09/09/28 23:42:03 XOwIZJX00
>>448
うん、でも、昔は月刊誌が周回遅れだったのが、このごろは週刊誌が数日遅れだよね
テレビすら遅れ気味だし
ここ数年で、メディアの世界は、どんなふうに変わっていくんだろうね(スレ違いW
454:名無しさん@十周年
09/09/28 23:42:08 M0wrzpy10
鉄道だけでなく、道路も同様な問題が出てくる。
今TVでよく映している建設中の高架橋道路はダム予定地上空をまたぐ。
移転予定地や新温泉街にとっては必須になる道路だが、水没しなくなった
谷底の川沿いの現温泉街で営業を続けた場合、その上を新しい道路が通ったら、
素通りされてしまうという心配が出てくる。
また谷底の集落に住み続けることを選択した住民にとっては、巨大な橋脚と
道路が上空にあって圧迫感があるから撤去してほしいと要望が出ても当然。
これも政府が判断を迫られる。
代替地の移転した人と、元のままの土地に住み続けることを選択した人の
双方を納得させられるのか。
前のレスの繰り返しになるが、外野は「どうでもいいじゃないか」と思っても、
国会の論戦があるから政府はきっちりとした対応をする必要がある。
それが民主主義。
国会論戦になったら、民主政権は持ちこたえられないと思うが。
なお、「ダム完成を前提とした生活設計」ということが理解できないと
書いているレスも見られるが、上記のようなダムが無いと選択肢が
増えて、代替地に移った人と移らないまま住み続ける人出てきて、
色々な面であちらを立てればこちらが立たないというまた裂き状態になり、
住民としてもどうしていいか分からなくなる。
住民の立場になって考えるなら、この点は非常に重要であり、
外野は理解出来なくても民主党政府は早晩分かってくると思う。
455:名無しさん@十周年
09/09/28 23:42:12 2+sp0DksO
ネット上にある話をなんでも鵜呑みにしてしまうバカ。
こいつらは一人じゃモノも考えられない。
バカどうしで集まって、洗脳された知識と自らの存在の確認をしあう。
そいつらのキーワード
韓国
北朝鮮
中国
在日
部落
朝日
毎日
NHK
日教組
電通
456:名無しさん@十周年
09/09/28 23:42:24 Vffz64bZ0
>>444
川辺川の方は本年度予算にも組み込めてなくて、
国土交通省職員が熊本へ行って今後の方策を県と協議したりしてて
自民党政権のままでも中止濃厚なダムだったからなあ。
あとは滋賀の大戸川ダム。あれは治水専用で見直しだっけか。
457:名無しさん@十周年
09/09/28 23:42:27 fAs+SZTdO
よく知らんけど、町長や知事は土建屋なの?
458:名無しさん@十周年
09/09/28 23:42:48 3i3dG8tU0
>>452
,.――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ <その利権を手にしようとした過激派やプロ市民が手にし損なったので、
住民を逆恨みして政権交代後に焦土作戦に出てきたでござるの巻
459:名無しさん@十周年
09/09/28 23:44:18 TGY/xOry0
地元住民達は元々反対だったんだろ?
何で建設中止に反対すんの?
460:名無しさん@十周年
09/09/28 23:45:38 Xr93fY1K0
>>452
その場合と今回は違うだろ
住人は今のままじゃ確実にマイナスだからな
461:名無しさん@十周年
09/09/28 23:46:09 3i3dG8tU0
>>459
国に「必要だから受け入れろ!」と説得されて渋々移転。
だが、政権交代したら手のひらを返して
「やっぱ中止にしとくわ。ヨカッタネ」で逃げようとしたので大モメ。
政府がコロコロ態度変えてあとは知らんというのは政権与党がやることじゃないだろうと。
もう野党じゃないんだよ。
462:名無しさん@十周年
09/09/28 23:46:54 uVmfpSxr0
八ッ場ダム関連に国交省176人天下り!
09年9月26日 00:41
URLリンク(www.the-journal.jp)
(財)国土技術センター、(財)ダム水源地環境整備センター、(財)ダム技術センターなど
八ッ場ダムに関わる公益法人7団体に04年現在で25人、
同ダムの建設工事を落札した土建会社やコンサルタント会社など企業37社に03~05年の間に52人、
さらに随意契約業者57社には99人、合計176人の国交省OBが天下っているという。
これは、04年前後の数年間でそうだったという話だから、
発端から57年も経っている長い歴史の中で一体何人の天下り官僚がこの愚劣極まりない計画でメシを食ってきたのだろうか。
恐らく1000人は下るまい。
前原大臣と行政刷新会議は、この57年間の国交省OBの血税むさぼりの実態をすべて明るみに出して欲しい。
その上で、現在のところ総事業費は4600億円(その7割の3200億円が執行済み)と言うが、
反対派の試算によれば建設事業費だけでなく基金事業費、起債の利息も含めると総額8800億円になる。
そうだとすると、これから支出される5500億円のうち、
またいくらが天下り役人を遊ばせるために費やされるのかを提示して、中止か継続かの判断を国民に求めて欲しい。
463:名無しさん@十周年
09/09/28 23:47:16 W2Um6q+M0
自分たちの生まれ育った土地をそんなにダム底にしたいの?
普通では考えられない・・・・
464:名無しさん@十周年
09/09/28 23:49:10 fswQ+ZNp0
>>454
金出させて片方にまとまればいいだけのこと。
そのための交渉を早く始めないと君ら損するだけで終わるぞ。
なにが数十年の苦労だ。何が墓を掘り返しただ。
ダムの是非はダムの必要性で決めるものであって
住人の心理的満足のためにダム一つ作れなど狂気の沙汰だ。
465:名無しさん@十周年
09/09/28 23:49:25 ABRotmCfi
やっぱりチョンの仕業か
さすが民団が主役の党=民主党
466:名無しさん@十周年
09/09/28 23:49:40 si1JLzeP0
朝鮮人に都合の悪いことを報道した時にマスコミへ来る苦情みたいだな
467:名無しさん@十周年
09/09/28 23:49:42 r7Fd2buM0
工事の為の工事と中止の為の中止
どっちもどっちだが自然が残るだけ後者の方がマシなんだろうか・・・
468:名無しさん@十周年
09/09/28 23:50:18 Vffz64bZ0
>>463
たとえば「必要だから供出して」と金属類を提供させられたのに
後から「やっぱりいらない」ってボロボロな状態で返されて納得できる?
469:名無しさん@十周年
09/09/28 23:51:08 3i3dG8tU0
>>463
ミンスの内輪話なんて住民にとって知ったこっちゃないぞ。
政府としてその態度はないだろうって話。
自民党から政権を引き継いだんだろ?正統政府だろ?
今まで政府が寄越せだの移転しろとメチャクチャやってきた後片付けもせず、
「中止になったねよかったね」で済ますことができるとでも思ってんの?
政府としての責任を負わないなら直ちに内閣総辞職して政権交代するべきだ。
もちろん麻生と同じ報道姿勢で「政権を放り出した」と言うがねw
470:名無しさん@十周年
09/09/28 23:51:24 JF5mHqBm0
>>412
あぁ 俺もニュース見たわ
公務員の天下り禁止は
「公務員にも生活があるから」 とか
「他の事で忙しいので 天下り禁止まで手が回らない」
とか言う理由で 天下り禁止はしないって話だろ
471:名無しさん@十周年
09/09/28 23:51:34 WvYRM9bM0
>>450
お前馬鹿だな
カスリーン台風の進路は奥利根方面を抜けていったので元々吾妻にはあまり雨が降らなかった
カスリーン台風のときのような雨の降り方で治水効果がないのはそもそも当たり前の話だ
お前の頭の中では台風はいつも同じ進路を通るのかよ
ダムが現時点で利水上必要ないことはほぼ確定しているけど
それ以外に何か理由をこじつけないと困ることでもあるのか
472:名無しさん@十周年
09/09/28 23:52:08 TGY/xOry0
地元住民も責めるんなら自民党の利権議員共を責めて欲しい
473:名無しさん@十周年
09/09/28 23:52:25 0KITrt320
>>464
民主党が一度でも、具体的に、住民に
どういう措置をとろと説明したかい?
474:名無しさん@十周年
09/09/28 23:52:47 E/ixcSUC0
もうとりあえず作ってまえよ
んで民主政権からのをやるかやらねぇか吟味してすりゃいいじゃん
って思うようになってきた
475:名無しさん@十周年
09/09/28 23:53:06 q8V0uaR70
>>430
ミンス投票者のうち高速道路無料化や子供手当ての期待の低さ
URLリンク(www2.asahi.com)
政権交代を望んだ・・・政権交代で起こるメリットは?
>>451
そのせいで自民が大負けしたと思っているから。
&
下手したら大きな国益を損しそうだから。
嫉妬ってなんで土木作業員なんかに嫉妬するんだよw
476:名無しさん@十周年
09/09/28 23:53:18 nZGm90SFO
八ツ場
どう読むの?
読みにくい名前つけんな
477:名無しさん@十周年
09/09/28 23:53:37 lMhVWkny0
八ツ場ダム視察「門前払い」!反対住民と役人の<太いパイプ>
URLリンク(www.excite.co.jp)
住民寄り報道もこれが関わっているらしい
478:名無しさん@十周年
09/09/28 23:53:44 B+0QYkr10
>>463
八ツ場ダム周辺の住民は金のためなら平気で故郷を水底に沈めるような連中だってことさ
479:名無しさん@十周年
09/09/28 23:54:15 Xr93fY1K0
>>459>>463
住人はできる事なら50年前に戻りたいだろうよ
そんな事は出来ないしもう元の場所で生活できるような状態でもないわけ
再開発も相当な金額使うだろうしな地獄だよ
480:名無しさん@十周年
09/09/28 23:54:25 M0wrzpy10
>>450
効果なしや完成しても莫大な維持費と言った問題は全て左翼の捏造
福田内閣の時に民主党が国会で八つ場ダムについて「カスリーン台風と同じものが来たときに効果はあるのか?」
という質問をし福田内閣が、「カスリーン台風の時には八ッ場上流には降水が少なかったから、あっても無くても利根川の
流量は変わりません」と答えた。
役に立たない、というのはそういう意味。だから、少し違うパターンで降れば当然効果はある。
実際その後の台風で、30回のうち20回くらい(正確な数は忘れた)では、効果があった。という回答もしているんが
ここだけ伏せられて「効果なし」「不要」といった部分が言われている
維持費もそうで下流域の水量が落ちて水力発電の補償費が数百億円かかると言うものだが
原発数基分もの電力が落ちる根拠は全く存在しない
481:名無しさん@十周年
09/09/28 23:56:25 6ylwU6LN0
韓国からの回線を切るとだいぶ減るんじゃないかな。
482:176
09/09/28 23:56:33 XOwIZJX00
まぁ、推進派町議のやらせ事件で、たぶんヤマは越えたと思うのであれだけど、なんであんなすぐばれるやらせをやったんだろうね?
まぁ、時代が変わるときって、けっこうそういうことは、ありがちだけど
483:名無しさん@十周年
09/09/28 23:57:02 uVmfpSxr0
【長野】「採算性重視のルート決定は日本に大きな禍根を残す」 知事にリニアBルート建設陳情、3市市議有
スレリンク(newsplus板)
群馬とか、長野とか、なんでこんな奴ばっかなの?
484:名無しさん@十周年
09/09/28 23:57:18 L9i40zZB0
八ツ場ダムおもしろ豆知識 ver 1.091
●ほぼ完成している▲予算の70%を使い切っただけで全然できていない。特に本体は0%。
●中止した方が高く付く▲過去2回にわたり予算を増額。公共工事の見積もりは甘い。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。その金で作った道路や線路は完成させるし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には11個のダムがあり普段は余っている。大渇水時でも取水制限で十分。
●治水効果が▲もし八ツ場ダムがあっても1998年の洪水を防げなかった(治水効果ほぼゼロ)という国土交通省の試算がある。堤防の方が効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ2割。引っ越したのはわずか16戸だけ。
●地元民が反対している▲反対しているのは利権ゴロだけ。住民代表は実は町議で中止派住民の参加を妨害。
●現地調査してない▲2008年8月に鳩山議員(当時)が視察。郵政選挙でマニフェストに掲載し調査は昔から続けていた。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減っても他の政策にお金が回り別の雇用が増える。国民が身を犠牲にしてまで土建屋の雇用を守る必要なし。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしダムなんかいまどき誰も見に来ない。
485:名無しさん@十周年
09/09/28 23:57:33 mpz2fYX30
-ーー- 、
./三 -ー- \ 朝鮮関連では、おとなしい 韓日友好 街宣右翼w
__/二 /-、 r- Y
{_|三/ ー- -‐ | 在日朝鮮人まるだし・・・w
==(_ミ{_ 。。 |
| | -=ニ=- ! パチンコ サラ金 電通 ソフトバンク ロッテなどの在日企業
__∧ ヽ `ー' /_ 総連 民団 日教組 創価学会 統一教会 893 街宣右翼 プロ市民左翼
/:::::::::::\\`ー─ '/7::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::\\ //::::::::::::::i 民主小沢 創価公明 帰化議員 自民も含めチョン献金もらってる議員 etc
|:::::::::::|:::::::::::::::\\//:::::::::/:::::|
|:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::| 通名で成りすまし 「在日特権」 から 『在日参政権』 へ
|:::::::::::| ̄ ̄ ̄ r | |/ ̄ ̄ヽ::::l
|:::::::::::|、 @ ノ__l || ◎.ノ::::| 献金に関わった人たちが友愛され 報道しない腐ったマスゴミ
ヾ::::::::`ヽ_______,}:::::::l
./\::::::::::\ i | l! ./:::::::|ヽ
/ \:::::::::::> .| l /:::::::/ \ 日本がチョンに毒されてるな・・・ 日本崩壊 日本人奴隷化
/ \/ \ / ̄ ̄l \ §
./ ヽ_!_!_j_} ━└|_!_!_!j──┛ ウェーハッハッハッハハハ!!! その先には支那チクあり ニダ
486:名無しさん@十周年
09/09/28 23:58:08 lMhVWkny0
週間ポスト
八ツ場ダム視察「門前払い」!反対住民と役人の<太いパイプ>
URLリンク(www.excite.co.jp)
週間現代
八ッ場ダムに仕掛けられた罠
URLリンク(kodansha.cplaza.ne.jp)
八ッ場ダム関連に国交省176人天下り!
URLリンク(www.the-journal.jp)
ゴネ得利権もうねえ・・・・・・・
487:名無しさん@十周年
09/09/28 23:58:17 M0wrzpy10
建設反対派の黒幕を暴いたほうが面白い
八ッ場の明日を考える会(藤岡)を作ったのは、元鬼石町町長の関口。
こいつ、下久保ダム、神流湖の利権確保のために動いてる。
八ッ場建設VS下久保再開発
八ッ場湖VS神流湖(規模が類似)
吾妻渓谷VS三波石峡(ダムで水流を復活)
ていう見事な敵対状態なんだよ。
関口は奥利根の貯水量増加のために下久保(=神流湖)の
貯水量削減案に真っ先に噛み付いた男。
(神流川は水量安定しててしかも雨降っても増加率が少ないから
治水のための貯水量を減らして雨雪すごい奥利根に回すって案)
現在の八ッ場反対の中心事務所は前橋にあるが、
ここの代表の渡辺は実は東京人。
反対のために前橋に引っ越してきたプロ市民。
こいつの後ろにいるのは歌手の加藤某(夫がセクトで逮捕、本人も赤)
とカヌーの関口(アル中でセクトの疑いあり)。
さらにスポンサーのパタゴニアは、あのシーシェパードとずぶずぶの関係。
やつらがなぜ群馬県民から無視されまくり、
地元の少ない建設反対派からも相手にされなかったかわかるだろ?
ちなみに、八ッ場は単に八ッ場1個の問題じゃない。
八ッ場の裏で倉渕ダムをはじめとしていくつかのダムがつぶれてる。
下手すると倉渕あたりの凍結解除持ち出してくるかもなぁ。
(凍結してから3年程度の上、道の付け替え終わってるし)
素直に八ッ場で決めちゃったほうがいいと思うけどね。
488:名無しさん@十周年
09/09/28 23:58:39 TGY/xOry0
建設続行すれば自民党からの利権団体に金が流れるんだろう
建設中止した場合にかかる金は何処に流れるの?
489:名無しさん@十周年
09/09/28 23:59:37 E/ixcSUC0
>>475
それがなんで
癒着が頭にきたから
に結びつくんだ?
自民でだめだから民主なら
ばっかだろ
490:名無しさん@十周年
09/09/28 23:59:42 Xr93fY1K0
>>483
この問題と一緒にするなよ
そっちは利益のために奔走してるんだろうがこっちは町が潰れるか潰れないかの問題だろ
491:名無しさん@十周年
09/09/29 00:00:02 qdRdeemr0
どっちが悪いのかさっぱりわからん
ただの泥仕合なんじゃないの
492:名無しさん@十周年
09/09/29 00:00:18 tGl0YOoE0
>< ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ >
>< || <◎>| ̄| <◎> |─ /\ >
>< |ヽ_/ \_/ > / > 俺たちの利益をムダにしないためにもダムを推進しろ!
>< / /( )\ U |_/ >
>< | U| ` ´ ) | >
八ッ場ダム:建設中止を批判 公明党代表視察
URLリンク(mainichi.jp)
493:名無しさん@十周年
09/09/29 00:00:19 wgQ5VuW/0
結局このダムの近所に済んでいる住人ってのは、ダムが出来るまでダラダラと補助金とか箱物を
作り続けて貰えるのが一番嬉しかったんだろ?
それと作った場合と止めた場合の損する金額の根拠が当事者の国交省調べのデータだろ。
あれって計算しなおせよ、恐らく作らない方が相当安くなるよ、地元土建屋への賄賂まで含んでる筈だしさ。
494:名無しさん@十周年
09/09/29 00:01:19 GtrVY0FmO
キムチ人の回線を切断したら解決しますm(__)m
495:名無しさん@十周年
09/09/29 00:01:23 3i3dG8tU0
>>468
こう考えるんだ。
住民はあるコンビニのオーナー、国はお客さん。
…レジに来たお客さんがチーズバーガーを買うのでオーナーは「温めますか?」と尋ねる。
お客さんは「おう、頼むわ」と言うのでオーナーは電子レンジで加熱した。
するとお客さんは財布を取り出したが何か困った顔をしてこう言った。
「ゼニ足りないから、そのチーズバーガー要らんわボケ!」
驚いたオーナーは「え・・」と絶句しながらチーズバーガーを電子レンジから取り出し、こう言った。
「お客さん。あのね、チーズが溶けて元に戻せない状態なんですよ。お買い上げいただかないと困ります」
お客さんはイライラしながらこう言った。
「知らんわボケ!俺が店にきただけありがたく思え!仲間呼んだるさかいの!」
お客さんは散々オーナーに喚き散らし、1円玉と5円玉の数枚をレジに叩きつけた。
「ああ、キムさんおるか?チャンさんも…このコンビニ許せへんさかい、本部に投書して潰したれや!」
496:名無しさん@十周年
09/09/29 00:01:33 59ySJ9N40
メ ー ル 送 っ た の っ て 、 朝 鮮 人 で し ょ 。
497:名無しさん@十周年
09/09/29 00:02:12 cIzHHQR30
>>489
政権交代のメリットってなんですか?
自民党政権ではできなかったことができるようになるからです。
それは何ですか?
考えれば分かるだろ・・・。
498:名無しさん@十周年
09/09/29 00:02:17 M0wrzpy10
>>493
元々は1000億円浮かせる話がポシャリそうなんで地元住民に責任を押し付けて誤魔化そうとしてるだけだな
自分達に都合が悪い奴をネトウヨとか言ってるだろ?それと同じで地元住民を保証金をせびる金の亡者にして
1000億円浮かなかったのは地元住民の責任のようにしたいんだろ。
まさに外道。ミンスとミンス支持者は万死に値する
499:名無しさん@十周年
09/09/29 00:02:53 0KITrt320
>>493
そう思って、一生懸命ますかいてれば
500:名無しさん@十周年
09/09/29 00:02:58 KxnLjMmb0
>>488
お前の所だよ!
ちゃんと納めた税金が、間接的に戻って来るんだよ!
例えば医療とか福祉とか教育にな。
中止しなければ、糞婆・糞爺のところに行って、
パチンコ代に消えちゃうんだよどうせな。
501:名無しさん@十周年
09/09/29 00:03:27 v/Z5TSW7O
地元の利権を主張する土建屋
502:名無しさん@十周年
09/09/29 00:03:53 IcBkZv2z0
>>492
___
/⌒ ⌒\ ━┓┃┃
/(  ̄) (_)\ ┃ ━━━━
/::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃
| ゝ'゜ ≦ 三 ゜。 ゜ ┛
\ 。≧ 三 ==-
-ァ, ≧=- 。
イレ,、 >三 。゜ ・ ゜
≦`Vヾ ヾ ≧
。゜ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゜ 。 ・
503:名無しさん@十周年
09/09/29 00:04:37 9jqE9Lv4O
自民の取り巻き=土建屋+天下り官僚+JR西日本+日航+パチンコ産業+消費者金融+経団連+層化+フジ3K+グッドウィル+オリックス+ネトウヨ
504:名無しさん@十周年
09/09/29 00:05:17 c0BqF3M30
たとえば、民主党が福岡県の国立博物館は無駄だから廃止とマニュフェストに
書いていたとしよう。
しかしながら、福岡県の当該地区には候補者を立てず、地元民に廃止を訴える
こともしなかった場合、
いくら全体で民主党が勝ったからといって、マニュフェストに書いたから、国民との
約束だからと地元民の意向を無視して廃止していいものだろうか?
そんなやり方は卑怯極まりないと思う。
そんなやり方が通用するなら、今回マニュフェストに小さく「外国人参政権の推進」
と書いていた場合、国民との約束だからと数で押し切って成立してしまう。
たとえ、外国人参政権に過半数以上の国民が反対をしていてもだ。
505:名無しさん@十周年
09/09/29 00:06:20 XiMcbmHh0
>>492
ん?公○支持者が送ったのか?
自作自演かよ・・・・・・・・
506:名無しさん@十周年
09/09/29 00:06:24 f/8FS00z0
>>492
層化党はミンスに外国人参政権通して欲しいだろうに
ここで媚売らないのか
507:名無しさん@十周年
09/09/29 00:07:20 b/ey6QfQ0
>>504
つまらん屁理屈はもういい。 中止は動かない。
508:名無しさん@十周年
09/09/29 00:08:25 dsiXDo/+0
>>495
代金は支払済み
その上新しいチーズバーガーを用意するための金も払う
509:176
09/09/29 00:08:53 XOwIZJX00
外国人参政権について、あんまり勉強したこと無いけど、「協会」が反対するのには、とても違和感があります。
だって、「協会」って、母体は朝鮮の人なんですよね?
510:名無しさん@十周年
09/09/29 00:09:13 RcqKkQc00
民主党は本当に無駄なのかどうかなど精査せずに、なんとなくマニフェストに掲げた。
だから、この現状に困惑してるんだろ。
>>484
コピペだかなんだか知らんが、知ったかぶりはこっちが恥ずかしくなるからやめてくれ。
511:名無しさん@十周年
09/09/29 00:09:24 W2Um6q+M0
>>468
ボロボロにして返すと前原が言ったのですか・・・それは知りませんでした
512:名無しさん@十周年
09/09/29 00:09:35 JOepK0cX0
URLリンク(www.waterworks.metro.tokyo.jp)
主なダム・貯水池の工期・費用等
名称 有効貯水容量 費用(億円) 完成年度(工期) 移転した家(戸)
(万立方メートル)
小河内貯水池 18,540 151 昭和32(20年) 945
矢木沢ダム 17,580 119 昭和42( 9年) 1
下久保ダム 12,000 202 昭和43(10年) 321
草木ダム 5,050 496 昭和51(12年) 230
渡良瀬貯水池 2,640 690 平成元(17年) 0
奈良俣ダム 8,500 1,353 平成2(18年) 0
浦山ダム 5,600 1,844 平成10(27年) 50
↑
これらに比べ
↓
八ッ場ダム 9,000 (昭和27年)に計画発表 2015年完成予定
事業費が2100億円から4600億円に上昇
9000万立方メートルで4600億円
通常の3倍かかっておりますって感じか。
URLリンク(www.ktr.mlit.go.jp)
URLリンク(www.mlit.go.jp)
温泉潰して、酸性の水中和してまで作るべきか疑問だな。
工期はどんどん延びるし。
513:名無しさん@十周年
09/09/29 00:10:03 kP66O8kX0
>>508
チーズバーガーはそれっきり。
代金も1円玉を1年で20枚ずつ支払いという罠。
514:名無しさん@十周年
09/09/29 00:10:24 CLzxqkb/O
おまえら当然小泉政権下では、小泉に忠誠誓ってたんだろうな?
選挙の結果は民意で民意には絶対服従なんだろ?
515:名無しさん@十周年
09/09/29 00:11:15 qXB/m13U0
>>507
ホントに民主党は上から目線なんだよなあ
どこが国民目線で国民生活を守るんだよ…
前原なんか開口一番、八ツ場ダムを中止しますキリッだしなあ
国民目線とか言ってて恥ずかしくないのかな
516:名無しさん@十周年
09/09/29 00:11:46 b/ey6QfQ0
>>512
これは酷い!
517:名無しさん@十周年
09/09/29 00:12:09 L04Tm36hO
前原ってメスラクダに似てる。
オスは俳優のナントカくらのすけって人。
518:名無しさん@十周年
09/09/29 00:12:13 kP66O8kX0
>>512
素 人 相 手 だ と 思 っ て う そ を つ く な 。
プ ロ を 前 に し て よ く そ ん な ウ ソ を つ こ う と 思 っ た ね w
東 京 の 水 道 事 業 に 携 わ っ た 者 と し て は っ き り 追 及 し て や る 。
実際は品木ダムで中和されてて、
既にその水は利根川と合流して関東地方の水道水の原水にされているんだがw
それに原水を取水するのはダムじゃなくて下流部なんだけどなw
度胸があると言うか、民主党はそんなチャチなマニュアルを配布してるのかw
つか東京にとっては八ツ場は水道原水のボリューム確保ということもわからんらしいw
>>514
忠誠を誓うのは皇族だけだ。
政治家はその手足として政治に責任を持つ。
当然、ダメならすぐ辞めるべきだ。
519:名無しさん@十周年
09/09/29 00:12:28 ZS5oM4RM0
「あの」もしくは「この」民主が中止と言ってる。
なんかもー、それだけで反対した方が正解って気がするわw
何一つまともな事をしない政党なんだもんw
520:名無しさん@十周年
09/09/29 00:13:16 eI/D2rH50
国交省の発表を鵜呑みにしてる奴ってアホなの?過去に真っ当なデータを
出したことあるのか??
第三者機関を入れて、過去に支払ったお金の行き先や今後に必要なお金を
精査してみたらいいんじゃないの?すごいものが出てきそうな予感。
521:名無しさん@十周年
09/09/29 00:14:14 NTnXWD+J0
このままだと、またネトウヨ負けそうだな
522:名無しさん@十周年
09/09/29 00:15:29 Bnr329/w0
地元の反対層の報道が少ない気がする
523:名無しさん@十周年
09/09/29 00:16:06 b/ey6QfQ0
>>520
「消えたダム予算」とか「消された工事費」とかが、1000億ぐらい出てきそうw
524:名無しさん@十周年
09/09/29 00:16:07 bv9MHwXe0
>>522
週間ポスト
八ツ場ダム視察「門前払い」!反対住民と役人の<太いパイプ>
URLリンク(www.excite.co.jp)
週間現代
八ッ場ダムに仕掛けられた罠
URLリンク(kodansha.cplaza.ne.jp)
八ッ場ダム関連に国交省176人天下り!
URLリンク(www.the-journal.jp)
525:176
09/09/29 00:16:15 ol4sjdDY0
>>518
この技術者っぽいひとって、小学生とかですか?
中和ってのは、草津温泉の強酸性水を中和することだと思うけど、アルカリ源はどこから持ってくるの?
そして、中和した後の沈殿は、どうやって処分するの?
プロらしいし、わかりやすく説明してくださいW
526:名無しさん@十周年
09/09/29 00:16:18 tVEmE5K20
はっきり言って代替案の補償がしっかりしてるとは思えないし
実行するスピードも無いだろう
またその案さえも中止になる可能性もあるのに簡単に納得できるわけ無いだろ
住人は本当に可哀想だ
527:名無しさん@十周年
09/09/29 00:18:47 o3L3uYsu0
川辺川ダムに比べると
ここの八ツ場はドロドロしているなあ
金の匂いがぷんぷん
528:名無しさん@十周年
09/09/29 00:19:34 Q3gmsH35O
この国民間のいざこざ、双方とも被害者のようなもんだ。
あれだけぶちかましていたのに、ろくに精査してないんだもんな。
中止なら中止で争えば良かったのに候補は出さないわ、
中止に向けての段取りは悪いわでめちゃくちゃだな。
529:名無しさん@十周年
09/09/29 00:19:36 iycHg2kD0
こうなったら事業をストップ、凍結して天下りの連中を干せばいいんだよ。
530:名無しさん@十周年
09/09/29 00:20:12 dsiXDo/+0
>>510
相手と同レベルでいいから根拠出しなよ
531:名無しさん@十周年
09/09/29 00:22:03 jg56ayBJ0
■拡大する巨大組織ネトウヨ(未だ増殖中) ■
新風支持=ネトウヨ 自民支持=ネトウヨ
麻生信者=ネトウヨ 平沼グループ支持=ネトウヨ
嫌中韓=ネトウヨ アンチマスコミ=ネトウヨ
産経新聞購読者=ネトウヨ テレビ嫌い=ネトウヨ
新聞読まない=ネトウヨ 創価信者=ネトウヨ
幸福の科学信者=ネトウヨ アンチ鳩山=ネトウヨ
アンチ小沢=ネトウヨ 共産支持=ネトウヨ
ニート・フリーター=ネトウヨ 親米=ネトウヨ
保守=ネトウヨ スポーツで日本を応援する=ネトウヨ
エコポイントでテレビ買ったよ=ネトウヨ エコカー減税で車買ったんだ=ネトウヨ
ウォールストリート・ジャーナル=ネトウヨ
フィナンシャル・タイムズ=ネトウヨ ワシントン・ポスト=ネトウヨ
オーストラリア労働党=ネトウヨ 外国人参政権付与に疑問を持つ者=ネトウヨ
長崎県民=ネトウヨ 李登輝来日歓迎者=ネトウヨ
共産党=ネトウヨ 財源に疑問を持つ=ネトウヨ
女子中高生=ネトウヨ←New★
中国産は危なっかしいと思った=ネトウヨ←New!!
戦中戦前世代=ネトウヨ←New※
既(鬼)女=ネトウヨ←New!
日本人=ネトウヨ←New!!!!!
ブルームバーグ=ネトウヨ ←New!
町工場と農家←New!!
日経平均=ネトウヨ←New!!!!!
532:名無しさん@十周年
09/09/29 00:22:29 EGa5Y6tm0
>>518
品木ダム底には中和剤が貯まりすぎてアップアップですよ
底がドロドロヘドロ
やがて、ヤンバダムも同じ事が起こるんですよ
毎日毎日、60トンもの中和剤を流し込んでいますよ
533:名無しさん@十周年
09/09/29 00:22:52 nC4c4UyR0
民主はここに来て当たり前の事態に対応してるだけ。
実質長野原町の住民はどれだけ犠牲になってるんだろうか。
昔からの土建屋利権とその尻拭いの・・・。
534:名無しさん@十周年
09/09/29 00:23:52 qXB/m13U0
もうね、当初の目的がどこかにいっちゃってて、あくまで手段であるはずの「ダム建設中止」が
目的になっちゃってたり。当初の「バラマキに使う為に財源を確保」って目的なら、建設中止に
しろ続行にしろ試算してよりコストが安い方を選ぶべきだ、と言っても聞く耳持たず。本来の筋
から言えばそうなるはずなんだが。天下りや土建屋癒着、ダムによる
環境問題、必要か不必要かはまた本来の主旨とは別問題なのでそれはそれでまた個別にやってくれって。
535:名無しさん@十周年
09/09/29 00:24:28 TMbFVlYw0
ネトウヨ田中涙目www
536:名無しさん@十周年
09/09/29 00:25:18 NTnXWD+J0
>>515
中止に動いてるよ
実際に中止になると思う。
それが今の状況を冷静に分析した結論。
537:名無しさん@十周年
09/09/29 00:27:09 kP66O8kX0
>>525
いきなり印象操作に逃げようとするお前は説得力どころか胡散臭さ倍増w
中和は上流側の品木ダムで消石灰投入、沈殿物は有機物と反応してフロックとなり流出。
なお、利根川合流後、原水として取水されるが通常の浄水処理で問題なく処理される。
もともと原水はダムが未完成のときと同じなので既に関東地方の人々はその原水の水道水を飲んでいる。
強酸とかアルカリなんてお前は騒いでるけど、
浄水場でpH調整なんて常識だよ。濃硫酸や苛性ソーダで調整してるから。
流出フロックもPACでフロキュレーションして沈殿。捕まえきれないのは活性炭やろ過砂で捕捉。
トドメに無声放電により生成するオゾンで高度浄水処理という徹底した工程で安全でうまい水に変身。
技術に疎い文系くずれが現場のプロ相手に勝てると思うなんて未来永劫早いわw
未熟者めがw
538:名無しさん@十周年
09/09/29 00:27:48 qXB/m13U0
成田の三里塚闘争に非常に良く似ている。当時は農地として充分採算が取れていたんだが
時代の流れで農業が下火になってしまった。売ればいいのに立ち退き拒否が目的化して左翼の聖地になった
今回も4000億円と巨額のため全国の左翼があらゆる手段で中止を図っている
沖縄の海岸埋め立て事業(サンゴ海岸が美しく保護団体が問題化)も問題なんだが遠いし詳しく話せる奴がいないので
スルーしている。
539:名無しさん@十周年
09/09/29 00:28:12 tVEmE5K20
>>527
川辺川ダムは産業が無かった分
補償が単純で代替地の利便性もよかったんだろう
中止にしたから大きく影響があるわけじゃないところだろ
540:その1
09/09/29 00:28:32 DYU+3lR70
八ツ場ダムは、半世紀経つ間に必要性を失った(以下2と7)のはもちろん、
実は、かなり無理矢理な、自然の摂理に逆らったダムで、いろいろな意味で未来永劫、
利子がついてまわる事業です。各自治体の政策決定者とそれを支える職員の方々には、
冷静にこの事業の全体像を把握していただきたいと思います。
事業費(4600億円)の利子(国債、地方債の利子)を含めると9000億円に膨れ上がる。
それだけに止まらず、以下の3、4、6にかかる事業費はまた別で、さらに他にも隠れたコストがあります。
隠れたコストについてはまた書くことにして、今日は、八ツ場ダムの七不思議ということで、まとめてみました。
転載歓迎です。
八ツ場ダムの七不思議
1.半世紀が過ぎてもまだできない:八ツ場ダムは特定多目的ダム法に基づく治水、
利水を目的とした多目的ダムだが、1952年のダム計画浮上から57年が経過した。
ゼロ歳だった人でも57歳になんなんとす。 疲れ果てて反対運動の旗を住民が降ろしたのは1992年。
それから17年が経ち、総事業予算の7割が消化されたが、事業完成度は2008年度末で付替国道6%、
付替県道2%、付替鉄道75%、代替地造成10%など、完成までの道のりは遠い。
3000億円強はどこへ消えたのか?
2.東京五輪の渇水に備える事業?!国内外から大勢の人々が集まるオリンピック渇水に備えるためのダム。
といっても石原知事が招致を進める2016年五輪ではない。1964年のことだ。東京都の水需要は1975年から
減少を始め、日量最大690万トンの供給力に対し、170万トンが余っている。
541:名無しさん@十周年
09/09/29 00:29:07 f/8FS00z0
>>532
60㌧の中和剤って…費用どんくらいすんだ
ダムなんか作ったら建設費どころか完成後の維持費も洒落にならんな…
542:名無しさん@十周年
09/09/29 00:29:25 JOepK0cX0
>>424
返還金は消えてなくなるわけではない。他の用途に転用可能。
保育所が増えるといいのだが。
ダム作ったら、永久に水道料金が値上げされる。
いらない物を作った上に、値上げなんて勘弁してくれ。
都合のいい計算して、悦に浸ってるんじゃねーよwww
543:名無しさん@十周年
09/09/29 00:30:23 0DsRu4p90
_____________
|| |
||. 気をつけて♪ .|
|| . . .|
||. その書き込みは |
|l -―- |
'"´: : : : : : : : :`丶 . 民団かも. |
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ______|
/.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ム;ヘ.::.:ハ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/ `|.::./7
:.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_」 くV <|
|:ハ_::_ル'´ /⌒丶 j//V|
|:::::::::i x==ミ _ 〈/.:|.::|
|:::::::::i:'" ´ ゙̄Y}!.::.l.::|
八:::::::圦 、' _ "/_ノ.::,'.::j
/⌒ヽ::::ト{\ _,.ィ__/.::/l:./
/ 丶∧::| 丶 `ニ´ 彡// :厶|∧
{/ 丶ヘ| ノ / |:/ (こ ハ
/ }ヽ、 ∧ / 'x┴〈 }_ゝ、
/ \∨ ∨ / ニⅣ } )
〈 _ノ∧ 厶=7 ,.-、) 人ノ
}⌒ヽ `<__,>イ |__ノ| |/∨
/ ヘ / │ 丶ノ.| | \
/ ヽ \__/ | | ノ
/ >'"⌒\ 〃⌒\| ト、__/
| / V ヽ| │
544:その2
09/09/29 00:30:45 DYU+3lR70
>>540
3.1日53トンの石灰が必要:上流の草津温泉から流れ出る湯は、ダムを作ってもコンクリートが溶けるほどの強酸性。
ゆえに一端は計画が頓挫した。しかし、1963年に石灰を投入する「中和工場」を完成させ計画が復活。
以来、1日約53トンの石灰が投入され、ダムを作る限りは未来永劫にそれを続ける必要がある。
4.石灰の沈殿物を貯めるダムと土捨て場が必要:石灰の投入でできる中和生成物を沈殿させるために
1965年に品木ダムを建設。その沈殿物を浚渫し、捨てにいく新しい土捨て場も未来永劫に必要になる。
5.3人の首相と3人の世襲がガード:ダム予定地(長野原町)を抱える選挙区からは福田赳夫、
中曽根康弘、小渕恵三と3首相が出てこの事業を推進。そんな選挙区は他にはない。世襲した福田康夫、
中曽根弘文は隣の小選挙区・参議院と群馬県に陣取り、ご当地は小渕優子が後継(敬称略)。
前政権を象徴する因果な事業である。
6.ダム湖周辺は浅間山噴火で崩れた山の残骸:1783年の天明の大噴火で泥流死者1538人を出した浅間山。
当時、死体が東京湾まで押し流されたことが古文書に残る。 その泥流が積もったグサグサの地質に
地すべりの大敵である水を貯めることになるのが八ツ場ダム。 22箇所の地すべり地が判明しているがコスト縮減のため、
2箇所しか対策をしない。さらなる追加対策予算が必要になると反対団体は指摘する。
7.カスリーン台風への効果はゼロ:1947年のカスリーン台風被害が発端の計画だが、
同台風が再来しても効果はゼロであることが国会で暴露された。
545:名無しさん@十周年
09/09/29 00:30:56 EoWmac1u0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::/ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' |
ヽ. /(_,、_,)ヽ | ∬ コレだから、政治家はやめられない
._|. / .| __,ー、 お金貯めるなら今のうちだもんねw
_/:|ヽ ) 3 | | |ニ、i 次はどこを中止にしちゃおうかな
:::::::::::::ヽヽ / ヽ_ノー_ノ\ 『天の声』に逆らうとどうなるかわからしてやるw
::::::::::::::::ヽ \ ___/ヽ _  ̄ `-' _ノ )
______
_____/献//金./|
/献//金:|≡≡|__|≡≡|彡|_____
___|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/献//金./|
/ 裏 / |≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| |≡≡|__|≡≡| |≡≡|__|≡≡|
546:名無しさん@十周年
09/09/29 00:31:01 QLJ+vd/q0
自民党議員と地元のドンは、住民を踏み台にして
甘い汁をすったんじゃないの。
547:名無しさん@十周年
09/09/29 00:31:13 kP66O8kX0
>>532
それは>>537で説明したとおり。
>>540
>2.東京五輪の渇水に備える事業?!国内外から大勢の人々が集まるオリンピック渇水に備えるためのダム。
> といっても石原知事が招致を進める2016年五輪ではない。1964年のことだ。東京都の水需要は1975年から
> 減少を始め、日量最大690万トンの供給力に対し、170万トンが余っている。
夏季ピーク需要も知らん無知なミンス信者はコピペを鵜呑みにして疑わないとこが哀れだw
というのも東京の水道水の水源の80%は群馬県や埼玉県。
10%が山梨県と神奈川県、都内。そしてほんの少しの地下水だけ。
要するにただでさえ水事情が厳しい他県を拝み倒して分水してもらってナントカ凌いでるのが現状だ。
施設能力はあっても取水協定による制限のため需要ギリギリで運用してるから、
毎年記録更新しまくってる夏季のピーク需要では緊急分水で断水になるかならないかというレベル。
職員の血のにじむ苦労でなんとか首の皮一枚で助かってる。
ここ10年間で最高気温が30度を超える夏日が激増した現実を直視しろよw
昔は真夏でも滅多に30度なんか超えなかったもんだ。
ほれほれ、ミンス信者さんよ!技術屋いねえのかよw
かかってこいよオママゴト党の下っ端くん!
548:名無しさん@十周年
09/09/29 00:31:26 6nMFB/YRO
ネトウヨ佐藤とネトウヨ鈴木涙目w
549:名無しさん@十周年
09/09/29 00:31:41 U/a2QzzPO
抗議の楽しさは異常。
550:名無しさん@十周年
09/09/29 00:32:13 xOfXcPzAO
>>113 日本は民主党のものでも自民党のものでもないんだよ。
日 本 は 日 本 人 の も の な ん だ よ
551:名無しさん@十周年
09/09/29 00:32:21 NTnXWD+J0
>>537
で何?
ダムが必要な理由にはならない
552:名無しさん@十周年
09/09/29 00:32:29 Dqx8ZetJ0
民意=民潭の意向
553:名無しさん@十周年
09/09/29 00:32:41 qXB/m13U0
>>540
ダム本体はまだ出来てないに等しい。流れとしては
調査、設計(終わってる)
↓
転流(本流の仮排水路、建設地に水を入れないようにする為)←今ココまで終わった
↓
掘削(基礎までの掘削作業、宅地移転の造成が終わらないのは多分ここで出た残土を造成地に流用する為)
↓
築堤(ダム本体の打設、ここまできていないからダムは全然出来ていないって騒ぎになってる)
↓
湛水(完成したダムに水を貯めて影響を調べるもの)
↓
完成
本体工事費で増大する可能性があるのは掘削に伴う表層地滑りと掘削面での地滑り
表層地滑りは法面保護とアンカーで持たせる事は可能
ただ掘削面の地滑りはダムを支える力を持った地盤で無い証拠なので更なる掘削で硬い地盤を出す必要がある
掘削が増えれば設計やり直し、ダム本体の築堤の数量も増えるのでダム建設費増大
あと増えそうな費用は、コンクリート原石が足らなくなった時、代替骨材を購入しなきゃいけなくなる
原石は近くの山などの中で硬いものを用いる事が多いけど予定数が確保できなかったら買うしか無い
お金の面での心配はこのくらい
554:名無しさん@十周年
09/09/29 00:32:42 gaFXPvGvO
にちゃんねるに居た工作員が減ってるでしょ
だって、あの外国人たちは、今、ダムの地元に集団で嫌がらせしてるもの
555:名無しさん@十周年
09/09/29 00:32:40 WJQtddIk0
>>544
自称プロに言わせると中和と沈殿物は>>537らしいよ
556:その3
09/09/29 00:33:01 DYU+3lR70
>>544
上記7については「本当か?」と信じがたいと思う人もいると思うので、国会議事録へのリンクと
政府答弁を張り付けておきます。その下に、この官僚答弁の読み方解説★もつけておきます。
衆議院予算委員会第八分科会 平成17年02月25日
○国土交通省河川局長清治真人
八ツ場ダムにつきましては、吾妻川という支川に建設されるダムでございますが、
その流域にたくさんの雨が降る場合とそうでない場合とがあるわけでございまして、
カスリン台風のときのような雨の降り方においては、八ツ場ダムの効果というのは、
八斗島地点について大きいものは期待できないというふうに計算結果も出ております。
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
★実は「大きいものは期待できない」どころか、ゼロだったのが暴露されたのが以下。
○塩川鉄也議員の突っ込み
カスリン台風洪水に対応しての八ツ場ダムの洪水調節効果はゼロなんですよね
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
○反論できない国土交通省河川局長清治真人
今御指摘のありましたようなダムの効果でありますとか、それから、これからダムがどのくらい必要になるのか、
こういうようなこともあわせて検討してまいる所存でございます。
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
★反論できないとき、官僚は認めずに、話をまるめて、逸らして、ゴックンと飲み込んで分からなくしてしまう。
557:名無しさん@十周年
09/09/29 00:33:20 /vGWOkWJO
>>510
オマエ馬鹿か?今やダムはたんなる公共事業のエサにすぎない。すでに海水を真水にかえる技術が進んでるだろ?
そっちの事業を優先すれば海水を引っ張ってこれる。わざわざダムに巨額の資金を投入する必要などないのだよ。
もう昔の考え方は止めてもらおうかな。時代はパイプラインひとつでオーケーなんだよバーカ!それを一切口にしないゴミウリマスコミやら住民らもアホ。素直に諦めろやー(笑)(笑)(笑)
今までバラマキに恩恵受けてきたカス共は黙って受け入れときゃーいーんだよ。
558:名無しさん@十周年
09/09/29 00:33:28 5VjNJQil0
民主党群馬県第1区 総支部代表 宮崎 岳志
民主党群馬県第2区 総支部代表 石関 貴史
民主党群馬県第3区 総支部代表 柿沼 正明
民主党群馬県第4区 総支部代表 みやけ 雪子
もう少し 働けよ 住民に説得するとかさあ
559:名無しさん@十周年
09/09/29 00:34:16 dPpGbz/rO
ダム板にも行ってやれよ
560:名無しさん@十周年
09/09/29 00:34:27 tVEmE5K20
中和事業に関しては絶対必要だわ
これを止めるってなったら今の問題どころじゃなくなるだろ
561:名無しさん@十周年
09/09/29 00:34:31 BT7eLemv0
>>547
まあ本当に水が余っているなら東京圏の工業用水の再利用率が異常まなでに高くないってw
562:名無しさん@十周年
09/09/29 00:34:50 qXB/m13U0
>>544
Q3:維持費が莫大に掛かるから、無駄なんだよ!
A3:維持費は年3.4億です。
URLリンク(www.nilim.go.jp)
Q:地すべり対策費他で1000億は?
A:そんなものは発生しません。捏造です。事業費の中でやります。
というのが、旧政権、現政権になっても、国の公式見解です。
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
URLリンク(www.pref.saitama.lg.jp)
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
※注意
ソースの無い勝手な数字を並べ立てて、いかにも金がかかるというでっち上げが、中止派の唯一のより所です。
ソースの無い数字に振り回されないように注意しましょう。
563:名無しさん@十周年
09/09/29 00:37:41 kP66O8kX0
>>541
1日120万円くらい。
年間にすると単価下がるから4億円弱。
この手のプラントにしては小規模だな。
>>551
反論不能で逃亡ですね。わかりますw
>>555
すまんね。東京の水道事業に関わってたのでね。
そこの組合にも入ってたけど組合は当然ダム反対。
まあ反対闘争の経緯があるから当時はそれが当然だと思ってた。
>>560
ミンス信者は中和事業を中止させて利根川の水質を悪化させることを楽しみにしてるからね。
564:176
09/09/29 00:37:58 ol4sjdDY0
>>537
ゎーぃ、煽ったら返事がキターw
さて、投入する消石灰って、どこから取得して一日どのくらい投入するの?
酸と石灰の沈殿って、フロックになるくらいの有機物がそれほどあるとは思えないけど、水系のBODはどのくらいですか?w
浄水場でのpH調整が、濃硫酸って、大丈夫ですか?w
まぁ、PACや汚れがひどいとこの活性炭は、否定しませんけどねw
つか、フロックな有機物てとこに、すごい疑問を感じえませんw
つまり、品木ダムの低質には石灰性のヘドロは無いと断言しているということで良いですか?w
565:名無しさん@十周年
09/09/29 00:38:26 qXB/m13U0
>>556
無駄、効果なしや完成しても莫大な維持費と言った問題は全て左翼の捏造
福田内閣の時に民主党が国会で八つ場ダムについて「カスリーン台風と同じものが来たときに効果はあるのか?」
という質問をし福田内閣が、「カスリーン台風の時には八ッ場上流には降水が少なかったから、あっても無くても利根川の
流量は変わりません」と答えた。
役に立たない、というのはそういう意味。だから、少し違うパターンで降れば当然効果はある。
実際その後の台風で、30回のうち20回くらい(正確な数は忘れた)では、効果があった。という回答もしているんが
ここだけ伏せられて「効果なし」「不要」といった部分が言われている
維持費もそうで下流域の水量が落ちて水力発電の補償費が数百億円かかると言うものだが
原発数基分もの電力が落ちる根拠は全く存在しない
566:名無しさん@十周年
09/09/29 00:39:31 IGaKhG6sO
説得なんかいりませんよ
破壊して終わりです
それが民意
567:名無しさん@十周年
09/09/29 00:39:34 KiErSU3B0
流石朝鮮人
568:名無しさん@十周年
09/09/29 00:41:24 2pI31yK8O
地元民攻撃する輩は気でも狂ってるのか
569:名無しさん@十周年
09/09/29 00:41:36 NTnXWD+J0
>>5
憶測で議論を進行するな。
実際に東京が水不足になってない。
ここでは必要のないダムを作るなという話だ、利根川水系のダムは完成していて
東京の人口に過不足ない供給量をもっている・
570:名無しさん@十周年
09/09/29 00:41:58 dbFbv2H5O
反民主党の意を示す為に、火の着いたタバコポイ捨てしちゃおう!
571:名無しさん@十周年
09/09/29 00:42:33 WVObPY670
お前等ホント最低だな。
今回ばかりは見損なったよ。
騒げればなんでもいいのかよ。
572:名無しさん@十周年
09/09/29 00:43:00 Rw2jDbd+0
必要のないダムに漫然と金を出し続けて、住民を苦しめた罪と責任は、
各自治体も負うべき。
偉そうに国にかかった費用を返せと知事がいっている東京、埼玉、千葉のことだよ。
無能な知事が続いたから、金を出し続けていたんだろう。
今の知事も無能だから、ダム推進を声高に叫んでいる。
都民や県民の税金を、無駄な公共事業に注いだ責任は、関係自治体にもあるてこと。
当然、国からの賠償は少なくていい。一方、住民には手厚くが筋。
573:565
09/09/29 00:44:28 NTnXWD+J0
>>5じゃなくて
>>563
答えろ
574:名無しさん@十周年
09/09/29 00:44:32 kP66O8kX0
>>564
煽ってる時点で民主党による工作活動であると認めたも同然。民主党に対して責任持つんだよね?w
>さて、投入する消石灰って、どこから取得して一日どのくらい投入するの?
年間4億ならWTO契約案件だから政府調達契約となる。
まあ○○ガラスとか○○化学工業とか石灰売ってるメーカーはたくさんあるし一般競争入札で。
投入量は自分で書いといて忘れたのか?痴呆症だなw
>酸と石灰の沈殿って、フロックになるくらいの有機物がそれほどあるとは思えないけど、水系のBODはどのくらいですか?w
ケイ藻類や土砂を知らんでまあよく水のことを大演説されたもんだwえらいねーw
>浄水場でのpH調整が、濃硫酸って、大丈夫ですか?w
全然大丈夫。つかそれやらないと沈殿効率や風味が悪化する。
ダム反対派の組合員すらこれの必要性は現場で覚えてるぞ。
>まぁ、PACや汚れがひどいとこの活性炭は、否定しませんけどねw
それやらなきゃ急速ろ過できんだろ。今どき緩速ろ過じゃ面積ばっかとるし、
浸透膜ろ過じゃ処理水量少なくて話にならんし。
>つか、フロックな有機物てとこに、すごい疑問を感じえませんw
>つまり、品木ダムの低質には石灰性のヘドロは無いと断言しているということで良いですか?w
全然レス読んでないんだな…顔洗って出直して来いw
575:名無しさん@十周年
09/09/29 00:44:43 BT7eLemv0
何で単発が増えるのw
576:名無しさん@十周年
09/09/29 00:45:23 rs7QjesW0
朝鮮総連とかの嫌がらせだな。
577:名無しさん@十周年
09/09/29 00:45:30 zJ968TvlO
日本にはいらない団体いっぱいあるよなあ。
抗議メール連発なんて最低だわ。
578:名無しさん@十周年
09/09/29 00:45:42 nC4c4UyR0
長野原町の住民となんの手出しも出来ない一般納税者に迷惑だ。
あとは、利権にむらがる同じ穴のムジナ。
せいぜい責任転嫁合戦して下さい。
579:名無しさん@十周年
09/09/29 00:46:13 IGaKhG6sO
騒ぐなんてとんでもない
民意を反日住民から守ってるだけさ
580:名無しさん@十周年
09/09/29 00:46:15 dbFbv2H5O
但し、鳩山の炭酸ガス25%を満たすには、最低限、火力発電所を水力と原子力に置き換えてやらんと。
水力の出力からして、二百はダムを作ってやらないと。
581:名無しさん@十周年
09/09/29 00:46:43 kP66O8kX0
>>569
何が「実際に東京が水不足になってない」だ!全然足りないんだよ。
というのも東京の水道水の水源の80%は群馬県や埼玉県。
10%が山梨県と神奈川県、都内。そしてほんの少しの地下水だけ。
要するにただでさえ水事情が厳しい他県を拝み倒して分水してもらってナントカ凌いでるのが現状だ。
施設能力はあっても取水協定による制限のため需要ギリギリで運用してるから、
毎年記録更新しまくってる夏季のピーク需要では緊急分水で断水になるかならないかというレベル。
職員の血のにじむ苦労でなんとか首の皮一枚で助かってる。
ここ10年間で最高気温が30度を超える夏日が激増した現実を直視しろよw
昔は真夏でも滅多に30度なんか超えなかったもんだ。
これだからお前みたいな文系くずれの妄想癖は困るw
582:名無しさん@十周年
09/09/29 00:47:02 Ah2o3C0D0
全国の継続中の公共事業について無駄がないか精査するんだろ?
いつ始めるんだ
民主党のご都合で勝手に中止対象として一部のダム事業をあげつらっただけで終わりか
マニフェストに入れるということは
全国の公共事業を精査したら、八ツ場と川辺川ダムがもっとも中止に相応しい事業だという結果が出るんだろ?
583:名無しさん@十周年
09/09/29 00:48:28 ZtUsYYtl0
>>582
鳥頭ばかりだから、一つ以上のこと覚えていられないんだw
584:名無しさん@十周年
09/09/29 00:48:29 BiB84OpeO
抗議した方がいいよ。つってても住民がだが。
このまま工事すべきだってな
585:名無しさん@十周年
09/09/29 00:49:03 EGa5Y6tm0
八ツ場ダムが完成したら・・・・
少々長文ですが、かなりの お勉強になりますよ
URLリンク(highfield.xsrv.jp)
586:176
09/09/29 00:49:24 ol4sjdDY0
>>574
なんか水質系というよりは、土木系ぽい技術者のようですねw
あ、すみません、少しうれしかったのでw
587:名無しさん@十周年
09/09/29 00:50:12 dbFbv2H5O
じつは調査してないんじゃ。
だからこそ調査すると言って数字の辻褄合わせの作文を必死で作っている。
数字は捏造ですけどね?
588:名無しさん@十周年
09/09/29 00:50:30 nC4c4UyR0
原発まだ増やすの?
いらない公共事業でもめてる暇あったら
さっさと新エネルギーの開発に税金使ってればよかったものを・・・。
民主も都合の悪い事はすっとぼけ多いんじゃないなかと思う。
589:名無しさん@十周年
09/09/29 00:50:43 emBu1kRN0
ヘッダ公開で大規模祭開催しろ
590:名無しさん@十周年
09/09/29 00:50:46 VHSLcLAC0
>>581
主観でかたるな文系、データを見ろ。
591:名無しさん@十周年
09/09/29 00:50:53 OFIYKTRI0
民主党は日本人の敵だ。
民主党を日本から叩き出せ!
叩 き 出 せ ー !
叩 き 出 せ ー !
叩 き 出 せ ー !
592:名無しさん@十周年
09/09/29 00:51:08 JX9gqxTq0
結局やんばダムはこれからもどんどん経費が膨らむ予定なのを公表できないので
金がかかっても中止といわざるおえないだと思う。
593:名無しさん@十周年
09/09/29 00:52:18 Q+73m2eJ0
ミンス党の民度が推し量れる事件ですねwwwwwwwwwwwwwwwwww
594:名無しさん@十周年
09/09/29 00:52:57 dbFbv2H5O
水力ダム作らないとその分、原子力を増やす…のだが…わかっている?
595:名無しさん@十周年
09/09/29 00:53:01 VHSLcLAC0
>>580
このダムは水力発電とは無関係。
596:名無しさん@十周年
09/09/29 00:54:30 JOepK0cX0
品木ダム
水質改善という目的を持った珍しいダム。
このダム湖は強い酸性で、このまま下流に流すと農作物はおろか、コンクリートも破壊してしまうという。
ダム湖に一時的に水を溜め、アルカリを入れて中和する。いわば、巨大なビーカー。
ダムは完成以後石灰水を貯水し続けたために、完成から40年以上が経過した現在ダム湖である上州湯の湖は堆砂が進行している。
湖の堆砂率は79.8%と全国的に見ても堆砂率が高いダムに属し、2002年(平成14年)11月18日付けの朝日新聞においても「堆砂率の高いダム」として報道されている。
597:名無しさん@十周年
09/09/29 00:55:28 kP66O8kX0
>>586
土木、設備、水質全部やったよ。
これ全部できて水道では一人前。
営業もできればいいが少しだけやったな…ヤクザ滞納対応w
>>590
データを見ろというなら下記の水量日報(月報)とヒストリカルトレンドグラフ、
そして夏季ピーク需要時のリアルタイムトレンドグラフのハードコピーを持ってこいw
プレスリリースした大雑把な一覧表だけで現場の人間に勝てると思ってるのが痛々しいw
>>596
じゃあ大雨時に排砂するか。
598:名無しさん@十周年
09/09/29 00:55:58 VHSLcLAC0
>>594
ダムのすべてが悪いなどだれもいってないが。
599:名無しさん@十周年
09/09/29 00:56:59 gaFXPvGvO
さすがに日本人じゃない人達はやることが違うな
600:名無しさん@十周年
09/09/29 00:57:05 WJQtddIk0
>>595
一応小規模な発電はするんじゃなかったっけ
601:176
09/09/29 00:57:08 ol4sjdDY0
まぁ、「旬は過ぎた」というのは、みんなわかっているんだよね?
602:名無しさん@十周年
09/09/29 00:57:32 nC4c4UyR0
わかってもダムは作れないでしょ。
いずれそうなるのは判っていた事。
603:名無しさん@十周年
09/09/29 00:57:53 13FDYnwj0
まぁ、これも尻から出たウンコと同じで元には戻らんだろ。
604:名無しさん@十周年
09/09/29 00:58:07 qXB/m13U0
>>573
誰に何を聞いてるんだ?興奮し過ぎだろう
605:名無しさん@十周年
09/09/29 00:58:27 FL8sGF0d0
>>601
まぁ、旬はこれからだけどねw
606:名無しさん@十周年
09/09/29 00:58:41 vP5lOiaZO
>>597
無能乙
607:名無しさん@十周年
09/09/29 00:58:45 CQAd6MP/O
やはり、大戦起こしたのは左派だよな。
民意=全体主義=ナチス
東アジア共同体=大東亜協和圏
両方ともマスコミの擁護!w
第二の尾崎&ゾルゲは居るのかな?w
願わくば、第二の岡田以蔵が現れます様に!! (-||-)
608:名無しさん@十周年
09/09/29 00:59:01 GahXny2Y0
内容の是非はともかく、民意に背く事は法に触れない範囲なら問題ないんじゃないの?
少なくとも日本では。
609:名無しさん@十周年
09/09/29 00:59:06 JOepK0cX0
URLリンク(www.jogmec.go.jp)
品木ダムの予算は9億3000万円
このダムが満タンになったらどうするの?
もう1個作る?
610:名無しさん@十周年
09/09/29 00:59:28 /j1OjWhv0
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i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆::: 工 作 員 さん!
l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::
';l l::l ` ‐- l:::::l:::::: こ、ここ、これ読んで下さいっ!
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/ \ (⌒⌒) , └ '´ / i/
/ ヽ / ー ' / /,.イ
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八ツ場ダム関連天下り官僚の味方
/ /
/ 産経 読売 /
/ 出世ウホ しいたけ /
/ / \ /
/ //・\ /・\ \ /
/ /  ̄ ̄  ̄ ̄ //
ゝ-+ - -(_ノi__)---/-/
/ / \ / //
/ \ \_/ / /
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
/ 八ツ場ダム建設推進のため /
/ 民主叩きスレ増設中 /
611:名無しさん@十周年
09/09/29 00:59:31 kP66O8kX0
>>594
そして原発を増設した分だけ夜間電力を吸収させなければならないので揚水式の水力発電所も増設…
もちろんスピリチュアル政党のミンスはそこまで考える能力がありませんw
>>600
導水管やドラフトチャンバーにポンプをつけて同期発電機をカップリングさせれば簡易な水力発電所のできあがり。
発電専用の水車をわざわざ使わなくても小規模ならクボタあたりの渦巻両吸込ポンプで代用可能。
612:名無しさん@十周年
09/09/29 00:59:43 f/8FS00z0
つか民主政権になる前に何で47年間だっけ?も完成させられなかったのよ
ダラダラと工事伸ばしすぎだろ
613:名無しさん@十周年
09/09/29 01:00:38 SyN3jFMq0
ダムの是非は置いといて
”民意に背くのか”とかすげー馬鹿w
こういうことを言う奴は、選挙に言ったことのない奴なんじゃないだろうかw
614:名無しさん@十周年
09/09/29 01:01:02 TsKS/+1o0
でも>>1は正論だよ。
ある公約を掲げて、選挙で圧勝した党がある。
その公約は国民の多数派からの命令と同じ。
それに逆らうのは、民主主義に反しているからね
615:名無しさん@十周年
09/09/29 01:01:05 2+3DZnpP0
暇な人が多いんだな~
616:名無しさん@十周年
09/09/29 01:01:08 +/CUotFN0
八ツ場ダムのダンプカーが長野ナンバーばかりってほんとうか?
617:176
09/09/29 01:01:13 ol4sjdDY0
>>597
>じゃあ大雨時に排砂するか。
こりゃこりゃ君は何者だ、こんなとこでそんな「裏技」をw
#でも、もぅダムは終わりだということもわかっているよね?w
618:名無しさん@十周年
09/09/29 01:01:41 13FDYnwj0
まぁ、お腹がゆるくて垂れ流してただけだからね。
619:名無しさん@十周年
09/09/29 01:01:42 d6G19w4S0
部落民と在日が頑張ってるのかな
620:名無しさん@十周年
09/09/29 01:02:11 JOepK0cX0
ID:kP66O8kX0 = キチガイ水道屋 役人の発想そのもの
621:名無しさん@十周年
09/09/29 01:03:44 eX6+mO4W0
◎ネトウヨの見分け方
《次のうち2つ以上を使用》
・ミンス
・マスゴミ
・シナチョン
・麻生さん
・愛国売国
・日本が終わる
・中国が攻めてくる
・世論調査は捏造
・ネトウヨは存在しない
・トンスル
・愚民
・民潭 New!
622:名無しさん@十周年
09/09/29 01:03:51 kP66O8kX0
>>606
誰もあんたの自己紹介なんて頼んでないからさw
>>613
民主主義を理解してないミンス信者はファシストだからね…
>>617
うるしゃい!黒四もこれで寿命がキチガイみたいに延長できたのだ。これでいいのだ。
>>620
その役人の労働組合である官公労とか自治労を大票田にしてるの民主党なんだよw
ミンス信者はそんなことも知らされずに騙されてこんなとこで必死こいてたのかな?
全員殲滅して党に熨斗つけて帰してやるから安心支那w
623:名無しさん@十周年
09/09/29 01:04:16 ZIz24jMT0
>>614
地元の首長も民主主義に基づいて選ばれたんじゃねーの?
地方分権に逆行してないか?
624:名無しさん@十周年
09/09/29 01:04:18 Kl5MUIdR0
こういうのが民潭のやり方なんだね。
チョンマジ死ねば良いのに。
625:名無しさん@十周年
09/09/29 01:04:18 nC4c4UyR0
熊の泥棒さんスレと同じような現象起きてますよ。
626:名無しさん@十周年
09/09/29 01:04:29 kNBXY+we0
ああ、これは完全に地域エゴだろ。
民主党はヤンバをやめるとマニフェストで国民と約束をした。
これを地域住民のエゴと、党利党略の自民党工作員の潰されたら
圧倒的に支持してくれた大多数の日本国民に裏切ることになる。
地域住民は、作った方が安いとか、国に翻弄されてるとか
そういう自民党工作員の謀略に騙されずに、安心して民主党についてきて欲しい。
生活再建や補償は完全に行われます、心配はない。
官僚主導、利権政治に騙されずに、目を醒まして
直ちに不毛な地域エゴをやめるべきだ。
627:名無しさん@十周年
09/09/29 01:05:22 JOepK0cX0
>>611
> そして原発を増設した分だけ夜間電力を吸収させなければならないので
嘘吐いてまでダム作りたいの?wwww
628:名無しさん@十周年
09/09/29 01:05:22 QI5rK2Z10
295 名前:名無しさんにズームイン![sage] 投稿日:2008/09/25(木) 14:25:23.02 ID:rcozmIfX
>>234
サヨ集団のサイトやコミュニティ覗いてみ、2CHにターゲット絞って工作活動しようとしてる
おもにν速+
629:名無しさん@十周年
09/09/29 01:06:04 rFXESblZ0
土建屋893がごねているだけ。
630:名無しさん@十周年
09/09/29 01:06:15 HO05SVq30
民主になって素晴らしい事が実現した・・
株化暴落、公共事業見直し雇用悪化、円高輸出大打撃
ばら撒き、外国人参政権、道路財源枯渇、沖縄、北方領土
竹島、対馬領有権放棄etc・・・
マンセーアルヨwww
631:名無しさん@十周年
09/09/29 01:06:32 wCyWDX1p0
>>554
確かに、スレが始まった頃にうざいほど湧いてた民意厨がきれいに消えたようだなw
632:名無しさん@十周年
09/09/29 01:06:48 kP66O8kX0
>>621
◎ネトウヨの見分け方
《次のうち2つ以上を使用》
・民
・民主
・民主党
・鳩
・鳩山
・献金
・小沢
・岩手
…ええい面倒だ!日本語使う奴全員ネトウヨ!
こうですか?わかりません><
>>627
揚水発電もわからん技術オンチは大人しくスレから出てったほうがいいよw
633:名無しさん@十周年
09/09/29 01:07:28 Kl5MUIdR0
ミンス支持のチョンはこういうのを使って
日本人にはネトウヨというレッテル貼り
あちこちのスレでミンスage自民sageの書き込みをするお仕事をしています。
URLリンク(www.nikaidou.com)
634:名無しさん@十周年
09/09/29 01:07:50 Kg9W6MdKO
民主テウの馬鹿って…
本当に馬鹿なんですねw
635:名無しさん@十周年
09/09/29 01:08:23 EGa5Y6tm0
やっと無駄な飛行場問題が出てきて良かった
でないと、群馬も次には飛行場をと言い出したかもな
636:名無しさん@十周年
09/09/29 01:08:39 9kfUWKF50
長野原町の方々見てますか?
小沢がらみのダムはマスコミはスルーですよ。追及しましょう。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
以下西松建設受注・東北のダム
津軽ダム(工事中)
森吉山ダム (工事中)
鳥海ダム(調査中)
胆沢ダム(工事中)
長井ダム(工事中)
田川ダム(調査中)
URLリンク(www.i-ppi.jp)
(入札事例)
発注機関 国土交通省北陸地方整備局
担当部・事務所 利賀ダム工事事務所
■落札者情報
落札者名 西松建設(株)
落札価格 3,375,000,000(税抜き)
契約日 2009年03月12日
637:名無しさん@十周年
09/09/29 01:08:59 5E2ltCtu0
もうハトウヨは数の暴力はやめろよ
話し合いで解決しろよ
638:名無しさん@十周年
09/09/29 01:09:20 busbMduU0
>>565
八ッ場ダムが「カスリン台風」の襲来をきっかけに、
「カスリン台風の被害を繰り返さない」ことのために
計画されたことを忘れてはいけない。
ちなみに、八ッ場ダムを含む群馬県内・利根川水系のダムは、
ピーク時の流量2万2千トンを、1万6千トンまで減らすことを目指して、
計画されたもの。
すなわち、ダムによりピーク流量を6000トン調節する計画。
ちなみに、利根川水系の既存6ダムに加え八ッ場ダムが完成したとして、
計7つのダムによる調節可能水量は、1600トンに過ぎない。
計画を達成するには、群馬県内の利根川水系に、
あと20個近いダムを建設する必要があることになる。
一方、ダムに予算を取られて堤防の充実などの
河川改修の費用は以前の半分以下まで削られ、
ダム偏重により洪水対策の費用対効果は極端に悪化している。
前原国交相が「ダムより堤防」を訴えるのには、このような背景がある。
639:名無しさん@十周年
09/09/29 01:09:26 JOepK0cX0
>>632
> 揚水発電もわからん技術オンチは
そこまで丁寧に自己紹介しなくてもwwww
水道屋は水道のことだけ吼えてろよ。
原発のことなんて何にも知らないんだろ?
640:名無しさん@十周年
09/09/29 01:09:27 /j1OjWhv0
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::
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/ \ (⌒⌒) , └ '´ / i/
/ ヽ / ー ' / /,.イ
∠ __ / / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄-------/-‐'´
八ツ場ダム関連天下り官僚の味方
/ /
/ 産経 読売 ちゅら猫 /
/ 出世ウホ しいたけ /
/ / \ /
/ //・\ /・\ \ /
/ /  ̄ ̄  ̄ ̄ //
ゝ-+ - -(_ノi__)---/-/
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/ \ \_/ / /
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
/ 八ツ場ダム建設推進のため /
/ 民主叩きスレ増設中 /
641:名無しさん@十周年
09/09/29 01:09:35 CKkfs3Ga0
民主ファシズムが到来したか・・・。
642:名無しさん@十周年
09/09/29 01:09:40 qchYZzivO
>>626
しかしマニフェストに100%賛成して民主党に投票した人はいないだろ
よそ者が役場に抗議とかはすべきでないと思うよ
中止するなら地元住民と根気よく対話しないと気の毒だよ
民主党はヤンバ地域で候補者出せば良かったのにね
643:名無しさん@十周年
09/09/29 01:10:16 KxU71lDE0
>>621
それに比べて民潭の見分け方はわかりやすくていいな。
民潭の見分け方
・ネトウヨ連呼
644:176
09/09/29 01:11:08 ol4sjdDY0
>>622
私は、自民にも民主にも社民にも煮え湯を飲まされてきた日本共産党支持者です。
でも、最後の一線は守りましょう
おやすみw
645:名無しさん@十周年
09/09/29 01:11:22 d6G19w4S0
>「(民主党が総選挙に勝ったという)民意に背くのか」
日本語であることに変わりはないが
どことなく違和感があるな
646:名無しさん@十周年
09/09/29 01:11:25 zP3vrPjE0
巨大掲示板てどこ?
647:名無しさん@十周年
09/09/29 01:11:50 k1teLdeC0
>>643
ネトウヨ乙w
どうでもいいけど、残りの予算で本当に完成するの?
648:名無しさん@十周年
09/09/29 01:12:21 ZIz24jMT0
これって、ダム中止の是非はともかく、虎の威を借る狐みたいなアホ国民を晒すのが主題じゃねーの?
649:名無しさん@十周年
09/09/29 01:12:32 OtBq+TcK0
>>647
それをさせるのが民主の仕事だろw
650:名無しさん@十周年
09/09/29 01:12:35 CKkfs3Ga0
>>628
やつらのネット工作への執念ってスゴいものがあるよね。
ネットつぶしが世論工作への一番の主軸になってるようだ。
651:名無しさん@十周年
09/09/29 01:12:39 tVEmE5K20
>>626
> 生活再建や補償は完全に行われます、心配はない。
根拠があるの?
この部分が一番住人が望んでる事で不安視されるところ
652:名無しさん@十周年
09/09/29 01:13:56 Kl5MUIdR0
URLリンク(www.nikaidou.com)
URLリンク(www.nikaidou.com)
<マドンナさんより>二階堂さん、こんにちわー☆いやぁ、とうとう手にいれました。2chの民潭工作員のツールを・・。
民潭の人が、あるウィルスにひっかかってくれて、写真を暴露してくれました。
こうやって、書いてたんですね。正直、吃驚しちゃいました。
653:名無しさん@十周年
09/09/29 01:14:17 kP66O8kX0
>>639
スマンね。
電験1種保持者で試験に原発やウラン核分裂についてメチャクチャ問題出てくるんですが…
余談だが、核取主任者の資格も持ってます。原子炉運転員はさすがに持ってないけどね。
>>644
待ちなさい。眠いのは査問が足りないからです。代々木病院にぜひ(ry
654:名無しさん@十周年
09/09/29 01:14:33 IeOXR5Fv0
民主主義ってほんと最高だな
バカらしくなってきた
655:名無しさん@十周年
09/09/29 01:15:05 qXB/m13U0
今回の前田のやり方は完全に間違ってる。発足からわずか10日で死刑宣告とか明らかに住民無視のやり方
颯爽と現地で高らかに中止宣告をして無駄をなくしましたとカッコつけたかったんだろうがな
それに輪をかけてミンス支持者のやり方の糞っぷり
自分とこの大将の手際の悪さをゴネ住民だの金の亡者などと決めつけ攻撃する
鬼畜非道外道あらゆる罵詈雑言を浴びせても言い表せる事が出来ない
自分正義のためにには草一本残さず根絶やしにしてしまう根性は想像を絶する
656:名無しさん@十周年
09/09/29 01:15:08 yFAysjoC0
こういうやり方で国民をいじめるんだろ?
わかるよ。
ファッショ野郎。
657:名無しさん@十周年
09/09/29 01:17:08 n+mTSgBS0
奴らのネット工作が4000通なら4万通の有志を集めればいいんだろ、
結構簡単な気がするを! そうれん、そうか、もうそういう時代は終わったんだよ!
658:名無しさん@十周年
09/09/29 01:17:16 vP5lOiaZO
>>652
自作自演乙
659:名無しさん@十周年
09/09/29 01:18:12 qchYZzivO
住民は特定の政党と約束したんじゃなく国と約束したんだから
反古にするなら丁寧に説得しなきゃ人の道から外れるだろ
660:名無しさん@十周年
09/09/29 01:18:21 tVXiEYEd0
>>591
そうやって長野原の住民を煽ったのですね
サラリーマンの味方(笑)、山口なつおさんは
661:名無しさん@十周年
09/09/29 01:18:28 rJA0SpWq0
民意を強制する独裁主義者は、どこのどいつだ?
以前ね、俺の部下がこういって俺に楯突いたの。
「あなたがそういっても、みんなはこう言っていますよ。」
俺がこう返したの。
「みんなって、どこのどいつだ。ここに連れて来い。」
そいつ、
「・・・、みんなはみんなです。」
所詮、どこの誰だかわからない誰かを盾に文句つける奴は、
実は何にも中身がない奴なの。
民主党勝利の民意なんてほざいてる奴は、
所詮、誰の民意もわかってない空疎な利己主義者なんだよ。
662:名無しさん@十周年
09/09/29 01:19:02 qXB/m13U0
>>638
印象操作捏造体質は思想集団のデフォ。ソースがあるなら裁判所から騙してソースにするんだな
663:名無しさん@十周年
09/09/29 01:19:06 JOepK0cX0
>>653
ならば、EDFの特徴を言ってみて。
常識でわかるよね?
664:名無しさん@十周年
09/09/29 01:20:13 VHSLcLAC0
>>659
丁寧に説明しようにもあってくれないんじゃどうしようもない。
665:名無しさん@十周年
09/09/29 01:21:10 ZtUsYYtl0
>>664
やめる前提ではなされてもねー
666:名無しさん@十周年
09/09/29 01:22:13 qchYZzivO
>>664
会いに行く前からテレビで乱暴に言い過ぎたんだよ
まずは地域住民と話し合って、くらいにお茶を濁してからだろ普通は
667:名無しさん@十周年
09/09/29 01:22:20 qXB/m13U0
一番悪いのはミンスのやり方。何十年もかけて話し合って解決してきたのに苦労したのに
政権取ったからと内閣発足からわずか10日で中止勧告。議論の余地無し。10日で死刑宣告
しかも被害者であるはずの地元住民を金の亡者にする卑劣さ。想像を絶する極悪非道の行い
668:名無しさん@十周年
09/09/29 01:22:25 VHSLcLAC0
>>651
口約束でごまかす自民党ではないから法律つくろうとしてんだが。
669:名無しさん@十周年
09/09/29 01:23:40 JOepK0cX0
>>668
その法案に自民が反対して、生活再建も延期されたりしてな。
いや笑い事じゃなくてさ。
670:名無しさん@十周年
09/09/29 01:24:22 U300qr+G0
★19?
伸びるな~
こんなアホな話、いつまで引きずるんだよ
671:名無しさん@十周年
09/09/29 01:24:35 vgy+AiUH0
陳謝と賠償を請求しる(笑)
それだけじゃ済まないのがダム推進派ww
672:名無しさん@十周年
09/09/29 01:24:38 VHSLcLAC0
>>667
国税で作ってるんだぞ。当事者は地元住民だけではない。
673:名無しさん@十周年
09/09/29 01:25:10 tVEmE5K20
>>664
住人は中止の時の補償とダム立ったときの補償が比べられて選択できなきゃ駄目だろ
中止前提で悪い条件掴まされたらたまったもんじゃないぞ
674:名無しさん@十周年
09/09/29 01:25:26 afMDaFw60
中止になって一番困るのは
そうだね土建屋893だね
そして893から毒饅頭をたくさんもらったやつ
675:毒はくオッサン
09/09/29 01:26:05 Y8wMAaEN0
民団の皆様、電凸乙ですwww
676:名無しさん@十周年
09/09/29 01:26:06 EGa5Y6tm0
これを読めば前原が中止にした事が理解できるよ
URLリンク(highfield.xsrv.jp)
677:名無しさん@十周年
09/09/29 01:26:37 qchYZzivO
>>673
同意
民主党に投票した人でマニフェストに100%賛同してた人いるの?
長妻もそうだけどマニフェストに書いてあるとか言わずに
きちんと話さないとな
678:名無しさん@十周年
09/09/29 01:26:39 OtBq+TcK0
>>672
政治家としての資質の問題だろ。
中止は腹の中で決まってても、一応「わかりませんよ」って態度で臨まないと…
679:名無しさん@十周年
09/09/29 01:27:03 vgy+AiUH0
>>674
毒饅頭食べた人は、どーなるの?
680:名無しさん@十周年
09/09/29 01:27:08 wCyWDX1p0
まぁ、中止決定だと大見得切った本人が決定理由について説明もできんじゃ話にならんわな。
「中止に至る根拠は?」→「マニュフェストに書いてありました。」
前園君には悪いが、これ近年まれに見る政治家馬鹿発言の傑作だろ。
681:名無しさん@十周年
09/09/29 01:27:13 s5hiZmmkO
>>672
おまえ八ツ場に住んでないだろ
ホント友愛ファシズムだな
682:名無しさん@十周年
09/09/29 01:27:19 qXB/m13U0
プロ市民さん。
捏造に満ちた数字をコピペしても,
嘘がばれて,信頼をなくすだけ。
堂々と,自然保護を訴えればいいではないですか。
もちろん,犠牲となった住民に対する手当には誰も反対しないでしょう。
今回の民主党は,完全に手順前後。
理念とかではなく,やり方が最悪だった。
683:名無しさん@十周年
09/09/29 01:27:55 EKD2DpWN0
>>667
お前みたいなタコは、麻生の靴でも磨いてりゃいいんだよゴミ。
ダム地の糞爺・糞婆その他これに絡む餓鬼等が、金欲しさに騒いでる。
てめえはその片棒担いで、糞見てえだな!
神社仏閣を沈めて、おめえには必ずバチが当たる。
病気に注意しろや!これはサービスやで。
この気違い守銭奴のカスが!
684:名無しさん@十周年
09/09/29 01:28:01 HtoINODH0
>>670
2ちゃん記者なんて所詮ネトウヨだからな
685:名無しさん@十周年
09/09/29 01:29:46 JOepK0cX0
>>682
> 捏造に満ちた数字をコピペしても,
> 嘘がばれて,信頼をなくすだけ。
A3:維持費は年3.4億です。とコピペしてる奴が何を言うw
686:名無しさん@十周年
09/09/29 01:30:09 vgy+AiUH0
やっぱ、アレでしょ、国会前で信者連れてデモ行進とか座り込みとか遣っちゃうんでしょw
687:名無しさん@十周年
09/09/29 01:30:28 VHSLcLAC0
>>681
住んでないよ。お前は住人なのか?
688:名無しさん@十周年
09/09/29 01:30:59 qXB/m13U0
>>685
まあ、57年という年数と4600億という金額が群を抜いて大きいから注目されたんだな。
ムダかどうかは、一つの結論としては地裁での判決が出てるよ。
東京、千葉、埼玉、群馬、茨城、栃木で同時期に「ムダな公共事業への公金支出は違法だとして裁判が行われてる。
結果は、「ダムの能力の評価に問題は無く、公金支出は適法」だとして建設反対派が全ての裁判で敗訴しているよ。
689:名無しさん@十周年
09/09/29 01:32:20 JOepK0cX0
原子力に詳しい水道屋~ 返事はまだか~ EDFについて調べたか~ ググるの遅いぞw
690:名無しさん@十周年
09/09/29 01:33:12 xvNX5KzzO
八ツ場に住みたいヤツいるの?こんな破綻しているカルトの町に(笑)レクサス町長だぜ!すぐに夕張と同じ道を歩むだろう~
691:名無しさん@十周年
09/09/29 01:33:12 tZeKBJi80
>自然保護を訴えればいいではないですか
でも河畔工事で川底や川のまわりをコンクリートで固めるのは
もっとも自然破壊になるよ。
コンクリートで埋める=魚のすみかや水草を生えないで。
これで絶滅した
魚や植物や虫やニホンカワウソなどあるよw
ダムはあくまでも上流の流れを止めるだけだから、
治水工事では自然破壊のダメージは少ない。
一番でかいのはコンクリートで川をうめるのw
692:名無しさん@十周年
09/09/29 01:33:51 5E2ltCtu0
>>686
雉をハンマーで殺して生のまま食ったり豚を引き裂くパフォーマンスをすれば完璧
693:名無しさん@十周年
09/09/29 01:34:02 4yLH6FFt0
日教組、在日、B落、ヤクザ、洗脳赤工作員しかこんな事しないだろw
694:名無しさん@十周年
09/09/29 01:34:09 8Qage0+NO
てゆーか選挙で勝ったから民意に逆らうなって言ってるやつはさあ、
当然、郵政選挙後の自民党には一切文句を言わずに従順にしてたんだよな?
695:名無しさん@十周年
09/09/29 01:35:17 lm4nFvBx0
住民票の移行もすでに調べてる記者もいるから
いつまでも国民の金で生きようとするな
696:名無しさん@十周年
09/09/29 01:35:21 /yN0wvei0
このダム中止は地域のDQN度を測る良い機会
697:名無しさん@十周年
09/09/29 01:35:32 OtBq+TcK0
>>690
町長が手前の金で何乗ろうがいいんじゃねぇの。
公務員や政治家は軽自動車しか駄目なのかね?
698:名無しさん@十周年
09/09/29 01:35:54 JOepK0cX0
>>688
自民政権下での裁判ではな。
裁判所ってのはお役所だから、役所の作った資料は盲目的に信用するように出来てるんだよ。
役所と自民が無駄じゃないって言ってるなら、裁判所が無駄じゃないと判断するのは至極当たり前。
民主政権下で裁判したら、面白い結果が出そうだな。
699:名無しさん@十周年
09/09/29 01:36:39 DXqb58We0
これ(役場へメール)、まぁあまり良い事じゃないけどさ
やった連中を必死で叩いてる「ネトウヨ」さんたちもどうかと思うよ
ちょっと前まで、自民の政策に沿わない団体やらナンやらに
同じ様な事を散々してたのは「ネトウヨ」さんたちでしょ?
自分たちが散々やって来た事を叩くのはおかしいよ
700:名無しさん@十周年
09/09/29 01:36:40 xYkgxAUyO
ミンダンの寄生虫のお陰でかなり増えたね
これは朝日新聞社の躁鬱ニートスレを越えるか?
701:名無しさん@十周年
09/09/29 01:36:41 vgy+AiUH0
>>692
カルト教団がバックについてるのね、怖い、怖い。
702:名無しさん@十周年
09/09/29 01:37:30 xvNX5KzzO
>>694
小泉や官僚に騙された国民
日本は腐敗した!民主党はお返しに強行採決連発して日本を再生する
703:名無しさん@十周年
09/09/29 01:38:48 ZIz24jMT0
>>688
裁判所の判断って、違法か適法かだろ?
まあ違法じゃないんじゃないの。妥当かどうかは別として
予算の使い方の是非判断は政治の仕事だからね
704:名無しさん@十周年
09/09/29 01:39:18 qXB/m13U0
>>698
プロ市民は捏造といい自分達の出す資料が正しいと言うが維持費数百億円とか台風には役に立たないとか
捏造があまりにも酷いからな。マスコミや一般人も見れる公開された裁判所なら公平だろう
705:名無しさん@十周年
09/09/29 01:40:43 xvNX5KzzO
>>697
軽自動車?いや自転車で充分だろ~エコになるよ
706:名無しさん@十周年
09/09/29 01:40:43 tVXiEYEd0
>>696
群馬県のみが恥をかくのはもう規定路線。
707:名無しさん@十周年
09/09/29 01:40:45 V/J+wVjw0
URLリンク(blog-imgs-31.fc2.com)
708:名無しさん@十周年
09/09/29 01:41:13 VHSLcLAC0
>>697
手前の金ならいいんだが。
709:名無しさん@十周年
09/09/29 01:42:06 M+AX4ondO
>>1
これは酷い
明らかに民主工作員の仕業だな
710:名無しさん@十周年
09/09/29 01:42:52 frQRRi32O
民主支持者の民度の低さ
711:名無しさん@十周年
09/09/29 01:42:57 OtBq+TcK0
>>705
せめてもう少しおもしろいレスしろよ
712:名無しさん@十周年
09/09/29 01:42:57 JOepK0cX0
>>704
これだけ揉めてれば、早晩誰かが裁判起こして、ダム支出はできないって確定するさ。
推進派が今までやってきた悪事も暴かれるだろう。
713:名無しさん@十周年
09/09/29 01:43:28 ZIz24jMT0
町の公用車がレクサスなん?それはどーかと
714:名無しさん@十周年
09/09/29 01:44:30 NgLwCtpyP
>>510
何でも批判すればいいってもんじゃないだろ。
2chだからっていい加減なこと書くなよ
精査もせずにマニフェストに書くわけないだろ
715:名無しさん@十周年
09/09/29 01:44:55 oGlukUf3O
>>688
家みたいな零細じゃ
国交省の仕事は出来ないが
土木は犯罪者みたいに言われるのがムカつくので
ソースがあったら教えて下さい
716:名無しさん@十周年
09/09/29 01:45:34 M+AX4ondO
>>1
しかし民主工作員が4000人も居れば、2ちゃんねるが民主党賛美で溢れるのも当然か
一人10レスすれば4万レスだもんな
717:名無しさん@十周年
09/09/29 01:45:48 qXB/m13U0
>>712
ああん?元々は中止にして1000億円浮かせて見せますって公約だったんだぞ?w
悪事を暴くなら小沢ダムもやれよ?
何誤魔化してるんだよ、卑怯者が
718:名無しさん@十周年
09/09/29 01:46:29 nC4c4UyR0
自民の時も、民主の時も
ご苦労な脅し屋さんたちがいたのね。
きっと、なんらかのメリットがあるのね。
自分たちでそれだけ宣伝してるんだから。
一般人としては闇を見てしまいます。
今も昔もやくざまがいな脅しのお仕事。
飼うならもっとましは飼い方してほしいい。
一般人の脅威になるから。
719:名無しさん@十周年
09/09/29 01:46:38 JOepK0cX0
身分を隠して一住民ヅラした町議会議員 ダム推進情報操作に加担したTBS
国交省視察を明日に控え 八ツ場ダム 住民の怒り
9月23日OA TBS総力報道THENEWS
URLリンク(www.youtube.com)
2分52秒 (表示)亡き夫のためにダムを 八ツ場ダム 住民の思い 星河由紀子さん
星河由紀子=長野原町会議員=八ッ場ダム推進吾妻住民協議会
衆議院議員小渕優子は元TBS社員 アンカーの後藤は共同通信時代竹下番記者
ヤラセTBSの仕業
URLリンク(www.asyura2.com)
TBSの連結子会社が「八ッ場ダムの記録業務」を受注
URLリンク(alcyone.seesaa.net)
☆ウィキペディア「TBSビジョン」の項→
URLリンク(ja.wikipedia.org)
株式会社TBSビジョンは、東京放送ホールディングス(TBSHD)100%出資の連結子会社。
主としてTBSテレビとその系列放送局の製作するドキュメンタリー番組を中心に制作する映像ソフト会社である。
主な制作番組「みのもんたの朝ズバッ!」
★そこで
「H20八ッ場ダム事業関連行事等記録業務 TBSビジョン」
でグーグル検索してみたところ
「H20八ッ場ダム事業関連行事等記録業務. 契約担当官等の氏名並びに. その所属する部局の名称及び ...
群馬県吾妻郡長野原町大字与喜屋11. 契約締結日. 平成20年7月1日. 契約の相手方及び住所. (株)TBSビジョン」
「平成20年7月1日. (株)TBSビジョン. 東京都港区赤坂2-5-1. 東邦ビル7F. 本業務は、八ツ場ダム建設
事業区域内(長野原町)において、水没関係者の取材・記録、各地区の行事の取材・記録、地元説明会の
取材・記録等八ッ場ダム建設事業に関連した」
などと記されたPDFファイルにヒットした。
720:エロスの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY
09/09/29 01:48:26 zOl2Qn48O
>>689
EDF
Erectile
Dysfunction
Free
つまり 倍矢倉の事だよw
721:交希
09/09/29 01:48:42 9v7/prbi0
URLリンク(sharebee.com)
p=vip
722:名無しさん@十周年
09/09/29 01:49:30 JOepK0cX0
>>717
> ああん?元々は中止にして1000億円浮かせて見せますって公約だったんだぞ?w
> 悪事を暴くなら小沢ダムもやれよ?
> 何誤魔化してるんだよ、卑怯者が
スレ違い。
一生懸命誤魔化そうとしてるのは哀れじゃ。反論するなら正面から反論しろ。
やりたきゃ、オマエが別スレでやれよ。
723:名無しさん@十周年
09/09/29 01:50:42 cY6CsfCVO
住民達はなんで怒ってんの?
ダムができればダム目当てで観光客が来るとでも思ってるのか?
724:名無しさん@十周年
09/09/29 01:51:26 M+AX4ondO
>>1
しかしこれは恐喝にはならないのか?
あまりに酷い内容のメールの送り主を二、三人逮捕して、見せしめにするべきではないのか?
取り敢えずこの役場は警察に被害届けを出すべきだな
725:名無しさん@十周年
09/09/29 01:51:28 qXB/m13U0
>>722
ミンスもそうだが支持者も都合が悪くなると自民が~で誤魔化してばかりだな
仕事したことないから自民にすがるしかないんだろw
726:名無しさん@十周年
09/09/29 01:52:02 xYkTq8K9O
組織力が違うんだそうですw
368 名前:肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY [] 投稿日:2009/09/26(土) 13:58:57 ID:pqO3oX2z0
在日が激しく抗議して圧殺しようとしている長野原町役場に
今さっき応援デンワしといた。
・メール4000通でサーバーダウン (停止中)
・担当2名でデンワ対応ひっきりなし
・抗議があると会合を開いて対応となるが苦慮
こんな感じで疲労困憊っぽかったので
「尋常じゃない組織的な圧力に負けず頑張ってください」と応援しといた。
忙しそうだったけど、喜んでいただけたようで何より。
>>1に連絡先載せた馬鹿は消えろ。
実際、業務にならんと言ってたぞ。
記者失格だアホウめ。
371 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/26(土) 14:00:50 ID:QxX+1iVI0
>>368
ざまあああああああああwwwwwwwwwwww
クソウヨとは組織力が違うんだよww
いじめまくって自殺に追い込んでやる
727:名無しさん@十周年
09/09/29 01:52:32 ZIz24jMT0
住民は実際ちゃんと保障されれば
怒ることでもないと思うけどな
728:名無しさん@十周年
09/09/29 01:53:34 EGa5Y6tm0
>>723
年間700万くらいの観光客が来るから、と、騙されたんだろ
729:名無しさん@十周年
09/09/29 01:53:45 b/ey6QfQ0
>>423
ダム関連の土木作業や、関連施設の就職口の約束とかしてるんだろ。自民党が。
730:名無しさん@十周年
09/09/29 01:54:18 qXB/m13U0
民主党ダム問題
1.そもそもダム区域の選挙に独自候補も立てず、連立候補も負けてる。最初から選挙結果で地元の賛同を得てなどいない。
2.ダムを推進していた時期の与党に現政権の重鎮である元さきがけ、元社会党議員達が雁首そろえてた事を現地の人達は忘れてはいない。
3.民主党の小沢秘書が口利きしていた胆沢大規模ダムなら選挙区的にも着工的にも道義的にも問題なく中止出来るのに話にも出てこない。
4.ムダ削減によって数百億円予算が浮くというお得な話がいつのまにか大損だとしても止める決意という民主党にとって得かどうかの形式美優先になっている。
5.舗装率等で勘違いしてる人が多いが建築中なので機材が現地に入って作業出来る作業ルートを優先しているだけで作業が進んでいない話ではない。
作業車が入れる程の基礎が重要であって舗装自体は大した作業ではない。
6.利根川水系は近年も渇水が多く関東方面も慢性的に厳しい状況。実用性があるかどうかは既に裁判所で必要との判断が下されている。
7.長年の交渉でコンセンスサスが固まり、既に町の移転や解体が進行しており、今更町が元に戻る事はない。
放置された場合中途半端な工事で現地は荒れたままになる。
8.地元推進派も景勝地の保存や関連事業、ダム自体の活動や観光化を期待していたのに荒地だけほったらかす話ではそりゃあ怒られる。
9.家が沈んでいいのかという問いかけは既にもう墓も移した後だというのを知らない連中が無神経な罵声を飛ばしていると余計嫌われる。
民主党支持者やマスコミの問題点
1.廃墟かダムかであってダムの中心が元に戻る事はない。果てしなく手遅れ。大体民主党政権になってから突然沸くなよ。出てくるのが数十年遅い。自社さ時代が最後のチャンスだった。
2.無駄や土建反対を連呼する民主党シンパは胆沢ダムやより巨額となる河川への整備変更にはなぜか無駄を口にしない。
3.前原が話し合いにきているのに地元民が悪いというが、前原は反対は絶対と言ってる。決定してるのに門戸を開けていると言ってるのがおかしい。話し合いではなく通達というんだ。