09/09/28 12:57:56 tP65QFZy0
>>329
自殺ってか人口ピラミッドだろ
351:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:58:18 MVQpDLgJO
岡田にしてもマンセーしてる朝日にしても、
イオングループはどうやって２５％削減するのか？
朝日グループはどうやって２５％削減するのか？
具体的考えて言ってるのかな？
まさか、どっかのメーカーの技術者がエコ家電を発明して、
自分は何をしなくてもいいみたいに考えてないよね？
鳩山内閣は理系だそうだから、そんなことはないよね？
イオングループは営業時間を今の四分の三にして、
それ以外の時間は冷蔵庫等の稼働を止めるの？
朝日は発行部数を四分の三にするのかな？
352:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:58:21 wUFcstAO0
>>344
しまいには国民が無駄なんで削減しますとかいいそうだな
353:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:58:22 Ly3IR0F40
バイオエタノールは食べられない部分使ったとしても
炭素以外の循環にまだ問題があるから怖いな
354:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:58:24 cT1JaKV70
全世界の各国で、人口を２割～３割減らすようにすれば良いと思う。
１３億もいる、不毛な国は１０億減らしても良いと思うな。
355:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:58:32 Dl7LufL8O
数字で遊んでるだけに見える。
ほぅなるほど！と納得させる方法を誰かが編み出して
実感させる為の行為をちょこっと体験させて終わりなんでしょ。
賢い人が矛盾をついて論議をかもすのも計算のうち。
356:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:58:51 Zj46KS3D0
>>339
それ1990年当時と比較してだから。
今現在に換算すると約２／３のレベルに削減する事になる。
357:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:59:37 yS9f1WXt0
で、誰が試算しなおすの？
岡田？
358:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:59:53 8DFGatOP0
そもそもジミンの８％を元に36万って数字を出したんじゃないの？
359:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:00:06 3hY96+9C0
>>351
企業がイノベーション起こすとものすごい削減が可能なんだって。
でもってエコビジネスが盛んになって雇用が増えて、経済も安定
するようになり、少子化問題も解決するんだって。しかもその技術
力で日本はイニシアチブを取れるとかなんとか。
360:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:00:07 rfiZ/Taa0
「都合のいい数字になるように今計算してるからちょっと待ってて(＾ω＾ )」
ってことか。
361:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:00:20 M3hfgjs40
>>331
それやっちゃうと温暖化が急速に早まるぞ
362:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:00:40 xHCXQexNO
民主はマニフェスト原理主義なんだが
隅々までよんで民主に投票した奴のアンケートってあるか？
見たことないが大方はざっとテレビで見た程度だろな
363:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:01:12 4mAMcr1l0
>>357
官僚です
さまざまな前提とかいうのが官僚内で政権交代します
364:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:01:21 4nFxA4y80
マスゴミの全面強力をつくづく感じるわ
田中康夫出てた昼のTBSのちょい見たけどどうしょうもない
365:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:01:24 IP8W/trm0
国民の生活の優先度は∞に発散されました
永遠に優先順位が回って来ませんｗｗｗ
366:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:01:44 3hY96+9C0
>>360
従来の計算式の最後に民主党係数（-0.5）をかければそれっぽくなるよ。
367:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:02:08 MksIKdr40
これから都合のいい値がでるまで計算方法変えたり 式に混入させるデータを操作したりするんだろうが…
それは、あれだけ官僚の出す数字は信用できんと言ってた、そういう数値と何が違うんだろう
368:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:02:19 lWOYEJsQ0
なんかよく分からないが隣の国が怒ってるから謝罪と賠償に全力つくして友愛
俺って心が清らかだなあ～。って気分、これって友愛？
日本だけ豊かな暮らしＮＯ！大きな視点でいこうよ世界トップのエコ活動で地球に友愛
日本は鎖国体質のダサイ国だし古い感性だからどんどん移民を受け入れてアジアに友愛
天皇だけ特別扱い？Ｎｏ１よりオンリーワン！天皇廃止してみんなに友愛
勉強勉強で心が貧しいんだよ。もっとゆとりを持って家族と友愛
それがＹＯＵ愛 ＹＯＵ＆Ｉ 友愛主義
369:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:02:24 aJseFwpp0
首相官邸のHPに日の丸が復活してる
クレーム来たのかな？
370:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:02:32 bKzD8YLa0
【政治】臨時国会召集は10月の参院補選後 首相外交目白押しでずれ込む
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
投票日： 平成２１年１０月２５日（日）
国会審議があと１ヶ月は無いことになるぞ！
371:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:02:37 35/Wuwqy0
>>359
竹中先生のITで雇用500万政策のような夢のある話だね。
あー楽しみだ。
372:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:02:58 WaJmGbeX0
千葉の柏の葉のエコサークル（主婦中心）が、競うようにして省エネ実践しているけれど、
電球をLEDにして、4個を1個に、ブレーカーは未使用時に落とす等々やっても
マイナス１０パーセントぐらいだってさ。（これ以上なかなか減らせないだろうね）
産業界と同じぐらいの排出量の個人宅とオフィスにどう減らさせるんだろう？
その上に金銭的負担だよ。 バカバカしいったらありゃしない。
373:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:03:18 2IVKm6Bg0
>>339
セルロースエタノールなら飢餓にはならんよ！
藁であろうが、間伐材木屑、藻類搾油/澱粉発酵糟・・何でも原料になる
醸造糟を乾燥させればバイオ石炭になるし
問題は、製造するのに熱と電力をバカ食いするから
発電所廃熱の利用、バッファー電力の価格引下げが大事
バイオ燃料や自動車電化の新産業の敵は「太陽電池ごり押しワイロ商人」
電気料金が上がれば新産業も雇用も全部オジャン
大体無茶苦茶な設備過剰なのに、23円/ｋｗｈの状態で設備投資する
バカ経営者は株主は背任罪で告訴すべきだし、政府も救済する必要は全くない
374:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:03:26 x6AWyJKr0
>361
どこかの国会議員が「巨大電子レンジだ！」とか「大量破壊兵器だ！」とか
騒いでいた気がする
375:名無しさん＠九周年
09/09/28 13:04:20 YafoyXnG0
>>18
愛と夢に溢れているじゃないですか。
愛と夢に溢れているだけ。
現実が全く伴っていないだけで。
376:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:04:21 QCmKjSfdO
>>357
理数系の鳩山首相だろJK
377:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:04:43 WFiSdApAO
>>364
キャスターも口では応援してたが
「無理だよ……できっこない」とポロっと言っててワロタ
378:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:04:46 tP65QFZy0
>>352
すでにそうなってるよ
日本人：円高であっちの工場で働くしかない→給料安くて帰ってこれない
外国人：円高で日本へ出稼ぎ→生活の基盤の本国へ送金
もうね、コストのかかる日本人いらないから出てけ！見たいな感じ＞＜
おまけに、移民と戸籍廃止で人の行き来は勝手放題にできるようになるしなｗ
379:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:05:20 X5L+aQQhO
>>359
そのイノベーションとやらはいつ起こるんだって話だよな。
そのうえ実用化してコスト下げて対応してる商品作ってそれらか普及だろ？
しかも最初はコスト下げてても高いだろうし。
民主党は、イノベーションが起これば次の日からあっという間に広がるって勘違いしてるんじゃないか？
380:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:05:42 Pm0lYw9V0
10年後には日本は無いから大丈夫。
戒名を用意しておこうぜ。
381:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:05:44 Bvk5DBJQO
新型インフルエンザで四千万人位友愛出来ると計算してるだろな
382:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:05:59 dXfQs3i3O
計算してからマニフェストに載せろよ
何考えてんの？
けどマスコミ大絶賛だからテレビのインタビューに答えてたばばあは賛成してたね
383:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:06:07 Ly3IR0F40
早い段階から取り組むことで得られるメリットも確かにあるけど
生活水準を著しく下げるような無茶な数字は破綻を招くだけだね
384:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:06:27 IP8W/trm0
国民の生活は終わり、民主党
385:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:07:03 PpqofEQ10
>>358
そもそも内閣官房の算出した数字が何種類かあって
もっとも厳しいシナリオが25%削減だった。
内容的には、真面目に計算されたものとは思えない代物
（もともと捨てるための試算だったから）。
で、麻生は楽なシナリオの2番目を取った。
それが例の8%。
386:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:07:10 tP65QFZy0
>>381
で、イオンで葬儀か＞＜
387:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/09/28 13:07:12 0hMQ4Lfy0 BE:618150277-2BP(400)
！！そうか！計算式の最後にゅぅぁぃ係数を入れるんだ！
そうすれば、年３６万負担→年ー３６万になる。
388:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:07:39 AbmhpWCN0
仮に米中を巻き込む事が出来たとしても、どうせ低い目標にするか達成しようとしない
で、日本も京都議定書をぶっちぎったんだから文句言えないだろと言われる
でも言い出したのは日本だから２５％はきっちりやれよと言われる
一方、米中を巻き込めなかった場合、
とりあえず日本は２５％と言ったんだからやるべきと言われる
今後の予定です
389:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:07:51 i2t6X6lwO
後日…
岡田「計算し直した結果、家庭負担年36万円は誤りでした。それどころか、原則各家庭年36万円もらえる事がわかりました。」
390:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:08:05 uSFBOtRR0
これを見て目が点になった俺だが
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
さてミンス案ではいくら金かかる事になるんかねぇ、、、、
391:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:08:38 IP8W/trm0
国民は死ね、民主党
392:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:10:02 6PEt0pJP0
自分が投票した民主に不況にされてクビになる気分ってどう？
393:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:10:28 JXWqba120
NHKの受信料みたいに「うちは温室効果ガス30%減しか出してない！」と言い切ればいいだけだろう。
一般家庭のなんか調べようがないし。
394:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:10:31 WFiSdApAO
>>390
こりゃ駄目だ
理数オンチにも程がある
文系が日本を腐らせる……
395:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:10:46 e/tXktUO0
>389
その代わり増税です
しかしマスゴミはスルー
とかなりそうだなｗ
396:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:10:58 MoxIGwV+0
すっげー
官僚、マスゴミ、記者クラブ、ここ見て「ちょwネットウヨク操るの、超ちょろいw」
と思ってるだろうな。
397:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:11:21 tolNFwSt0
>>386
うっわ
仮にインフルエンザで死んでも火葬のみにして灰は海に撒いて来いって遺言しとこう
398:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:11:53 zdQE8HE20
>>375
愛と夢に溢れた心で、「友愛」しちゃうんですね♪
「天界に幸おおからんことを・・・」
399:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:12:45 MksIKdr40
>>394
一応 ぽっぽ理系なんだよね
と民主支持者が息巻いてたのでそう認識してるんだけど
どうにもこいつの行き当たりばったりにも程がある言動見てると
そうは見えないんだよなぁ…
400:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:12:52 ybN0bziwO
まやかしはゴメンだ。きっちり試算して負担が多くても堂々と公開して、
国民の理解を得られるまで説明してみろ
401:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:13:43 tP65QFZy0
>>390
( ﾟдﾟ)ポカーン
402:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:14:46 dtHjrIPg0
>>374
結構、皆さんよく知ってるな。 使い方によっては殺人光線になりうる。
親北朝鮮派は心配するだろうね。
核融合制御技術が出来れば、問題なく解決するけど、まだ夢だからな。
403:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:15:22 e/tXktUO0
>>390
ドラえもんとか鉄腕アトムとかの世界を想像してるのか？これｗｗｗ
404:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:16:04 k87WVSBt0
>>400
民主党を擁護するわけではないが
それだと試算が終わる前に国民が飽きてしまうんだろうなｗ
だから、とりあえずデカイこと言って人気取りをする
バカ丸出しの話だが、
日本の国民の政治リテラシーが低すぎるって問題もある
405:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:16:05 PpqofEQ10
>>399
リンクの先にあるのは斉藤鉄夫と署名がしてあるような気がするが。
鳩山は理系と言っても経営工学とかあっちのほう。
ソフトサイエンス系。
406:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:16:59 8XJDJ9tf0
計算したら増えたけど、みんなで頑張れば何とかなる…とか言うのが見え見え
407:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:18:07 0jRax76v0
おまえらがネットで吠えるだけで
リアルでちっとも動かないから
こうなったんだよ
ネトウヨザマァｗｗｗｗｗｗｗ
408:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:18:46 PpqofEQ10
>>402
極端に言えば、発電を原子力と再生可能エネルギーだけにしてしまえば
２０％削減くらいには到達する。
そんなトンデモな技術は必要ない。
問題は技術以外のところにある。
409:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/09/28 13:19:52 0hMQ4Lfy0 BE:227076236-2BP(400)
>>407
一方で産業に大ダメージを与え、広告費削減という流れもそれはそれで・・・・。
410:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:20:37 tP65QFZy0
>>399
つかさ、
専修大学の時って情報系だったよな？
工学つーより数理系の人？
東京大学工学部計数工学科つーとこまではぐぐるとでてくるんだけど
もしかして数学者？
TVで見たんだけど、
スタンフォードの論文？見合いの数理に噴いたぞｗ
411:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:20:49 IP8W/trm0
>>393
電気、ガス、水道、炭素含まれる製品に環境税
412:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:21:24 PpqofEQ10
>>407
> ネトウヨザマァｗｗｗｗｗｗｗ
ネットウヨって言うか、
家計負担が増えるのは嫌、とだけ言っていて
じゃあ対案は何かあるのかと言うと、何も無い。
そういう感じの人が多い。
反抗期の子供みたいなのが。
413:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:21:31 cNHUm6UP0
岡田が担当なの？
414:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:21:32 2IVKm6Bg0
>>379
高温ガス炉の実験炉ＨＴＴＲは2000年には実験成功している
ところが、財界向け、法人累進減税やりすぎで800兆円借金で
燃料サイクル事業団と原研を合併させてしまって
六ヶ所村や高速増殖炉に予算を吸われて
2010年実証炉建設のはずが2020年に延期されてしまった
高速増殖炉は予算を大幅にカットして、核熱水素生産はやや延期して
高温ガス炉実証炉とＬＮＧ火力発電設備の高温ガス炉用転用
既存エチレン炉改造核熱稼動に予算をぶっこんで、50万kwh程度の実証炉を
早く建てるべきだろうな
技術的に難しい核熱水素生産を切って、設計がんばれば
2015年着工には前倒しできるかもしれん、
不景気だから早く原発建替えて雇用を発生させないと！
415:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:21:41 x+Q3BJcM0
新聞社に環境税を課せよ
毎日無駄に紙使ってるんだし
416:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:22:11 Wddhs8OQ0
>>1
■外務大臣 岡田克也(おかだ かつや)(衆議院/三重県3区)
ジャスコ御曹司(父がイオン会長、兄がイオン社長)
死体水(松阪マームの受水槽に水死体、イオンによる隠蔽疑惑)
崇教真光の信徒 URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟に所属(会長)
恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟に所属
民主党日韓議員交流委員会に所属
外国人参政権法案を推進
人権侵害救済法案を推進
国立国会図書館法の一部を改正する法律案に賛同(恒久平和調査局を設置、旧日本軍の"戦争犯罪"を"検証"する)
東北アジア非核兵器地帯条約(案)を作成(「核の傘」を否定) URLﾘﾝｸ(www.katsuya.net)
将来的には、子ども手当てを月4万円に引き上げるべきだと主張(配偶者控除や扶養控除制度の廃止などが財源)
「菅直人による辛光洙釈放嘆願書への署名は偽物で、名誉毀損だ」と安倍晋三を非難(署名は本物で、菅直人本人も認めている)
日韓関係悪化の原因は日本側にあるという認識
日韓両国で、共通の歴史教科書を持つ必要があるという認識
台湾の独立反対を明言(台湾側から抗議を受ける)
「この外国人地方参政権問題は、民主党としては長年の政策であり、悲願でもあった」と発言
「(靖国参拝に関して)中国、韓国の許しを得たんですか？」と発言
417:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:22:53 drlEiRln0
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
＞家庭からのCO2排出はほぼゼロになる
ないわ
418:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:23:07 ejWrFvJK0
野党時代から言ってたのに独自の試算すらしてないの？
逆に言えば家庭負担､企業負担を全く考えてなかったってことね。
419:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:23:24 u3gx2BUq0
岡田のって一般家庭へは数字いじくって少なめにして
残り全部を企業におっかぶせそうな発言だな
どっちにしても詐欺レベルの数字ごまかしするだろうけどな
420:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:23:29 IP8W/trm0
日本国民は俺たちが〆る、財布は特亜に向けて全開だ、民主党
421:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:23:31 xjwhqz7NO
製造業が海外に逃げて行く分も含めると
更に増えるんじゃないかね
422:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:24:11 dtHjrIPg0
>>405
管はマージャン自動計算機作成が卒論
423:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:25:01 3tS9w1DD0
子ども手当詐欺と一緒で、環境税免除(＝生活保護)世帯をモデルにして騒ぐだけ。
424:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:25:43 MksIKdr40
>>410
ここまで数字を放置しまくるのが数学者だったら
それはそれで斬新すぐるｗ
425:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:25:57 /lCS/X1i0
>>1
１９９０年ベースだと５０万円超だよ
426:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:26:00 vKvGRrr8O
とりあえず、役所等の税金で運営されてるところは、エアコン禁止な。
427:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:26:14 JiUhw6rA0
社民・民主連合政権は国民の声を無視して勝手に重要政策を決定するな！
428:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:26:16 2IVKm6Bg0
>>412
さっきから、「具体策を何も考えていなかった民主」のかわりに
具体策を書いてあげている私は原子力推進派の 右派ですがなにか？
左翼でしょ？解決策がなくてアレは嫌 コレも嫌は。
まあ自民のネオリベバカ手も、太陽電池屋のワイロしか脳内にない
低脳が多いのは事実だが
429:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:27:06 c18IAOsh0
さて、鳩山英文の話です。問題となるのは以下の部分です：
The commitment of Japan to the world is premised on agreement on ambitious targets by all the major economies.
日本語訳では以下のようになっています：
「すべての主要国の参加による意欲的な目標の合意が、我が国の国際社会への約束の「前提」となります。」
けれども、この英文を素直に読むと、
「国際社会への我が国の約束は、すべての主要国（all the major economies）による意欲的な目標の合意（agreement on ambitious targets）を基盤とするものです」
と言っています。
「is premised on」と現在形で書かれているのがミソです。もし、「これから主要排出国が枠組みに合意すれば、そのときには日本は」と主張するのであれば、未来形で書くべきでした。
現在形で書かれていますので「すべての主要国（all the major economies）による意欲的な目標の合意（agreement on ambitious targets）」の部分は、「過去に行われ、既に存在している合意（例えば、京都議定書）」と理解することが可能になってしまいました。
仮に意図的な二枚舌翻訳ではなかったとしても、結果としてはそうなってしまっています。
鳩山演説を伝える海外メディアで、それが条件付のものであると報じているものは、僕が確認した範囲では皆無です。反例が有れば誰か教えてください。
日本は、無条件で25%削減することを国際公約してしまいました。「主要排出国が参加すれば」という前提条件は、いずれなし崩し的に外されるだろうなと思ってましたけど、予想通りです。
国民の多数は気付いていないようですが、大変なことになりますよ。
430:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:27:35 PpqofEQ10
>>414
高速ガス炉ってのは基本的に黒鉛減速炉なんだから実証も何もありはしない。
技術的課題なんてほとんどないんじゃないか。
すぐ作れるよ。
ただし、安全性の問題などから見てお勧めはしかねる。
431:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:28:15 RhZswA340
計算し直すって、じゃあどうやって２５％って数字を出したんだ？
適当な当てずっぽうか
432:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:28:44 TK1JG/vg0
そのうち、「２５％削減で家計は＋１００万円！」と言い出しそうだな
433:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:29:07 drlEiRln0
10年そこらで技術が大幅に変わるわけがないんだよ
エコ技術にも限度がある
技術に限度がないって妄言は1970年代の古い発想だ
434:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:29:22 jIzXauwa0
頭がわるいので教えてください。
温室ガス２５％削減は
岡田外相が担当なのでしょうか？
435:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:29:37 CPS3dO2v0
電気代が２倍ですか。
436:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:29:42 ZHvZHARN0
大負担になっても偉そうに国連で約束しちゃったから後には引けないだろうなｗ
437:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:30:07 IP8W/trm0
中国が潤えば良い、とりあえず前年度比５０％削れ国民、民主党
438:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:30:46 zDbI6J/L0
>>199
別スレで科学技術開発の予算は無駄だとしてカットすると聞いた気が
するけど違うよね?
439:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:31:17 EJYaQn+l0
どうせ前後5万程度の誤差しかでないだろ？
意味ねえよ。環境税導入して直接税増やすために統計いじったって。
さっさと内閣総辞職して衆議院を解散しやがれ。
440:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:31:18 zJFFaFOz0
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|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、民主論理的な思考できひんの？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
441:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:31:54 tolNFwSt0
なんていうのか
ネトウヨざまあって言ってる人にも負担は平等に降りかかるんだけど
442:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:31:54 yVb6qJjoO
>>431
どうやら国連が「先進国が25～40%削減する事が望ましい」つったのが原因ぽい。
443:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:32:06 cGGBhb2e0
「画期的な技術革新による削減分年３６万円」 を定数として入れれば、家庭負担の問題は解決するような気がするｗ
444:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:32:10 v8CZhTP50
>2
環境破壊しないと成り立たない産業なんて、
これからの地球人として必要ない。
445:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:32:25 IP8W/trm0
>>438
人工衛星は日本の防衛を強化するのでやめます、民主党
446:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:33:14 a+SCwB9+0
あんな大々的にぶちあげといて、まだ計算してなかったのかよｗ
447:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:33:19 UCeShMIrO
要するに自分達は何も試算せずに思いつきでいい加減なことを言ってたんだな
448:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:33:28 2xfJAIpy0
なんで外相が
か、環境省は？
449:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:34:09 PpqofEQ10
>>443
何も革新的な技術じゃなくても、太陽光パネルも新型温水器も
大量生産されればコストが下がる。
コストが下がれば負担も減る。
現在の計算ではそういう要素は見込んでないようだが。
450:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:34:57 7TacjvN1O
自殺者を増やして二酸化炭素を減らす仕組みｳﾏｰ
451:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:35:00 Ijc0I8p10
パチンコ税導入すれば多少ましになるかも
452:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:35:00 IP8W/trm0
>>441
っ寄生虫
453:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:35:09 V5yoBs+c0
>>2がすべて
454:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:35:43 YCa0054V0
野党時代には口先だけで何もしてなかったことがバレちゃったな
455:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:36:32 e/tXktUO0
>>431
確か目標数値の根拠すら示されて無かったんじゃないかな
具体的な事は言えないのでこれから出しますとか
456:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:36:48 ifqhbDM4O
地球滅ぶよりは日本滅べってそれはないだろ
457:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:37:02 7hQZlhkV0
よ～し、パパ、我が家のCO2排出を50％削減しちゃうぞ～
458:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:37:03 tP65QFZy0
>>445
JAXA解体して政府直轄にするつーのはそのため？？？
459:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:37:33 k87WVSBt0
>>443
民主は、技術研究の助成金減らすってさｗｗｗ
460:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:38:34 nuOu+q+p0
今から計算するんかいｗ
世界に発表する前にしとけよｗ
461:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:38:38 o+xuQRLbO
『我々の試算ではこうだ！！』じゃなくて『これから計算します！！』かよ…ふざけてんのか？
462:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:38:53 VsKLd3ZQ0
え、今から計算するの？！
463:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:39:41 fzGh2cM6O
なんつーか…
ミンス政権になに求めても無駄だと国民が気づいて、
戦後の日本を立て直したような方向に向かって
逆に日本よくなる気がしてきた…
そんくらい今回の与党やばい。
しかしこのスレはネトウヨという単語が少なくて快適だなwwwww
464:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:39:50 IP8W/trm0
>>458
与那国島の自衛隊も止めみたいだし、民主党は中国の国防省だから当然だろ
465:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:41:30 WDqYuZJzP
個人での自家用車の所有禁止
466:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:41:36 67ujOgp/0
俺もエコ利権の恩恵とやらにあやかりたい
467:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:42:02 1pifC5BE0
２５％減らすのは結構だけど、
なんで勝手に電気料金があがるのよ。
２５％減らすのに、賛同してないのに。
勝手に民主が決めて、勝手に２５％減らすなんて言って。
どうしてくれるんだ、岡田！
468:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:42:19 VsKLd3ZQ0
いや、まあ、試算に使う各種データは各官庁が握ってるからさ。政権取ってみないと試算できないってのは分かるけどさ……。
それなら、なんで「25％削減！」なんて言ったのさ。裏付け無しに言ったわけ？
しかも国連で。もう、世界公約みたいな扱いになってるじゃん。
順番が違うんだよ。ほんとになにやってんだか……。
469:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:42:29 3hY96+9C0
ミンス「米国依存の防衛は脱却すべし！」
国民「明らかに防衛力が低下するが？」
ミンス「低下した分は人民解放軍に依頼すればいい」
470:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:43:02 s8KpOP/gO
さんざん我が物顔だったミンス支持者が一斉に姿を消した件
471:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:43:30 llJUsCX30
>>364
メシ食いながら見てたわ
ぽっぽマンセーありきで頭痛がしたわｗ
472:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:43:36 QM0Sfgi70
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
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（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| ＜ 国家戦略局で源太郎を解決しよう
ヾ.| ヽ-----ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ￣二´ /
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''":/::::::::| ＼__／ |::::::::::
473:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:44:02 VoV4kNzr0
かんぽの宿が安いと言って鑑定をし直したらほぼ同じ額になって、仕方なく条件を変えた水増し鑑定額を発表した鳩山邦夫みたいなことにならなりませんように
474:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:44:16 2IVKm6Bg0
>>430
高温ガス炉はRBMKとは違いますよ（ｗ
RBMKはレンコン状の黒鉛に太いパイプ刺して、
その中に冷却水と燃料棒がある
冷却水が蒸発したら核熱は放熱されないでどんどんたまって燃料溶けるし
正反応度だから温度が上がるほど暴走する
高温ガス炉は数ミリの炭化珪素被覆された燃料粒子が黒鉛に分散している
冷却ガスが全部抜けようが燃料から接している黒鉛に効率よく放熱され溶けない
制御棒が全部抜けようが、温度が上がるほど反応にブレーキが掛かるから
平常より多少温度上昇したら、それ以上温度が上がらない
冷却材が全部抜け、制御棒が全部抜けても安全なので安全性は格段に向上する
ただし国が多少補助しても制/免震設計台座に載せて地下の圧力容器の上に
直径10mの分厚い鋼板を貼ってミサイルが直撃しても大丈夫にする必要はあるかも
今の軽水炉よりは格段に向上する
昔の炭酸ガス炉と違うのは軽いヘリウムを使って冷却効率を20倍以上にした
反面、高価なヘリウムを漏れないように作るのは難しい
475:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:44:26 HE4NJuRY0
>>449
>コストが下がれば負担も減る。
でっ、そうなるまで何年かかるんだ？
でっ、その間の国民の負担は？
476:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:44:41 EJYaQn+l0
>>463
焼け野原からの再出発か…
こんな状況があと4年続くわけだから、
そのための準備をしておくのも
悪くないなww
477:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:45:26 TK1JG/vg0
>>469
このスレだと、土建屋とか公務員といった具体的な民衆の敵が想定しにくいからじゃないの
478:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:45:53 yxSgpq2m0
CO2とか見えないものに人間が逆らうな。
減らそうと思っても減るわけはない。
479:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:45:58 IP8W/trm0
>>467
もう低い数字使うのやめよう
こっち(>>417)使おうぜｗｗｗｗ
80％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
480:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:46:40 WXo9hqFx0
計算しなおすのは勝手だけど、じゃ、あんたら民主党は、何を根拠に２５％削減って宣言しちゃったの？
なんか、根拠となる資料があったんじゃないの？ 勢いなの？ 馬鹿なの？ ジャスコなの？
481:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:47:28 2xfJAIpy0
>>467
だって自民党時代に電力会社が個人家庭の太陽光発電機から余った電気を
買い取るコストをその他一般家庭の電気料金に上乗せしてとってもいいって
いう法案通しちゃったんだもん。
そのとき皆あんまり関心なかったみたいだけど、もうすぐ施行されるけど、みんな平気なんだね。
集合住宅に住んでると勝手に設置できないし損だよｗ
482:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:48:40 uSFBOtRR0
俺いいこと考えた
実は90年当時の温室効果ガスの排出量の計算を間違って算定していた事にして
実際の３倍くらいの数字を提出したらどうだろうか
ほら計算上は25%削減できましたーって
これなら２５％減できるんじゃね？ｗ
483:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:50:09 0lRN6MBL0
>>480
ジャスコだって厳しいんじゃねーの？www ガソリン値上げで
自動車乗れなきゃ、郊外店売り上げ激減だろうし。深夜営業も批難されたり、
食品トレイやらラップやら何やら、テコ入れしなくちゃならないだろうし。
484:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:50:32 I5nzdjT+0
見切り発車ばっかりだな・・・
485:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:50:48 tVyC6k/Q0
ここに書き込むだけでは何も変わらない。
排出権先物を購入して自己防衛だ。
URLﾘﾝｸ(capital.jp)
もしかしたら民主の関係者で大量投資してたりするんかな…
486:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:51:04 IP8W/trm0
国連で宣言した後に計算しなおしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
487:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:51:09 EQEp/QvN0
>>431
IPCCが先進国は２０～４０パーセント減らした方がいいじゃねえ？
と言ったから２５パーセントって数字が出てきた
科学的（？）に言われたことで、そこには経済のことは一切考えられていない
当然、経済的に考えていくと色々無理な数字が出るのは当たり前なこと
488:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:51:33 dLfZnpGA0
>>449
>大量生産されればコストが下がる。
大量生産で発生する製造時・輸送時・取り付け時のCO２発生増加があるので
下がらんし、大量生産可能な工場や原材料もないしね。
489:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:52:03 WdLCTnzP0
25%削減ではなく、
25%まで削減すると言い直すべきである。
人類滅亡を救えるのは日本だけである。
地球温暖化阻止のために日本は捨石になれ。
490:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:52:43 KJ93vvV10
>>482
来年あたりに計算見直しにより25%達成予定ｗ
491:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:52:45 9t46iy030
ポッポ： わが国の国力や国民の生活水準を落としてでも、発展途上国や自称途上国に金と技術を供与します
藤井： 円高？なにそれ、おいしいの？
亀井： おれが大臣だ。徳政令に反対する銀行はない。
前原： 公共事業は無駄。公共事業に使う金はない。
長妻： 私は年金しかわかりません。枡添さん、教えてください。
もうね、おわっとる・・・・・
492:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:52:54 n+ARCWnB0
え？試算せずに２５％削減って言っちゃったの？
こやつめハハハ
493:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:53:14 nVpMSB+Q0
何で環境省がやらないの？
494:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:54:39 zDbI6J/L0
>>449
>大量生産されればコストが下がる。
生産されても売れなければだめでしょ?
値段が高い状態でも買ってくれる人柱が沢山いないと成り立たない。
495:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:55:31 iDn6uiqR0
ミンスの支持者だけ25％強制削減な
496:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:55:45 fR8+DU+t0
むしろ先進国や中国インドが1990年比30%削減するなら日本は75%削減するといった方が良かった。
どうせ他国は同意しないし日本は他国のせいにできるし。
497:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:56:22 9t46iy030
きっと、ＧＮドライブや太陽炉が出来上がっているんだよｗ
期待しようぜ・・・・・・・ｗ
498:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:56:58 /rJfjWcm0
>>457
パパっ そ、そのロープは何っ！！
499:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:57:16 Zj46KS3D0
＼
お そ .い ヽ
か の や |
し り ｀ ,. -─- ､
い .く ／ /⌒ i'⌒iヽ､
つ / ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
は i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ ＣＯ２を25%削減しないと人類滅亡なんだよ！
ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ 排出権取引はお金でＣＯ２を出さなかった事
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ にする人類救済の唯一の方法なんだよ！
.| !、,............, i }'´ _ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
500:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:57:23 HE4NJuRY0
２５％削減って、戦争中の日本に戻るってことなんだろ。
「欲しがりません、勝つまでは」
「贅沢は敵だ」
「一億火の玉だ」
そして最後は、
「一億総玉砕」
501:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:57:38 ADTSCh1V0
数字いじくって国民騙す気満々ですな
502:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:57:39 hyhGoWC50
金やダイヤモンドって価値のないものに、価値があるように見せかけたのと同じ手法で、
二酸化炭素に価値をつけようとしているんだろ。排出権取引って、CO2本位制にでも移る気かよ。
503:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:58:35 WdLCTnzP0
25%まで削減するためにはまず日経平均株価を5000円にまで下げる必要がある。
そして労働時間を1日6時間にまで減らす必要がある。
そして旅行を法律で禁止し、外食も禁止する。
一日中2chをすることを推奨すべき。
504:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:58:50 aDsAJp9M0
民主党政権に都合が悪い数字は認めない、もっと少ない金額を出せ、ってことですか。
つか、自分らで試算もしないで25％ブチあげたんだな。
どこまで無能なんだ、こいつら。
505:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:59:03 NzqHewfJ0
ＧＤＰ２５％削減すれば目標達成、日本は尊敬される
506:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:59:23 2IVKm6Bg0
>>449
太陽光は薄膜化でパネルが下がっても施工費や台座やパワコンが
下がらないと話しにならない
なにせ、パネルがタダになろうとも、施工費・台座・パワコンだけで
11円/kwhを超えてしまい、永久に4.5-9円/kwhにならない
太陽電池の研究を読んでも「量産すればパネル価格は下がる！」の連呼だけで
施工費・台座・パワコンの代金をどうコストダウンするのか具体策が何もない！！
「フザケンナ！量産レベルまでコストが下がっていない！」と言いたい内容だ！
それに2050年まで４０年に新築される1戸建ての１/３と学校全部の屋根に
設置したって 500億kwhいくかいかないか。
高温岩体9円/kwh 2500億kwh 海上風力4.5円/kwh 1800億kwh
高温ガス炉6円/kwh 8000億kwh とは比較にならない
ピークで比較しても風力＋NAS電池は13.5円/kwh 高温ガス炉+夜間エチレン製造は6円/kwh
太陽電池をワイロでごり押しする家電屋以外誰も得をしない
ダメとはイワンが施工費・架台・パワコンを価格を１/３にして30年持たせる
具体策が出てからじゃないと太陽は話にならない
507:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:59:45 9t46iy030
>>503
手始めに株価が１００００円割れしてるな
円高も進んでいるし
さすがポッポ、ぬかりはないやｗ
508:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:00:13 fYEZLdbB0
再計算して、その内訳もちゃんと公表してほしいなｗ
509:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:00:29 QTugKAjaP
>>502
そのたとえだと、CO2を出せば出すほど良くなっちゃうようなｗ
510:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:00:55 4hpBRh0XO
なんで外務大臣が再計算とか言ってんの？
外務官僚が計算すんのか？畑違いすぎて信憑性ゼロだろ。
意味不明だよ。
511:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:01:18 zdsyTgB30
そこまで地球にやさしくしてやる義理はねえよ。
512:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:01:27 MksIKdr40
>>491
原口：夕張のボーナス増額します 破綻してるけどそんなの関係ねー！
(以前給与手取り金額で、住宅ローンや育児費用等を引いた金額を手取りとほざいた屑の巣窟)
513:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:01:46 rwWgwxgpO
25%削減目標出した張本人が、発生する負担を試算すらしてなかったの？
対抗勢力が出した数字を鵜呑みにしてたくせに、
文句言われたら他人のせいにして試算し直します？
ありえんだろ？一般企業のヒラでも突っ込まれるって
514:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:01:57 9t46iy030
}>>510
政治主導ですからｗ
もうね、何がなんだかｗ
515:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:02:24 cGGBhb2e0
>>508
「調査の結果、９０年当時は現在の３倍もＣＯ２を排出していたことが判明しました」
516:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:03:12 bKzD8YLa0
【政治】臨時国会召集は10月の参院補選後 首相外交目白押しでずれ込む
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
投票日： 平成２１年１０月２５日（日）
国会審議があと１ヶ月は無いことになるぞ！
517:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:03:36 dtHjrIPg0
>>505
尊敬されて、何か良いことでもあるのか？ 腹のたしにはならんぞｗ
518:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:04:02 hyhGoWC50
>>509
言い方まずかった。CO2本位制でなく、CO2排出権本位制だな。
>>495
25%（目標値） ÷ 0.8（支持率） = 31.25%
519:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:04:05 n0z5rpkQO
各自治体の役所に専門部署を作って、管轄内の民間企業の排出量を管理すれば良い。
各家庭においても、光熱費や水道代から算出して管理するようにすれば良い。
自家用車も不要な車は持てないように規制すれば良い。
これだけでも相当な削減ができる。
また各自治体で管理するので監視が行き届く。
費用は排出量に応じて徴収すれば良い。
わざわざ公務員を減らすより知恵を使えばいくらでも有益な仕事をさせる事ができる。
この方法が一石二鳥で一番の得策だと思う。
520:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:04:32 E4VQYsTB0
お断りだ
なんで功名心の鳩山のスタンドプレーに国民に肩代わりさせるんじゃない
大不況で生活苦で日本経済おわっちまうよ
521:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:05:15 9t46iy030
再試算の結果、わが国の人口を２５％減らすことに決まりました
これから国民の皆さんに、ガムテープとムトウ発布を無料で配布します
522:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:06:55 9t46iy030
三ポールは自己負担ですｗ
523:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:07:23 tqkk7I8B0
CO2による地球温暖化論が正しいとすれば、先進国は25％程度削減する必要があるということだろ
家計が持たないかもしれないが
ほっておくと地球が持たないって理屈であり、
後で数字のつじつまを合わせる方法があながち間違っているわけではないと思うが
経済破綻で首つって死ぬか、地球温暖化で食糧難と戦争で死ぬかの違い
524:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:07:27 hb9fOnYi0
うちの町内では総出で、ご町内の清掃、草刈り仕事をすることがある。なんかの理由で
出られなかった家は出役できかったということで代わりに1000円出す、という取り決めが
ある。
んで、この排出権なんたらって．．．一番努力して（出役して）がんばってる日本が、ゼニ
払うってどんなんだよ。
確かに、今まで、先進国が沢山出したのは間違いないが、んなもん事後法だろ。いいだろ、
途上国もいっぱい出せばいい、その結果地球がどうにかなったとして、多分、それでもっとも
困るのはその途上国だぞ。
もう、日本はこんなもんにゼニかけるより、海岸線に長大な堤防でも作った
方がまし。なんたって、もし、日本が２５％実現して全世界では１％しか効果がないんだぞ。
ダンプカーが坂をころげようとしてるときに、一人でがんばって支えるようなもん。
525:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:07:54 sdPg09eu0
終値で日経平均１万割れそうだな
まぁあれだ、鳩山ショックはまだ始まったばかり
｢これからが本当の地獄だ｣
526:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:08:20 al07A/2F0
夢見る総理大臣の思いつきで沢大勢の日本人が死ぬわけ？
527:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:09:00 9t46iy030
>>523
経済破綻で首つって、わが国の人口を減らすってのは狙いじゃね？ｗ
528:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:09:29 9zBzTc220
>>520
天下の朝日新聞さんは「そんな細かいことをグチグチ言うな！」
と仰ってますよｗ
529:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:09:41 JVfBAGi30
ドイツ国民は原発回帰を選びました
太陽光発電で必死にドイツドイツ言ってる民主党だが
ドイツ国民は太陽光発電の負担に耐えかねてしまったようですよｗ
【ベルリン＝木村正人】２７日投開票のドイツ連邦議会（下院、基本定数５９８）の総選挙で、
メルケル首相率いる保守系のキリスト教民主・社会同盟（ＣＤＵ・ＣＳＵ）と
市場経済を重視する野党の自由民主党（ＦＤＰ）が合計で過半数を確保し、
１１年ぶりの中道右派連立政権樹立に向けて政策協議に入った。同首相は続投する。
自民党のウェスターウェレ党首は外相に就任する見通し。組閣までに数週間を要するとみられる。
同首相は大勢が判明した２７日夜、「新たな政権をつくるという目標は達成された」と笑顔で勝利宣言。
ウェスターウェレ党首は「新政権は責任を持って行動する」と連立政権に入る考えを示した。
過去４年間の大連立で同盟との政策すり合わせを強いられ、
労働者層の支持を失った中道左派の社会民主党（ＳＰＤ）の首相候補、シュタインマイヤー外相は
「苦い敗北だ。これまでと同じ政策を続けるわけにはいかない」と同首相と対決していく姿勢を表明した。
暫定開票結果では同盟の得票率は３３・８％（前回２００５年総選挙の得票率３５・２％）
▽自民党１４・６％（同９・８％）▽社民党２３％（同３４・２％）▽左派党１１・９％（同８・７％）
▽９０年連合・緑の党１０・７％（同８・１％）。
予想議席数で同盟２３９、自民党９３となり、合計で過半数を獲得。
小政党３党はいずれも躍進した。
同盟と社民党の大連立は政治への倦怠（けんたい）感を生み、投票率は史上最低の７１・２％。
社民党は戦後最低、第一党を維持した同盟も結党以来２番目に低い得票率だった。
同盟と自民党による連立政権はコール元首相が退陣した１９９８年以来となる。
両党は、減税策やシュレーダー前政権以来の脱原発政策を見直す考えで一致している。
産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
530:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:10:35 o1efhtPI0
民主に投票したやつら全員で分担汁
３０数万なんて負担できるわけないんだから巻き込むな
531:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:10:38 HE4NJuRY0
>>523
>地球温暖化で食糧難と戦争で死ぬかの違い
はぁ？
何で温暖化で食糧難になるんだ？
何で温暖化で戦争になるんだ？
532:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:11:03 rwWgwxgpO
明日の気温も正確に予測できないのに、
温暖化みたいな妄想で世界が滅びるとか
原因はCO2に違いないとか、頭イカレすぎだろ。
533:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:11:22 2IVKm6Bg0
>>519
その、作戦もなにもない、トップダウン、ノルマ割りはやめろ
低脳指導部のやることだ。
１２億tの排出量で
電力４億ｔ 運輸2.7億ｔ 鉄鋼２億ｔ 化学1億tだが
技術的には「電力と化学」が高温ガス炉で落とせるからそこで３億t落とせ
一般庶民は夏にエアコンをオフとか、頭の悪い事を言われたのでは
たまらない
534:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:11:25 al07A/2F0
月３万も負担することになったら、新聞や本からカットするよね。
535:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:11:38 U+x50K910
まだ計算してなかったとは。
536:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:11:43 QTugKAjaP
>>504
高速道路建設の時の通行量予測みたいなものだね。
政治家が都合が良いように、官僚に数字を作り直させるのさ。
537:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:11:52 hb9fOnYi0
>>523
ばかか、日本はたった４％しか出してない、ここが３／４にがんばっても
１％しか動かない。本当に地球がどうのいうなら、二カ国で半分を占めそう
な勢いの中国、アメリカがなんとか動くしかいない。しかも、この二カ国が
日本並になりさえすれば、日本がこの世から消えるより何倍も効果的だわ。
これらの国がやることは技術的になんの問題もない。経済問題だけだ。
しかし、日本は、鉛から金を作り出そうとするかのように困難だぞ。そんな
約束してくるなんてどんなバカなんだ。
538:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:12:31 9zBzTc220
つーかさ、本気で世界が温暖化防止を考えてるなら
「温暖化ガス排出権」なんて金融商品作ってる場合じゃないはずだろｗ
どう見ても欧州白人どものエコ利権に利用されてるだけです
ありがとうございました
539:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:12:55 fS7NE0UE0
>>523
>地球温暖化で食糧難と戦争で死ぬかの違い
地球が温暖化すると緑化が進んで食料不足が解消するんだよ
寒冷化すると食糧難で戦争が起こる
歴史はそう語っているんだけど
540:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:14:11 Yh1aeICE0
>>536
官僚に頼らない政府主導って逝ってるから今以上にトンデモ捏造数字が出てくるんだろうな。
月の支出増は五万円程度でしたとかって('A`)
541:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:15:25 O5Jr29c70
>>538
CDSよりも数段タチが悪いな。
「排出権」なんて購入しても、温暖化詐欺がばれたら
カネを捨てたのと同じだ。
「排出権」なんて、史上最悪の詐欺商品じゃね。
542:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:16:06 QpSSTfoe0
仮想水って知ってるだろ？輸入した穀物でも水を輸入してるって考え方
これをＣＯ２に当てはめれば、同じ製品でも、ＣＯ２の量は変わってくる
エネルギー効率の悪い国の輸入品は、環境負荷が高く輸入出来ないって事だね
これなら、日本で工場を維持するメリットが出るし
中国や途上国が、ＣＯ２規制に動かなくても、
加盟国には、ＣＯ２を理由に輸入制限できる。
543:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:16:13 5agc8xfTO
>>523
人間の欲望は目先の利益を追うから
経済を優先するだろう
誰かが地球の王みたいな立場にたって
利休の詫び錆びの精神で
暮らしていけばいいんだろうけど
まぁ、普通に無理
家は漏らぬ程、食は飢えぬほどあれば良い
544:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:16:19 6oVaOhtlO
計算してから言えよｗｗ
545:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:16:28 kkBBCWhwO
メタンガスは温室効果高いから
焼き芋食べるには、おなら排出権を買う必要があります
546:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:16:39 hb9fOnYi0
>>534
一般家庭がそんなに新聞、本なんて買ってないわ。
な～に、民主党政権だから、生活保護に頼れば大丈夫。
547:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:16:54 EQEp/QvN0
>>502
「姫君と塩」を思いだしてしまう
CO2を多く出す企業は人々の生活に無くてはならない物を作っている
ことが多いんだよね
逆にCO2をあまり出さないとされる企業はなくても生活できる所がおおい
金融とかマスコミとか
548:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:17:15 9nXaK3BC0
今のよいしょ報道しかない状況だと、どんな頓珍漢な試算を出しても
批判も反論もなく「素晴らしい」って持ち上げて終わるんだろうな。
549:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:17:16 LY6BWjez0
>>544
都合のいいように計算しなおすのには、時間がかかるんだろｗ
550:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:17:38 mgBQ2QWd0
36万ぐらいなら仕方ないな。ついでに環境税も投入するべき。
551:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:18:04 qFg7PZje0
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
あんまりちゃんと読んでないけど
鳩ちゃんは「ぼくがんばってきたよ」と申しております
552:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:18:34 cT1JaKV70
国民に、、いや、
俺に頼らないで２５％削減しろよ。
俺個人はCO２排出量なんか９０年に比べて±０％だぞ。
いや、逆に減っているかもしれない。エコカーにしたから。
553:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:19:14 ucRdKQA2O
月３万とか 漏れには無理
554:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:19:40 O5Jr29c70
温暖化と寒冷化には、数年程度のサイクルがあって
それが原因かもしれないんだが、CO２が原因って誰が言い出したんだ？
「環境問題」っていうだけで、それが胡散臭い詐欺的なものだと
わかっていても、世界的にも反対しにくいムードってのは、もう宗教そのものだ。
気持ち悪さすら感じるよ。
555:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:19:49 B58MinvJO
御用学者の試算はいらんよ。
実際にどうやれば削減できるのか具体策を示してくれよ。
556:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:20:31 /ov21Xlz0
これまで自民党政府の出した数値には
議員への賄賂代
商工会・経団連など財界割り増し
官僚天下り割り増し
土建割り増し
そうか池田へのお布施代
不利な数字は出さない、なかったことにする
などがあったからね 見直し・再計算は当然だろう
0.5くらいかけると適正になるかもね
557:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:20:49 PlcSb9fT0
家庭負担が年３６万円増加
見直し後⇒1人当たり所得が年１００万円減少
だったりして。
まあ単純に考えればＧＤＰを３割くらい（1990年の25％）下げればいいわけだからな。
558:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:21:35 X/Og8peEO
あなたは白丁(ペクチョン／ペッチョン)という言葉を知っていますか？
白丁とは朝鮮で最下位に位置する被差別民(穢多のようなもの)です。
白丁は人間ではないとされていました。殺しても罰されることはありませんでした。
彼らは本国で差別を受けまくり、泣く泣く日本に逃げて来たのです。
朝鮮では日本よりずっと身分への差別がすさまじいのです。現在でも続いています。
済州島は朝鮮における流刑地であり、最下層の地域で白丁が大量に住んでいました。
戦後も済州島四・三事件などで多数の済州島民が日本に来ました。
在日の多くはこの済州島の出身であり、つまり在日の殆どは白丁なのです。
朝鮮人を指すチョンという言葉がありますが、これも白丁からきています。
本国に帰っても日本より酷い差別を受けるだけ。彼らは帰ることが出来ません。
韓国の大学でも在日は白丁が移民したのだと教えられているそうです。
在日は現在50万人ほどいますが、戦時の徴用者(強制連行ではありません)は245人しかいません
現在、在日は日帝に強制連行されて来たと主張していますが、これは大嘘です。
彼らは卑しい身分の人間であり、自分の意思で日本に移住して来たのです。
そんな彼らが在日特権を持ち、さらに日本という国で恩恵を受けながら
反日活動を行っているのに憤りを感じませんか？
559:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:22:23 QCmKjSfdO
●太陽光発電パネルは高価であり、高所得の家庭ほど設置しやすい
→この補助金は所得制限を設けれない。つまり、金持ちでも補助金が貰える
●太陽光発電により作られ余った電力は高値で電力会社に売却される
→CO2削減と全く関係ない所で家庭に利益が発生
→買い取られた電力は一般家庭に高値で供給される。結局、金持ちがまた金持ちになる
560:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:22:30 bKzD8YLa0
31 名無しさん＠十周年 New! 2009/09/28(月) 02:38:48 ID:NaBM4ISp0
極限まで減量した力石に、白木葉子が「お前、あと２５キロ減量なｗ」と言うようなもん
561:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:22:45 1JNglI1ZO
客観的w
562:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:23:32 2IVKm6Bg0
>>529
ドイツは電気料金が日本より高くなっちまったしCO2も劣等生だからな
ガスはロシアウクライナでもめて散々だし
ドイツの風力FITは良かった。
ドイツの太陽光FITと脱原発は大失敗だった
その大失敗の太陽光FITを真似ようとしているのがワイロ政治屋と
アフォ太陽電池産業経営者
2010年太陽電池需給予測
需要 ７０００GW
生産能力 ２４０００GW
この生産設備過剰で、なおかつ
「A社が投資したから我が社も」「B社が投資した我が社も」って
２３円/kwhで地熱や風力と競争できないのに設備投資するとかバカだろ
（不況期の設備投資は有難いが、不採算投資して高値買電で尻を拭けとかはフザケンナ）
まあ、サハラなら施工人件費安いから、サハラにメガソーラー作って
設備を回すらしいが、設備投資するより、９円/kwhになるように
「施工費・架台・パワコン」安くなる技術開発するのが先だろう
563:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:24:25 kkBBCWhwO
>>560
もともとミドル級の力石がジョーに挑戦することじたい無理な話だった
564:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:24:25 d+5GGwjz0
もうこれからの選挙は無記名投票やめろよ。
民主に投票した奴だけで負担しろ。
565:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:24:27 T2IOE3TlO
あれだけ｢不況｣を煽っていたのに、経済対策を行わずに環境対策を優先して増税を狙うって何なの？
中小企業に通っている奴らは覚悟しておけよ
今は前政権の応急的な経済対策によって仕事があるけど、現政権の舵取次第ではお前らは失業するぞ
566:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:25:13 dtHjrIPg0
>>560
今考えると白木葉子って名前、完全に在日系だな
567:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:25:34 weo2JRoI0
民主支持特別税を導入しろ。
568:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:25:52 ZEo0v4m+O
ネトウヨのネガキャン必死すぎだろ…
569:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:26:21 4t+T4NKx0
>>1
そんなこたーどうでもいいからさっさと親族が経営してるショッピングセンター閉鎖しろよ、え、コラ。
そしたら本気だって認めてやるよオカラ。
570:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:26:38 D9ZTpXgnO
>>554
原因は色々だろう。人間のせいでもあるし、自然のサイクルでもある
どれかが100％原因という訳でもないだろう
571:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:27:37 8Bggmyyg0
>>541
詐欺商品だからよっぽど美味いんだろうな。
岡田とかTV画面に映ってる間だけ神妙な顔してる奴は信用ならんな。
古館の胡散臭い演技と被る。
572:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:27:52 dCQKVow10
計算し直す前に、２５％を決定した根拠と過程を公表しろ
573:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:28:35 uSFBOtRR0
これに反対する事がネトウヨなら、俺はネトウヨでいいわ
自民がバカやれば自民に文句言うし
ミンスがバカやればミンスに文句言うのは
ゴクフツーの小市民だと思うけど
ミンスがバカやってるのにバカと言えないようなら、俺はネトウヨと呼ばれてもいい
574:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:29:12 QpSSTfoe0
だから、仮想水ならむ仮想二酸化炭素を導入するんだ
そーすりゃ、環境負荷の高い中国製品で成り立つ雑貨店など潰れる。
575:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:29:24 Gez6jHue0
全部まだ使えるのにエコ家電とかエコ自動車に買い換える事が前提だろ
買い替え時期が来たときに買い換える対象がエコ家電とかエコ自動車ならそんなに負担が増えるわけない
576:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:29:40 BC4HCM6Q0
(韓)国民の生活が第一！
577:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:30:27 QaKqzqgQ0
日経１００００をはさんでの綱引きがすごいな
578:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:30:40 yxSgpq2m0
CO2 25%削減したってどうやって図るんだよｗ
579:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:30:40 xJKSLKUm0
どうせ試算しないで25％削減って言っちゃったんだろｗ
民主に投票した馬鹿は死ねよ
580:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:31:27 kyTmlQ/60
この人たち何で正解がひとつしかないんだろう。
勝ち負けだけにこだわって、民衆はどうでもいいんじゃあるまいか？
二元化脳は、本質的差別脳でもあり、怖い。
上から目線からの、ほどこしライクな友愛も、怖い。
キリスト教の慈善の友愛で、友愛免罪符みたいな怖さがある。
581:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:31:30 ZvS5V8wX0
鳩山不況で日本沈没か
582:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:31:47 xHCXQexNO
>564
国民総背番号制にした上で記名にして欲しい
583:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:32:03 fS7NE0UE0
>>572
「IPCCは先進国に対し、20年に25～40％の削減を求めています」
から25%が出てきたとすでに公表されてますね
584:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:34:08 QhGznlUU0
>>572
そうだよなw
排出権買って海外にばら撒く以外、殆どノープランじゃねぇか
585:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:34:09 A+yju+3/O
排出量を買う権利を与えてやろう、か。
こんなんだったら、オプーナを買う権利でもらった方がマシだよな
586:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:34:12 9nXaK3BC0
>>579
だよな。
試算もなんもしないで国際舞台で適当な数字ぶち上げちゃいましたって
裏付ける発言だよな。
587:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:34:18 23UDng+20
岡田って「さまざまな」とか「いろいろな」とかいう言葉が好きだな
588:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:34:19 EQEp/QvN0
>>574
それが重要なんだがナゼがそうしない
まあ100パーセント、アメリカと中国、途上国が猛反対するだろうがな
そしてなぜがEUも反対するだろう、排出権といううま味がないからな
589:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:34:27 wlkN1F1AO
で計算しなおしていくらになったと？それはいつ発表するの？
590:ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms
09/09/28 14:34:50 +I1y3JgR0
試算し直しました。実は３万円でした。（ただし月額です。）
みたいなオチなんだろ。
これ３６万って、エコ家電にエコカーにソーラー発電等があった上での数字でなかったっけ？
それに置換する費用が別途生じるんだろ？
591:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:35:01 9I/UoIbQ0
外国の排出権を大量に買って見せかけの温暖化ガスの削減率を上げることに、
売国以外にいったい何の意味があるんだ。
裏では「カネで排出権買っただけ」と軽蔑されるだけ。恥を知れ民主党。
592:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:35:08 1rWZwqmJ0
どう計算し直そうが個人が負担する額は変わらないだろ。
593:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:36:03 Y9SgjaUw0
きっちり試算出した上でマニフェストに書くのが
党としての責任ってやつじゃねーの
何で試算後回しなの？
594:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:36:06 QTugKAjaP
こんな患者にはなりたくない。
病院に入院中に急に調子が悪化してナースコール。
そのまま集中治療室に直行（リーマンショック）。
集中治療室で輸血・点滴・薬剤投与でなんとか小康状態になったところで、
病院内でゴタゴタがあって担当医師が総とっかえになる。
新任の担当医師は、「前任者の治療方針は認められない」といって、現在
進行中の治療を全て中止。「友愛」の精神さえあれば、何とかなるとか
言っている。
看護婦が勝手なことをやってはいかんと言って、看護婦を全て追い出す。
担当医師は、外から仲間の医師を連れてきて、現在１０人体制くらいに
なっているけど、なんか漢方医とか美容整形医師とかが混じってる。
しかも治療方針がまとまらず、皆、患者の両親に向かってすき放題に
独自の治療方針をぶち上げる。で、一時小康状態だった容態がまた悪化
してきたら、「前任の医師の治療が間違っていたせいだ！」と大騒ぎ。
担当医師は、その間、学会にお出かけ中。今、何にも治療が進んでいない・・・。
これで患者が死んだ場合、明らかに医療ミスですよね？
595:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:36:14 Zj46KS3D0
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i;
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i; /≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" |┌────┐ ⑪ |||
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i | |官僚が抵抗したら忍術| ◎ |||
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" | |でもいいのだぞと言っ.|||
::::::: |. i'" ";| | |てやれ！ 変態新聞| |||||||.|||
::::::: |; `-、.,;''" | |└────┘||||||| ||
:::::::: i; `'-----j | |￣||￣￣￣￣￣￣￣| |￣||
596:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:36:20 u0oZxDbK0
どう見ても都合の良い数字に書き換えると言ってるようにしか見えんのだが
テレビマスゴミは総スルーだな。
597:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:37:15 VLfUvzFeO
これって25%削減と公約に掲げた時点では
マイナスの影響について一切裏付けが無かったてことだよね？
ひどい党だな。詐欺集団みたい。
598:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:37:22 YV5RBdsc0
三洋電機の研究中の太陽電池の発電効率が23パーセント
これもいつ量産になるかわからない
いまの太陽電池の主流は発電効率が18パーセントで
2KWで200万くらい
今これを付けても将来発電効率が40パーセントになったら
また付け直さないとだめになる今つけてる奴は大損になるよな
価格も下がるだろうし
10年でやるのはやはり無理だと思うな
599:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:38:43 ZEo0v4m+O
ネトウヨは環境問題に無関心なんだね
日本の癌にとどまらず地球の癌だな
600:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:40:11 uSFBOtRR0
>>599
排出権買おうしている鳩ぽっぽに喧嘩売ってる発言だな
601:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:41:24 9I/UoIbQ0
温暖化ガス「25％減」目標、海外排出枠も活用 民主
民主党は鳩山由紀夫代表が表明した温暖化ガスを「2020年までに1990年比25％削減」
する中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針
を固めた。国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。
大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
温暖化対策税の導入も視野に入れている。
真水とそれ以外の内訳は新政権の環境相や経済産業相、外相らでつくる閣僚委員会で
検討する見通しだ。鳩山氏は７日、中国やインドなどの参加を前提に、麻生政権が掲げた
「05年比15％減」（90年比８％減）を大きく上回る中期目標を表明した。ただ麻生政権
は目標に国内削減分だけを計上。鳩山氏は内訳を明言していなかった。(14日 07:01)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。
>国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。
>大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
>温暖化対策税の導入も視野に入れている。
602:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:41:39 eXF2HCMZ0
>>594
漢方医はちゃんと現医療制度で認められた分野で
そういう医者もいるんだから、その書き方は良くないよ
そもそも言いたいことはうさんくさい医者もどきの事だろうから
そこはきっちり区別しないと
603:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:42:26 +Mq6wv7T0
1990年比25％削減≒2007年比35％削減
25％という数字は20年も前の数値を基準にしているので注意
（ここで書き込んでいる人は既に承知していると思うが念のため）
計算元：
URLﾘﾝｸ(www.jccca.org)
604:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:42:27 QaKqzqgQ0
排出権で途上国に金→途上国が発展→ガスでまくりメデタシメデタシ
605:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:42:28 QhGznlUU0
>>597
子供手当ても年金保障もな
選挙後になってから、ようやく少しずつ説明始めたけど
606:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:42:35 HE4NJuRY0
>>599
ならまず、お前の呼吸を止めろw
話はそれからだバカサヨ君www
607:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:43:05 7n6sIqCY0
>>599
小田嶋隆さんは、まだネトウヨで金儲けする気マンマンなんだな・・・・
608:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:43:16 ZLxQGaZ8O
>>1
企業に更なる負担を押し付けるのか？
そうなったら本当に終わりだなｗ
609:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:43:44 dC4guo9L0
なんでエコロジーに留意したら税金増えるんだよ
馬鹿じゃねーの？
610:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:44:47 QpSSTfoe0
>>588
生産途上で発生した二酸化炭素を計算し、輸入した製品に上乗せしなければ意味が無いんだよな
しかもこの方法しか中国のような消極的な国を巻き込む方法はない
だから、輸入品に『仮想二酸化炭素』を、導入しろ
611:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:45:43 XF5vrmXk0
36万円より低額試算が出れば、後から増額してもそれ以上絶対払わないぞｺﾞﾙｧ
36万円より高額試算が出れば、そんな費用払えないぞｺﾞﾙｧ
こんな感じになりそうな…
612:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:47:04 /OCz0GIT0
>>609
エコに留意して税金が増えるならまだマシだよ、
ぽっぽは排出権を買う予定だから、エコですらない。
格好いいポーズをとるためだけの増税です。
613:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:47:16 FYifu41Z0
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 02:19:04 ID:WuNZby0M0
/ // / ト--ミ､、_::::::::::｀:"'':―┼――l // /
/ // /| ト--ミ､、_:::::::::::::｀:"'':―┼――l / /
/ ／ | ト--ミ､、_:::::::::::::::｀:"'':―┼――l
`'ｰ-‐''" ヽ､_ .,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――l
/ /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j
か っ .試 | .{ミミミ三三、 ､ｰ=､`'┴――fミ', //
ァ て 算. | ﾐﾐミミミ三ｼ . . . . `―'ノ l ii l (ヲ lミil
| 約 .も ヽ!ﾐﾐミミf'" _,,.,,_:.:.:.:,. _j_ .:.:.:. lﾐﾘ /
| 束 出 >!ﾐﾐＯ 。',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l′
| し さ /,ヾミミ' o ,,゜,￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣゜o Ｏ
| た ず |.へ}ミﾐ ｀二ﾆノ ,、 jl ',` ―''" ,l!
| じ に |二ﾉミ' u ,ィ'" ﾄ、 ,!
ッ .ゃ .政 |fｿ!'ミ ／ `^ヽ,＿ノi " ,' /
! ! な 策 ',{i,ﾐ' ／ _,,...,＿,,..,、l /. /
い は ヽN, ／ ,ィiTTTTTト, ,} ,/ // / /
で 立 .／. / ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l /. /
す て /'、ヽ .l {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ , ｲレ､、/ /
な 〈 ヽ丶 丶 ヾくZェｪｪｼ' ﾉ ,i'lヽ、 ｀ヾー--､_
い '⌒ヽ´ヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'".,/ノ,l ＼ ＼ ヽ
614:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:47:18 dC4guo9L0
消費税あげません、高速道路はタダですって言ってて結局増税とか無いわ
615:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:48:31 weo2JRoI0
排出権を外国から買って喜ぶなんて
スカトロ趣味となんも変わらん。
616:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:48:57 WWIhKi2p0
>>1
>２５％削減するとの鳩山政権の目標に関し「一般家庭の負担の試算
一般家庭も良いけど、社会・国家の負担増についてこそ
しっかり計算した方が良いと思うぞ。＞岡田
617:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:49:11 7n6sIqCY0
>>614
消費税は４年間は上げませんが・・・
環境税は新設します！！！
ごめんね♪
618:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:49:13 4fqHHJ3G0
世の中の不公平感を無くして欲しかったのに、増やしてどうすんだよ。
619:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:49:24 RhZswA340
岡田さんよ、インタビューを受ける時はちゃんと相手をみて喋ってほしい
すぐ横を向いちゃうんだよな 何かやましい事でもあるのか？
620:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:49:45 9I/UoIbQ0
1世帯36万円以上の最低負担 「温室ガス25％削減」鳩山発言への懸念
ＣＯ2排出削減の中期目標のように、国内でのコンセンサスを得ないまま、いきなり
国際公約を行うような行為まで許容し、沈黙して見守ることは、ジャーナリストとして、
かえって無責任と言わざるを得ないだろう。
その意味では、鳩山氏は中期目標のディテールをもっと語るべきだった。そもそも、
鳩山氏の中期目標が、麻生太郎政権の掲げた中期目標と同じように、国内の削減努力
だけで達成しようというものなのか、それとも国際的な排出権取引の利用を前提とした
ものかが明らかになっていない。そればかりか、全体でいくらコストがかかると
見込んでいるのか、その負担をどのように分担するのかといった点も含めて何ひとつ
開示されていないのは、あまりにも無責任な話と言わざるをえない。
加えて、現政権が6月に中期目標を策定した際の試算に照らしても明らかだが、中期
目標の達成には大きなコスト負担が避けられない。鳩山案が掲げた90年比25％の削減が
真水ベースだとすれば、77万人から120万人の失業者の増加、1世帯当たり22万円から
77万円の可処分所得の減少、そして同じく11万から14万円の光熱費負担の拡大といった
負担を伴うと推計されるのだ。
鳩山氏の念頭には、環境税の新設や国内排出権取引の導入によって、ある程度、負担
の再分配を行う案があると推察されるが、それでも、これほど重い負担に、経済危機の
最中にある国民が耐えられるとは到底思えない。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
621:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:50:43 dC4guo9L0
>>617
まさに選挙前にお願いしますで選挙後に足で踏みつけられてるＡＡそのままの展開だな・・・・
622:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:51:03 si1JLzeP0
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (●）｀ ´(●） i,/ エネルギーのムダをなくせば家計も潤うんだよﾎﾟｯﾎﾟ
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、 車を捨てて風呂も暑いのも寒いのもガマンしようねﾎﾟｯﾎﾟ
|__ﾉ ￣￣, |、）|
623:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:51:08 BC4HCM6Q0
>>583
日本は、1990年当時でヨーロッパ各国等に比べて相当な省エネ国家だったという点を
全く考慮しないのは如何なものかと。乾いたタオルを絞るようだと表現されていただろうに。
624:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:51:44 QaKqzqgQ0
>>599
ネトウヨ＝人間
と置き換えるとすっきりするなうん
625:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:52:20 FYifu41Z0
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_） | あんたねえ！！毎日ブレまくってるよ！？
＼ ｀ー' /
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ ﾋﾞｼｯ!
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼ 「おまえの目が泳いでっからだよ！！」
| ⌒(（ ●）（●）
.| （__人__） /⌒l ノ´⌒｀ヽ
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| γ⌒´ ＼
／ ⌒ヽ } | | ／／ ""´ ⌒＼ ）
／ へ ＼ }__/ / i / ＼ ／ ｉ ）･
／ ／ | ノ ノ i (･ ）｀ ´( ･） i,/ . ’, ･ ぐぇあ！
( _ ノ | ＼´ ＿ ｌ （__人_）. | , ’
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''----└'´￣｀ヽ /て
.| ＿_ ＿＿ ノ （
ヽ ＿,, -‐ ''"￣/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
＼ , '´ | ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
626:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:52:56 YLFgD/vI0
IPCCはﾈﾄｳﾖ
627:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:53:41 ZLxQGaZ8O
>>614
ところが、環境税の新設を検討します！ってマニフェストに書いてあるんだなぁ、これがｗ
マスコミに踊らされた人の何と多いことかｗ
628:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:55:20 7n6sIqCY0
>>618
不公平感を無くすために・・・・
民主党は、ＣＯ２の２５％削減と円高で、日本中を貧乏にするんだよね＾－＾
【為替】為替は民主党の円高イメージ織り込む［09/08/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【政治】藤井財務相「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇[09/09/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】 「円高の加速で採算が悪化する。自動車や電機などの輸出関連株が売られた」 ～円急騰、８８円台 日経平均は一時１万円割れ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) ←new
629:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:55:42 XF5vrmXk0
エコにかかる費用として徴収された税金は、どこに行くんだろうね。
どこの誰が儲けるんだろうね？
630:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:56:28 uSFBOtRR0
>>627
環境税もあったのか、
この件に関しては、温暖化対策税の導入ってマニフェストもあるから
環境税＋温暖化対策税で使える資金は２倍ですね
631:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:56:36 BC4HCM6Q0
>>629
排出権を売った中国じゃね？
632:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:58:04 QTugKAjaP
>>602
ちゃんとした医者でも、集中治療室行きの患者の治療には向いていないだろ。
633:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:59:40 pn5JRkzwO
民主党に入れた奴はバカばかりだからな。
身内や自身が致命傷を負っても理解できないバカ
634:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:59:50 a2ObmoVgO
民主党のマニヘェストは、保険の契約書の小さい文字に似ている。
見えにくいところに、重大なことが書かれている。
詐欺に近い。
635:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:00:19 m8VcxjHA0
鳩山不況？
はぁ？違うね。
民主に投票した愚民が引き起こした愚民不況だろうが。
636:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:02:31 r7Fd2buM0
>1
真水は何％なんだよ。
まずはそこからだろ。
637:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:03:10 ZLxQGaZ8O
>>630
今の所の報道では環境税＝地球ｒｙ税 だぬ。
いつの間にか、環境税＝実質ガソリンの暫定税率、
地球税＝ＣＯ２排出負担みたくなる可能性は否定出来ないがｗ
638:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:03:34 kN7R4KKW0
政治的なバイアスがかかった試算って意味あんのか？
よっぽど○○総研の試算の方が良いんじゃないの？
639:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:04:19 D1qw1i3y0
え？試算しないで２５％決めてたのかよ！
640:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:04:20 mrgeTTr90
年内には日経平均9000以下かな、それくらい保てばマシなほうかな？
641:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:06:13 ZLxQGaZ8O
>>1
あ、排出権は１００％高騰するから、その分もちゃんと試算しろよｗ
642:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:06:28 zDhYkQIPO
>>629
つ中国様へ (技術＋金)
643:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:06:35 S5xc+MXl0
>>640
投票日の夜には、よくて\7000、最悪\5000台の観測もありましたよｗ
644:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:09:20 LNDb5xU10
キチガイ政権がテメーの無能を隠すために数字をいじる情報統制国家宣言。
先進民主主義国日本を支えていた最低限の底が抜けそうだよ。
あたかも大本営発表がごとく連中を礼賛するマスゴミも合わせて
本当の「いつか来た道」を思わせるね。
645:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:09:25 eYuVtU8N0
クレジット（排出権）システムによる取引で、巨利を得るのは、マネーゲームに狂奔する
人たちであるが、そうした利害関係者にとっては、技術的に絶対実現不可能な国家削
減目標を打ち出してくれる国は、排出権を購入するお得意さまであり、かつ排出権の価
格上昇予想をもたらしてくれる大事な市場情報提供者となる。
URLﾘﾝｸ(premium.nikkeibp.co.jp)
646:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:09:48 H/yqXSs90
おまえらもばかだなあ。
家庭の負担を増さずに25％削減できる方法があるじゃないか。
東京２３区以外すべて中国様に差し出すんだよ。
そうすれば東京だけの計算ですむから今の日本全土の排出量から２５％削減できる。
民主党も最後はそうしてくれるはず！
647:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:11:11 Zj46KS3D0
>>638
その○○総研でさえ、政権交代で景気が回復すると発表済。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
最初は景気低迷とも書いてあるが、今低迷してる原因は
予測のものと違っているだけに深刻かもね。
648:ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms
09/09/28 15:11:15 +I1y3JgR0
排出権って既に 投 機 の対象になってますから。
そんな中でアホみたいな目標設定して「足りなきゃ買い付けます」って宣言したら
どうなるんでしょうかね。ぼく三流大卒だからわかんないや。
649:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:11:59 CJdlj9Ih0
順序が滅茶苦茶だな。
650:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:12:04 w4YW4Cl2O
おまえらにお願い！
民主党がぶれても叩かないでくれ！
ぶれればぶれるほど日本はよくなるんだから！
将来が不安で仕方ない
651:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:12:33 SW/Pz1DdO
つか、試算も無しに
国連で言っちゃったの？
それのが怖いわ
652:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:13:23 ZQUlBMMp0
政権発足後まだ２週間もたってないのに、ネタ乱発だな。
すごいわ、この政権。
653:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:14:43 7n6sIqCY0
>>643
日経５０００円台は、ラビバトラの予言にもあったね。
絶対に無いと思って鼻で笑ってたが
現実味が出てきたな・・・・
654:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:15:27 6cJYIXd40
どうせ都合の良い計算をして負担はゼロです、なんて試算を出して来るんでしょ。
655:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:15:48 0e8Pm+T4O
試算もせずに国連で宣言wwwｱﾎすぎwwwwww
656:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:16:04 zJFFaFOz0
民主党キャッチフレーズ「友愛のために死ね」
657:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:17:19 QHlLwwUv0
>>46
GDPが成長するのを前提に数字を出すのははおかしいって
批判してたのは民主党だ
658:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:18:10 dC4guo9L0
目標は25％でも50％でもいいけど、国民の懐をアテにすんなよ
いいだしっぺの鳩山が全額払え
659:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:18:14 QpSSTfoe0
「温室効果ガス２５％削減」なんで
フロンガスが、結構削減に効いてると思うけど、その変はどうかな？
660:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:18:52 kIsJIEiQ0
なぜかみんな取り上げないが
１９９０年比となっている
前のバブルの終わりのときで
さらに原油高騰でどこの企業も２５％削減なんて
とっくにすんでいるという落ち
661:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:19:54 Zj46KS3D0
>>645
そのマネーゲームで所得アップしますとか煽ってるのが、
外務副大臣の福山哲郎。
なんで外務大臣の岡田が計算しなおすとか言ってるのか
というと、ポッポイニシアチブは福山がまとめたから。
つまりこれまでの試算の前提には排出権マネーゲームで
「儲かる」部分が抜けてたから、それを大幅に見込んで
プラスの値に持ってくる筈。
日本のバブルやリーマンショックで懲りてたら有り得な
い話では有るが。
662:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:20:44 TK1JG/vg0
>>46
GDP予測を捏造するのかもな
子ども手当と高速道路無料で毎年５％以上の増加は可能！とか
この二つは民主党にとって最大の経済対策だしｗ
663:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:22:12 GWmznTgg0
国会で突っ込まれそうだな
シドロモドロになるんかねぇ
664:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:22:50 kKBTCO4M0
息しない運動の普及だな
まず俺から実行してみる ｳｸﾞｯｰｰｰｰ ばぁー ﾊｧﾊｧ
665:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:24:28 J7jwshCT0
国会いつよ
666:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:24:55 pn5JRkzwO
>>660
前年比41%削減らしいよ？
日本人はいますぐ集団自殺をしろって事だ。
667:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:25:22 a+SCwB9+0
なぜこんな大不況だと言われてるのに、環境のためにお金を払わなければいけないのか
鳩山は国民の生活より地球環境を大事に考えてるのか
668:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:25:30 2IVKm6Bg0
>>635
オレはミンス２/３はヤバイから自民/共産に入れたが
バーカ、ミンスにいれた奴もミンスがバカなのオマエより知っている
それでもミンスに入れざるを得ないほど自民が酷く腐っていたからだろ
自民も、ミンスもウンコなんだから
どっちを選んでもウンコを食う罰ゲームなのは代わりがない
罵るなら、自民に入れなかったことではなく
暴動を起こす根性がないことでも罵れ！
それと議員選挙板の自民党スレでも半年ROMってろ情弱！
669:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:25:48 TK1JG/vg0
【政治】 世界に発信した「温室ガス２５％削減」をどうやって実現するか、直嶋経産相が具体化指示…国民、産業界の理解求める★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】小沢環境相、温室効果ガス排出量25％削減した場合の国民負担を試算するよう環境省に指示
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
試算もしてませんし、対策も考えてませんでした（ｷﾘｯ
>>661
福山は何を喋っても詐欺師のようにしかみえないなぁ
670:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:27:05 3tS9w1DD0
>>663
言葉に詰まったら、知能障害を起こして「自民が悪い！」「麻生が悪い！」を連呼だろ。
671:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:29:18 MoxIGwV+0
すげえ…
ネトウヨの集合場所と化してるなw
ここwww
672:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:29:26 zdQE8HE20
>>669
詐欺師というか、外資系コンサルタントみたいな口調だな。＞福山
・・・まぁ、どっちも似たような職業？だけど。
経営難で苦しんでる経営者の爺さんたちは、コロッとダマされてしまうｗ
673:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:29:50 h39qtCRaO
>>668
民主舐めてたって自白してんなよ。
自民よりましとか言って民主に入れた奴はアホなんだよ。
674:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:31:01 J7jwshCT0
>>668
腐った林檎より毒林檎を選んだ人が多かったってことじゃね
675:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:31:10 zFgucrNg0
>>671 国民の６割がネトウヨだからなｗｗ
676:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:31:17 +W/96gjD0
うかつに計算し直したら、負担増えるんじゃないか？ 悪あがきすんなよ。
677:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:32:04 QaKqzqgQ0
テレビしか見ない人にマスコミの酷さ、気持ち悪さを説明するのにいい方法ない？
熱弁して引かれるのはかんべん
678:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:32:17 WRsOHboBO
>>671
そりゃみずぽでさえネトウヨ扱いのご時世ですからｗ
679:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:32:55 vI6j/tJK0
>>659
効果無いという結論、だからCO2の話しかしないわけ。
かなり前に出た既出の話題じゃないか～～
680:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:33:53 pn5JRkzwO
>>665
事実上の売国団体による独裁だからな。
日本人が苦しんで死ねばそれでいい政府。
世が世なら、パルチザンによる死体の吊し下げが行われても仕方がないレベルの売国。
>>671
日本在住なら、生活保護と在日以外は全員対象なんだが？
あんたが民主党支持者だろうと外国人だろうとな。
681:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:36:27 WRsOHboBO
>>677
理解する気のない人にはなに話しても無駄、って孔明が言ってた
682:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:37:04 2IVKm6Bg0
>>673
マシなのってひょっとして共産なんじゃね？とさえ思えるほど
両方ともウンコなんだよ。
マシな選択肢なんてもう20年間ずーっと な・い・の！
今回、必死で金持ちの板に１５％年金税貼って、ミンスの足引っ張って
２/３行かないよう逆ハンドル切ったけど
結局ミンス２/３行ったのは残念だとは思うが・・
日本にはマトモな政党なんてないし、だから国はどんどん沈んでいる
683:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:37:32 QaKqzqgQ0
>>681
そうかｏｒｚ
684:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:37:44 q2JytbuvP
見積もりだけ下げて貰っても意味ないんですが。
685:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:38:41 krnwyYMs0
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (⌒）｀ ´(⌒） i,/
| ::::: (_人_) :::: :| 36万円の負担なんて大嘘です、42万円ですよ♪
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
686:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:39:46 kBO2zcf4O
乾燥機なんて不要
自然乾燥で良し
687:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:41:36 OA0DXV/O0
調査結果は公表されないだろう・・・やばすぎてｗ
688:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:41:49 ifuk4d/8O
>>677
まずツバルの報道を例にだしてNHKでも嘘をつくと認識してもらう。
その際近所の海岸で水位が上がっていない事実をだすとよい。
689:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:42:27 +V4JUUN20
>>677
カエサルの格言「人間ならば誰にでも、現実のすべてが見えるわけではない。
多くの人は、見たいと欲する現実しか見ていない」
690:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:43:15 yZadLh/j0
民主党マンセー繰り返してるマスコミは何の得あってやってるの？
まさか本当に日本が良くなるなんて信じてるお花畑脳じゃないだろ？
691:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:43:25 RpCHu8j3O
政府の試算が当てにならないのは判りきったことだろ
692:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:43:37 +W/96gjD0
「寝言は寝て言え」 政権は誠心誠意やることだ、 国民に尽くすことだ。
屁理屈は野党のとき言うものだぞ。 誠意を尽くせ。 アホ。
693:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:45:13 fS7NE0UE0
ところで岡田は外相なのになんでこの件に口出しするんだろう？
694:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:45:43 xJtfMmK50
上がった分はイオンから盗めばよい
695:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:47:43 QaKqzqgQ0
けどまぁこれからどんな低い数値だしてきてももう信用できないわな
環境税はどういった形でとられるんだろう
消費税と同じように物を買ったら何％とかやられるのかな
696:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:48:12 m+hry0/qO
>>682
共産の方がマシというのを説明してくれ
どういう理由で二党よりマシという理由を
697:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:48:37 q2JytbuvP
>>693
世界中からなんかあるたび「何％削減できた？（w）」とかやられる立場
だからじゃね。
698:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:50:20 ifuk4d/8O
>>690
広告費が減ることよりも大きな利益が約束されているといか思えない。
またはマスコミ上層部が全部民団の影響下にある。
699:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:50:43 QgDrp4o20
チームマイナス６％でさえ根拠レスだったのに、－２５％はアホすぎ。
700:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:50:46 2iGJLlJ+0
計算したから目標数値25％が出てるんじゃないの？
削減数字ありきで計算するなら
年金問題で民主党が叩いていた官僚（自民）と同じことをやることになる。
701:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:52:43 eCQhRM8W0
民主党は五十円上げるから百円ください理論が大好きだな。
702:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:52:50 Fy45YP/e0
都合のいい数字だけだしてごまかすんですね、わかります
703:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:53:07 IP8W/trm0
犯罪者共の考えは理解できんｗ
704:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:53:31 WRsOHboBO
>>690
マスコミのお偉方は左の人が多い
みずぽとかを見ても分かるように左翼ってのは基本反権力
それは別にいいんだが民主が政権とってもマンセー続きなのは流石におかしい
まぁ原口総務大臣の電波料下げに釣られてるんだろう
705:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:53:43 4sdtAxsSO
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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706:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:54:35 hb9fOnYi0
この福山と鳩山のクビをちょん切って、首桶にいれて、ＣＯＰなんたらに
持っていって、議場に並べてあの発言がなかったことにして貰おうぜ、
日本民族が生き残るために。
707:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:54:56 MFMwDZKLO
さあ、TBSばりにびっくりの都合のいい試算が飛び出しますよ。
椿事件万歳！ 民主党が推進するチベット大虐殺万歳！
708:英 夕ちゃん先生 ◆UthVx4BC36
09/09/28 15:57:25 5i3nu8Rt0
>>671
＞すげえ…
ネトウヨの集合場所と化してるなw
ここwww
おめでとう貴方もこのスレにきたからにはネトウヨですね
709:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:57:30 cVrfKDUi0
> 一般家庭の負担が年間３６万円増加
馬鹿じゃないの？
DQN親へのばらまきだの、余計なことばかりしやがって
どんだけ舐めてんのミンスは
株価下がるしろくなことがない
710:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:58:26 YLFgD/vI0
あるある大辞典
711:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:58:52 hb9fOnYi0
てか、俺、３６万で済むとは思わんのだが．．．
712:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:59:03 wb1nrZIgO
試算してないのに国際公約しちゃったってこと？
713:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:59:32 e9P98yidO
>>690
マスゴミも所詮自分たちの利益しか見ないからね
そのうえロクでもない奴らしかいないからタチが悪い。
半世紀かけて国民の目になってるから国民はマスゴミの言ってることは本当だと思うしね。
そこをマスゴミはビジネスに使ったわけだ。毎○新聞が良い例だよ。
714:名無しさん＠十周年
09/09/28 15:59:33 J7jwshCT0
>>704
参院選もあるから、それまでは民主ﾏﾝｾｰ自民叩き落しは続くんじゃね
715:名無しさん＠十周年
09/09/28 16:02:17 vI6j/tJK0
>>712
財布のなかに現金もカードも無いのを確かめずにレストランでディナーセットを注文してしまいました状態