【政治】岡田外相「"温室ガス25%削減で家庭負担が年36万円増加"の麻生前政権試算、計算し直す」★5at NEWSPLUS
【政治】岡田外相「"温室ガス25%削減で家庭負担が年36万円増加"の麻生前政権試算、計算し直す」★5 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@十周年
09/09/28 17:03:56 mGBqW8++0
セメント屋が出した試算はさすがに使えないだろw
セメント屋はCO2排出が多いし。

801:名無しさん@十周年
09/09/28 17:04:07 jvE5kNP2O
月に最低三万の環境税
高速一部無料で自動車税up
子ども手当で配偶者控除廃止
死ぬって

802:名無しさん@十周年
09/09/28 17:04:11 24GM/36V0
ちなみに、25%削減をそもそも言い出したのジャスコだから。
国で言う前にてめーんとこのイオングループでやってみろってんだ…
達成できるなら聞くだけ聞いてやるわい。

803:名無しさん@十周年
09/09/28 17:04:32 X0X5zmjG0
やっぱ何にも考えてなかったって事だな。

804:名無しさん@十周年
09/09/28 17:05:09 ZQUlBMMp0
結婚前「必ず幸せにする。一回やらせて。」
結婚後「1億円のマンション契約したよ。年収400万円だけど、やりくりしてね。」

805:名無しさん@十周年
09/09/28 17:07:03 GvfCO1DNO
在日の事しか思案してないのはガチ

しねな 気違い民主党

806:名無しさん@十周年
09/09/28 17:07:29 B5YgSk1H0
なんかどうでもいいくらい騒いでいた定額給付金がこんなのに吸われるんだろ?
アホみたいだな。試算すらしてなかったのかよ・・・・

807:名無しさん@十周年
09/09/28 17:07:49 bNtdhnKg0
>>91
民主党の政策は政権交代だけなんだから
はやく(民主党政権の)政権交代を実行してくれww

808:名無しさん@十周年
09/09/28 17:08:26 1gpeLczfO
『20世紀少年』って、漫画自体が予言になってない?

25%削減で、生活レベルが昭和に戻ったり、鳥インフルエンザとか…



809:名無しさん@十周年
09/09/28 17:08:46 mbqgBm/9O
なんで外相の発言なの?

810:名無しさん@十周年
09/09/28 17:10:06 FL7lTL/G0
昔、細川のお殿様が消費税のことで「腰だめ」と言っちゃってマスゴミに叩かれましたが。




こしだめ 0 【腰だめ】

(1)銃を腰の辺りに当てて、大まかな見当で撃つこと。
(2)準備や計画が十分整わない状態で、物事を始めること。

811:名無しさん@十周年
09/09/28 17:11:24 E4VQYsTB0

藤井の馬鹿のせいで円高、一万円割れ


おーい、反日民主のせいで日本つぶれちゃうよ

812:名無しさん@十周年
09/09/28 17:11:55 hjTympfo0
お抱え教授に試算させたら、何故か+35万円になったりしてなw

813:名無しさん@十周年
09/09/28 17:12:25 +rL8UwCA0
>>771
そんなのIPCCの勧告に決まってるだろ?
鳩山の演説でも、科学的見地に基づいたものだとか何とか言ってるんだから。

814:名無しさん@十周年
09/09/28 17:12:59 fMjKcOhf0
URLリンク(www.kantei.go.jp)

首相官邸のトップページから日の丸消えたって騒いでたけど
復活してるぞ

815:名無しさん@十周年
09/09/28 17:14:08 LqSxSWmI0
質素な生活するのに負担が増えるって矛盾してるよなあ
ほんとうは企業が利益の現状維持をするために消費者に
跳ね返ってるだけなんだろうけど

816:名無しさん@十周年
09/09/28 17:14:31 MaGBsSWP0
ミンスに投票した奴、正直に手をあげなさい
先生怒らないから……

817:名無しさん@十周年
09/09/28 17:14:39 nyv33usd0
国連で発言するなら、自分らで試算しとけよww

818:名無しさん@十周年
09/09/28 17:15:00 IP8W/trm0
>>780
固定の民主支持者が全員お亡くなりになっても無理なのにwww

819:名無しさん@十周年
09/09/28 17:15:32 X0X5zmjG0
>>808
なんかね。
俺、最近映画の1~3章まで連続で見たんだけどなんか政権交代やら
友民党(友愛+民主党)やらすげぇ被る。
ともだちは小沢で鳩山が万丈目。

820:名無しさん@十周年
09/09/28 17:16:04 LWccYK0j0
>>1
で、本当はいくら負担になるの?
もう試算は出てるはずだよな?
国際の場で大々的にアピールしたんだから。

821:名無しさん@十周年
09/09/28 17:16:50 +rL8UwCA0
>>809
今回の25%削減を主導したのは岡田だから。

岡田は昨年の10月に国会で麻生政権を攻め立て、
京都議定書がありながら6%も排出量が増えているのは
自民党政権の政策が失敗したからだと強く批判していた。

正しい政策を行えば、削減を行うことが可能で、
再生可能エネルギーの導入機会も増えると岡田は考えてる。

822:名無しさん@十周年
09/09/28 17:19:13 80R0c3wJ0
どうせ自民の逆をやるなら
自民党の温暖化利権なんかしったこっちゃねーよ、
位の事を言えばいいのにさらに足かせを増やすとか何考えてるかわからん。

823:名無しさん@十周年
09/09/28 17:19:45 4enIyW4Y0
>>821
あれからずいぶん経ってるのになんら具体的な行程表が出てこないってのがすごいよな。

824:名無しさん@十周年
09/09/28 17:20:22 p0BG6MG8O
岡田<・・・一般家庭の負担が40万・・・
何で増えるんだー

とか今頃やってるんじゃね?w

825:名無しさん@十周年
09/09/28 17:20:35 lQpKfyt+0
のび太が「次のテスト100点取ってやる!」ってクラスで宣言するレベル

826:名無しさん@十周年
09/09/28 17:20:38 MX3nBiKZ0
一時的に国力を下げてまで25%削減するって言うんだから
それなりの勝算と覚悟はあるんだろう

827:名無しさん@十周年
09/09/28 17:21:23 S19QDh9F0
>>822
自民が「対米ポチ外交」なら、民主は「全方位ポチ外交」だからな。
外面をよくすることしか考えていないから、とてもじゃないが、国際社会の反発を買うような真似は無理だろう。

828:名無しさん@十周年
09/09/28 17:22:14 X0X5zmjG0
>>825
「ドラえもんに頼らずに全教科で」ってレベル。

829:名無しさん@十周年
09/09/28 17:23:28 +rL8UwCA0
>>826
いくつか調べる限り、岡田の考える最大の勝算は「石炭」のようだ。
岡田によれば、京都議定書から増えた6%の全ては「石炭」のせいだという事になってる。
逆にこれを天然ガスに置き換える等の措置で半分近くに減らせる計算になる。
再生可能エネルギーならもっと減らせるはず。

830:名無しさん@十周年
09/09/28 17:25:06 3DqS636L0
ま、経済産業省の数値は信用できないからこれは当然

831:名無しさん@十周年
09/09/28 17:25:12 HBlddO+d0
>>826
>それなりの勝算と覚悟はあるんだろう

ねーだろ

832:名無しさん@十周年
09/09/28 17:25:51 a+SCwB9+0
ジャスコでは試算する前に目標数値を出すんですか?
出さないでしょ?

833:名無しさん@十周年
09/09/28 17:27:08 S5xc+MXl0
>>827
もう買ってるじゃないか。

まともに相手にされない状態だと思うぞ

834:名無しさん@十周年
09/09/28 17:30:02 vI6j/tJK0
>>829
その岡田の根拠が空論じゃ・・・・・・・

835:名無しさん@十周年
09/09/28 17:30:27 1gpeLczfO
でもこれから、今の約1/3、CO2減らさなければならない現実は変わらない


836:名無しさん@十周年
09/09/28 17:30:59 X0X5zmjG0
>>829
石炭分を半分にしても10%削減に届かない。
目標の34%はほど遠い。
発電に関するCO2を全て無くしてやっと34%。無理だと思わんか?

837:名無しさん@十周年
09/09/28 17:31:00 S19QDh9F0
>>833
いや、「組し易し」と思われて外国からは大歓迎だろ。
これほど馬鹿な日本政府は初めてだとねw


838:名無しさん@十周年
09/09/28 17:31:23 4enIyW4Y0
>>833
あんだけ鳩山が強調してた環境問題もG20で当初は言及してたのにごっそり削られてるしな。
海外の報道を見ていると鳩山は「G20の枠組みができているのにG8に固執する、変化についていけない古い人間」
扱いされてる。

839:名無しさん@十周年
09/09/28 17:31:54 9SDqHDzVO
まずイオンがやって見せろ

840:名無しさん@十周年
09/09/28 17:32:30 i//k1/tQ0
風呂は 1回/週 だろ。
最大の排出量じゃないか。

841:名無しさん@十周年
09/09/28 17:33:29 Zj46KS3D0
>>821
それもそうだけど、ぽっぽイニシアチブ書いたの
外務副大臣の福山先生(笑だから。w
ちなみに福山先生の皮算用では、

・福山哲郎先生案(メシウマ案)
日本のエコ技術を中国に高値で売却
 →排出権を中国から安値で購入
   →25%削減達成しつつ景気回復&国際的尊敬
     →日本メシウマ!

もちろん、計算はこのシナリオでやり直すと思うよ。
しかし、現実は甘くないだろうね。

・現実案(メシマズ案)
日本のエコ技術を支那がタダ同然で取得
 →世界的に排出権が不足し超高騰
   →景気低迷でCO2を10%削減しつつも国際的非難
     →不況&大増税で日本終了


842:名無しさん@十周年
09/09/28 17:34:37 aMtH92Uz0
イオングループは営業時間を一日3時間にするべきだな

843:名無しさん@十周年
09/09/28 17:35:12 X0X5zmjG0
>>840
風呂に限らず家庭からの排出を全て無くして13.8%削減。
目標の半分にすら届かない。

844:名無しさん@十周年
09/09/28 17:35:13 CU0j2ZVr0
>>841
福山はひどいw
ここにもコピペあったけど
GDPが年間+1.5%が前提になってるw

845:名無しさん@十周年
09/09/28 17:35:59 LWccYK0j0
>>841
最初から鳩山は排出権購入ありきでしゃべってたけど、
安く買えるものだと思ってるってことか。

846:名無しさん@十周年
09/09/28 17:36:51 glBpd0LKO
民主に入れたのが首を括れば解決

は無理だろうが、入れた奴には責任を取って貰いたいわ。支持したんだから当然のことですよね?

847:名無しさん@十周年
09/09/28 17:36:52 yy+TJ7GM0
>>315
そのドイツは、メルケルが脱原発をやめるって言い始めてるけどな

848:名無しさん@十周年
09/09/28 17:37:12 1QIhZP+l0
>>829
石炭が増えたのって、石油が値上がりしたんで、石炭が
相対的に安くなってたからじゃないの?
石油が安ければ、石油で増えてたと思うけど。

849:名無しさん@十周年
09/09/28 17:38:20 LDHNGNiw0
計算もせずに25%って言った民主ってガチだよな

投票した奴はマジで息止めろよ

850:名無しさん@十周年
09/09/28 17:38:40 HBlddO+d0
朝晩ジョギングしてるせいで、風呂も一日2回入ってる。

851:名無しさん@十周年
09/09/28 17:38:56 +ZK/bgUi0
お前らは友愛でポアされる運命だ

852:名無しさん@十周年
09/09/28 17:40:16 /5pj83TF0
民主に入れた奴だけに皺寄せがいくシステムを考えるべきでしょう

853:名無しさん@十周年
09/09/28 17:40:19 X0X5zmjG0
>>851
ポアというより絶交ってイメージ。

854:名無しさん@十周年
09/09/28 17:40:28 a2AEZH5A0
金に目がくらんでよく考えもしないで民主に入れたやつ
踏み絵でもしてあぶりだし、徹底的に説教してやりたい・・・

855:名無しさん@十周年
09/09/28 17:43:24 iUNlrLcvO
>>848
安定的に発電するにはいろんなエネルギーで発電した方がいいから。
原子力に片寄ったら、ウランが高騰したら電気料金を上げざるを得ない。

856:名無しさん@十周年
09/09/28 17:43:58 u3gx2BUq0
民主党マニュフェストだと地球温暖化対策税の検討だったのが
国民になんの説明もなく海外に向けてぶちまけて実施にしてしまったからな
そのうえ試算もしてないときた

857:名無しさん@十周年
09/09/28 17:44:32 RPaRbauv0
>>829
あまり詳しくないが、製鉄する時に使うコークスが石炭のはず。
wikiに詳しく書かれているから読んでみたら。


858:名無しさん@十周年
09/09/28 17:44:45 Urr+pt3b0
民主は、本当に国民が選んだ政党なのか?


859:名無しさん@十周年
09/09/28 17:46:35 Wbndifk20
今の試算を精査したか、独自の試算をした結果、
目標掲げたんじゃないのか?

860:名無しさん@十周年
09/09/28 17:46:40 aWXimHKQ0
>>858
ロッキードなんか目じゃない、
日本の歴史の大事件の真っ只中に、俺たちはいるわけでして。

861:名無しさん@十周年
09/09/28 17:46:48 uSFBOtRR0
マニフェストみるとこんな事が書かれるけど
都合の悪いトコはすぐ忘れるようで、、、、

民主党は、「国民の生活が第一。」と考えます。
その新しい優先順位に基づいて、すべての予算を組み替え、
子育て・教育、年金・医療、地域主権、雇用・経済に、税金を集中的に使います。

862:名無しさん@十周年
09/09/28 17:48:28 Zj46KS3D0
>>858
他に選択肢を思いつかなかった>>>積極的に選んだ
ってとこじゃない?オレはミンスには投票してないがw

863:名無しさん@十周年
09/09/28 17:50:22 wUFcstAO0
>>858
マスコミが投票結果を捏造してるのかも・・・

864:名無しさん@十周年
09/09/28 17:51:54 +ZK/bgUi0
鳩山のキャッチフレーズは友愛

この意味を本当に理解してる人は少ないだろう

友愛とは、簡単に言えばボランディアだよ?w

政府の友愛とは、他国に対するボランティア活動を
国を挙げてやりましょうwと言う事

君たちは死ぬまで奉仕しなければならない
分かるよねw

865:名無しさん@十周年
09/09/28 17:55:29 a/7wTKMXO
雇用なんとかしろよ
これさえマシになれば結婚できる人も増えるし
子供も生まれるし
老人の医療費だって少しはましに支えられる
とりあえず雇用からやれ!
エコだの売国だのはそのあとだ!

866:名無しさん@十周年
09/09/28 17:56:10 K5xeGbNo0
>>864
村尾さんが不審そうな顔してたやつねw

867:名無しさん@十周年
09/09/28 17:56:43 I0L057vt0
えっ

まさかと思うけど、自民党の25%削減の試算はあるのに、
民主党は試算すらなかったの?

>>865
確かに日米密約だの、温室ガス25%削減だの、ダム中止だの・・・
政策の優先順位を明らかに間違えてるよな

868:名無しさん@十周年
09/09/28 17:57:54 Fjf7jPUp0
>>865
やっぱ莫大の雇用生み出すには公共投資しかないと思う
その投資先が大事なんだよな~
今までアホが意味のない道路とかばっか作っちゃってたけど

869:名無しさん@十周年
09/09/28 17:58:48 1Q2bxpHk0
>>778
それはともかく、そいつはCo2温暖化犯人説が嘘だったことが判明したら切腹ものだな

870:名無しさん@十周年
09/09/28 18:01:14 Wbndifk20
>>868
道路とか橋とか、即効性のある薬ではあると思うよ。

871:名無しさん@十周年
09/09/28 18:01:37 Vadc+bfT0
そういえば、選挙までは「国民の生活が第一」とか聞いてたけど
選挙後は聞かなくなったね
国民を苦しめることばかりだし

872:名無しさん@十周年
09/09/28 18:02:00 qKi9iJcOO
>>856
そこだよな、国民への説明、同意より先に世界に発信した
今までの『やるやる詐欺』は国内だからまだ良かった。国外への『やるやる詐欺』が通じると思ってんのかね…

873:名無しさん@十周年
09/09/28 18:02:05 rEvXV5iL0
>>841
福山って給油が他国から感謝されてる事を知らなかった奴か

874:名無しさん@十周年
09/09/28 18:03:19 BGXEV8mO0
誰が民主党に入れたんだよ
オレのまわりでは入れてないぞ

875:名無しさん@十周年
09/09/28 18:04:29 Wbndifk20
>>872
いや説明もしたし、同意は取っただろ選挙で

ってのが言い分。

876:名無しさん@十周年
09/09/28 18:06:33 0e8Pm+T4O
参院選の争点にしろよwww

877:名無しさん@十周年
09/09/28 18:06:39 zI2sVcuS0
>>1
経産省の仕事じゃないの?なぜ外相が調べるなんて言うのだろうか?
いまだ幹事長気分が抜けてないのかな?

あと再計算はやっぱり官僚に命令するのかな?

878:名無しさん@十周年
09/09/28 18:07:24 GBN+7PT50
>>869
CO2が犯人じゃなきゃ困る人間が多すぎて
もはや科学的な正しさなんて関係ないよ

879:名無しさん@十周年
09/09/28 18:07:47 7JJuTDPwO
こんなんで与党

こんなんで

880:名無しさん@十周年
09/09/28 18:08:09 lH+3ycjy0
友愛計算:都合のいい数字になるまで何度でも計算し直すこと

881:名無しさん@十周年
09/09/28 18:08:13 dUrLSfXj0
えJAXA解体?
宇宙事業どうなんの?

882:名無しさん@十周年
09/09/28 18:08:57 qKi9iJcOO
>>875
試算もまともにやってないのになw

選挙時の試算を今出して見ろと岡田に言いたい

883:名無しさん@十周年
09/09/28 18:10:18 /7Q5WoFU0
試算もせずに25%とかぶち上げてたのかよ・・・

884:名無しさん@十周年
09/09/28 18:10:23 wUFcstAO0
>>875
民主党勝利の民意に逆らうのか! ってヤツですね
国会での質疑答弁も「民意」で押し切るつもりかね

885:名無しさん@十周年
09/09/28 18:10:54 xF6mS5o20
自分たちに都合の悪い物だけじゃなくて、八ッ場ダムも計算し直して再検討しろよ

886:名無しさん@十周年
09/09/28 18:11:46 1QIhZP+l0
>>882
無いものは出せない。
選挙中に出ていた試算は、当時の政権下で役人がやったもの。
民主党様独自の試算は無いよ。

887:名無しさん@十周年
09/09/28 18:13:04 89whr61S0
こんなの再計算させたら、逆に数字が上がるに決まってるだろ。
到底不可能な数字出して、止める口実なる。

888:名無しさん@十周年
09/09/28 18:13:06 Wbndifk20
>>884
そーなんじゃねーの?
どっかが協力してくれりゃ強行採決でもできるからねぇ

889:名無しさん@十周年
09/09/28 18:13:14 wUFcstAO0
>>885
前原さんがダムの試算もするとか言ってたね。もっとも推進よりコスト増になっても
中止するとか言ってるけど

890:名無しさん@十周年
09/09/28 18:15:56 OjldY+mn0
ダム治水の代替案も今後検討するんだったか

891:名無しさん@十周年
09/09/28 18:17:21 rVax32oi0
>>1
どういう対策を進めるか不明なのに、国民負担がいくらかを試算できる訳がない。
ナンセンス。
それとも、自公時代に試算してたのか。

892:名無しさん@十周年
09/09/28 18:17:24 s6X9CjtoO
ねぇねぇ、これって無駄なんじゃないの?

893:名無しさん@十周年
09/09/28 18:18:33 55fN/Uvt0
鳩山が世界を前にした公開オナニー

そしてそのザーメンを浴びるのは国民

894:名無しさん@十周年
09/09/28 18:18:35 7x3SlM830

【政治】臨時国会召集は10月の参院補選後 首相外交目白押しでずれ込む
スレリンク(newsplus板)


投票日: 平成21年10月25日(日)

国会審議があと1ヶ月は無いことになるぞ!


895:名無しさん@十周年
09/09/28 18:18:38 B7NE5VfE0
マスコミは政治の課題を客観的に、正確に国民に知らせる義務がある。
「産業界との協議もないまま実現不能な約35%削減(2007年)を国際公約」
国の借金(世界最高の負債額)にも係わらず日本が国際公約を果たすため、
世界一外貨準備をもつ中国に数千億円(排出権取引)を支払う? 狂人か?
鳩山はお金(政治資金も)に不自由したことがない人でしょう。
マスコミの責務は「格好を付けたいだけの基地外の暴走」を止めることであり、
漢字の読み違いを指摘することでない。

時代錯誤な法律「再販制度」に守られ、世界最高の所得を得ている新聞記者が
印象操作、偏向報道ばかりしている。
タダ同然の電波使用料(電波使用料は税金)しか払わず、世界最高の給料を貰って
いるテレビ記者が印象操作、偏向報道ばかりをしている。
マスコミ記者の給料は官僚のトップ事務次官と同等の労働貴族です。
倒産寸前の日本航空パイロットと同等の高給取りの特権階級です。
彼等は日本の国益など考慮しません。自分達の損得だけで動きます。
マスコミ記者は特権・利権を独占し、自分達の私利私欲たけで動く最低の人達です。
テレビ朝日、TBSが左翼コメンテーターと一緒に民主党を絶賛しています。
朝日新聞、毎日新聞の印象操作、偏向報道は非常に不愉快である。


896:名無しさん@十周年
09/09/28 18:19:10 Wbndifk20
>>892
いや例えば、さらに負担が増すような結果が
出ても正直に出してくれば無駄にゃならん。
気に入る結果が出るまでやるなら、無駄。

まぁ恐らく後者になるだろうけどw

897:名無しさん@十周年
09/09/28 18:20:51 s6X9CjtoO
我々の試算では我々の試算では、って散々言ってたのに。
あれって何だったの?

898:名無しさん@十周年
09/09/28 18:21:25 YWtogWOTO
今まで計算していなかったのなら、25という数字は宇宙からのお告げか?

899:名無しさん@十周年
09/09/28 18:21:59 ZzqjON2U0
55万円だったわ

900:名無しさん@十周年
09/09/28 18:22:10 YEaxVaCWO
これで負担が増えた時の言い訳が楽しみです。

901:名無しさん@十周年
09/09/28 18:22:13 fS7NE0UE0
自民は自分たちの都合のいいように試算するのに半年かかった
ミンスは自分たちの都合のいいように試算するのに1年はかかりそうだ
普通は1ヶ月あればできる

902:名無しさん@十周年
09/09/28 18:23:17 ABwi1UiV0
民主の死に体っぷりがすげぇw



903:名無しさん@十周年
09/09/28 18:23:49 IZH3lB0j0
計算結果が出るのはズーッと先だろうな。
鳩山の国連演説をみんなが忘れた頃に。
後は環境を守るために頑張ろうというキャンぺーンをマスコミにやらせて洗脳。


904:名無しさん@十周年
09/09/28 18:24:18 zvgUfIs4i
だって報ステに出た時も数字を出さずに
終わったしな。
詐欺だよ。

905:名無しさん@十周年
09/09/28 18:24:20 LWccYK0j0
>>897
     *      *
  *  うそです   +  
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

906:名無しさん@十周年
09/09/28 18:24:58 Vd+UDpHJ0
>>881
子供手当の財源に化けますw

907:名無しさん@十周年
09/09/28 18:25:51 ZQ/cHgwpO
つーかこの数値は、ワザと高く見積もられている可能性は、
ヤンバ中止の経費と違って、逆に低めに補正されている可能性の方が高いくらいだよな。

908:名無しさん@十周年
09/09/28 18:26:38 t140Xz4SO
日本中が冷房を使わなければいいだけ。

909:名無しさん@十周年
09/09/28 18:26:42 uSFBOtRR0
>>901
一年かかっても水はワインにならないと思うわ

910:名無しさん@十周年
09/09/28 18:27:01 RPaRbauv0
>>903
電気は昼がピークで、「日中のテレビは節電のため消しましょう」になって、
テレビ局は更に収入が減るという可能性が高いねww



911:名無しさん@十周年
09/09/28 18:27:39 Gt7TqB9P0
まず鳩山の別荘を潰して森林にしろや
そして今住んでる家を潰して2LDKぐらいのアパートにでも引っ越せ
CO2も減るだろww

912:名無しさん@十周年
09/09/28 18:27:40 ivzK3GAC0
正確な試算の前に勝手に国際公約にしたのか
まったく無責任な党だ

913:名無しさん@十周年
09/09/28 18:28:15 fgOQq+AmO
36万で済むはずがない


914:名無しさん@十周年
09/09/28 18:28:46 t140Xz4SO
あと道路をアスファルトやコンクリート止めて、浸透性の高い素材や土にすりゃいい。

915:名無しさん@十周年
09/09/28 18:29:08 4enIyW4Y0
>>886
で、民間の専門機関にやらせるという頭も無かったのか民主は?
どれだけの間解散って喚いてたと思ってる。

916:名無しさん@十周年
09/09/28 18:29:41 yhF3g9WG0

ちゃんと試算して国民に理解を得てから国連で言えよな。
国連で言ってから試算して国民に理解を得るなんて順番おかしいだろ?

917:名無しさん@十周年
09/09/28 18:30:23 4AUlFM980
国内の政権公約と勘違いしたんだねきっと

918:名無しさん@十周年
09/09/28 18:30:35 Pm0lYw9V0
だからさっさと鳩山夫婦を拘束して、国連本部連れてって土下座させろ。
国民の二~三割が死んでもおかしくないんだぞ。

とにかくまず撤回しろ!

919:名無しさん@十周年
09/09/28 18:30:52 JVfBAGi30
>>901
馬鹿だろ?
自民党は真水で8%削減という目標を提示し、そのための試算をしたんだぞ?
そして、25%削減のもその演繹で計算してる。

なぜなら、自民党内にも何%削減するかでいろいろな主張があって、
全ての意見を計算したからだ。


920:名無しさん@十周年
09/09/28 18:31:15 473N6yWBO
>>915
政権交代準備完了(笑)
も付け足そう。

921:名無しさん@十周年
09/09/28 18:31:20 rEvXV5iL0
鳩山が逃走するのも時間の問題だと思うけど
全資産国庫に召し上げでもしないと治まらんな

922:名無しさん@十周年
09/09/28 18:31:49 LWccYK0j0
>>915
「与党じゃないから分からない」を免罪符にしすぎたから。
それで自分たちもだましちゃって、いざ政権交代したら本当に何も分からない。

923:名無しさん@十周年
09/09/28 18:31:48 YWJVGULXO
どっかの試算では91万て出てたよな?

924:名無しさん@十周年
09/09/28 18:32:35 u925yxSL0
>>1
え?今更?
じゃあ今まではどういう基準で言ってたの?


925:名無しさん@十周年
09/09/28 18:32:59 W6+si2a30
麻生の
「政治はギャンブルじゃない」
正に至言・・・

926:名無しさん@十周年
09/09/28 18:34:07 oRWatFQ80
36万って 楽観的な数字だから、確実にこれに倍くらいいきそだ。
おれはやだね。いれてもいないし

927:名無しさん@十周年
09/09/28 18:34:53 9xfniDll0
まぁ、どこかのシンクタンクかコンサルが計算を請け負ってるんだろうけど、
多めに出せと言われれば多めに積むし、少な目に出せと言われれば少な目に。
発注者に言われるようにいかようにも数字は作ってくるだろ。
高速道路も公共施設もみんなそんな感じ。

実際に計算した人・組織の名前が出るわけでもないし、結果的に大はずしだった
としてそれで処分はおろか受注量が減ったという話も聞かない。

928:名無しさん@十周年
09/09/28 18:35:58 JVfBAGi30
>>922
762 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/09/26(土) 03:47:56 ID:8YF3+7+3
朝生で一番インパクトのあった福山外務副大臣発言

「岡田さんがアメリカに行ったら、アメリカもイギリスもパキスタンも会う人会う人みんなが
給油に感謝してるって言ってきたんで凄くびっくりしてるんです。
ラ党の時代には誰も感謝なんかしなかった。政権交代のおかげで感謝されてるんですよ!」

セコー「いやいやいや感謝聞いてるからずっとwww」

「そんなの私も国民も誰も知らないんです。知らないのはラ党が悪いんですよ!」

929:名無しさん@十周年
09/09/28 18:36:16 W6+si2a30
>>927
だからどーしたんだ?

930:名無しさん@十周年
09/09/28 18:36:49 uSFBOtRR0
国民の生活が第一って言ってたハズのミンスだけど
総理の自己満足ってのが第一より優先されたって事だな

931:名無しさん@十周年
09/09/28 18:38:12 a2AEZH5A0
総理気分も充分に満足した頃だろうし
もう、辞めてくれないか

932:名無しさん@十周年
09/09/28 18:38:15 35/Wuwqy0
>>922
「与党じゃないから」を免罪符にするなら、
政権交代後、民主党政権による試算をして、議論をして、国民合意をしてから
国際的に公約すべきなんだよねえ。

政権交代後、何もせずいの一番で国際公約するのは、
国民に対する背信行為以外の何者でもないわ。

こんなもん、緊急を要する課題ではないしな。

933:名無しさん@十周年
09/09/28 18:38:29 rqKBo4D60
別に温室効果ガスとか排出権取引とかの構造そのものの問題についてはあえて黙っておくが
せめて自前で計算出してから削減のパーセンテージ決めろよ

934:名無しさん@十周年
09/09/28 18:39:03 9P6HLwEb0
どうせ都合のいい数字に書き換えるだけだろ?
で、民主信者が鬼の首をとったかのように騒ぐと。

935:名無しさん@十周年
09/09/28 18:39:09 MksIKdr40
>>928
……アホだ…真性のアホがおる…
新聞とかニュースでも一時期取り上げられてたよな
国民よりもの知らないってなんなんだ…


936:名無しさん@十周年
09/09/28 18:40:35 Wbndifk20
>>934
で、実際に負担する際になって騙されたと騒ぐわけか。。。
子供手当てなんかと同じだなぁw

騙されたっていや例のダムも、鳩山は着工式に
参加してんだよなー。

937:名無しさん@十周年
09/09/28 18:43:01 IP8W/trm0
民主党=真の詐欺政党

938:名無しさん@十周年
09/09/28 18:43:08 YWJVGULXO
>>930
第一とは言ったが、楽にするとか向上させるとは言っていない
第一に負担をかけ痛みに耐えて貰う覚悟が必要になるという意味です


と言い出しても俺は驚かないよ

939:名無しさん@十周年
09/09/28 18:43:10 X5L+aQQhO
>>932
そうなんだよな。良いこと言いたいなら
「政権発足後まだ間もなく、一度も国会審議を行っていないので具体的な数値目標はだせませんが~」
って言って後は適当に聞こえのいい意欲的なこと言っておけばいいのに。

940:名無しさん@十周年
09/09/28 18:43:57 vAakFwfg0
この36万円というのは経済成長が抑制されるという前提じゃなかったかな
環境産業の成長でプラスになる部分も計算に入れないと
あとコストダウン分の計算も入ってないだろ

家庭のCO2削減をどの程度目標にするかでも違ってくる

941:名無しさん@十周年
09/09/28 18:44:18 Wbndifk20
>>938
俺なんか国民とは言ったけど、どこのとは言ってないよ
と言い出しても驚かないぜw

942:名無しさん@十周年
09/09/28 18:44:37 FZzv6u3FO
計算し直すも何も自前の計算を根拠に主張してんじゃないの?



943:名無しさん@十周年
09/09/28 18:45:56 LWccYK0j0
>>939
財政に絡むから具体的な数値は出さない、とかよく言ってるけどね、国内ではw

944:名無しさん@十周年
09/09/28 18:46:48 qsBH+faK0
家庭のCO2削減って
風呂入らず調理せず
エアコン入れるなってことか
そんなんで経済立て直しなんかできねーよ。
ミンス政権のこの二年は今まで以上に
地獄かもな

945:名無しさん@十周年
09/09/28 18:47:04 vSnt2spKO
ちなみに一昨年から昨年は二酸化炭素増えてます

946:名無しさん@十周年
09/09/28 18:48:12 Pm0lYw9V0
土下座しましょう。許して貰いましょう。友愛で。

947:名無しさん@十周年
09/09/28 18:48:40 YWJVGULXO
>>940
鉄鋼や自動車産業が抑制される以上に環境産業が伸びる事はないよ
万が一伸びた場合は今度は環境産業が排出するガスが問題となる


環境産業は国内では伸びません

948:名無しさん@十周年
09/09/28 18:49:33 zsR14U6lO
たった36万円で済むの?
毎月36万円の間違いじゃない?

949:名無しさん@十周年
09/09/28 18:50:39 UjfMTVFiO
良いのです、二酸化炭素が増えても。
植物は現状でも二酸化炭素欠乏気味なのだから。

950:名無しさん@十周年
09/09/28 18:50:44 ys3Vtdcy0
>1
上空で一番二酸化炭素振りまいている
飛行機、ヘリコプター、ロケットも削減しないとね

言い出しっぺの議員達の車も廃止して
全員自転車に切り替えて貰わないとね

951:名無しさん@十周年
09/09/28 18:51:11 ypnY+a5xO
だから、事前に計算しとけよ

952:名無しさん@十周年
09/09/28 18:51:13 Rx8zzfzrO
自分達の都合のいいように計算しますということですね?

953:名無しさん@十周年
09/09/28 18:51:21 nyF8Oc3/O

削減無理だとわかったらどうすんだよ?
こいつら全員逮捕しろよ

954:名無しさん@十周年
09/09/28 18:51:23 CU0j2ZVr0
国民の生活(の犠牲)が第一民主党

955:名無しさん@十周年
09/09/28 18:52:02 IP8W/trm0
生活維新だ!民主党

国民の生活が第一、民主党

「4年間増税しない」

「マニフェストは4年間を約束するもの」

「マニフェストは国民との契約」



※民主党は嘘しか言いませんwwwwwwwwwww



956:名無しさん@十周年
09/09/28 18:52:07 P+NoQgzP0
こりゃアレだろ、人畜無害な微粒子を大量に大気中にぶちまいて
太陽光を遮断するほうがよっぽど現実的だろ。

政治的に難しければ、インドネシアの火山に工作してドッカーン
とやってみたら。

957:名無しさん@十周年
09/09/28 18:52:49 TkwX4gyw0
岡田この件ですげー張り切ってるんだよな~

958:名無しさん@十周年
09/09/28 18:53:46 4AUlFM980
外国でも薄々気づかれてると思う嘘つきなのは

959:名無しさん@十周年
09/09/28 18:53:47 LWccYK0j0
>>957

太陽電池の件で京セラとイオンが提携したから。

960:名無しさん@十周年
09/09/28 18:54:08 UvgKofY50
>>1
> 計算し直すことが必要だ
> 「国民の理解が得られない」と懸念

最初から36万円より小さくする気じゃん。
客観的といわれても

【社会】横浜開国博、入場者数が見込みの約4分の1のまま閉幕…出資した市の責任が問われそう
スレリンク(newsplus板)
↑こんなのばかりだもん。

961:名無しさん@十周年
09/09/28 18:56:07 23MZxqZm0
>>950
ロケットがCO2を振りまくなんて初めて聴いた。

962:名無しさん@十周年
09/09/28 18:56:18 YWJVGULXO
温暖化になっても対応できる技術や対策に金かけた方がましだな

屋内型農園や
砂漠緑化、北海道再開発など

963:名無しさん@十周年
09/09/28 18:57:41 XmvK45TO0
子供手当ての財源でコレ埋めてくれないか?

964:名無しさん@十周年
09/09/28 19:00:34 YWJVGULXO
>>963
子ども手当ての財源もまだ見つかってないぜ

965:名無しさん@十周年
09/09/28 19:00:45 5tdHlRWg0

>一般家庭の負担の試算はさまざまな前提を置いており、
>客観的な前提で計算し直すことが必要だ

↑その通りだと思うよ。
自民政治末期には、「消費税増税」を言ってたでしょ。
あれは、役人の希望。役人は国民を「うちでの小槌」だとおもってる。
「振ればカネが出る」ってわけだ。。

そんな連中が、電力なんかのインフラ事業者なんかと結託して、作成したのが
36万円だ。
いわゆる「工夫」が無いんだよ。25%に必要なのは工夫だよ。

966:名無しさん@十周年
09/09/28 19:02:54 U8ouhtu1P
つか収支がマイナスになる時点で要らねえよw

967:名無しさん@十周年
09/09/28 19:03:36 zkaHxRuA0
全家庭にソーラーパネル付ければOKとか思ってたんじゃないよな


968:名無しさん@十周年
09/09/28 19:03:47 35/Wuwqy0
>>965
その工夫を盛り込んだ試算を出して、議論をして、国民の合意を取り付けてから、
国際公約しろよ。っていってんの。

馬鹿か?

969:名無しさん@十周年
09/09/28 19:03:49 WZggWlgv0
>いわゆる「工夫」が無いんだよ。25%に必要なのは工夫だよ。

どう工夫するかまで言及したら賛同してやんよ

970:名無しさん@十周年
09/09/28 19:03:58 l6NrqYWLO
元々の36万が二酸化炭素削減したくない経団連に配慮して、国民負担を過大に見積もっているインチキ試算なわけだが。

さらに、この試算はすでに開発済みの新技術などは一切使わないという素晴らしい前提でつくられているのだが、自民信者は知ってて隠してる嘘つきか、自民党は正しいと狂信してるバカか、どちらだろう?



地方空港の利用予想試算も大嘘だし、地方高速道路建設計画の利用予想試算も大嘘だったのだが、自民信者によればこの試算だけは正しいんだよなwww



971:名無しさん@十周年
09/09/28 19:05:04 HR8skWpd0
在日を全員韓国へ送れば達成可能な数字なのに民主党は意図的に隠している。

972:名無しさん@十周年
09/09/28 19:05:15 rEvXV5iL0
>>970
だったらさっさと正しい試算とやらを出せよ
マニフェスト出した時点で無いとおかしいだろ

973:名無しさん@十周年
09/09/28 19:05:20 GlWFRWbm0
>>444

まさか、CO2が環境破壊の元凶だって、本気で信じてる?

974:名無しさん@十周年
09/09/28 19:05:27 rqKBo4D60
>>965
だから順番が逆なのw
試算をいくつか出して比べさせてから「25%もいけるのではないか」って言う分には説得力もある
だけどミンスは自前の試算も具体的な政策提言もなく内閣発足後いきなりイニシア恥部を晒してるだろw

975:名無しさん@十周年
09/09/28 19:06:48 9xfniDll0
おそらく落としどころとして、今年来年の家計負担は増、3年後から
負担はマイナスになるみたいな感じで数字作らせると思う。

976:名無しさん@十周年
09/09/28 19:08:10 LWccYK0j0
>>970
それが嘘ってわかるならもう試算結果あるんでしょ?
URLでもいいから貼ってくれ

977:名無しさん@十周年
09/09/28 19:08:51 x4VyHXMX0
火力発電と原発ってどっちのほうがCO2排出してるんだろう?

978:名無しさん@十周年
09/09/28 19:09:12 HR8skWpd0
もう車は全部水素に切り替えろ。化石燃料からの脱却を目指すべき。

979:名無しさん@十周年
09/09/28 19:09:17 IRVLv01u0
計算もしないで国際公約にしちゃったの?民主党と支持したやつら全員死ね

980:名無しさん@十周年
09/09/28 19:11:26 pVGBX5ub0
民主党あぼーんのために株価さん、最低値更新がんばって!!!

981:名無しさん@十周年
09/09/28 19:11:27 y8PxAhg30
先に計算しとけよ……

982:名無しさん@十周年
09/09/28 19:12:20 k87WVSBt0
>>965
工夫するからカネくれよ
技術開発ってカネ要るんだぜ


何で研究助成金減らすんだよww

983:名無しさん@十周年
09/09/28 19:12:22 vI6j/tJK0
>>979
それで達成できそうだよなぁ

984:名無しさん@十周年
09/09/28 19:12:33 VwghVpFC0
オカラ「試算したら36万どころじゃなかったorz」

985:名無しさん@十周年
09/09/28 19:13:23 XdKlsrIt0
何か出るたびいつも思うんだが、
ホント、良く政権交代できたよな。

マスコミの力は怖すぎる。

986:名無しさん@十周年
09/09/28 19:13:52 6ZECTIMkO
こういうのは最悪に近いケースを想定して試算しなきゃいけないに決まってるだろ。

新技術とか経済成長とか、もしダメだったらどうすんのよ。

987:名無しさん@十周年
09/09/28 19:15:05 IRVLv01u0
>>985
マスコミが正常でちゃんとこのマヌケっぷりやら反日っぷりをきちんと世間に報道してたら
民主党の支持率なんて社民党や国民新党とどっこいどっこいだと思うw

988:名無しさん@十周年
09/09/28 19:15:18 rqKBo4D60
>>984
元々のこの試算自体ある程度の成長(GDP毎年1.5%成長だっけ)を織り込んでて
負担だけじゃなくて手取りもある程度増える、って試算だから
成長を低く見積もったらワンチャンその可能性もあるw

989:名無しさん@十周年
09/09/28 19:17:16 UgHtlMXn0
>>1
いい加減25%削減って数字を止めろよ。
ちゃんと昨年比の数字を書けよ民主。
昨年比40%削減だろ

990:名無しさん@十周年
09/09/28 19:18:43 dGJ9agQX0
>>37
そりゃ国内の反発なんとかしろって中国様に言われたからだろ

991:名無しさん@十周年
09/09/28 19:18:53 j6YG4Low0
>>977
原子力はCO2発生しないよ

992:名無しさん@十周年
09/09/28 19:20:45 vm3dEyqU0
>>1
ってーか民主党は計算もせずに、25パーセント削減主張してら

993:名無しさん@十周年
09/09/28 19:21:41 l6NrqYWLO
>>972
だからこれから出すんだろ。

いっとくが政府の試算は野党はだせないんだぜ。
自民信者はマジでゴミだな。

994:名無しさん@十周年
09/09/28 19:21:41 CU0j2ZVr0
>>1000なら
負担額は25万くらいにしとけばいっか
みんな忘れるころの年明けにこそっといおうかなぁ
という結論に達する

995:名無しさん@十周年
09/09/28 19:21:52 dGJ9agQX0
>>89
>>215
去年のサブプライム問題や景気対策が急を要した時の
野党民主のやり方考えれば、当然予想できた事だろうが。

甘すぎるわ。

996:名無しさん@十周年
09/09/28 19:23:20 vm3dEyqU0
>1000
なら今日の晩ご飯、辛ラーメン

997:名無しさん@十周年
09/09/28 19:23:25 yZadLh/j0
>>993
鳩山の25%発言は勇み足だったってことですね

998:名無しさん@十周年
09/09/28 19:24:44 k87WVSBt0
>>993
だったら、試算できてから具体的な数字を発表しろよ

国内なら、最悪ゴメンナサイで済むが、
世界にむけて発信するバカがあるかww

999:名無しさん@十周年
09/09/28 19:25:19 j6YG4Low0
↓おきらくなこって

1000:名無しさん@十周年
09/09/28 19:25:26 35/Wuwqy0
>>993
政府としての試算もなしに国際公約すんな。

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