09/09/28 12:47:11 cT1JaKV70
>>255
水蒸気が温室効果要因なら、
産業革命以前はどうなの？
ってことだけもあるけどね。
283:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:47:18 dlozLHt90
大企業はいままでいい身分だった分、負担は倍増する まあ解体よりはマシだ やったな
284:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:47:21 hH1L2ZO7O
外国人参政権を通したら後は自民に尻拭いさせるんでしょ
285:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:47:32 MVQpDLgJO
ミンスって未だに野党気分なんだよなぁ。
286:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:47:50 QJ0J9bCR0
同義語
「空を自由に飛びたいな♪」＝「温室効果ガス２５％削減したいな♪」
方法はあとで考える。
287:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:48:03 IcW9AYt20
ええええええええええ
全く試算せずにこんな事言っちゃたのかよ・・・
288:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:48:20 JPIfCDAIO
もう誰かアクシズ地球に落としちまえよ
289:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:48:26 Mdj6T6v70
とりあえず民主に入れたバカはこれから１０年間息するなよｗ
それでもたりねえぞｗ
290:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:48:49 0rPceSsD0
>>264
どうにもなりません。
家庭の温室効果ガス排出量を極力減らさないと無理ですから。
特に自動車の排出量は致命的です。
・世帯に対する自動車台数制限
・エコカーに対しての減税+エコカー以外への大幅増税
・上記に伴い、中古車(エコカー以外)の流通減少
まぁ最低限はこれくらいやんねーと。
291:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:48:56 iONw18UcO
>>236
そもそも計算してるのかどうか怪しい。
昨日テレビで自民党の世耕が民主党の松原に質問してたんだが、
天下りを全廃して、そのかわり全ての公務員を雇用し続けたら、いくら節約できるか？
という問いに答えられないんだよね。
292:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:49:00 lTeXqThV0
>>281
結論として、負担は増えません！
が、先にあるんだから。
それに合うように数字を捏造するんだし
造作もない作業
293:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:49:20 cT1JaKV70
>>288
アクシズがある場所を教えてくれ。
挑戦してみる。
294:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:49:21 5NnBaoW8O
ﾐﾝｽの幹部が通年でノータイノージャケにすりゃ
雪崩式に社会がノータイノージャケになって
電力と体力を無駄にしなくなる。
簡単なことを何故やらん？
295:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:49:27 mrgeTTr90
人工島たくさん造って山盛り植樹すればいいんだよ俺天才じゃんｐｇｒ
296:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:49:29 WdLCTnzP0
25%削減は無理だから排出権を外国から買えばいい。
860兆円の借金があるのだから10兆円くらい大したこと無い。
日本人は懐の深さを見せつけよ。
外国との「友愛」が今こそ求められる。
297:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:49:32 ck5azQmpO
で、高校無料化の予算はどこから？
ああ、教師が只働きですね
298:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:49:51 Ly3IR0F40
300近く下げて1万割ってるね
299:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:49:57 tP65QFZy0
>>259
渦中の人には申し訳ないが・・・
もうちょっとkskさせて上海に飛び火
で、ユーロ逝ったら、鳩山退陣じゃね？
それまでおれは引きこもる＞＜
300:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/09/28 12:49:57 0hMQ4Lfy0 BE:227076236-2BP(400)
>>265
テロ企業認定したくなるなｗイオンはｗ
>>282
うんと大昔の３億年前は桁外れにすごかったらしい。
そういうこと。
太陽や地球の変化一つで温暖化したり寒冷化したりする。
301:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:50:20 cGGBhb2e0
将来的に出生率が５．０くらいまで跳ね上がるから年金は１０００年でも大丈夫！
みたいな感じの試算が出てくるんじゃねえの？
302:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:50:40 Bvk5DBJQO
全部不完全燃焼させてＣＯとして排出すれば規制に引っ掛からないよ
303:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:50:58 +bhGs2Yh0
３６万ってのは麻生政権が試算した数字だったのか。じゃー信用できないわな。
304:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:51:00 kEo0SrJp0
個別に徐々に負担増になってるが
負担増＋収入減という恐ろしい状況においこまれるわけで。
まさに鳩山スパイラル。
行き着く先は地獄だぜｗｗｗｗ
カロリー０だけど他のヨカラヌモノが大量に入っている
ドリンクみたいなもんか。
305:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:51:02 zdQE8HE20
>>1
え・・・？
民主党は、まだ試算してなかったの？！
試算もせずに「25%削減します！」なんて国際公約しちゃったの？！
306:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:51:13 cRKBDrO4O
減らすのは簡単だろ。一人頭のメシも25%カット、風呂やシャワーは毎日→２日に１回。
週末や大型連休には車に乗らない。
火力発電所を廃止→原子力発電にする。
ストーブ、エアコンの使用禁止。
国民全員夜間外出禁止。これだけやれば25%なんてちょろいな。
307:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:51:22 x+Q3BJcM0
>>292
今のこの状況で、日本国民の負担を増やさないで削減する方法か・・・
日本人の総人口の30～50％くらいを友愛して土に埋める（燃やすとＣＯ2が出る）くらいしか思いつかないな
308:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:51:29 iONw18UcO
>>296
赤字国債発行するのか？
消費税をあげるのか？
309:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:51:30 n9RVsAe90
俺ガスオタなんだけど25%だろうが50%だろうが何も変わらないと思うよ
温暖化やゲリラ豪雨などを懸念するなら、全ての工業産出ガスや人間自体を一切無くして
数百年様子見ないとデータ取れない
310:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:51:44 Yanj2K2HO
>>295
もうやってるよ。
311:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:51:54 6Ln3kr5F0
民主党は他人の発言の揚げ足を取ることで飯食ってた連中だからな。
さすがにある程度はそのことをわきまえててマニフェストを実行して
有言実行を示そうとしてるんだろうけど、もともとのマニフェスト自体が
自民党の政策に対する揚げ足取りで作られたものだからここにきて自分自身
の首を絞めている。
岡田の計算しなおしも、どうせ複数の学者（もち民主お抱え）に計算させて
一番低い数値を発表するんじゃないの？
312:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:52:09 ezG1ulH50
乳製品および牛肉の消費を止めれば牛のゲップ対策は万全のはず
これで減らした牛の分だけ排出権くれないのかなｗ
313:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:52:10 cT1JaKV70
>>296
排出権を買っても、実際のCO2が削減されなければ、
効果はないってなぜ気がつかないの？
地球全体は１つだぜ。コンドルのジョーさんよｗ
314:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:52:18 tolNFwSt0
ぽっぽは「日本の技術力を信じる」っていきなり丸投げ宣言したしな
なーんの見通しもないのに信じるって何？
そういう技術は中小の職人技がキーポイントなのに
そのあたり潰れるに任せるような真似しといて「技術力」て笑わせるなあ
世間知らずも大概にしろよ
315:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:52:28 2IVKm6Bg0
>>183
馬鹿げた太陽発電高価格ＦＩＴで電気料金が上がったドイツの失敗を
繰り返さねば・・だけど
日本では家畜糞尿が1億ｔも出ている、
メタン発酵→バイオ天然ガス
↓液肥
田んぼ
↓藻類
エタノール醸造
↓乾燥発酵糟・乾燥黒液（バイオ石炭）
ＩＴＭＫ３製鉄用還元剤 は可能だと思うよ
熱源はバイオ石炭か核熱水素かわからんけどね。核熱水素は2020年完成予定
----------------
ただし、現実的には、ロシア・ウクライナのＮＡＴＯ加入・上海機構脱退を条件に
北方領土の２島返還での妥結と、粗製鉄の１/３のシベリア・ウクライナへの合弁
ってところじゃないかな。ナゲット鉄価格は安値３０年契約が条件だけど
鉄鋼屋が海外に行きたがっているのは、高品位の豪州・ブラジルの価格が上がったから
低品位だが、量は膨大なロシア・ウクライナの鉄鉱石に分散せねばならないからでもある
低品位を日本まで運ぶつーのは石や酸素を運ぶのと同じでバカみたいだから
山元で精錬せざるを得ない
まあ、転炉以下・圧延工場は残る
高炉・コークス炉・焼結炉は止まるが、転炉→冷鉄源溶解炉ガスで石油合成
する装置を石油化学と鉄鋼合弁で作れば多少雇用はカバーできるだろう
石油・鉄鉱石値上がりするから、産業構造の組み換え=高炉停止・石油合成装置新設
はやむをえないだろう
316:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:52:32 Zj46KS3D0
／ ￣￣￣ ＼
/ / vv ＜温室効果ガス25%削減の為に大増税な！これ民意ｗ
| | |
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__| /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )＜政権交代で国民生活向上、経済回復！
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ |温室効果ガス削減で、国際的高評価！
| ヽ ＞ ／ ＼
| | l | ／▽▽＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿民主党支持者 ＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
317:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:52:54 wcesatMk0
民主党の最終計画は日本を戦争に巻き込み、アメリカとの同盟関係を破棄し、
中国の属国化だと思う。
その為、まず国内の産業を疲弊化→外国人労働者を大量導入→外国人に参政権付与→
各地で外国人が権力を強める（主に在日中国・韓国・朝鮮）→国内混乱→戦争→属国化。
25％削減とかいうありえない数値はその為のステップにしか思えない・・・。
318:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:52:55 Y5/tKhaP0
民主が出してきた政策で
何か経済効果を押し上げるものって出てきたか？
冷え込ませる要因しか見当たらないんだが・・。
319:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:52:57 tP65QFZy0
>>300
イオンてあざとすぎるさねｗ
葬儀屋もやるんだぜぃ
【イオン「葬儀ビジネス」に参入 「ブラックボックス」業界大変化】
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
320:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:52:58 MksIKdr40
>>305
△ まだ
◎ また
321:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/09/28 12:53:02 0hMQ4Lfy0 BE:264922237-2BP(400)
>>311
例のダム中止も、無能認定されないための意地だな。もはや。
322:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:53:05 ypSZX52Q0
>>303
それを否定できないのがむしろ問題なわけで…
323:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:53:08 V7braaqE0
各家庭25%節約
各企業25%減産
これでばっちりだろ
ん？収入が減るかも？
なら政府収入（税収）25%削減で万事解決だな
324:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:53:16 dr9nirUt0
民主に入れてないのに大変な思いをするハメに
325:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:53:28 zdQE8HE20
>>303
ぽっぽ政権が試算した数字なら信用できるのか？ｗ
就任わずか２週間で、日経平均1万円割れさせた政権の言うこと信じるのは、
民主信者とバカだけだろうｗ
326:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:53:55 dlozLHt90
>>290
実にいい。 環境問題は切実な問題。荒治療する必要があるのです。
排気ガスを撒き散らす車なんぞ当然増税対象だ。
一気にガソリン車が減るかもしれない。
327:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:54:05 IcW9AYt20
>>283
負担倍増の分価格に上乗せしてくんぞ('A`)
328:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:54:14 mrh/qmI00
>日本人の総人口の30～50％くらいを友愛して土に埋める
その場合、農村・漁村部の人間よりも都市部の人間を友愛したほうが
ＣＯ２削減効果が高いね
329:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/09/28 12:54:19 0hMQ4Lfy0 BE:113538233-2BP(400)
>>319
自殺者が増えると見越してるのか。
330:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:54:38 loyqJNx1O
>>307
土に埋めて発生するメタンは温室効果ガスじゃなかったか？
331:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:54:42 dtHjrIPg0
>>270
それだ！ 宇宙で太陽をパクパク食えば、25%の削減は可能かも
具体的には、発電衛星打ち上げて、太陽を電気に変え、マイクロ波で
日本まで送る 3,40年前からの計画だけど、未だに実現していない
332:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:54:47 ck5azQmpO
ショッピングセンターは駅隣設のみにして駐車場は作らない
郊外の大型ショッピングセンターは駐車場を含めて廃止
333:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:54:55 cT1JaKV70
>>300
ああ、そういうスパンかｗ
３２億年後は地球は熱くて生物は住めないよな。
っていうのと同じか。
334:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:54:56 2IVKm6Bg0
家庭分を削減しろとか言っている奴は低脳
日本の排出は１２億ｔ
電力 ４億ｔ （鉄鋼ＮＯ１資料は、電力除くで作成してあるのに注意）
運輸 2.7億ｔ
鉄鋼 ２億ｔ
化学 １億ｔ
-----------------------------------------------------
要するに「政府紙幣」で失業者を雇って、セメント買って
１９７０-１９９０年に石油値上がりでボコボコ建てた「軽水炉」が４０歳になるから
２０１０－２０３０年に「高温ガス炉」に建替えて、エチレン炉を移設すればいい
１）熱効率２倍弱で 原発を増やさず ４８００億ｋｗｈ⇒８０００億ｋｗｈ
２）ＬＮＧ火力を止めてＣＯ２を削り、ブルネイ王に国富を貢ぐのをやめられる
３）エチレン炉を石油由来ガス加熱から原子力加熱にしてＣＯ２を削り、アラブ王に国富を（以下同上）
４）少ない石油で沢山作れるので化学原料価格が下がる、国内化学繊維産業の海外移転を阻止できる
５）高温ガス炉のガスを昼はガスタービン発電、夜はエチレン炉加熱に使えば夜間電力が余らない
６）失業者に原発建替え、エチレン炉移設の仕事を与えることができ、地方に化学雇用が移転する
７）政府紙幣の発行で円安になり、工場海外移転にブレーキがかかる
ＬＮＧや石油は上がるが、そもそも原子力やバイオ燃料に転換するから雇用が却って増える
電力４億ｔ・化学１億ｔをばっさり削って、多燃料プラグインハイブリッド普及しろ
============================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
さっさと高温ガス炉の５０万ｋｗ実証炉を建てて、脇にエチレン炉を移設して
実験データーを蓄積しろ、原子力水素製造は時間が掛かるから延期でいい
核熱は夜間はエチレン製造に回すから、もう火力発電所は不要＆禁止。作ってしまった
火力の蒸気タービンと発電機は移設して高温ガス炉のガスタービン廃熱ボイラの蒸気発電
に再利用しろよ。（ボイラは低レベル廃棄物になるかどうか調べてコスト計算しろ）
335:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:55:11 XTAi7s4fO
>>292
子ども手当てでは高校生以上の子供がいる家庭は除いて4%って数字を出したけど
今度はどんな手を使うんだろう。
336:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:55:13 vQ18lPlm0
>>307
友愛するとその分 故人献金でてくるから
火葬しても大丈夫だと思うよ
もともと10％以上排出権どっかから買う予定でその値段が今跳ね上がってるところだから
(相場がないからいくら試算しても言い値払うしかないのに)
337:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:55:30 tP65QFZy0
>>321
ただの中止じゃないとｵﾓ
代替工事ってコレから決まるんだよな
何処が請け負うかお楽しみさ
絶対に自民系の業者じゃないとｵﾓｗ
338:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:55:33 IP8W/trm0
国民の生活が第∞、民主党
339:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:55:55 WFiSdApAO
エネルギー規模を3/4に削減することの意味がわかってない
バイオエタノール使うだけで世界中が飢餓になるのに
340:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:56:01 pd2PqxA70
いやいや岡田さんw
再見積もりとかそういう話ではなくw
計算もしないでそんな数値出すほうがどうなのさw
341:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:56:10 wUFcstAO0
>>319
ひどいな、もう先の展開を見越してんのかよ
342:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:56:21 l+67bfEm0
＜温室効果ガス＞「わが国の排出総量削減ありえない」国連会議代表が言明―中国
2009年9月26日、網易は国連気候変動会議の中国代表・于慶泰（ユー・チンタイ）氏の発言を報じた。
22日に開催された国連気候変動サミットに続き、12月には国連気候変動枠組条約第15回会議が予定されている。
京都議定書に替わる新たな枠組合意が期待されているが、参加国間の駆け引きが続き、交渉は難航すると予想
されている。于代表は「会議はきわめてシビアなもので、映画よりも複雑で厳粛だ」とコメントしている。
今や世界の温室効果ガス排出量の過半数は米中の2国によって占められている。これまで取り組みに消極的だった
米中の動向が注目されているが、于代表は「排出総量の削減は絶対に受け入れない」と明言している。
以前、ある先進国の代表が「30年前、中国が自転車王国だった時代が懐かしい」とこぼしたというが、于氏は
「30年前、中国人は車が買えず、部屋も小さく、冷蔵庫もエアコンも洗濯機もなかった。その時代に帰れと言うのか」
と怒りをあらわにした。
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
343:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:56:34 kEo0SrJp0
>>314
しかも、もし技術開発に成功しても
海外に無料で提供させるそうだぜ。
企業が必死に開発するのは商売の為だってのが理解できないらしい。
>>325
企業が25％削減したら家庭の収入は落ち込むわけで
家庭の負担は25％よりも遥かに上回り消費が落ち込み
企業は商売にならなくなり更に減産をして雇用減少と労働者の収入は減り
家計の収入は落ち込み…以下ループ
344:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:56:40 Bvk5DBJQO
家計負担ゼロにした場合
どれだけの日本人を淘汰する必要があるか恐ろしくてたまらない
ダムの件を見ると人口半減させても意地で実行しそう
345:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:56:54 x+Q3BJcM0
これ、資源の少ない日本のエネルギー問題を解決する糸口だった
メタンハイドレート開発も潰してるから最悪だ
メタンは温室効果ガスなので、今後メタンハイドレートの開発も中止になる
346:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:57:19 0oNS3jOw0
>>283
大企業の負担が増大したら、割りを食うのは中小なんだけどね。
大企業は国外に行くという選択肢が残されてるが、中小は解体どころか…
347:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:57:37 35/Wuwqy0
>>271
ああ、環境税ではなく消費税増税で負担増の数字を計算から外すという手もあるな。
348:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:57:44 74eaoT1+0
期待できそう。がんがんやってくれ。
349:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/09/28 12:57:51 0hMQ4Lfy0 BE:807379788-2BP(400)
>>331
技術的には解決してるというニュースを見たね。それ。
今世紀中に出来れば良い方だと見てる。
350:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:57:56 tP65QFZy0
>>329
自殺ってか人口ピラミッドだろ
351:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:58:18 MVQpDLgJO
岡田にしてもマンセーしてる朝日にしても、
イオングループはどうやって２５％削減するのか？
朝日グループはどうやって２５％削減するのか？
具体的考えて言ってるのかな？
まさか、どっかのメーカーの技術者がエコ家電を発明して、
自分は何をしなくてもいいみたいに考えてないよね？
鳩山内閣は理系だそうだから、そんなことはないよね？
イオングループは営業時間を今の四分の三にして、
それ以外の時間は冷蔵庫等の稼働を止めるの？
朝日は発行部数を四分の三にするのかな？
352:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:58:21 wUFcstAO0
>>344
しまいには国民が無駄なんで削減しますとかいいそうだな
353:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:58:22 Ly3IR0F40
バイオエタノールは食べられない部分使ったとしても
炭素以外の循環にまだ問題があるから怖いな
354:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:58:24 cT1JaKV70
全世界の各国で、人口を２割～３割減らすようにすれば良いと思う。
１３億もいる、不毛な国は１０億減らしても良いと思うな。
355:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:58:32 Dl7LufL8O
数字で遊んでるだけに見える。
ほぅなるほど！と納得させる方法を誰かが編み出して
実感させる為の行為をちょこっと体験させて終わりなんでしょ。
賢い人が矛盾をついて論議をかもすのも計算のうち。
356:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:58:51 Zj46KS3D0
>>339
それ1990年当時と比較してだから。
今現在に換算すると約２／３のレベルに削減する事になる。
357:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:59:37 yS9f1WXt0
で、誰が試算しなおすの？
岡田？
358:名無しさん＠十周年
09/09/28 12:59:53 8DFGatOP0
そもそもジミンの８％を元に36万って数字を出したんじゃないの？
359:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:00:06 3hY96+9C0
>>351
企業がイノベーション起こすとものすごい削減が可能なんだって。
でもってエコビジネスが盛んになって雇用が増えて、経済も安定
するようになり、少子化問題も解決するんだって。しかもその技術
力で日本はイニシアチブを取れるとかなんとか。
360:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:00:07 rfiZ/Taa0
「都合のいい数字になるように今計算してるからちょっと待ってて(＾ω＾ )」
ってことか。
361:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:00:20 M3hfgjs40
>>331
それやっちゃうと温暖化が急速に早まるぞ
362:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:00:40 xHCXQexNO
民主はマニフェスト原理主義なんだが
隅々までよんで民主に投票した奴のアンケートってあるか？
見たことないが大方はざっとテレビで見た程度だろな
363:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:01:12 4mAMcr1l0
>>357
官僚です
さまざまな前提とかいうのが官僚内で政権交代します
364:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:01:21 4nFxA4y80
マスゴミの全面強力をつくづく感じるわ
田中康夫出てた昼のTBSのちょい見たけどどうしょうもない
365:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:01:24 IP8W/trm0
国民の生活の優先度は∞に発散されました
永遠に優先順位が回って来ませんｗｗｗ
366:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:01:44 3hY96+9C0
>>360
従来の計算式の最後に民主党係数（-0.5）をかければそれっぽくなるよ。
367:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:02:08 MksIKdr40
これから都合のいい値がでるまで計算方法変えたり 式に混入させるデータを操作したりするんだろうが…
それは、あれだけ官僚の出す数字は信用できんと言ってた、そういう数値と何が違うんだろう
368:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:02:19 lWOYEJsQ0
なんかよく分からないが隣の国が怒ってるから謝罪と賠償に全力つくして友愛
俺って心が清らかだなあ～。って気分、これって友愛？
日本だけ豊かな暮らしＮＯ！大きな視点でいこうよ世界トップのエコ活動で地球に友愛
日本は鎖国体質のダサイ国だし古い感性だからどんどん移民を受け入れてアジアに友愛
天皇だけ特別扱い？Ｎｏ１よりオンリーワン！天皇廃止してみんなに友愛
勉強勉強で心が貧しいんだよ。もっとゆとりを持って家族と友愛
それがＹＯＵ愛 ＹＯＵ＆Ｉ 友愛主義
369:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:02:24 aJseFwpp0
首相官邸のHPに日の丸が復活してる
クレーム来たのかな？
370:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:02:32 bKzD8YLa0
【政治】臨時国会召集は10月の参院補選後 首相外交目白押しでずれ込む
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
投票日： 平成２１年１０月２５日（日）
国会審議があと１ヶ月は無いことになるぞ！
371:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:02:37 35/Wuwqy0
>>359
竹中先生のITで雇用500万政策のような夢のある話だね。
あー楽しみだ。
372:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:02:58 WaJmGbeX0
千葉の柏の葉のエコサークル（主婦中心）が、競うようにして省エネ実践しているけれど、
電球をLEDにして、4個を1個に、ブレーカーは未使用時に落とす等々やっても
マイナス１０パーセントぐらいだってさ。（これ以上なかなか減らせないだろうね）
産業界と同じぐらいの排出量の個人宅とオフィスにどう減らさせるんだろう？
その上に金銭的負担だよ。 バカバカしいったらありゃしない。
373:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:03:18 2IVKm6Bg0
>>339
セルロースエタノールなら飢餓にはならんよ！
藁であろうが、間伐材木屑、藻類搾油/澱粉発酵糟・・何でも原料になる
醸造糟を乾燥させればバイオ石炭になるし
問題は、製造するのに熱と電力をバカ食いするから
発電所廃熱の利用、バッファー電力の価格引下げが大事
バイオ燃料や自動車電化の新産業の敵は「太陽電池ごり押しワイロ商人」
電気料金が上がれば新産業も雇用も全部オジャン
大体無茶苦茶な設備過剰なのに、23円/ｋｗｈの状態で設備投資する
バカ経営者は株主は背任罪で告訴すべきだし、政府も救済する必要は全くない
374:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:03:26 x6AWyJKr0
>361
どこかの国会議員が「巨大電子レンジだ！」とか「大量破壊兵器だ！」とか
騒いでいた気がする
375:名無しさん＠九周年
09/09/28 13:04:20 YafoyXnG0
>>18
愛と夢に溢れているじゃないですか。
愛と夢に溢れているだけ。
現実が全く伴っていないだけで。
376:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:04:21 QCmKjSfdO
>>357
理数系の鳩山首相だろJK
377:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:04:43 WFiSdApAO
>>364
キャスターも口では応援してたが
「無理だよ……できっこない」とポロっと言っててワロタ
378:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:04:46 tP65QFZy0
>>352
すでにそうなってるよ
日本人：円高であっちの工場で働くしかない→給料安くて帰ってこれない
外国人：円高で日本へ出稼ぎ→生活の基盤の本国へ送金
もうね、コストのかかる日本人いらないから出てけ！見たいな感じ＞＜
おまけに、移民と戸籍廃止で人の行き来は勝手放題にできるようになるしなｗ
379:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:05:20 X5L+aQQhO
>>359
そのイノベーションとやらはいつ起こるんだって話だよな。
そのうえ実用化してコスト下げて対応してる商品作ってそれらか普及だろ？
しかも最初はコスト下げてても高いだろうし。
民主党は、イノベーションが起これば次の日からあっという間に広がるって勘違いしてるんじゃないか？
380:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:05:42 Pm0lYw9V0
10年後には日本は無いから大丈夫。
戒名を用意しておこうぜ。
381:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:05:44 Bvk5DBJQO
新型インフルエンザで四千万人位友愛出来ると計算してるだろな
382:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:05:59 dXfQs3i3O
計算してからマニフェストに載せろよ
何考えてんの？
けどマスコミ大絶賛だからテレビのインタビューに答えてたばばあは賛成してたね
383:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:06:07 Ly3IR0F40
早い段階から取り組むことで得られるメリットも確かにあるけど
生活水準を著しく下げるような無茶な数字は破綻を招くだけだね
384:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:06:27 IP8W/trm0
国民の生活は終わり、民主党
385:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:07:03 PpqofEQ10
>>358
そもそも内閣官房の算出した数字が何種類かあって
もっとも厳しいシナリオが25%削減だった。
内容的には、真面目に計算されたものとは思えない代物
（もともと捨てるための試算だったから）。
で、麻生は楽なシナリオの2番目を取った。
それが例の8%。
386:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:07:10 tP65QFZy0
>>381
で、イオンで葬儀か＞＜
387:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/09/28 13:07:12 0hMQ4Lfy0 BE:618150277-2BP(400)
！！そうか！計算式の最後にゅぅぁぃ係数を入れるんだ！
そうすれば、年３６万負担→年ー３６万になる。
388:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:07:39 AbmhpWCN0
仮に米中を巻き込む事が出来たとしても、どうせ低い目標にするか達成しようとしない
で、日本も京都議定書をぶっちぎったんだから文句言えないだろと言われる
でも言い出したのは日本だから２５％はきっちりやれよと言われる
一方、米中を巻き込めなかった場合、
とりあえず日本は２５％と言ったんだからやるべきと言われる
今後の予定です
389:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:07:51 i2t6X6lwO
後日…
岡田「計算し直した結果、家庭負担年36万円は誤りでした。それどころか、原則各家庭年36万円もらえる事がわかりました。」
390:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:08:05 uSFBOtRR0
これを見て目が点になった俺だが
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
さてミンス案ではいくら金かかる事になるんかねぇ、、、、
391:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:08:38 IP8W/trm0
国民は死ね、民主党
392:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:10:02 6PEt0pJP0
自分が投票した民主に不況にされてクビになる気分ってどう？
393:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:10:28 JXWqba120
NHKの受信料みたいに「うちは温室効果ガス30%減しか出してない！」と言い切ればいいだけだろう。
一般家庭のなんか調べようがないし。
394:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:10:31 WFiSdApAO
>>390
こりゃ駄目だ
理数オンチにも程がある
文系が日本を腐らせる……
395:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:10:46 e/tXktUO0
>389
その代わり増税です
しかしマスゴミはスルー
とかなりそうだなｗ
396:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:10:58 MoxIGwV+0
すっげー
官僚、マスゴミ、記者クラブ、ここ見て「ちょwネットウヨク操るの、超ちょろいw」
と思ってるだろうな。
397:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:11:21 tolNFwSt0
>>386
うっわ
仮にインフルエンザで死んでも火葬のみにして灰は海に撒いて来いって遺言しとこう
398:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:11:53 zdQE8HE20
>>375
愛と夢に溢れた心で、「友愛」しちゃうんですね♪
「天界に幸おおからんことを・・・」
399:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:12:45 MksIKdr40
>>394
一応 ぽっぽ理系なんだよね
と民主支持者が息巻いてたのでそう認識してるんだけど
どうにもこいつの行き当たりばったりにも程がある言動見てると
そうは見えないんだよなぁ…
400:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:12:52 ybN0bziwO
まやかしはゴメンだ。きっちり試算して負担が多くても堂々と公開して、
国民の理解を得られるまで説明してみろ
401:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:13:43 tP65QFZy0
>>390
( ﾟдﾟ)ポカーン
402:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:14:46 dtHjrIPg0
>>374
結構、皆さんよく知ってるな。 使い方によっては殺人光線になりうる。
親北朝鮮派は心配するだろうね。
核融合制御技術が出来れば、問題なく解決するけど、まだ夢だからな。
403:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:15:22 e/tXktUO0
>>390
ドラえもんとか鉄腕アトムとかの世界を想像してるのか？これｗｗｗ
404:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:16:04 k87WVSBt0
>>400
民主党を擁護するわけではないが
それだと試算が終わる前に国民が飽きてしまうんだろうなｗ
だから、とりあえずデカイこと言って人気取りをする
バカ丸出しの話だが、
日本の国民の政治リテラシーが低すぎるって問題もある
405:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:16:05 PpqofEQ10
>>399
リンクの先にあるのは斉藤鉄夫と署名がしてあるような気がするが。
鳩山は理系と言っても経営工学とかあっちのほう。
ソフトサイエンス系。
406:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:16:59 8XJDJ9tf0
計算したら増えたけど、みんなで頑張れば何とかなる…とか言うのが見え見え
407:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:18:07 0jRax76v0
おまえらがネットで吠えるだけで
リアルでちっとも動かないから
こうなったんだよ
ネトウヨザマァｗｗｗｗｗｗｗ
408:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:18:46 PpqofEQ10
>>402
極端に言えば、発電を原子力と再生可能エネルギーだけにしてしまえば
２０％削減くらいには到達する。
そんなトンデモな技術は必要ない。
問題は技術以外のところにある。
409:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/09/28 13:19:52 0hMQ4Lfy0 BE:227076236-2BP(400)
>>407
一方で産業に大ダメージを与え、広告費削減という流れもそれはそれで・・・・。
410:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:20:37 tP65QFZy0
>>399
つかさ、
専修大学の時って情報系だったよな？
工学つーより数理系の人？
東京大学工学部計数工学科つーとこまではぐぐるとでてくるんだけど
もしかして数学者？
TVで見たんだけど、
スタンフォードの論文？見合いの数理に噴いたぞｗ
411:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:20:49 IP8W/trm0
>>393
電気、ガス、水道、炭素含まれる製品に環境税
412:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:21:24 PpqofEQ10
>>407
> ネトウヨザマァｗｗｗｗｗｗｗ
ネットウヨって言うか、
家計負担が増えるのは嫌、とだけ言っていて
じゃあ対案は何かあるのかと言うと、何も無い。
そういう感じの人が多い。
反抗期の子供みたいなのが。
413:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:21:31 cNHUm6UP0
岡田が担当なの？
414:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:21:32 2IVKm6Bg0
>>379
高温ガス炉の実験炉ＨＴＴＲは2000年には実験成功している
ところが、財界向け、法人累進減税やりすぎで800兆円借金で
燃料サイクル事業団と原研を合併させてしまって
六ヶ所村や高速増殖炉に予算を吸われて
2010年実証炉建設のはずが2020年に延期されてしまった
高速増殖炉は予算を大幅にカットして、核熱水素生産はやや延期して
高温ガス炉実証炉とＬＮＧ火力発電設備の高温ガス炉用転用
既存エチレン炉改造核熱稼動に予算をぶっこんで、50万kwh程度の実証炉を
早く建てるべきだろうな
技術的に難しい核熱水素生産を切って、設計がんばれば
2015年着工には前倒しできるかもしれん、
不景気だから早く原発建替えて雇用を発生させないと！
415:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:21:41 x+Q3BJcM0
新聞社に環境税を課せよ
毎日無駄に紙使ってるんだし
416:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:22:11 Wddhs8OQ0
>>1
■外務大臣 岡田克也(おかだ かつや)(衆議院/三重県3区)
ジャスコ御曹司(父がイオン会長、兄がイオン社長)
死体水(松阪マームの受水槽に水死体、イオンによる隠蔽疑惑)
崇教真光の信徒 URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟に所属(会長)
恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟に所属
民主党日韓議員交流委員会に所属
外国人参政権法案を推進
人権侵害救済法案を推進
国立国会図書館法の一部を改正する法律案に賛同(恒久平和調査局を設置、旧日本軍の"戦争犯罪"を"検証"する)
東北アジア非核兵器地帯条約(案)を作成(「核の傘」を否定) URLﾘﾝｸ(www.katsuya.net)
将来的には、子ども手当てを月4万円に引き上げるべきだと主張(配偶者控除や扶養控除制度の廃止などが財源)
「菅直人による辛光洙釈放嘆願書への署名は偽物で、名誉毀損だ」と安倍晋三を非難(署名は本物で、菅直人本人も認めている)
日韓関係悪化の原因は日本側にあるという認識
日韓両国で、共通の歴史教科書を持つ必要があるという認識
台湾の独立反対を明言(台湾側から抗議を受ける)
「この外国人地方参政権問題は、民主党としては長年の政策であり、悲願でもあった」と発言
「(靖国参拝に関して)中国、韓国の許しを得たんですか？」と発言
417:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:22:53 drlEiRln0
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
＞家庭からのCO2排出はほぼゼロになる
ないわ
418:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:23:07 ejWrFvJK0
野党時代から言ってたのに独自の試算すらしてないの？
逆に言えば家庭負担､企業負担を全く考えてなかったってことね。
419:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:23:24 u3gx2BUq0
岡田のって一般家庭へは数字いじくって少なめにして
残り全部を企業におっかぶせそうな発言だな
どっちにしても詐欺レベルの数字ごまかしするだろうけどな
420:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:23:29 IP8W/trm0
日本国民は俺たちが〆る、財布は特亜に向けて全開だ、民主党
421:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:23:31 xjwhqz7NO
製造業が海外に逃げて行く分も含めると
更に増えるんじゃないかね
422:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:24:11 dtHjrIPg0
>>405
管はマージャン自動計算機作成が卒論
423:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:25:01 3tS9w1DD0
子ども手当詐欺と一緒で、環境税免除(＝生活保護)世帯をモデルにして騒ぐだけ。
424:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:25:43 MksIKdr40
>>410
ここまで数字を放置しまくるのが数学者だったら
それはそれで斬新すぐるｗ
425:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:25:57 /lCS/X1i0
>>1
１９９０年ベースだと５０万円超だよ
426:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:26:00 vKvGRrr8O
とりあえず、役所等の税金で運営されてるところは、エアコン禁止な。
427:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:26:14 JiUhw6rA0
社民・民主連合政権は国民の声を無視して勝手に重要政策を決定するな！
428:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:26:16 2IVKm6Bg0
>>412
さっきから、「具体策を何も考えていなかった民主」のかわりに
具体策を書いてあげている私は原子力推進派の 右派ですがなにか？
左翼でしょ？解決策がなくてアレは嫌 コレも嫌は。
まあ自民のネオリベバカ手も、太陽電池屋のワイロしか脳内にない
低脳が多いのは事実だが
429:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:27:06 c18IAOsh0
さて、鳩山英文の話です。問題となるのは以下の部分です：
The commitment of Japan to the world is premised on agreement on ambitious targets by all the major economies.
日本語訳では以下のようになっています：
「すべての主要国の参加による意欲的な目標の合意が、我が国の国際社会への約束の「前提」となります。」
けれども、この英文を素直に読むと、
「国際社会への我が国の約束は、すべての主要国（all the major economies）による意欲的な目標の合意（agreement on ambitious targets）を基盤とするものです」
と言っています。
「is premised on」と現在形で書かれているのがミソです。もし、「これから主要排出国が枠組みに合意すれば、そのときには日本は」と主張するのであれば、未来形で書くべきでした。
現在形で書かれていますので「すべての主要国（all the major economies）による意欲的な目標の合意（agreement on ambitious targets）」の部分は、「過去に行われ、既に存在している合意（例えば、京都議定書）」と理解することが可能になってしまいました。
仮に意図的な二枚舌翻訳ではなかったとしても、結果としてはそうなってしまっています。
鳩山演説を伝える海外メディアで、それが条件付のものであると報じているものは、僕が確認した範囲では皆無です。反例が有れば誰か教えてください。
日本は、無条件で25%削減することを国際公約してしまいました。「主要排出国が参加すれば」という前提条件は、いずれなし崩し的に外されるだろうなと思ってましたけど、予想通りです。
国民の多数は気付いていないようですが、大変なことになりますよ。
430:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:27:35 PpqofEQ10
>>414
高速ガス炉ってのは基本的に黒鉛減速炉なんだから実証も何もありはしない。
技術的課題なんてほとんどないんじゃないか。
すぐ作れるよ。
ただし、安全性の問題などから見てお勧めはしかねる。
431:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:28:15 RhZswA340
計算し直すって、じゃあどうやって２５％って数字を出したんだ？
適当な当てずっぽうか
432:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:28:44 TK1JG/vg0
そのうち、「２５％削減で家計は＋１００万円！」と言い出しそうだな
433:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:29:07 drlEiRln0
10年そこらで技術が大幅に変わるわけがないんだよ
エコ技術にも限度がある
技術に限度がないって妄言は1970年代の古い発想だ
434:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:29:22 jIzXauwa0
頭がわるいので教えてください。
温室ガス２５％削減は
岡田外相が担当なのでしょうか？
435:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:29:37 CPS3dO2v0
電気代が２倍ですか。
436:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:29:42 ZHvZHARN0
大負担になっても偉そうに国連で約束しちゃったから後には引けないだろうなｗ
437:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:30:07 IP8W/trm0
中国が潤えば良い、とりあえず前年度比５０％削れ国民、民主党
438:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:30:46 zDbI6J/L0
>>199
別スレで科学技術開発の予算は無駄だとしてカットすると聞いた気が
するけど違うよね?
439:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:31:17 EJYaQn+l0
どうせ前後5万程度の誤差しかでないだろ？
意味ねえよ。環境税導入して直接税増やすために統計いじったって。
さっさと内閣総辞職して衆議院を解散しやがれ。
440:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:31:18 zJFFaFOz0
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.|:::::::|,-====-´ ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、民主論理的な思考できひんの？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
441:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:31:54 tolNFwSt0
なんていうのか
ネトウヨざまあって言ってる人にも負担は平等に降りかかるんだけど
442:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:31:54 yVb6qJjoO
>>431
どうやら国連が「先進国が25～40%削減する事が望ましい」つったのが原因ぽい。
443:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:32:06 cGGBhb2e0
「画期的な技術革新による削減分年３６万円」 を定数として入れれば、家庭負担の問題は解決するような気がするｗ
444:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:32:10 v8CZhTP50
>2
環境破壊しないと成り立たない産業なんて、
これからの地球人として必要ない。
445:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:32:25 IP8W/trm0
>>438
人工衛星は日本の防衛を強化するのでやめます、民主党
446:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:33:14 a+SCwB9+0
あんな大々的にぶちあげといて、まだ計算してなかったのかよｗ
447:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:33:19 UCeShMIrO
要するに自分達は何も試算せずに思いつきでいい加減なことを言ってたんだな
448:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:33:28 2xfJAIpy0
なんで外相が
か、環境省は？
449:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:34:09 PpqofEQ10
>>443
何も革新的な技術じゃなくても、太陽光パネルも新型温水器も
大量生産されればコストが下がる。
コストが下がれば負担も減る。
現在の計算ではそういう要素は見込んでないようだが。
450:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:34:57 7TacjvN1O
自殺者を増やして二酸化炭素を減らす仕組みｳﾏｰ
451:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:35:00 Ijc0I8p10
パチンコ税導入すれば多少ましになるかも
452:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:35:00 IP8W/trm0
>>441
っ寄生虫
453:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:35:09 V5yoBs+c0
>>2がすべて
454:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:35:43 YCa0054V0
野党時代には口先だけで何もしてなかったことがバレちゃったな
455:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:36:32 e/tXktUO0
>>431
確か目標数値の根拠すら示されて無かったんじゃないかな
具体的な事は言えないのでこれから出しますとか
456:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:36:48 ifqhbDM4O
地球滅ぶよりは日本滅べってそれはないだろ
457:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:37:02 7hQZlhkV0
よ～し、パパ、我が家のCO2排出を50％削減しちゃうぞ～
458:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:37:03 tP65QFZy0
>>445
JAXA解体して政府直轄にするつーのはそのため？？？
459:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:37:33 k87WVSBt0
>>443
民主は、技術研究の助成金減らすってさｗｗｗ
460:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:38:34 nuOu+q+p0
今から計算するんかいｗ
世界に発表する前にしとけよｗ
461:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:38:38 o+xuQRLbO
『我々の試算ではこうだ！！』じゃなくて『これから計算します！！』かよ…ふざけてんのか？
462:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:38:53 VsKLd3ZQ0
え、今から計算するの？！
463:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:39:41 fzGh2cM6O
なんつーか…
ミンス政権になに求めても無駄だと国民が気づいて、
戦後の日本を立て直したような方向に向かって
逆に日本よくなる気がしてきた…
そんくらい今回の与党やばい。
しかしこのスレはネトウヨという単語が少なくて快適だなwwwww
464:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:39:50 IP8W/trm0
>>458
与那国島の自衛隊も止めみたいだし、民主党は中国の国防省だから当然だろ
465:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:41:30 WDqYuZJzP
個人での自家用車の所有禁止
466:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:41:36 67ujOgp/0
俺もエコ利権の恩恵とやらにあやかりたい
467:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:42:02 1pifC5BE0
２５％減らすのは結構だけど、
なんで勝手に電気料金があがるのよ。
２５％減らすのに、賛同してないのに。
勝手に民主が決めて、勝手に２５％減らすなんて言って。
どうしてくれるんだ、岡田！
468:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:42:19 VsKLd3ZQ0
いや、まあ、試算に使う各種データは各官庁が握ってるからさ。政権取ってみないと試算できないってのは分かるけどさ……。
それなら、なんで「25％削減！」なんて言ったのさ。裏付け無しに言ったわけ？
しかも国連で。もう、世界公約みたいな扱いになってるじゃん。
順番が違うんだよ。ほんとになにやってんだか……。
469:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:42:29 3hY96+9C0
ミンス「米国依存の防衛は脱却すべし！」
国民「明らかに防衛力が低下するが？」
ミンス「低下した分は人民解放軍に依頼すればいい」
470:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:43:02 s8KpOP/gO
さんざん我が物顔だったミンス支持者が一斉に姿を消した件
471:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:43:30 llJUsCX30
>>364
メシ食いながら見てたわ
ぽっぽマンセーありきで頭痛がしたわｗ
472:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:43:36 QM0Sfgi70
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 ｜
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| ＜ 国家戦略局で源太郎を解決しよう
ヾ.| ヽ-----ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ￣二´ /
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼___
''":/::::::::| ＼__／ |::::::::::
473:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:44:02 VoV4kNzr0
かんぽの宿が安いと言って鑑定をし直したらほぼ同じ額になって、仕方なく条件を変えた水増し鑑定額を発表した鳩山邦夫みたいなことにならなりませんように
474:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:44:16 2IVKm6Bg0
>>430
高温ガス炉はRBMKとは違いますよ（ｗ
RBMKはレンコン状の黒鉛に太いパイプ刺して、
その中に冷却水と燃料棒がある
冷却水が蒸発したら核熱は放熱されないでどんどんたまって燃料溶けるし
正反応度だから温度が上がるほど暴走する
高温ガス炉は数ミリの炭化珪素被覆された燃料粒子が黒鉛に分散している
冷却ガスが全部抜けようが燃料から接している黒鉛に効率よく放熱され溶けない
制御棒が全部抜けようが、温度が上がるほど反応にブレーキが掛かるから
平常より多少温度上昇したら、それ以上温度が上がらない
冷却材が全部抜け、制御棒が全部抜けても安全なので安全性は格段に向上する
ただし国が多少補助しても制/免震設計台座に載せて地下の圧力容器の上に
直径10mの分厚い鋼板を貼ってミサイルが直撃しても大丈夫にする必要はあるかも
今の軽水炉よりは格段に向上する
昔の炭酸ガス炉と違うのは軽いヘリウムを使って冷却効率を20倍以上にした
反面、高価なヘリウムを漏れないように作るのは難しい
475:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:44:26 HE4NJuRY0
>>449
>コストが下がれば負担も減る。
でっ、そうなるまで何年かかるんだ？
でっ、その間の国民の負担は？
476:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:44:41 EJYaQn+l0
>>463
焼け野原からの再出発か…
こんな状況があと4年続くわけだから、
そのための準備をしておくのも
悪くないなww
477:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:45:26 TK1JG/vg0
>>469
このスレだと、土建屋とか公務員といった具体的な民衆の敵が想定しにくいからじゃないの
478:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:45:53 yxSgpq2m0
CO2とか見えないものに人間が逆らうな。
減らそうと思っても減るわけはない。
479:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:45:58 IP8W/trm0
>>467
もう低い数字使うのやめよう
こっち(>>417)使おうぜｗｗｗｗ
80％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
480:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:46:40 WXo9hqFx0
計算しなおすのは勝手だけど、じゃ、あんたら民主党は、何を根拠に２５％削減って宣言しちゃったの？
なんか、根拠となる資料があったんじゃないの？ 勢いなの？ 馬鹿なの？ ジャスコなの？
481:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:47:28 2xfJAIpy0
>>467
だって自民党時代に電力会社が個人家庭の太陽光発電機から余った電気を
買い取るコストをその他一般家庭の電気料金に上乗せしてとってもいいって
いう法案通しちゃったんだもん。
そのとき皆あんまり関心なかったみたいだけど、もうすぐ施行されるけど、みんな平気なんだね。
集合住宅に住んでると勝手に設置できないし損だよｗ
482:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:48:40 uSFBOtRR0
俺いいこと考えた
実は90年当時の温室効果ガスの排出量の計算を間違って算定していた事にして
実際の３倍くらいの数字を提出したらどうだろうか
ほら計算上は25%削減できましたーって
これなら２５％減できるんじゃね？ｗ
483:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:50:09 0lRN6MBL0
>>480
ジャスコだって厳しいんじゃねーの？www ガソリン値上げで
自動車乗れなきゃ、郊外店売り上げ激減だろうし。深夜営業も批難されたり、
食品トレイやらラップやら何やら、テコ入れしなくちゃならないだろうし。
484:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:50:32 I5nzdjT+0
見切り発車ばっかりだな・・・
485:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:50:48 tVyC6k/Q0
ここに書き込むだけでは何も変わらない。
排出権先物を購入して自己防衛だ。
URLﾘﾝｸ(capital.jp)
もしかしたら民主の関係者で大量投資してたりするんかな…
486:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:51:04 IP8W/trm0
国連で宣言した後に計算しなおしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
487:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:51:09 EQEp/QvN0
>>431
IPCCが先進国は２０～４０パーセント減らした方がいいじゃねえ？
と言ったから２５パーセントって数字が出てきた
科学的（？）に言われたことで、そこには経済のことは一切考えられていない
当然、経済的に考えていくと色々無理な数字が出るのは当たり前なこと
488:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:51:33 dLfZnpGA0
>>449
>大量生産されればコストが下がる。
大量生産で発生する製造時・輸送時・取り付け時のCO２発生増加があるので
下がらんし、大量生産可能な工場や原材料もないしね。
489:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:52:03 WdLCTnzP0
25%削減ではなく、
25%まで削減すると言い直すべきである。
人類滅亡を救えるのは日本だけである。
地球温暖化阻止のために日本は捨石になれ。
490:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:52:43 KJ93vvV10
>>482
来年あたりに計算見直しにより25%達成予定ｗ
491:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:52:45 9t46iy030
ポッポ： わが国の国力や国民の生活水準を落としてでも、発展途上国や自称途上国に金と技術を供与します
藤井： 円高？なにそれ、おいしいの？
亀井： おれが大臣だ。徳政令に反対する銀行はない。
前原： 公共事業は無駄。公共事業に使う金はない。
長妻： 私は年金しかわかりません。枡添さん、教えてください。
もうね、おわっとる・・・・・
492:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:52:54 n+ARCWnB0
え？試算せずに２５％削減って言っちゃったの？
こやつめハハハ
493:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:53:14 nVpMSB+Q0
何で環境省がやらないの？
494:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:54:39 zDbI6J/L0
>>449
>大量生産されればコストが下がる。
生産されても売れなければだめでしょ?
値段が高い状態でも買ってくれる人柱が沢山いないと成り立たない。
495:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:55:31 iDn6uiqR0
ミンスの支持者だけ25％強制削減な
496:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:55:45 fR8+DU+t0
むしろ先進国や中国インドが1990年比30%削減するなら日本は75%削減するといった方が良かった。
どうせ他国は同意しないし日本は他国のせいにできるし。
497:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:56:22 9t46iy030
きっと、ＧＮドライブや太陽炉が出来上がっているんだよｗ
期待しようぜ・・・・・・・ｗ
498:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:56:58 /rJfjWcm0
>>457
パパっ そ、そのロープは何っ！！
499:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:57:16 Zj46KS3D0
＼
お そ .い ヽ
か の や |
し り ｀ ,. -─- ､
い .く ／ /⌒ i'⌒iヽ､
つ / ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
は i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ ＣＯ２を25%削減しないと人類滅亡なんだよ！
ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ 排出権取引はお金でＣＯ２を出さなかった事
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ にする人類救済の唯一の方法なんだよ！
.| !、,............, i }'´ _ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
500:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:57:23 HE4NJuRY0
２５％削減って、戦争中の日本に戻るってことなんだろ。
「欲しがりません、勝つまでは」
「贅沢は敵だ」
「一億火の玉だ」
そして最後は、
「一億総玉砕」
501:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:57:38 ADTSCh1V0
数字いじくって国民騙す気満々ですな
502:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:57:39 hyhGoWC50
金やダイヤモンドって価値のないものに、価値があるように見せかけたのと同じ手法で、
二酸化炭素に価値をつけようとしているんだろ。排出権取引って、CO2本位制にでも移る気かよ。
503:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:58:35 WdLCTnzP0
25%まで削減するためにはまず日経平均株価を5000円にまで下げる必要がある。
そして労働時間を1日6時間にまで減らす必要がある。
そして旅行を法律で禁止し、外食も禁止する。
一日中2chをすることを推奨すべき。
504:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:58:50 aDsAJp9M0
民主党政権に都合が悪い数字は認めない、もっと少ない金額を出せ、ってことですか。
つか、自分らで試算もしないで25％ブチあげたんだな。
どこまで無能なんだ、こいつら。
505:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:59:03 NzqHewfJ0
ＧＤＰ２５％削減すれば目標達成、日本は尊敬される
506:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:59:23 2IVKm6Bg0
>>449
太陽光は薄膜化でパネルが下がっても施工費や台座やパワコンが
下がらないと話しにならない
なにせ、パネルがタダになろうとも、施工費・台座・パワコンだけで
11円/kwhを超えてしまい、永久に4.5-9円/kwhにならない
太陽電池の研究を読んでも「量産すればパネル価格は下がる！」の連呼だけで
施工費・台座・パワコンの代金をどうコストダウンするのか具体策が何もない！！
「フザケンナ！量産レベルまでコストが下がっていない！」と言いたい内容だ！
それに2050年まで４０年に新築される1戸建ての１/３と学校全部の屋根に
設置したって 500億kwhいくかいかないか。
高温岩体9円/kwh 2500億kwh 海上風力4.5円/kwh 1800億kwh
高温ガス炉6円/kwh 8000億kwh とは比較にならない
ピークで比較しても風力＋NAS電池は13.5円/kwh 高温ガス炉+夜間エチレン製造は6円/kwh
太陽電池をワイロでごり押しする家電屋以外誰も得をしない
ダメとはイワンが施工費・架台・パワコンを価格を１/３にして30年持たせる
具体策が出てからじゃないと太陽は話にならない
507:名無しさん＠十周年
09/09/28 13:59:45 9t46iy030
>>503
手始めに株価が１００００円割れしてるな
円高も進んでいるし
さすがポッポ、ぬかりはないやｗ
508:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:00:13 fYEZLdbB0
再計算して、その内訳もちゃんと公表してほしいなｗ
509:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:00:29 QTugKAjaP
>>502
そのたとえだと、CO2を出せば出すほど良くなっちゃうようなｗ
510:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:00:55 4hpBRh0XO
なんで外務大臣が再計算とか言ってんの？
外務官僚が計算すんのか？畑違いすぎて信憑性ゼロだろ。
意味不明だよ。
511:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:01:18 zdsyTgB30
そこまで地球にやさしくしてやる義理はねえよ。
512:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:01:27 MksIKdr40
>>491
原口：夕張のボーナス増額します 破綻してるけどそんなの関係ねー！
(以前給与手取り金額で、住宅ローンや育児費用等を引いた金額を手取りとほざいた屑の巣窟)
513:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:01:46 rwWgwxgpO
25%削減目標出した張本人が、発生する負担を試算すらしてなかったの？
対抗勢力が出した数字を鵜呑みにしてたくせに、
文句言われたら他人のせいにして試算し直します？
ありえんだろ？一般企業のヒラでも突っ込まれるって
514:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:01:57 9t46iy030
}>>510
政治主導ですからｗ
もうね、何がなんだかｗ
515:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:02:24 cGGBhb2e0
>>508
「調査の結果、９０年当時は現在の３倍もＣＯ２を排出していたことが判明しました」
516:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:03:12 bKzD8YLa0
【政治】臨時国会召集は10月の参院補選後 首相外交目白押しでずれ込む
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
投票日： 平成２１年１０月２５日（日）
国会審議があと１ヶ月は無いことになるぞ！
517:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:03:36 dtHjrIPg0
>>505
尊敬されて、何か良いことでもあるのか？ 腹のたしにはならんぞｗ
518:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:04:02 hyhGoWC50
>>509
言い方まずかった。CO2本位制でなく、CO2排出権本位制だな。
>>495
25%（目標値） ÷ 0.8（支持率） = 31.25%
519:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:04:05 n0z5rpkQO
各自治体の役所に専門部署を作って、管轄内の民間企業の排出量を管理すれば良い。
各家庭においても、光熱費や水道代から算出して管理するようにすれば良い。
自家用車も不要な車は持てないように規制すれば良い。
これだけでも相当な削減ができる。
また各自治体で管理するので監視が行き届く。
費用は排出量に応じて徴収すれば良い。
わざわざ公務員を減らすより知恵を使えばいくらでも有益な仕事をさせる事ができる。
この方法が一石二鳥で一番の得策だと思う。
520:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:04:32 E4VQYsTB0
お断りだ
なんで功名心の鳩山のスタンドプレーに国民に肩代わりさせるんじゃない
大不況で生活苦で日本経済おわっちまうよ
521:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:05:15 9t46iy030
再試算の結果、わが国の人口を２５％減らすことに決まりました
これから国民の皆さんに、ガムテープとムトウ発布を無料で配布します
522:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:06:55 9t46iy030
三ポールは自己負担ですｗ
523:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:07:23 tqkk7I8B0
CO2による地球温暖化論が正しいとすれば、先進国は25％程度削減する必要があるということだろ
家計が持たないかもしれないが
ほっておくと地球が持たないって理屈であり、
後で数字のつじつまを合わせる方法があながち間違っているわけではないと思うが
経済破綻で首つって死ぬか、地球温暖化で食糧難と戦争で死ぬかの違い
524:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:07:27 hb9fOnYi0
うちの町内では総出で、ご町内の清掃、草刈り仕事をすることがある。なんかの理由で
出られなかった家は出役できかったということで代わりに1000円出す、という取り決めが
ある。
んで、この排出権なんたらって．．．一番努力して（出役して）がんばってる日本が、ゼニ
払うってどんなんだよ。
確かに、今まで、先進国が沢山出したのは間違いないが、んなもん事後法だろ。いいだろ、
途上国もいっぱい出せばいい、その結果地球がどうにかなったとして、多分、それでもっとも
困るのはその途上国だぞ。
もう、日本はこんなもんにゼニかけるより、海岸線に長大な堤防でも作った
方がまし。なんたって、もし、日本が２５％実現して全世界では１％しか効果がないんだぞ。
ダンプカーが坂をころげようとしてるときに、一人でがんばって支えるようなもん。
525:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:07:54 sdPg09eu0
終値で日経平均１万割れそうだな
まぁあれだ、鳩山ショックはまだ始まったばかり
｢これからが本当の地獄だ｣
526:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:08:20 al07A/2F0
夢見る総理大臣の思いつきで沢大勢の日本人が死ぬわけ？
527:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:09:00 9t46iy030
>>523
経済破綻で首つって、わが国の人口を減らすってのは狙いじゃね？ｗ
528:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:09:29 9zBzTc220
>>520
天下の朝日新聞さんは「そんな細かいことをグチグチ言うな！」
と仰ってますよｗ
529:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:09:41 JVfBAGi30
ドイツ国民は原発回帰を選びました
太陽光発電で必死にドイツドイツ言ってる民主党だが
ドイツ国民は太陽光発電の負担に耐えかねてしまったようですよｗ
【ベルリン＝木村正人】２７日投開票のドイツ連邦議会（下院、基本定数５９８）の総選挙で、
メルケル首相率いる保守系のキリスト教民主・社会同盟（ＣＤＵ・ＣＳＵ）と
市場経済を重視する野党の自由民主党（ＦＤＰ）が合計で過半数を確保し、
１１年ぶりの中道右派連立政権樹立に向けて政策協議に入った。同首相は続投する。
自民党のウェスターウェレ党首は外相に就任する見通し。組閣までに数週間を要するとみられる。
同首相は大勢が判明した２７日夜、「新たな政権をつくるという目標は達成された」と笑顔で勝利宣言。
ウェスターウェレ党首は「新政権は責任を持って行動する」と連立政権に入る考えを示した。
過去４年間の大連立で同盟との政策すり合わせを強いられ、
労働者層の支持を失った中道左派の社会民主党（ＳＰＤ）の首相候補、シュタインマイヤー外相は
「苦い敗北だ。これまでと同じ政策を続けるわけにはいかない」と同首相と対決していく姿勢を表明した。
暫定開票結果では同盟の得票率は３３・８％（前回２００５年総選挙の得票率３５・２％）
▽自民党１４・６％（同９・８％）▽社民党２３％（同３４・２％）▽左派党１１・９％（同８・７％）
▽９０年連合・緑の党１０・７％（同８・１％）。
予想議席数で同盟２３９、自民党９３となり、合計で過半数を獲得。
小政党３党はいずれも躍進した。
同盟と社民党の大連立は政治への倦怠（けんたい）感を生み、投票率は史上最低の７１・２％。
社民党は戦後最低、第一党を維持した同盟も結党以来２番目に低い得票率だった。
同盟と自民党による連立政権はコール元首相が退陣した１９９８年以来となる。
両党は、減税策やシュレーダー前政権以来の脱原発政策を見直す考えで一致している。
産経ニュース
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530:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:10:35 o1efhtPI0
民主に投票したやつら全員で分担汁
３０数万なんて負担できるわけないんだから巻き込むな
531:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:10:38 HE4NJuRY0
>>523
>地球温暖化で食糧難と戦争で死ぬかの違い
はぁ？
何で温暖化で食糧難になるんだ？
何で温暖化で戦争になるんだ？
532:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:11:03 rwWgwxgpO
明日の気温も正確に予測できないのに、
温暖化みたいな妄想で世界が滅びるとか
原因はCO2に違いないとか、頭イカレすぎだろ。
533:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:11:22 2IVKm6Bg0
>>519
その、作戦もなにもない、トップダウン、ノルマ割りはやめろ
低脳指導部のやることだ。
１２億tの排出量で
電力４億ｔ 運輸2.7億ｔ 鉄鋼２億ｔ 化学1億tだが
技術的には「電力と化学」が高温ガス炉で落とせるからそこで３億t落とせ
一般庶民は夏にエアコンをオフとか、頭の悪い事を言われたのでは
たまらない
534:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:11:25 al07A/2F0
月３万も負担することになったら、新聞や本からカットするよね。
535:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:11:38 U+x50K910
まだ計算してなかったとは。
536:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:11:43 QTugKAjaP
>>504
高速道路建設の時の通行量予測みたいなものだね。
政治家が都合が良いように、官僚に数字を作り直させるのさ。
537:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:11:52 hb9fOnYi0
>>523
ばかか、日本はたった４％しか出してない、ここが３／４にがんばっても
１％しか動かない。本当に地球がどうのいうなら、二カ国で半分を占めそう
な勢いの中国、アメリカがなんとか動くしかいない。しかも、この二カ国が
日本並になりさえすれば、日本がこの世から消えるより何倍も効果的だわ。
これらの国がやることは技術的になんの問題もない。経済問題だけだ。
しかし、日本は、鉛から金を作り出そうとするかのように困難だぞ。そんな
約束してくるなんてどんなバカなんだ。
538:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:12:31 9zBzTc220
つーかさ、本気で世界が温暖化防止を考えてるなら
「温暖化ガス排出権」なんて金融商品作ってる場合じゃないはずだろｗ
どう見ても欧州白人どものエコ利権に利用されてるだけです
ありがとうございました
539:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:12:55 fS7NE0UE0
>>523
>地球温暖化で食糧難と戦争で死ぬかの違い
地球が温暖化すると緑化が進んで食料不足が解消するんだよ
寒冷化すると食糧難で戦争が起こる
歴史はそう語っているんだけど
540:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:14:11 Yh1aeICE0
>>536
官僚に頼らない政府主導って逝ってるから今以上にトンデモ捏造数字が出てくるんだろうな。
月の支出増は五万円程度でしたとかって('A`)
541:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:15:25 O5Jr29c70
>>538
CDSよりも数段タチが悪いな。
「排出権」なんて購入しても、温暖化詐欺がばれたら
カネを捨てたのと同じだ。
「排出権」なんて、史上最悪の詐欺商品じゃね。
542:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:16:06 QpSSTfoe0
仮想水って知ってるだろ？輸入した穀物でも水を輸入してるって考え方
これをＣＯ２に当てはめれば、同じ製品でも、ＣＯ２の量は変わってくる
エネルギー効率の悪い国の輸入品は、環境負荷が高く輸入出来ないって事だね
これなら、日本で工場を維持するメリットが出るし
中国や途上国が、ＣＯ２規制に動かなくても、
加盟国には、ＣＯ２を理由に輸入制限できる。
543:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:16:13 5agc8xfTO
>>523
人間の欲望は目先の利益を追うから
経済を優先するだろう
誰かが地球の王みたいな立場にたって
利休の詫び錆びの精神で
暮らしていけばいいんだろうけど
まぁ、普通に無理
家は漏らぬ程、食は飢えぬほどあれば良い
544:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:16:19 6oVaOhtlO
計算してから言えよｗｗ
545:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:16:28 kkBBCWhwO
メタンガスは温室効果高いから
焼き芋食べるには、おなら排出権を買う必要があります
546:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:16:39 hb9fOnYi0
>>534
一般家庭がそんなに新聞、本なんて買ってないわ。
な～に、民主党政権だから、生活保護に頼れば大丈夫。
547:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:16:54 EQEp/QvN0
>>502
「姫君と塩」を思いだしてしまう
CO2を多く出す企業は人々の生活に無くてはならない物を作っている
ことが多いんだよね
逆にCO2をあまり出さないとされる企業はなくても生活できる所がおおい
金融とかマスコミとか
548:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:17:15 9nXaK3BC0
今のよいしょ報道しかない状況だと、どんな頓珍漢な試算を出しても
批判も反論もなく「素晴らしい」って持ち上げて終わるんだろうな。
549:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:17:16 LY6BWjez0
>>544
都合のいいように計算しなおすのには、時間がかかるんだろｗ
550:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:17:38 mgBQ2QWd0
36万ぐらいなら仕方ないな。ついでに環境税も投入するべき。
551:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:18:04 qFg7PZje0
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
あんまりちゃんと読んでないけど
鳩ちゃんは「ぼくがんばってきたよ」と申しております
552:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:18:34 cT1JaKV70
国民に、、いや、
俺に頼らないで２５％削減しろよ。
俺個人はCO２排出量なんか９０年に比べて±０％だぞ。
いや、逆に減っているかもしれない。エコカーにしたから。
553:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:19:14 ucRdKQA2O
月３万とか 漏れには無理
554:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:19:40 O5Jr29c70
温暖化と寒冷化には、数年程度のサイクルがあって
それが原因かもしれないんだが、CO２が原因って誰が言い出したんだ？
「環境問題」っていうだけで、それが胡散臭い詐欺的なものだと
わかっていても、世界的にも反対しにくいムードってのは、もう宗教そのものだ。
気持ち悪さすら感じるよ。
555:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:19:49 B58MinvJO
御用学者の試算はいらんよ。
実際にどうやれば削減できるのか具体策を示してくれよ。
556:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:20:31 /ov21Xlz0
これまで自民党政府の出した数値には
議員への賄賂代
商工会・経団連など財界割り増し
官僚天下り割り増し
土建割り増し
そうか池田へのお布施代
不利な数字は出さない、なかったことにする
などがあったからね 見直し・再計算は当然だろう
0.5くらいかけると適正になるかもね
557:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:20:49 PlcSb9fT0
家庭負担が年３６万円増加
見直し後⇒1人当たり所得が年１００万円減少
だったりして。
まあ単純に考えればＧＤＰを３割くらい（1990年の25％）下げればいいわけだからな。
558:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:21:35 X/Og8peEO
あなたは白丁(ペクチョン／ペッチョン)という言葉を知っていますか？
白丁とは朝鮮で最下位に位置する被差別民(穢多のようなもの)です。
白丁は人間ではないとされていました。殺しても罰されることはありませんでした。
彼らは本国で差別を受けまくり、泣く泣く日本に逃げて来たのです。
朝鮮では日本よりずっと身分への差別がすさまじいのです。現在でも続いています。
済州島は朝鮮における流刑地であり、最下層の地域で白丁が大量に住んでいました。
戦後も済州島四・三事件などで多数の済州島民が日本に来ました。
在日の多くはこの済州島の出身であり、つまり在日の殆どは白丁なのです。
朝鮮人を指すチョンという言葉がありますが、これも白丁からきています。
本国に帰っても日本より酷い差別を受けるだけ。彼らは帰ることが出来ません。
韓国の大学でも在日は白丁が移民したのだと教えられているそうです。
在日は現在50万人ほどいますが、戦時の徴用者(強制連行ではありません)は245人しかいません
現在、在日は日帝に強制連行されて来たと主張していますが、これは大嘘です。
彼らは卑しい身分の人間であり、自分の意思で日本に移住して来たのです。
そんな彼らが在日特権を持ち、さらに日本という国で恩恵を受けながら
反日活動を行っているのに憤りを感じませんか？
559:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:22:23 QCmKjSfdO
●太陽光発電パネルは高価であり、高所得の家庭ほど設置しやすい
→この補助金は所得制限を設けれない。つまり、金持ちでも補助金が貰える
●太陽光発電により作られ余った電力は高値で電力会社に売却される
→CO2削減と全く関係ない所で家庭に利益が発生
→買い取られた電力は一般家庭に高値で供給される。結局、金持ちがまた金持ちになる
560:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:22:30 bKzD8YLa0
31 名無しさん＠十周年 New! 2009/09/28(月) 02:38:48 ID:NaBM4ISp0
極限まで減量した力石に、白木葉子が「お前、あと２５キロ減量なｗ」と言うようなもん
561:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:22:45 1JNglI1ZO
客観的w
562:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:23:32 2IVKm6Bg0
>>529
ドイツは電気料金が日本より高くなっちまったしCO2も劣等生だからな
ガスはロシアウクライナでもめて散々だし
ドイツの風力FITは良かった。
ドイツの太陽光FITと脱原発は大失敗だった
その大失敗の太陽光FITを真似ようとしているのがワイロ政治屋と
アフォ太陽電池産業経営者
2010年太陽電池需給予測
需要 ７０００GW
生産能力 ２４０００GW
この生産設備過剰で、なおかつ
「A社が投資したから我が社も」「B社が投資した我が社も」って
２３円/kwhで地熱や風力と競争できないのに設備投資するとかバカだろ
（不況期の設備投資は有難いが、不採算投資して高値買電で尻を拭けとかはフザケンナ）
まあ、サハラなら施工人件費安いから、サハラにメガソーラー作って
設備を回すらしいが、設備投資するより、９円/kwhになるように
「施工費・架台・パワコン」安くなる技術開発するのが先だろう
563:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:24:25 kkBBCWhwO
>>560
もともとミドル級の力石がジョーに挑戦することじたい無理な話だった
564:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:24:25 d+5GGwjz0
もうこれからの選挙は無記名投票やめろよ。
民主に投票した奴だけで負担しろ。
565:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:24:27 T2IOE3TlO
あれだけ｢不況｣を煽っていたのに、経済対策を行わずに環境対策を優先して増税を狙うって何なの？
中小企業に通っている奴らは覚悟しておけよ
今は前政権の応急的な経済対策によって仕事があるけど、現政権の舵取次第ではお前らは失業するぞ
566:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:25:13 dtHjrIPg0
>>560
今考えると白木葉子って名前、完全に在日系だな
567:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:25:34 weo2JRoI0
民主支持特別税を導入しろ。
568:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:25:52 ZEo0v4m+O
ネトウヨのネガキャン必死すぎだろ…
569:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:26:21 4t+T4NKx0
>>1
そんなこたーどうでもいいからさっさと親族が経営してるショッピングセンター閉鎖しろよ、え、コラ。
そしたら本気だって認めてやるよオカラ。
570:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:26:38 D9ZTpXgnO
>>554
原因は色々だろう。人間のせいでもあるし、自然のサイクルでもある
どれかが100％原因という訳でもないだろう
571:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:27:37 8Bggmyyg0
>>541
詐欺商品だからよっぽど美味いんだろうな。
岡田とかTV画面に映ってる間だけ神妙な顔してる奴は信用ならんな。
古館の胡散臭い演技と被る。
572:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:27:52 dCQKVow10
計算し直す前に、２５％を決定した根拠と過程を公表しろ
573:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:28:35 uSFBOtRR0
これに反対する事がネトウヨなら、俺はネトウヨでいいわ
自民がバカやれば自民に文句言うし
ミンスがバカやればミンスに文句言うのは
ゴクフツーの小市民だと思うけど
ミンスがバカやってるのにバカと言えないようなら、俺はネトウヨと呼ばれてもいい
574:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:29:12 QpSSTfoe0
だから、仮想水ならむ仮想二酸化炭素を導入するんだ
そーすりゃ、環境負荷の高い中国製品で成り立つ雑貨店など潰れる。
575:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:29:24 Gez6jHue0
全部まだ使えるのにエコ家電とかエコ自動車に買い換える事が前提だろ
買い替え時期が来たときに買い換える対象がエコ家電とかエコ自動車ならそんなに負担が増えるわけない
576:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:29:40 BC4HCM6Q0
(韓)国民の生活が第一！
577:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:30:27 QaKqzqgQ0
日経１００００をはさんでの綱引きがすごいな
578:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:30:40 yxSgpq2m0
CO2 25%削減したってどうやって図るんだよｗ
579:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:30:40 xJKSLKUm0
どうせ試算しないで25％削減って言っちゃったんだろｗ
民主に投票した馬鹿は死ねよ
580:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:31:27 kyTmlQ/60
この人たち何で正解がひとつしかないんだろう。
勝ち負けだけにこだわって、民衆はどうでもいいんじゃあるまいか？
二元化脳は、本質的差別脳でもあり、怖い。
上から目線からの、ほどこしライクな友愛も、怖い。
キリスト教の慈善の友愛で、友愛免罪符みたいな怖さがある。
581:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:31:30 ZvS5V8wX0
鳩山不況で日本沈没か
582:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:31:47 xHCXQexNO
>564
国民総背番号制にした上で記名にして欲しい
583:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:32:03 fS7NE0UE0
>>572
「IPCCは先進国に対し、20年に25～40％の削減を求めています」
から25%が出てきたとすでに公表されてますね
584:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:34:08 QhGznlUU0
>>572
そうだよなw
排出権買って海外にばら撒く以外、殆どノープランじゃねぇか
585:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:34:09 A+yju+3/O
排出量を買う権利を与えてやろう、か。
こんなんだったら、オプーナを買う権利でもらった方がマシだよな
586:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:34:12 9nXaK3BC0
>>579
だよな。
試算もなんもしないで国際舞台で適当な数字ぶち上げちゃいましたって
裏付ける発言だよな。
587:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:34:18 23UDng+20
岡田って「さまざまな」とか「いろいろな」とかいう言葉が好きだな
588:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:34:19 EQEp/QvN0
>>574
それが重要なんだがナゼがそうしない
まあ100パーセント、アメリカと中国、途上国が猛反対するだろうがな
そしてなぜがEUも反対するだろう、排出権といううま味がないからな
589:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:34:27 wlkN1F1AO
で計算しなおしていくらになったと？それはいつ発表するの？
590:ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms
09/09/28 14:34:50 +I1y3JgR0
試算し直しました。実は３万円でした。（ただし月額です。）
みたいなオチなんだろ。
これ３６万って、エコ家電にエコカーにソーラー発電等があった上での数字でなかったっけ？
それに置換する費用が別途生じるんだろ？
591:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:35:01 9I/UoIbQ0
外国の排出権を大量に買って見せかけの温暖化ガスの削減率を上げることに、
売国以外にいったい何の意味があるんだ。
裏では「カネで排出権買っただけ」と軽蔑されるだけ。恥を知れ民主党。
592:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:35:08 1rWZwqmJ0
どう計算し直そうが個人が負担する額は変わらないだろ。
593:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:36:03 Y9SgjaUw0
きっちり試算出した上でマニフェストに書くのが
党としての責任ってやつじゃねーの
何で試算後回しなの？
594:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:36:06 QTugKAjaP
こんな患者にはなりたくない。
病院に入院中に急に調子が悪化してナースコール。
そのまま集中治療室に直行（リーマンショック）。
集中治療室で輸血・点滴・薬剤投与でなんとか小康状態になったところで、
病院内でゴタゴタがあって担当医師が総とっかえになる。
新任の担当医師は、「前任者の治療方針は認められない」といって、現在
進行中の治療を全て中止。「友愛」の精神さえあれば、何とかなるとか
言っている。
看護婦が勝手なことをやってはいかんと言って、看護婦を全て追い出す。
担当医師は、外から仲間の医師を連れてきて、現在１０人体制くらいに
なっているけど、なんか漢方医とか美容整形医師とかが混じってる。
しかも治療方針がまとまらず、皆、患者の両親に向かってすき放題に
独自の治療方針をぶち上げる。で、一時小康状態だった容態がまた悪化
してきたら、「前任の医師の治療が間違っていたせいだ！」と大騒ぎ。
担当医師は、その間、学会にお出かけ中。今、何にも治療が進んでいない・・・。
これで患者が死んだ場合、明らかに医療ミスですよね？
595:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:36:14 Zj46KS3D0
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i;
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i; /≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" |┌────┐ ⑪ |||
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i | |官僚が抵抗したら忍術| ◎ |||
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" | |でもいいのだぞと言っ.|||
::::::: |. i'" ";| | |てやれ！ 変態新聞| |||||||.|||
::::::: |; `-、.,;''" | |└────┘||||||| ||
:::::::: i; `'-----j | |￣||￣￣￣￣￣￣￣| |￣||
596:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:36:20 u0oZxDbK0
どう見ても都合の良い数字に書き換えると言ってるようにしか見えんのだが
テレビマスゴミは総スルーだな。
597:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:37:15 VLfUvzFeO
これって25%削減と公約に掲げた時点では
マイナスの影響について一切裏付けが無かったてことだよね？
ひどい党だな。詐欺集団みたい。
598:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:37:22 YV5RBdsc0
三洋電機の研究中の太陽電池の発電効率が23パーセント
これもいつ量産になるかわからない
いまの太陽電池の主流は発電効率が18パーセントで
2KWで200万くらい
今これを付けても将来発電効率が40パーセントになったら
また付け直さないとだめになる今つけてる奴は大損になるよな
価格も下がるだろうし
10年でやるのはやはり無理だと思うな
599:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:38:43 ZEo0v4m+O
ネトウヨは環境問題に無関心なんだね
日本の癌にとどまらず地球の癌だな
600:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:40:11 uSFBOtRR0
>>599
排出権買おうしている鳩ぽっぽに喧嘩売ってる発言だな
601:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:41:24 9I/UoIbQ0
温暖化ガス「25％減」目標、海外排出枠も活用 民主
民主党は鳩山由紀夫代表が表明した温暖化ガスを「2020年までに1990年比25％削減」
する中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針
を固めた。国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。
大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
温暖化対策税の導入も視野に入れている。
真水とそれ以外の内訳は新政権の環境相や経済産業相、外相らでつくる閣僚委員会で
検討する見通しだ。鳩山氏は７日、中国やインドなどの参加を前提に、麻生政権が掲げた
「05年比15％減」（90年比８％減）を大きく上回る中期目標を表明した。ただ麻生政権
は目標に国内削減分だけを計上。鳩山氏は内訳を明言していなかった。(14日 07:01)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。
>国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。
>大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
>温暖化対策税の導入も視野に入れている。
602:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:41:39 eXF2HCMZ0
>>594
漢方医はちゃんと現医療制度で認められた分野で
そういう医者もいるんだから、その書き方は良くないよ
そもそも言いたいことはうさんくさい医者もどきの事だろうから
そこはきっちり区別しないと
603:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:42:26 +Mq6wv7T0
1990年比25％削減≒2007年比35％削減
25％という数字は20年も前の数値を基準にしているので注意
（ここで書き込んでいる人は既に承知していると思うが念のため）
計算元：
URLﾘﾝｸ(www.jccca.org)
604:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:42:27 QaKqzqgQ0
排出権で途上国に金→途上国が発展→ガスでまくりメデタシメデタシ
605:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:42:28 QhGznlUU0
>>597
子供手当ても年金保障もな
選挙後になってから、ようやく少しずつ説明始めたけど
606:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:42:35 HE4NJuRY0
>>599
ならまず、お前の呼吸を止めろw
話はそれからだバカサヨ君www
607:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:43:05 7n6sIqCY0
>>599
小田嶋隆さんは、まだネトウヨで金儲けする気マンマンなんだな・・・・
608:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:43:16 ZLxQGaZ8O
>>1
企業に更なる負担を押し付けるのか？
そうなったら本当に終わりだなｗ
609:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:43:44 dC4guo9L0
なんでエコロジーに留意したら税金増えるんだよ
馬鹿じゃねーの？
610:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:44:47 QpSSTfoe0
>>588
生産途上で発生した二酸化炭素を計算し、輸入した製品に上乗せしなければ意味が無いんだよな
しかもこの方法しか中国のような消極的な国を巻き込む方法はない
だから、輸入品に『仮想二酸化炭素』を、導入しろ
611:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:45:43 XF5vrmXk0
36万円より低額試算が出れば、後から増額してもそれ以上絶対払わないぞｺﾞﾙｧ
36万円より高額試算が出れば、そんな費用払えないぞｺﾞﾙｧ
こんな感じになりそうな…
612:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:47:04 /OCz0GIT0
>>609
エコに留意して税金が増えるならまだマシだよ、
ぽっぽは排出権を買う予定だから、エコですらない。
格好いいポーズをとるためだけの増税です。
613:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:47:16 FYifu41Z0
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/28(月) 02:19:04 ID:WuNZby0M0
/ // / ト--ミ､、_::::::::::｀:"'':―┼――l // /
/ // /| ト--ミ､、_:::::::::::::｀:"'':―┼――l / /
/ ／ | ト--ミ､、_:::::::::::::::｀:"'':―┼――l
`'ｰ-‐''" ヽ､_ .,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――l
/ /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j
か っ .試 | .{ミミミ三三、 ､ｰ=､`'┴――fミ', //
ァ て 算. | ﾐﾐミミミ三ｼ . . . . `―'ノ l ii l (ヲ lミil
| 約 .も ヽ!ﾐﾐミミf'" _,,.,,_:.:.:.:,. _j_ .:.:.:. lﾐﾘ /
| 束 出 >!ﾐﾐＯ 。',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l′
| し さ /,ヾミミ' o ,,゜,￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣゜o Ｏ
| た ず |.へ}ミﾐ ｀二ﾆノ ,、 jl ',` ―''" ,l!
| じ に |二ﾉミ' u ,ィ'" ﾄ、 ,!
ッ .ゃ .政 |fｿ!'ミ ／ `^ヽ,＿ノi " ,' /
! ! な 策 ',{i,ﾐ' ／ _,,...,＿,,..,、l /. /
い は ヽN, ／ ,ィiTTTTTト, ,} ,/ // / /
で 立 .／. / ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l /. /
す て /'、ヽ .l {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ , ｲレ､、/ /
な 〈 ヽ丶 丶 ヾくZェｪｪｼ' ﾉ ,i'lヽ、 ｀ヾー--､_
い '⌒ヽ´ヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'".,/ノ,l ＼ ＼ ヽ
614:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:47:18 dC4guo9L0
消費税あげません、高速道路はタダですって言ってて結局増税とか無いわ
615:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:48:31 weo2JRoI0
排出権を外国から買って喜ぶなんて
スカトロ趣味となんも変わらん。
616:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:48:57 WWIhKi2p0
>>1
>２５％削減するとの鳩山政権の目標に関し「一般家庭の負担の試算
一般家庭も良いけど、社会・国家の負担増についてこそ
しっかり計算した方が良いと思うぞ。＞岡田
617:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:49:11 7n6sIqCY0
>>614
消費税は４年間は上げませんが・・・
環境税は新設します！！！
ごめんね♪
618:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:49:13 4fqHHJ3G0
世の中の不公平感を無くして欲しかったのに、増やしてどうすんだよ。
619:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:49:24 RhZswA340
岡田さんよ、インタビューを受ける時はちゃんと相手をみて喋ってほしい
すぐ横を向いちゃうんだよな 何かやましい事でもあるのか？
620:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:49:45 9I/UoIbQ0
1世帯36万円以上の最低負担 「温室ガス25％削減」鳩山発言への懸念
ＣＯ2排出削減の中期目標のように、国内でのコンセンサスを得ないまま、いきなり
国際公約を行うような行為まで許容し、沈黙して見守ることは、ジャーナリストとして、
かえって無責任と言わざるを得ないだろう。
その意味では、鳩山氏は中期目標のディテールをもっと語るべきだった。そもそも、
鳩山氏の中期目標が、麻生太郎政権の掲げた中期目標と同じように、国内の削減努力
だけで達成しようというものなのか、それとも国際的な排出権取引の利用を前提とした
ものかが明らかになっていない。そればかりか、全体でいくらコストがかかると
見込んでいるのか、その負担をどのように分担するのかといった点も含めて何ひとつ
開示されていないのは、あまりにも無責任な話と言わざるをえない。
加えて、現政権が6月に中期目標を策定した際の試算に照らしても明らかだが、中期
目標の達成には大きなコスト負担が避けられない。鳩山案が掲げた90年比25％の削減が
真水ベースだとすれば、77万人から120万人の失業者の増加、1世帯当たり22万円から
77万円の可処分所得の減少、そして同じく11万から14万円の光熱費負担の拡大といった
負担を伴うと推計されるのだ。
鳩山氏の念頭には、環境税の新設や国内排出権取引の導入によって、ある程度、負担
の再分配を行う案があると推察されるが、それでも、これほど重い負担に、経済危機の
最中にある国民が耐えられるとは到底思えない。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
621:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:50:43 dC4guo9L0
>>617
まさに選挙前にお願いしますで選挙後に足で踏みつけられてるＡＡそのままの展開だな・・・・
622:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:51:03 si1JLzeP0
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (●）｀ ´(●） i,/ エネルギーのムダをなくせば家計も潤うんだよﾎﾟｯﾎﾟ
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、 車を捨てて風呂も暑いのも寒いのもガマンしようねﾎﾟｯﾎﾟ
|__ﾉ ￣￣, |、）|
623:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:51:08 BC4HCM6Q0
>>583
日本は、1990年当時でヨーロッパ各国等に比べて相当な省エネ国家だったという点を
全く考慮しないのは如何なものかと。乾いたタオルを絞るようだと表現されていただろうに。
624:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:51:44 QaKqzqgQ0
>>599
ネトウヨ＝人間
と置き換えるとすっきりするなうん
625:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:52:20 FYifu41Z0
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_） | あんたねえ！！毎日ブレまくってるよ！？
＼ ｀ー' /
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ ﾋﾞｼｯ!
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼ 「おまえの目が泳いでっからだよ！！」
| ⌒(（ ●）（●）
.| （__人__） /⌒l ノ´⌒｀ヽ
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| γ⌒´ ＼
／ ⌒ヽ } | | ／／ ""´ ⌒＼ ）
／ へ ＼ }__/ / i / ＼ ／ ｉ ）･
／ ／ | ノ ノ i (･ ）｀ ´( ･） i,/ . ’, ･ ぐぇあ！
( _ ノ | ＼´ ＿ ｌ （__人_）. | , ’
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''----└'´￣｀ヽ /て
.| ＿_ ＿＿ ノ （
ヽ ＿,, -‐ ''"￣/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
＼ , '´ | ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
626:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:52:56 YLFgD/vI0
IPCCはﾈﾄｳﾖ
627:名無しさん＠十周年
09/09/28 14:53:41 ZLxQGaZ8O
>>614
ところが、環境税の新設を検討します！ってマニフェストに書いてあるんだなぁ、これがｗ
マスコミに踊らされた人の何と多いことかｗ