他に１１０００万トン足りない。
昨年、２箇所の原子力発電所が停止した。一つは地震の影響とされ、もう一つは過激な
環境団体による爆破と発表されているが、排出権ブローカーの仕業と憶測されている。
そもそもプランを１００％完遂しても削減量は足りなかったのでは？と疑問視する声もある。
217:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:38:28 m5Hpvigo0
>>192
皆無だろうな。
中国の主要都市に核攻撃して壊滅させれば、間違いなく地球規模で２５％のCO2排出削減
になった上、核の冬で一気に寒冷化まで持っていけるのに、なぜ誰も提案しないんだろ？
大事なんだろ、地球？
218:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:39:06 sCfPJZ1r0
>>212 36万円って数字は信用できない。
試算の前提が合理的であるとは限らないから。
具体的な計画なしに額だけが判るなんてことはない。
計算をし直すにしても、具体的な計画が必要。
219:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:39:22 ux7MgvqG0
>>214
冠婚葬祭、暑中見舞い、お歳暮。ｅｔｃ.etc・・・
お互い様とは言え金使うイベントが多過ぎだぜ日本(´；ω；`)
220:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:42:16 qst4j/ve0
>>175
（仮に）25%削減出来たとして
そのときには
CO2なにソレ？プっ！温暖化に関係ねーよ
とか
今は寒冷化に向かっているだろボケ
となるわな
221:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:43:40 X9FsU0GoO
>219
けどマジで交際費減らすしかないよ
法律化に賛成だ
222:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:44:26 S7Cu2Ijc0
>>218
とりあえず、人間の営みで普通に出るもののうち
25％をいきなり減らそうとすることのあまりにも事の大きさは理解できますか。できませんか。
それも日本は環境技術先進国ですよ。
とりあえず、明日からご飯を食べる量でも3/4にしてごらんなさい。少しは気づくかも。
まあ、そのレスにマジレスするならば、そんなことよりも
具体的な計画なしで25％減らすとか国際的に言い出す首相はヤバすぎですよ。
223:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:46:07 KXv/sWcj0
>>219
そうやって無理やり家計に金を使わせることを「内需拡大」って言うんだぜ？
224:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:47:16 iCYM1Ltz0
>>221
出家したコトにしてみるとか。
225:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:48:45 5XHSQNj3O
呼吸しなければよいのである
byコボちゃん
226:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:49:57 YpRmwtUOO
そう言えばCO2を地下に封じ込めるのどうなったんだろ？
227:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:50:21 U1tmdOVRO
>>219
だよなぁ。
給料25％削減喰らった俺は全部シカトしてるが、それでも金がない。
月3万なんてムリ。
228:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:51:57 sCfPJZ1r0
>>201 既にある木を伐採しても逆効果にはなりませんよ。
燃やしてしまうと逆効果ですが、材として利用するなら。
>>222 人間から出る二酸化炭素排出量を
２５％削減せよって話ではありませんから。
具体的な構想が彼の頭にあるなら結構です。
そうでないなら首相としてはよろしくない。
229:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:54:55 Kvaz/w240
試算せずに国際社会で口外して、国民負担が馬鹿みたいにかかるとわかって
再計算とは、どこまで馬鹿で姑息なんだ。これ1年持たんな。所詮、朝鮮民主党。
230:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:55:06 ux7MgvqG0
>>227
禁止にしてくれとはまでは思わないが
せめて「出さなかったらそこで関係終了」みたいな文化だけは取り払って欲しいなｗ
金の切れ目は縁の切れ目とはホントよく言ったもんだな・・・・
231:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:57:02 sCfPJZ1r0
>>226 1.安定的に地下又は海中に保持できるのか。
2.排気から二酸化炭素を低コストで吸着する方法。
現状では、2020年以降の実用化になるだろうと
予想されているようです。
>>229 負担額はわかっていません。
だから再計算をするんです。
232:名無しさん＠十周年
09/09/29 01:59:07 zYxev+8j0
ンなもの、国民に不自由させるわけにはいかん（票が減る）
メーカーの努力に期待する、だろ
で２５％じゃなく５０％とかの削減目標を押し付ける、
高い目標を押し付けたら、（マスキー法案のときみたいに）技術開発が進み・・・
アレは輸出するために必死で研究・開発したんだ、
今回は海外で生産したらOK、相手国も喜ぶしね、
国内から工場無くなれば２５％ぐらい簡単なもんよ、５０％でも大丈夫
一気に９９％逝けるかも、食い物無くなって、殺し合いして、生き残ったのが原始生活とか
233:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:02:28 U1tmdOVRO
>>230
確かに。こっちも連絡取りづらくなるし、終了しまくってるよ。。
ま、いずれにしても結婚祝いだけはもう出さない。
だいたい数年後にはコッソリ離婚しやがるからｗ
234:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:12:47 FXTv97dW0
GDPとCO2の関係と中国
URLﾘﾝｸ(b.dlsite.net)
単純に考えると、日本は中国のCO2削減の負担をすべきだよね
235:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:14:49 zk8PNhbB0
なるほどなるほど
自分たちの都合のいい結果が出るように計算しなおすんですね？わかります
236:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:15:23 jBUsYlJy0
パチンコ屋とイオンを潰して特亜人在日を帰国させると20%は楽勝。
残り5%を頑張れば達成可能。
237:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:17:22 Hg1PbEr90
さすが民主党、調査しないで公約するとは、
TVで話してたけど全世帯に太陽光パネル置いても全然足りないて話してたよな～
238:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:17:32 epTUCd1Q0
>>49
軽のEVであるiMiVEの電池の値段は約300万円。
10.15モード時の航続距離は160kmだが実用上は120kmがやっと。
更に冷房を使うと100km、暖房だと80kmしか走れない。出先で急速充電
をしても電池保護の為に80％しか充電出来ない。iMiVEの値段は450万円
だが現実では高級車並みの値段であなたの言う航続80ｋｍから100ｋｍの
EVしか出来ない。これで実用的と言えるだろうか?
239:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:18:10 AQ+lJD7o0
URLﾘﾝｸ(6241.teacup.com)
小泉郵政選挙以来上がり続けた株が大々暴落！！参議院選なんて遊びのつもりだったそこのアナタ
これね・・・これから６年続くのよ・・・解散やり直しが無いから
この数差だと３年じゃ済まない。しかしね・・・
百姓どもは３日前の事も忘れるんだろう
（注：百姓＝いわゆる負け組み、日本人一般労働者 ※除く労働組合員）
小沢が旧田中派の七奉行の一人だった事も
公共事業の仕切り申し子だった事も
狼少年法螺吹き小僧だった事も
そして今度の参議院選では
勝ち組の元放送局社員や公務員あがりを議員にするため
労働組合という勝ち組のための組織を動員し
百姓のオマイらを騙くらかして
権力を手に入れた事を
そして
その力は
け、決して・・・
オマイら百姓のためには使われない事を
240:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:19:26 73P8AKX00
独裁政治をスルーするマスゴミ
チョンの日本支配計画は終了してたんだよ
241:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:21:59 Hg1PbEr90
黒鳩政権の黒鳩不況の始まり始まり
6年後楽しみでな～ｗ
日本マジ無くなってたりして・・・・・
242:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:26:37 Tl+MCM+p0
6/15 朝生『激論! 鳩山新政権の理想と現実』 3分以降必見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ COP3民主党コーディネーター福山哲郎
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜省エネ投資をすれば、マイナス成長になるわけがない
| |r┬-| | セメント生産が25％減で経済成長が－1.3になる訳がない試算がおかしい
＼ `ー'´ ／
243:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:44:45 LnPmCTxo0
民主はそんな試算をやり直すよりも先に、
どうやって削減していくかっていう具体的な道筋を示せ。
現状比40%削減（90年比25%）をわずか10年で成し遂げる奇跡的方法をな。
244:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:45:47 hOl35KiJ0
Co2削減の為に、キムチを食べてはいけません！
ニンニク入りのキムチは二酸化炭素とアルコール成分が多く
味をさっぱりしたものにします。
245:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:47:03 w8+sAyqoO
取り敢えず日本全国に高速増殖炉を作りまくれよ
あとガソリンやディーゼル車を特殊用途除いて使用禁止←合法的な輸入制限だな
それから排出基準が日本に満たない国からの輸入には輸入炭素税をかけよう←これで少しは綺麗になるだろ勿論支那からは輸入出来ないわな
246:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:51:24 7xsVXFLo0
>>231
大雑把に窒素とCO2に分ければいいわけだから
膜分離や吸着より
遠心分離のほうが実用的じゃなかろうか
N2は２８ CO2は４４だから結構 重量差あるよ
それか分離室に流し込んで重量分離させて下からCO2を抜くか
------------------------------------------
◆大規模に地下貯留やるなら
１）大阪・名古屋は大発生地で粗分離してLNG基地まで公共CO2パイプラインで運ぶ
２）LNG冷熱で液化して、ガスタンカーで新潟/ブルネイまで運んで、天然ガスと熱交換気化
３）新潟/ブルネイで気化したCO2は油田・ガス田に圧入して石油ガス回収率を向上させる
４）新潟→東京パイプラインがヒマになるので東京→新潟にCO2をパイプ輸送＆新潟で圧入
ってとこじゃないの？
個人的には2020年なんてムリで
1970-1990年に建設した熱効率30％軽水炉が2010-2030年に40歳になるから
景気対策も兼ねて、熱効率50-55％高温ガス炉に建替えて、エチレン炉を
移設したほうがいいと思う。
可能ならばLNGガスタービン+廃熱ボイラ＆タービンも
高温ガス炉のガスタービン+廃熱ボイラ＆タービンで再利用できれば
火力の原子力への転換が早そうだと思うけどね
原子炉は夜間など発電出力が必要ない時はエチレン生産すれば良いから
最早、火力発電はいらないし、太陽光も6-9円/kwh以下でないとメリット
がないな
CO2１２億t 電力４億 運輸2.7億 鉄鋼2億 化学1億だから
高温ガス炉への立替で電力・化学の３億tを削れば達成できる
247:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:52:03 epTUCd1Q0
産油国はどう思ってるのだろう?
248:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:52:41 L2Gb+y1K0
こりゃあ、計算をし直したら負担が増えそうだw
249:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:53:55 67Cpd82g0
>>243
そんなことよりあと２年で２０％（９０年比－６％）の方が深刻だと思うな。
自民の負の遺産だけど。
250:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:58:26 LnPmCTxo0
>>249
自民の場合はアホ官僚の学習不足で欧州に騙された。
自民の責任であることには違いないがな。
民主の場合はわかっててあえて不利な条件を飲もうとしてるな。
しかも削減努力の具体的な話が出る前から外国に金をばら撒くようなこといってるし。
251:名無しさん＠十周年
09/09/29 02:59:41 cMI5mASD0
あらかじめ決めた結論にするために
前提や条件を変更するんですね。
252:名無しさん＠十周年
09/09/29 03:21:11 67Cpd82g0
>>250
騙されて策定？騙されて批准？
間抜けだな。何やってきたんだか。
こんなもの、幾らでも言い逃れできるような気がするけど？
そういう意味で鳩の２５％は悪くない。
議定書の罰則規定を逆手に取ってるとも言えるからね。
253:名無しさん＠十周年
09/09/29 03:32:08 vI4F619yO
「みんなプリウス持ってるから、エコカー買い替え費用はノーカウントで」
254:名無しさん＠十周年
09/09/29 05:38:09 AzrRqNnf0
お断りします
鳩山のスタンドプレーを、国民に肩代わりさせるな
255:名無しさん＠十周年
09/09/29 05:44:19 woeHJvzp0
今まで試算もせずに25%削減をぶち上げてたのか？
絶対に国会で追及しろよ
256:名無しさん＠十周年
09/09/29 05:54:15 9/8mWtBA0
まさか試算なしにムリな目標掲げる
どこぞの国みたいなことしてないよね？
257:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:19:01 iNpJ3VMbO
目眩がしてきた……
これからどうなっちゃうんだよ
258:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:22:51 qk6CSs1Y0
つうか。外務省が試算見直すのかよ？？？ｗ
259:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:25:58 qovCLVx20
「地デジも環境に悪いからやめるわ」
260:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:27:25 vVvBK+tD0
そりゃ民主党のネガキャンしたい立場だから
自民党政権ならマックス値を出すだろうな
261:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:27:58 If7o4PTUO
鳩山は超大金持ちだから、国民の一人当りの負担が30～40万増えようがたいした問題じゃない。
むしろ自分の名前を残すためだけに国民に大いなる負担をかけるつもりでいる。
鳩山は私財を投じてまでは環境問題を解決したいわけではない。あくまで名前を残すためだ。
262:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:34:08 kr5Xk4s+0
おいおい！
発表しちゃってから計算ってなんなんだよ！
絶対にあるはずの埋蔵金の話しもしない
ヘンテコな党だな
そいえば
マスコミは埋蔵金のことを何故突っ込まないんだ？
友愛されるからか
263:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:36:35 TctxX8Zi0
何故削減しなくてはならないか誰かわかるように説明出来る人間が世界中に一人でも居るのか？
わけのわからんもんに金を出せるかよ！
264:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:47:54 +Em+mmBM0
これはもちろん民主に投票したクソ共が２倍払うんでしょ？
265:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:51:17 0i1KNivJ0
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 20:43:37 ID:9I/UoIbQ0
EUは25％削減構想に対して高い評価を与えているが、それもそのはず、EUが
打ち出している途上国の巻き込み策であるところのクレジットばらまき型
セクトラル・クレディティング・システム（途上国が、原単位など何らかの
数値コミットをする場合、その目標を上回ればクレジットを付与する方法。
数値が遵守できなくても、ペナルティはない）で生じる余剰クレジットの
買い手に、日本が真っ先に手を挙げたことになるからである。クレジット
（排出権）システムによる取引で、巨利を得るのは、マネーゲームに狂奔
する人たちであるが、そうした利害関係者にとっては、技術的に絶対実現
不可能な国家削減目標を打ち出してくれる国は、排出権を購入するお得意
さまであり、かつ排出権の価格上昇予想をもたらしてくれる大事な市場
情報提供者となる。
URLﾘﾝｸ(premium.nikkeibp.co.jp)
さぁ日本という鴨がネギと鍋をしょって排出権取引のワナに飛び込みましたよ。
日本は世界中から排出権を買いまくる世界一のお得意様になります。
そのお金は環境税として日本国民から徹底的に絞り取ります。
266:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:53:54 A9xXoonf0
とりあえず国際社会に公約してから施策を考えます。
自民党のネガキャンアニメは正しかったわけだ。
267:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:54:36 TpF30AXB0
適当な数字出して、後から問題起きたら「外務省というお門違いの所が計算したもんで」と言い訳する為に予防線張ってるのか？
268:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:56:08 qqgeLEuc0
民主党よ。
どうなるか試算もせずに25%とか言ってたのか・・・
もう、これはやるしかないだろ。
もう政権ごっこは終わりだ。
政権交替を要求する！
269:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:56:31 3dMAnPKwO
民主党の日本憎悪は本物やで。
叩き潰すまで止まらないな
270:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:57:13 +WuTIKuE0
計算しなおしても一割減るかどうかじゃないの？
それで勝利宣言しそうで怖い・・・
271:名無しさん＠十周年
09/09/29 06:57:51 zJx/tcbfO
こんなの誰も望んでないのに毎月３万の余分な出費かよw
景気なんて戻るわけねえよ
272:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:00:17 m5Hpvigo0
>>267
本当にやりそうだから、怖いなｗ
273:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:11:39 KxU71lDE0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: 民主党. | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 計算って知ってるか？
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
274:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:16:08 gnZ8EX1j0
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
【得票シミュレーション】次期参院選で自民党を襲う深刻危機
「軸」を打ち出せなければ空中分解し少数政党になる可能性も
■利権失い、自民はさらに不利？ ■民主７０、自民２５、公明１０、共産８･･･
正直に申し上げれば自民党に不利な要素はさらにある。来年の夏には、野党になった自民党から
さらに業界団体は離れてしまいます。
たとえば、インドネシアでは長年、ゴルカル党が「インドネシア版自民党」として君臨しました。
しかし同党は野党に転落しています。野党転落直後の１９９９年の総選挙で２２．５％あった得票率も、
１０年後の現在、僅かに１４．５％に過ぎません。
自民党もゴルカル党同様、「理念」ではなく「利権」で結びついていた政党です。「利権」を失うと衰弱するのは当然です。
自民党は、なんと、比例区１１、選挙区１４（宮城、茨城、東京、千葉、静岡、愛知、岐阜、兵庫、福岡、福井、
鳥取、島根、山口、高知）で、合計２４議席程度に落ち込みます。
非改選３７とあわせて６２議席程度。
土井委員長や石橋委員長の頃の旧日本社会党並みに落ち込みます。
そんな馬鹿な！とおっしゃるかもしれない。
でも、旧日本社会党は１９８９年の参院選では１９００万票（得票率３８％余り）を獲得したのに、１９９３年総選挙では
約１６％の得票率に落ち込みました。
ですから、自民党が２００５年総選挙で２６００万近く獲得しても、２０１０年参院選でその４割程度＋選挙協力解消で
公明にかえしてもらった１００万票で１１００万余りしか獲得できなくても、不思議はありません。
275:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:16:34 nWn42vitO
批判してる連中って何なの？
普通「デカい目標決める」→「達成の為の具体的方法を考える」てのは当たり前の流れだろ
ネトウヨはヒキニートだからその辺分かんないのか？
276:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:18:18 X61p1e2f0
,. -─- ､
／ /⌒ i'⌒iヽ､ その順番はおかしい！
/ ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
!. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ 麻生政権の８％なんて恥ずかしい数値だ！
ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ 官僚主導から国民主導に変えるのが民主党政権なんだ！
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ だから国連で２５％削減を約束してきたよ！
| '、,............, i }'´ ､ｰ_',,...`::::ｨ' 反対する人は民主党のマニュフェストをよく読んでください！
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ 家計負担が生じないという試算はこれから作るよ！
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
277:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:21:08 10sFzGiP0
確か麻生政権の時に、25パー削減だと負担がどれくらいかって試算を出した気がするんだけど、
その時は企業やマスコミがもの凄く批判してたよね？
今回ぽっぽが何の具体案も示さず、いきなり25パー削減打ち出して、しかも
国民の理解も得ないうちに国際会議で発表しても、マスコミはスルーで絶賛。
なんでなんで？
278:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:23:38 0C7Gz6lGO
岡田｢官僚えも～ん｣
279:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:27:46 9xdlv0G5O
チョンじゃあるまいし都合良く数字書き換えようとすんな
280:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:28:31 brNjBLdLO
>275
普通は
｢デカい目標決める｣→｢達成の為の具体的方法を考える｣→｢方法が決まったら目標と方法の発表｣てのは当たり前の流れだろ
在日は人外生命体だからその辺分かんないのか?
281:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:29:15 VRLvVF1m0
>>276
埋蔵金もダム建設も後期高齢者医療制度も、全部その順番だったりするから困っちゃう。
282:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:31:40 MeIkp4di0
>>275
目標決めちゃう前に目標の妥当性・実現性を検討しないから困る
283:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:32:29 9xdlv0G5O
>>275
デカい目標決める→出来るかどうか検討する→できそうだから公約する
が普通なんだバカ
出来るかどうかもわかんねぇうちに約束すんのははったりっていうんだよ。
それを恥じないのはチョンやチュンだけだ
284:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:32:32 pCzSeklM0
自民 『今から試算する』
マスゴミ 『後だしジャンケンだ！民衆に対する詐欺だ！』
民主 『今から試算する』
マスゴミ 『鳩山政権始動』
285:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:33:16 o6V6o+ppO
>>275
なに？非難したら駄目なの？独裁ですか？w
286:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:35:42 DX7pkccvO
外面より国内の天下りと公務員改革しろよ。四年後は無いそ。民主党さんよ。
287:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:35:52 VRLvVF1m0
>>278
官僚えもん「おか太君、自分でやらなきゃ」
288:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:37:06 6bN0XDao0
水力発電叩き
【ダム】「継続よりコストが高くなっても建設中止の考え変わらぬ」 前原国交相、ダム中止で補償新法提出へ★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
風力発電叩き
【環境】「あれが動き始めると、頭の中が小刻みに震えるんです」 省エネタイプの家庭用給湯器や風力発電から出る「低周波音」の悩み
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
原発叩き
【石川】志賀原発、放射能汚染水あふれる…目分量で排水していた作業員のミス 濃度はラドン温泉の6分の1程度で被害なし
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
289:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:39:16 fj5/MVHxO
マスコミのスルーっぷりが凄いな
政権交代前より酷くないか？？
既に言論統制が始まったか？
290:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:40:02 DwDpmg270
地方の車依存脱却のためにも
郊外の大規模ショッピングセンターは即刻営業停止にすればいい
岡田イオンは率先しろよｗ
291:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:40:59 pCzSeklM0
>>289
年500億貰えるかどうかの瀬戸際だからな
各社揃って民主の靴を舐めてる状態なんだろ
292:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:41:59 +EjNQJ700
＞ ２５％削減を達成するには、一般家庭の負担が年間３６万円増加する
この試算は意味無し
電気自動車を推進すると
エンジンパーツメーカーが倒産し、
モーター、充電池メーカーが伸びる
とはっきり言ってあげなさい。
293:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:42:35 mAvHsxR60
窮地に立たされたらまず国民はマスゴミを焼き討ちしろ
たが、そんな馬鹿を軽い判断で支持した自分が一番悪い
294:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:43:14 uT7uyfGri
>>275
「デカい目標を考える」→「達成の為の具体的方法を考える」→「発表する」
だからな。最初に発表どころか国際公約するアホがいるか。
295:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:45:18 IzEXqU8e0
計算し直して都合のいい数字を出すのかよw
296:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:45:47 qTwykgpm0
まあ、不利益がありそうなら鳩山個人に集団訴訟でも起こすかね。
297:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:50:10 eg/ZlBF90
電気の買い取り価格が上がったおかげで、ソーラーパネルを設置すれば
ほぼ電気代がただになるらしい。設置する金のない貧乏人が、金持ちの
電気代を負担する仕組みだ。格差是正が聞いてあきれる。
298:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:51:01 34QpoW4r0
再試算の結果、国民全てが毎日トップバリュ製品で生活すれば達成可能です
国民のみなさん、イオンへどうぞ
こうですか？
299:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:54:54 mnMMZJIHO
選挙前から25％削減て言ってるんだから試算ぐらいしてんだと思ってたよ。
他の政策でもそうだが、民主党って政権交代政権交代連呼してただけで、やっぱりな～んにも準備してなかったんじゃん。
300:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:56:10 yB1flSWXO
無理やり数字を小さくする気満々
301:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:58:00 TpF30AXB0
36万つったら国債無しでもう一個国家予算組めちゃう額だよな。
302:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:59:14 fj5/MVHxO
>>297
製造コストがあがって一般製品が値上がりするから、パネルつけたやつも損するし、付けてない奴はダブルで損するね
303:名無しさん＠十周年
09/09/29 07:59:27 AUhf9KiyO
出席せず、ユ●ハイムとかのお菓子を送ればいいよｗ
二千円くらいですむよｗ
304:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:00:32 vwkZMwG+0
ようするに排出権取引でシナに金をやるということだよ
我々の税金でね
305:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:07:24 qbURcjDq0
京都議定書は最高の詐欺ノウハウ本だな。
世界が潤う。日本の役人も潤う。
国民から搾り取るためには今更ウソでしたとも言えないし。
306:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:08:06 TpF30AXB0
中国の国家予算80数兆円だそうで
日本が全部負担してあげたら中国人は税金払わなくて済むな
307:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:08:56 bLr1NUvgO
万が一にも再計算で高くなったら発表はちゃんとするのかね 鳩山くん
308:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:09:05 w4SkXePR0
地球温暖化詐欺（要約版）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇＝CO2のせい」は迷信
309:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:09:20 Lg2yax4XO
ヤマトがイスカンダルからコスモクリーナーを持ち帰ってくるしかないな。
310:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:10:55 mSEqma4oO
自民党工作員おつかれさま
311:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:12:47 ngw24OZI0
>>309
じゃヤマトを引き上げて、作るところから始めないといけないな
312:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:13:05 qqgeLEuc0
>>291
本当、マスコミも凄い状態になったよな。
民主党翼賛体制だものな。
あそこまで持ち上げてたら気持ち悪いよ。
313:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:20:55 QP1KlApw0
鳩山由紀夫「故人献金」の財源
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
314:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:22:10 ngw24OZI0
>>312
「毒を食らわば皿まで」
この状態なんだと思うよ
315:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:23:33 GYP5EisrO
みぞうゆうの売国内閣と、馬鹿国民時代
316:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:24:39 4QvsAJLE0
再試算は必要だよ
国民全員が車を手放せば無駄な税金も払わなくていいしガソリン代だって掛からない
空気も綺麗になるしみんな歩くから医療費だって削減出来る
一体何処に負担の要因があるんだ？
317:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:28:06 69gnOCoe0
すでに正式表明してしまった。
政権がひっくり返っても もう ”できません”とは言えませんｗ
ウヨもサヨも腹くくって国のためにセッセと削減協力すべし。
削減できない部分はコストとしてすべて日本に跳ね返る。
削減努力しないやつは完全な売国奴
318:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:28:43 FPhr8v4B0
マスゴミのマンセー＆他人事っぷりが凄いな
新聞紙は廃止でＴＶ放送も深夜だけになったらどんな顔するやら
319:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:39:11 mlqOdtI1O
このまま温暖化対策を何もしないで各国から批難浴びたらいいじゃん。
そしたら岡田さんが『日本は２５%削減したはずだ。我々で計算し直す。』と言えばイイ。
320:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:46:47 NBrcElv80
えっ？今ごろ計算？
321:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:49:56 FPhr8v4B0
>>320
>>284
322:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:50:12 adJex2XpO
発表してから計算しますって、完全に馬鹿にされてるな。
おい、民主に入れた奴は早く首吊って死ねよな。
323:名無しさん＠十周年
09/09/29 08:56:44 fj5/MVHxO
計算じゃなく辻褄を合わせたいだけ
324:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:00:01 FPhr8v4B0
一日コーヒー１杯分の負担額とか英会話の教材みたいな事を言い出しそうだなｗ
325:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:01:38 JhMxUK65O
スパモニでは全面的に支持してた。
326:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:06:47 XK3wGK2m0
テレビ朝日を見た
福山ってとんでもない馬鹿だな
福山「カセットテープからDVDに変わったのが7年、固定電話から携帯電話に変わったのが7年。
日本の技術革新のペースはものすごい速いんですね。
2020年ですよ？まだ11年もあるんだから必ずできると信じてます。」
コメンテーター「日本の歴史には常に外圧がある。今回の国際公約が黒船になるのでは。」
コメンテーター「できないできないって言ってたらできない。国民が協力するかどうかじゃないですかね」
久しぶりにテレビ見たが、マジで批判らしい批判がねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
327:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:07:13 2NHyNNlM0
>>81
> それ、何もしなくても年々所得増えるモデルケースで
> やってるけど、この不況でそんな状況あり得ない。
経済成長率が落ちると、25%は達成しやすくなるよ。
もとの計算では、今後10年1.6%で経済成長した場合が
前提になっている。CO2は、その分増えているので、そこから
減らすことになって難しくなる。不況が続けばCO2も増え
ないから、減らす量が少なくなって楽に達成できる。
328:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:08:53 FPhr8v4B0
>>325
マスゴミは支持するなら、昼間の放送は自粛して
電力の余る深夜だけ放送しとけよ
新聞紙も廃止な
329:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:09:14 CP9UvEnF0
>>326
その理屈で言うなら、
ファミコンからプレステに瞬時に変わった俺ｽｹﾞｰということでw
330:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:10:14 +aiL4SW6O
２５パーセントは何を根拠にして出た数字なのか、追求しないメディアは民主党と共に潰れておしまい
331:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:11:11 tU44G9Y+0
>「試算を計算し直す」
数字を捏造する気満々だな、おから。
332:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:11:18 v5YtC6y2O
やっぱり鳩山は目立ちたい一心で何の考えも無しに温室効果ガス25%削減を宣言しちゃったんだな
こんな無責任な首相いらねーよ…
333:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:12:15 FW1dwRFv0
無理やり数字を小さくする気満々
334:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:13:31 BB11zo4CO
排出権て超胡散臭い。
金出せばCO2出していいよとか、鼻白んでくるわ。
335:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:14:47 aVpkEw1S0
>>326
偏向報道っぷりが凄いな。
郵政選挙のときの偏向ってレベルじゃないぞ。
いくらハネムーン期間中とはいえ、限度を超えてるよ。
民主支持者も、郵政選挙のときの偏向報道は批判してたはずだが
立場が完全に逆転したな。
336:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:15:05 Ba+Jo4VXO
たった36万ですむのか
もっと負担が必要なのかと思ってよ
337:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:15:13 AenaYO9r0
マスコミがどっかの無能学者連れてきて、
「ドイツに出来てるんだから、日本にだってできる。」って言うのが痛々しい・・。
石炭使いまくって、なおかつ、ロシアに天然ガス依存しまくって何とかした国と。日本を比べんなよ・・・。
前提条件が全然違うだろ。
338:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:16:07 z76cmYO40
今、ワイドショーみてたら
民主党の議員が実現可能と答えてて
その根拠はこれから開発される技術だって言ってた・・・それも真面目な顔して・・・
339:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:16:46 h9v7wb1g0
>>337
あとフランスから原子力発電の余剰電力を買っているとかな。
340:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:17:38 FPhr8v4B0
>>326
生活化家電とデジタル家電の区別がつかない馬鹿なんだろうな
洗濯機やエアコン、冷蔵庫がここ10年でそこまで進化したのかと？
後11年で各家庭に原子炉が行き渡ると思ってるんじゃね？
341:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:17:44 XK3wGK2m0
福山って前から薄っぺらい奴だなと思ってたけど
本物の馬鹿だった
地に足がついていない
庶民の暮らしが分かってない
こんな不景気なときにエコなんかのために何十万も負担できるか
最近やっと１０万する液晶テレビを買ったなんて家庭がたくさんある
まだ買えないから再来年まで粘るという家庭すら存在する
そんなレベルなのにエコのために３６万ｗｗｗｗ
計算しなおしたって半分にはならんだろ？
342:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:19:37 Po+7ivA60
>>335
誤解してない？
郵政選挙のときは靖国問題も事もあってマスコミは自民を叩き放題だった。
マスコミが小泉を擁護するようになったのは選挙で自民が大勝した後。
343:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:20:17 h9v7wb1g0
>>338
それ前原が前から言ってたよ。同じく真面目な顔して。
火種すらない技術が実現可能ってどんだけお花畑なんだか・・・
344:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:22:48 XK3wGK2m0
>>335
そもそも優勢選挙のときは批判もたっくさんあっただろ
自民党を追い出された奴にたっぷり話をさせてやって
むしろ批判の方が多かったくらい
しかしそれが民主党の影を薄めることになり
批判があってもそれ以上にムードが出来上がってたから大勝した
今回は本当に批判らしい批判がない
怖いです
345:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:22:54 6bN0XDao0
常温核融合詐欺だな。
日本はパラジウム高値で掴まされてるかもしれんね。
346:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:23:12 Oi1c9J8fO
>>8
なぁんだ。
言っちゃった手前、叩かれない様に『プロパガンダします。』という事ね。(笑)
347:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:26:07 CXITugSL0
ほかで削減すりゃいんだろ。
外食禁止、固定電話解約、新聞＆ＮＨＫ解約
酒タバコパチンコ禁止、無料ネトゲのみＯＫ（課金禁止）
もともとこのレベルで暮らしている奴は
江戸時代に戻ってもらって・・・
348:いやいや、
09/09/29 09:26:13 Oi1c9J8fO
>>12
鳩って宇宙人だろ？
人類自体を『地球を冒(おか)すウィルス』ぐらいにしか思ってないかもよ。
349:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:26:34 VRLvVF1m0
>>326
福山って、次世代の民主党を担う四天王の一人らしいんだけど。
財源問題のときは財源を見つけられず、んで今回はCO2詐欺に引っかかり。
やばいだろ。
350:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:27:44 L/yZ2d7c0
>>349
目の付け所が甘い・・・
自分も一枚かんでるんだろｗｗｗ
ＣＯ２詐欺にｗ
351:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:28:25 5ZoB5FK2O
民主党独自試算はしてなかったのか
すげーなｗｗｗ
352:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:29:18 7K4G6pYU0
むなしいのは貧しい人に死んでもらって達成しても
気温には何の影響もないところ
353:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:29:26 LhRQe7cU0
９０年比で
２５％削減
354:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:29:49 XXrokYEN0
>>347
アホ、ネトゲなどまっさきに禁止だ！
全部サーバは没収って事で。
あと、公務員と国会議員の半分はクビ。
そこまでするなら協力しても良いわｗ
355:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:29:51 FPhr8v4B0
>>351
物欲を満たして、カード明細見て真っ青になるタイプだなｗ
まぁそのカード請求を支払うのは俺達納税者なんだけど・・・・
356:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:32:42 Po+7ivA60
>>343
俺はとにかく民主とその支持者の頭に熱力学というかエネルギー保存の法則を叩き込んでやりてえ・・・
つかこいつら本当に理系布陣の内閣なのか？
357:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:33:44 lwSUpI+a0
技術･技術いってるけど
何十年も前から言われてるリニアすら運用段階まできてないのに
数年で、画期的な新技術が開発されて、許容される範囲までコストを抑えて、実用できるほどに設備投資や浸透させれるのかな
加えて、試算とかのデータ集めすらやり直しで固まってない、方向性を示す前提すらない状況でしょ
あと、国連で発表とかほぼ国際公約レベルじゃね。
できなかったら、馬鹿にされるどころか、日本の提案なんてもうどこも信用しなくなるぞ
それに、国益の戦いである外交の場で攻撃の材料を提供することにもならね？
理想や夢や友愛？を語って方向を示すのはいいけど、実務の政治は非情なまでにリアルであって欲しい
358:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:35:59 z76cmYO40
>>343
オレの好きな前里さんまで・・・orz
これこれこういう研究が実用化一歩手前まで進んでて
あと２，３年のうちには何とかなりそうだってんなら話は分かるけど・・・
小泉さんのときは批判してたよ野中と引っ張り出してきて独裁だとか言わせてたし
小泉劇場に騙されてはいけない国民は冷静に判断しよう！て言ってた
で、批判してるとはいえ何度もテレビ画面に登場させる事で小泉を利してしまった・・・
マスコミも反省しなきゃって総括してた
359:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:36:07 M4OWX5YbO
福山ってインド洋の給油がこんなにも海外から感謝されるのは政権交代のおかげですねって言ったやつだったっけ？
360:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:36:11 PGTMGQ8N0
まあ、テレビの禁止とパチンコ屋や繁華街のネオンの禁止をすればいくらか削減できるかな。
民主党で使用する車は当然電気自動車に買い換えてるんだよね？
361:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:38:35 AenaYO9r0
問題はドイツと解決への方向性がまったく違うのに、
ドイツをモデルに試算したであろう数値だな。
愚か過ぎる
362:名無しさん＠十周年
09/09/29 09:41:32 Oi1c9J8fO
>>86
メンタリティーがあいつにそっくり！
韓国の偽ＥＳ細胞・捏造教授。