09/09/27 21:36:17 0
前原国交相は蒲島県知事らとの意見交換に先立ち、相良村の建設予定地を視察、その後水没予定地の
五木村住民との意見交換会に出席した。ダム本体工事の中止と生活再建事業の継続を明言した。
そのうえで中止の理由を、計画策定から４３年経過しても本体が未着工で、川辺川ダムと球磨川にある
ダムとで球磨川水系の水量調節をするとの治水策に疑問があると説明した。
さらに、川辺川ダム事業の法定計画を中止すると、ダム事業実施調整費として計上されている五木村の
生活再建事業費が支出できなくなることから「納得いただけるまでダム事業の法定計画の中止手続きは始めない」とした。
昨年９月、蒲島知事が川辺川ダムの白紙撤回を表明して以降、県と流域市町村、国とで「ダムによらない治水」を
協議しているが、前原国交相は会見で、「早期に専門家のチームを結成する」と述べ、国として川辺川ダムの
代替治水案に積極的に関与する方針も表明した。専門家チームが八ッ場ダムの代替案も一緒に検討するか
どうかは「決めていない」とし、人選も未定という。【石原聖】
3:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:37:01 YHkxwHIH0
【論説】 「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念？地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
鳩山首相、ガス25%減は国際公約として表明したという認識…「産業界は厳しいと思うが絶対に解決する」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【政治】 世界に発信した「温室ガス２５％削減」をどうやって実現するか、直嶋経産相が具体化指示…国民、産業界の理解求める★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ネトウヨ読売社説】 国民の合意も無く、景気回復の足かせになり、経済活動も停滞する25%削減
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
4:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:37:09 Wap6/dY+0
もう、ムダ排除の当初の目的なんかどうでも良くなった感じだな。自民憎しだけ。
5:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:38:43 rIVR0PmJ0
誰得？
6:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:39:47 gMHowgX30
っていうか八ツ場ダム建設にＧＯ出したのは、95年当時の与党だったさきがけの鳩山代表幹事と前原議員。
それをいまになってみんな忘れただろうと自民党に責任を擦れつける悪質さ。
7:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:41:07 yDBycYha0
無駄遣い削減のためにはじめたことって
もう忘れちゃったんだろうなぁ。
鳥の脳みそでももう少し賢いと思うが。
8:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:41:41 olzDGy0W0
あーあ、ついに言っちゃったか
ムダをなくすための中止だったはずなのにそんなのどうでもよくなったんだな
元々ムダをなくすためではなかったのかもしれないけど
ところで西松建設が受注した某ダムは中止にしないんですかね？
9:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:41:48 emrfgDrv0
体質改善のためなら当然だろ
10:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:42:00 eUzaJt2e0
継続する方がコストが高いからやめるって話かと思ったら違うんだ。
11:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:42:01 zKU8yf2HO
結局のところ、財源を捻りだすどころか
さらにムダを積み重ねるのかよ
税金ドバドバ垂れ流してウハウハなんだろな
12:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:43:01 zyxmu13Z0
､ミ川川川彡 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ｨ/ｲ,r'" .i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- ､, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
三 で 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__／ . ,' ﾝ′ ￣
三 っ ょ 三 / ｉ l,
三. て っ 三 ﾉ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ' i }ｴ=､
三 の し 三 ﾉ "' ￣ ! '';;;;;;;
三 か て 三. ｉヽ,_ﾝ J l
三 !? 三 !し=､ ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'" ,,.'ヘ rｰ‐ ''''''"
`, i'''ﾆ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ ／
ノレ'ー'! ／ O
13:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:43:24 VcdRQ9Pk0
予算の無駄遣いだから工事やめるって行ってたのにそれ以上に金がかさむ方式ってどうなんだろう
14:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:43:53 cDNNb2ljP
>>1
もうアホかと・・・
15:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:44:03 NIGgAzAb0
ダム問題に国民の目が向いている間に在日参政権法案がこっそり通過してしまうような予感。
16:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:44:25 LCq+Hb2W0
＞ 中止したほうが、継続した場合よりコストが
＞ 高くなるとしても、中止の考えは変わらないことを明言した
これは無駄じゃ・・・？
17:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:44:30 dZsfS8R50
小沢のダムは断固作り続けます！！ｂｙ民主党
18:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:44:43 E+emUftz0
>>13
民主党政権では当然の話です。こんな事で疑問を感じてはいけません。
19:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:44:51 3cahYund0
有権者の皆さんも呆れ顔でいらっしゃるじゃないかー！
20:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:44:58 E6xq43cT0
そんなにダムが嫌いなのか
21:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:45:14 awuybq3U0
ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,,,ﾐ::;; --‐／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ:::::/ O＜ ダムは建設したら土砂が堆積して運営コストが掛かるんです！ キリッ！
|:::::::| ° ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|::::::| ;;;;;;;;; ;;;;;;;; |ﾐ|
|:::|. ''""""'' """''' .|/
/⌒ -=・- -=・-.|
| （ ヽ | ← 全く勉強してない蛆虫だと露呈してるのに気づいてない
ヽ,, ヽ ) ﾉ
| ＾_＾ .|
.＿／| 'ー-==-‐ ./
::;/:::::(⌒)＼ "'''''''"/ 土砂はバイパスシステムを付けると堆積しません コストも掛からず
/:-r┤~.l ヽ----''"::＼､＿＿ ダムの寿命も前原の馬鹿が言うより遥かに長く持ちます
（ ｆ | | ヾ ＊ 建設費用も運用コスト削減とダム寿命の伸びでペイします
証拠品
美和ダム洪水バイパス施設 建設工事が技術賞 [伊那毎日新聞]
22:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:45:15 guudu8Yn0
主客転倒
本末転倒
釈根灌枝
舎本逐末
23:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:45:18 InyVspa20
中止は全然賛成なんだけど
何で中止に金がかかるんだよ
保障とかのたかりでかぁあああああああああああああ
24:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:45:37 wvupFBk1O
リストラするには金かかる。
体質改善が必要だからだ。
25:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:45:49 Kkn6k4PR0
＞中止したほうが継続した場合よりコストが 高くなるとしても、中止の考えは変わらない
なんかもう目茶苦茶。
無駄削減から始まったんじゃなかったんか。
26:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:45:53 NSnHCl9Y0
健康のためなら死ねるわ
27:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:46:08 tqVtLEBP0
維持費がかかるからね
28:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:47:21 mR5V2fca0
>>24
体質改善できるのか？中止してるだけで？
29:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:47:33 mMaf9N7a0
臨機応変に対応してくれよ
何の為のマニフェストだよ！？
マニフェスト＞＞＞＞国民の利益 じゃあ本末転倒だよ
30:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:47:39 1vJ+pfub0
マニフェストに乗せてあるのにもかかわらず、このグダグダっぷり
マジで無能の集団だな
31:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:47:52 5cqMU78S0
小沢の岩手のダムも中止しないとね。
32:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:48:28 EqNGJEd40
いや、継続よりコスト高くはならんだろ？
維持費が半永久的に続くんだから。天下りの給料とかもな。
33:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:48:51 X1elZqTt0
マニフェストの基本が無駄の削減なんだから、本当に中止した場合の方がコストがかかるなら
継続する事がマニフェストに沿っているのだはないか
34:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:48:53 pVeKXVRB0
だれかこのバカをとめてくれーｗ
35:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:48:52 biAKtzwQ0
えぇ？
結果が悪くなってもマニフェストを守りきるって言ってる？
他のマニフェストは弱気なのに、これだけ何で強気なの？
知的なペクチョンの人達はこの疑問に答えられるよね？
36:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:48:57 HQxzsLfs0
そもそもマニフェストも１から１０まで全部賛成してるわけじゃないのに・・・って思う
37:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:49:28 +6V55zPh0
え？そうなんんだｗ
38:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:50:06 WKr78/LlO
無駄の排除なら議員報酬に切り込めよ
39:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:50:06 9KEnxKwr0
偽メールの時も、こんな感じの支離滅裂だったな。
40:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:50:48 mR5V2fca0
>>27
維持費かかるって言うなら、完成間際のダムも止めれそうだね
41:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:51:02 86CUT8QH0
>>32
そのかわり半永久的に
水没するはずだったインフラの維持費がかかりまつｗ
42:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:51:02 sLyLUZUT0
もうダム中止が目的になって無駄削減とかどうでもいいんだろうな
43:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:51:58 Wap6/dY+0
>>20
小澤さんが儲かるダムなら大好きです。
44:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:52:04 sjFKAZqS0
中止は当然。
不必要な物は計画の段階から間違ってるのであり、作る必要もない。
民主の正当な政治姿勢の表れ。だから今後も必要な物だけを建設するという意気込みでもある。
必要な物は必要。不必要な物は不必要。それだけのことだが。
それぐらい一般人でも考えたら解る。
不必要な物を作り、今後何百年と維持費がかさみ、最終的に大きな負担になるダムだ。
45:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:52:23 QBNv0Kkx0
戦前の帝国主義よりタチが悪い。
46:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:53:09 oq/+G+rZ0
いつの間にか１００％不要なものになったなあw
47:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:53:22 QRTNvrQV0
日教組 労働組合 左翼 反日
48:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:53:29 QxVXIx9s0
まあ無駄に木きったりするよかいいかもね・・・
お金あげるだけだろ・・・
49:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:53:30 nNjofyoI0
>>32
> いや、継続よりコスト高くはならんだろ？
> 維持費が半永久的に続くんだから。天下りの給料とかもな。
維持費ひいても
年間数百億の黒字かと
水利の流域が広すぎる。儲かりまくるダムになるだろ。
しかも発電まで入れたら、話にならん巨大利権。
民主が嫌がらせで潰したいはずだよ
50:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:53:37 IUwfLjlI0
背任罪になってもおかいくないな
51:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:53:46 AYpLdMqMO
>>25
そう言っとかないと、色々理由つけて事業続行しようとするからだろ。
当初の事業費が膨らむのは間違いないが、理論上では事業費が、かからない作文するやからが間違いなくでるしな。
そんでもって、後からやっぱり、もっとかかりましたというお約束パターンになるからな。
52:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:54:15 O8YtRDc00
えっとぉ～…
前原、お前は一体何を言っているんだ？
っていうか、やっぱり民主って私利私欲私怨政治の駄目駄目政党なんじゃないの？
53:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:54:32 ADZzRNEG0
本末転倒
54:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:54:50 wCyxYXPk0
>>23
削った山とか森とかそのまま放置なら金かからないだろうけどさ、
景観的な問題とか、土砂災害などを考慮したら、そのままってわけにはいかんだろ。
55:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:54:54 q6MlPhi+O
>>1
もうめちゃめちゃだな
永田メール騒動を思い出す
56:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:54:54 VcdRQ9Pk0
>>32
治水のために河川工事を流域のそこいらじゅうでやりだすから時間と費用は莫大なものになるぞ
環境に配慮した形ならそれこそすさまじい額になる
57:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:54:59 DF8KTq/z0
>>44
必要不必要の前に費用対効果を見てからだろ。
八ッ場ダムは3.4、胆沢ダムは1.6、白鳥大橋は1.5・・・
で、低い順に対応していけばいい話
58:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:55:04 LvxA08jB0
「無駄ガネを減らす手段」としてのダム中止なんだろ？
コストが増えてもダム中止って、基地外かよｗｗｗ
59:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:55:49 Kkn6k4PR0
7割方で進んでいるダム中止って
民主党は国民の生命財産の保全には興味がないってことかな。
60:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:55:56 +6V55zPh0
ウソでも継続のほうがコスト高いことにするのが大人。
61:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:56:07 1vJ+pfub0
>>44
さきがけの時に鳩山さんが止めなかったのが悪いってことか
62:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:56:25 EWcMuNWA0
中止の根拠が破綻してるじゃん。ｗ
コストが高くなっても中止ってさ、単にダムが無いだけでダム事業継続するって状態でしょ。ｗ
で、ダムが維持費より、自治体への返金とダムがない分の補償もプラスで駄目って。
63:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:56:27 jo/sDJoR0
本末転倒。
無駄使いを抑制して予算を他の重要な目的に使うというのが
本来の趣旨であった筈だが、これだと他の予算をくってしま
うので、民主党の体面を保つ意外のメリットが無い。
64:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:57:21 DF8KTq/z0
>>58
前原によると、政治的に八ッ場ダムは2.5兆円かかるらしいから、
中止したら流石にこの数字以下だ。
最も、この2.5兆円に根拠は皆無。
65:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:57:34 lj+flZ7E0
それでいい。
ゴネ得は絶対に許さないという強い信念を見せ付ける事が必要。
66:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:58:00 EqNGJEd40
なんにせよ必要なかったんだろ？これって。
治水も貯水も必要のある地域じゃなかったって結果が出て、
住民も困りはしないけど、せっかく納得したのに不愉快だってんで作ってしまえよ！って言ってるだけ。
まぁ、利益得るはずだった黒幕が涕目なだから住民煽ってるだけ。
マスコミは何故か中止賛成派の人の言葉はＴＶで流さないけど、マスコミもなんか裏があんのか？
67:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:58:53 hwU/kqoJ0
ここを中止にしないと他も止めれないのなら中止でいいよ
68:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:59:04 RjqcNYg90
無駄を削減てどっかで聞いたように思うが漏れの気のせいか？
ところで埋蔵金はどーなった？
69:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:59:09 61LKsIG1O
>>57
費用対効果なんていくらでも捏造できるだろ
70:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:59:22 kI8RaTm60
>>32
洪水のリスクと治水を考えたら、ダムをつくるか、
下流域１０００kmに渡って川岸を広げる工事が必要だろ。
後者の場合、川の近くに住んでいる人達に穏便に立ち退いてもらう必要が出てくるな。
71:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:59:41 LvxA08jB0
>>65
だから無駄ガネ増やすなよｗｗｗ
増税も国債発行もなくて、無駄ガネ減らすだけで財源捻出するんだろ？ｗｗ
72:名無しさん＠十周年
09/09/27 21:59:47 AYpLdMqMO
>>57
費用便益(B/C)の事言っていると思うが、便益の基準の考え方で数字を調整できちやうんだ実は。
73:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:00:10 Pa4reGdM0
金の無駄使いより、日本に負の遺産が残る懸念を言っているのでは？
そもそも必要のないとこにダムを造ることにより環境破壊や景観破壊、
管理費用のための資源配分が金以上に無駄なんだろ。
74:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:00:10 EqNGJEd40
まぁ、マニフェストに思いっきり書いてることを取り下げるのは公約違反になるしな。
75:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:00:15 DF8KTq/z0
>>60
もうそのように宣言してるよｗ
>>69
では前原の2.5兆円という数字を信じろと？根拠のかけらもないのに？
76:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:00:25 MsPBsRRm0
効率、効率言って国民生活や仕事が
どんどんきつくなっている現状を考えると
中止は疑問
生身の人間が関わっているんだから
効率のみを追求するのは間違いだ
77:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:00:46 Yz75ZaSk0
あの通す予定だった道路用の柱とか
あのまま放置かね?
ぶっ壊すにも金は掛かるし他の建設途中部分の
現状回復に幾らかかるんだろ。
さすがにそのまま放置ってわけにはいかんだろうし。
78:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:01:18 QPe7wLKP0
無駄を省くんじゃなかったのかよw本末転倒すぎだろ
79:きょぬー聖人部会夢民 ◆GMOXvcV5gc
09/09/27 22:02:04 fESfm3imO
>>70
川幅の変更は無理、費用がいくらかかるか分かんないよ
ここまで来たらダム作ったほうがまし
80:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:03:03 EWcMuNWA0
本来の目的を忘れて、手段が目的化する。
みんすのいつものパターンじゃん。
そもそも、何のために政権交代するかもわすれてたぐらいだから。
政権交代が目的だったから、たぶん燃え尽き症候群なんだよ。
で、前原はほんと永田メールの反省がなってない。
この人、頭に血が上ると論理性がいっきになくなる。
目の表情が乏しくなるのがサイン。
精神的に弱いんだと思う。
81:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:04:07 nfgqudkI0
要するに、巨大事業をでっちあげて無意味に大金を回すという
自民党流バブルシステムはもう終わりにします、って宣言だろ？
体がボロボロになってもやめられない麻薬みたいなもんだからな。
そりゃあ例外認めたら終わりでしょ。
82:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:04:20 EqNGJEd40
>>79
そもそも洪水対策じゃないだろ、このダム。
83:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:04:44 BonL1i4Z0
意味不明
無駄使いを削減するんじゃなくてダムが嫌いってこと？
84:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:04:58 VzAmYD5p0
21世紀は水は貴重な資源だ。
ダム作っといたほうが良いとおもうが。
中国に売れるかも。
85:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:05:18 DF8KTq/z0
>>76
工業用水は効率を追求しすぎて同じ水を5回も6回も使ってる。
このお陰で首都圏の水需要が抑制されている。
前原は簡単に水需要は減少しているというが、そのための努力を
知っているのだろうか。
86:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:05:42 EWcMuNWA0
>>83
どっちかっていうと、ノスタルジーのある汽車だからね。
あの新線計画ってのが致命的だったと。
87:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:06:14 UMHI2SlCO
>>81
そう。こんなシステム、金がいくらあっても足りなくなる。
88:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:06:20 VcdRQ9Pk0
>>82
ダムは治水と利水が結局は関わる
まぁ集中豪雨地域だと治水面は何かしら必要だからねぇ
89:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:06:24 DK1nA3xWO
>>77
その内ロゼッタストーンのような遺跡になったりするらしいよ。
90:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:06:25 QwICtmzUO
作ったら50年以上は巨大なダムの維持コストかかるべ？
そしたら補償のほうがコストはかからないよ。
91:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:06:48 VA9SHZ9UO
無駄遣いをやめるため、別のところで無駄遣いします。
何を言いたいのかさっぱり理解出来ない。
92:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:07:23 LvxA08jB0
>>81
それ中止するのに継続以上のコストかかる条件で、
中止する意味って何だよｗｗ
93:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:07:29 eNYSm8b60
四国に作ってくれよ
94:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:07:56 86iO5NG3O
本末転倒じゃねーか
もうどうしたいんだよ
95:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:08:05 lxklLBHE0
>>79
治水面から言うと、あまり利根川本川には効かないダムだから。
96:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:08:20 EWcMuNWA0
>>91
自民党の地盤を壊しますっていってるだけ。
まずさ、岩手のダムを止めれば、日本中が覚悟すると思うけどね。
北海道でもいいよ。
そうすれば、その他の地域は何もいえなくなる。
簡単は話しなのにやらない。
97:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:08:38 J5syTBP+0
もうダムと高速道路は財政的に無理。そのぶん福祉や健康保険に
廻さないと日本はダメらしいよ。もう社会インフラを整備する
余裕はなくなったのだから。
98:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:08:52 fcId0T5K0
確実に継続したらコストが高くなる所から手を付けた方がいいんじゃね？
99:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:09:05 awuybq3U0
簡単 自民の 集票システム と 集金システム を 壊したいだけ
ただそれだけ。
小沢と民主に乗り換えないと次はお前等だと 脅迫してるだけ
死んだらよいのに
100:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:09:42 DK1nA3xWO
>>92
ホント、なんで中止するのかって理由はきちんと説明されてるのか疑問。
101:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:09:47 nfgqudkI0
>>92
目の前の金とかそういう瑣末なレベルの話じゃないんだったら。
国家経済の運営法の話。
102:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:10:44 W9jFsH3u0
民主に合理的思考はまるでない。
そういえば民主は何やるにしても数字を出さない特徴がある。
103:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:10:49 3l1wShQ3O
コスト高くなったらだめじゃん
馬鹿じゃないの？
104:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:10:50 5cqMU78S0
前原は信用できない。
永田偽メールの時、国民にうそついたもんね。
それで代表やめたんだから。
105:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:10:57 9nGeov2M0
>>96
岩手って、小沢の地元だよな。
岩手のダムって、西松建設の施工だよな。
小沢がやっぱり癌すぎる。
106:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:11:00 93osqTcC0
>>97
お前らって災害起きたり水使えなくなったらそれはそれで文句言うんだろうなぁ
107:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:11:42 cDNNb2ljP
>>100
自民党が推し進めたから。
公約に止めると書いたから。
明確な理由があるとすればこの2点だけだな。
絶対口には出さんでしょうけどね。
108:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:11:43 EWcMuNWA0
>>101
で？
コスト無視しても中止するのがミンスなんだね。
なんのために中止するの？ｗ
それこそ５０年かかってるっていうが、４０年は話し合いだぞ。
ミンスはそういう民主的手続きは無視して、中央の指示に末端は従えという国家なんだね。
109:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:11:47 VcdRQ9Pk0
岩手のダムをやめないのかよ
何それ
110:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:11:56 kI8RaTm60
>>82
洪水を防ぐのは目的の一つだよ。
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
ちなみに関東平野は国交省の洪水のハザードマップでは災害予測地域になっているな。
111:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:12:00 G9YjUvwb0
正直なところ、
役所がする試算なんて立場が変われば結果も変わってくるようないい加減なもんだしな。
トップがスッパリやめますって言っといたほうがいいかもしれん。
長期的な公共事業てのはリスク高いからな。
112:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:12:33 o9ZMGAuhO
解体費用は誰が出すの？
113:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:12:58 lUbvMyL8O
民主党の見栄の為に税金使う法案作るんか。
マジで勘弁してくれ。
114:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:13:19 MP8hHfrt0
金がかかっても景観保護を優先するってことね。
良いと思うよ。全国の山を守って、前原。
115:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:13:38 JKRk3f300
>>112
国民皆さんの友愛から
116:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:13:44 X5AKtj2wO
心配しなくても北海道のは中止のが出てくる。順番待ち。
117:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:13:58 DF8KTq/z0
>>112
民主党だろ。
118:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:14:02 EWcMuNWA0
簡単な話をほんとやらないよね。
民主党の評価はこういう数値で、だから２ダムは中止確定なんですって。
それないの確定だもんな。
この２つ以外はこれから精査っていってる時点で、この２つを中止にしたのは単なるパフォーマンス。
119:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:14:17 q6MlPhi+O
>>1
こう言うのが｢本末転倒｣って奴なんだろうな
120:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:14:41 EqNGJEd40
継続よりコストが高くなることなんてありえるのか？
それぐらい中止の意思は固いっていう表現なんじゃね？
まぁ、表現の仕方不味いとは思うけど。
121:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:15:05 T8CjQehg0
俺は良いと思うけどね。
膨大な管理維持費で更に税金を垂れ流すよりマシじゃね？
適正な管理運営されるんなら良いけど、ｒｙ
122:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:15:13 2xdfwKBX0
お前ら理屈ばかっり言ってても意味ないだろ？
独裁政治ってこういうもんだ
123:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:15:15 cDNNb2ljP
>>97
ジジババ最優先。
素晴らしい政党だな。頭のほうがね。
124:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:15:46 93osqTcC0
>>112
民主の支持者と議員がボランティアでやるよ。土建屋嫌いらしいし。
125:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:15:50 Ur6pf2QI0
まぁどう考えても継続の方が高くつくよ・・・
126:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:16:08 awuybq3U0
>>120
代替施設を作るとかヌカしてるし
河川の護岸工事からやりなおし
ぷらいすれす
127:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:16:12 OAq72SF+O
最低限の補償にしろよ ゴネるなら減額しろ
128:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:16:16 ucd/mMrw0
小沢ダムには一言も言及しない時点でこいつらもうだめぽｗ
129:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:16:26 olzDGy0W0
>>101
だったら最初からそう言えばいいのに
それなら民主が圧勝した東北とかでやってる事業も有無を言わさず中止宣言出せるけど
なんでそっちは何も言わないのかな
>>81で言ってるように例外認めないなら精査する必要もないよね？
130:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:16:31 AYV9T2oh0
ダムを造った後の維持管理にも金かかるし
最大の問題はダムに溜まった砂の除去。かなり金かかる。
やらないと砂で埋まっていく。半分以上埋まったなんてのもごろごろ。
埋まれば洪水防止にも役立たない。
長期的に見てどっちが得かわからんな。
131:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:16:33 vReI8q3v0
次の首相は前原だな
132:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:16:45 /E5SFIec0
財源の無駄だから中止するはずじゃ・・・
133:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:17:04 jrK2BlKj0
維持費考えたら中止したほうがいいだろ、それも出来るだけ早く
腐れ土建屋の抗議なんて無視でおｋ
134:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:17:12 EJet4Mxq0
継続によるコストってのは運用費も入ってるのか？
イニシャライズよりランニングの方がコストがかかるもんだからなー。
135:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:17:26 Uw3C3Xzy0
>>126
道路も建設するそうな。
鉄道も建設するそうな。
つまり、お金がかかることは全部やって、なぜかダムだけ造らないそうな。
>>127
補償を積み増すことは公約してしまった。
136:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:17:44 tsV4/b4e0
どうもこの一連のダム騒動に違和感があるのは、犯罪容疑者を「事後法」で
裁くのと似ているからか。
137:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:18:20 A6syX1S00
面子を通すために無駄使い？
本末転倒だろ。馬鹿かこいつら？
138:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:18:38 gUNqG2vJ0
中止のための中止じゃいかんだろ。
無駄遣いを止めるってのが大前提なのに。
この案件では官僚はあてにならないから、利害関係のない第三者を使ってきちんとコスト比較をすべき。
139:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:19:00 EQ+6ZVS00
前原は他のダムに対しても中止ばら撒き宣言するんだよな
140:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:19:21 E+emUftz0
>>120
中止にしたって、後片付けがあるだろう。
中止にして現状回復を行うとココから完成させるよりコストがかかるって話。
中止して、そのまま放置ならお金はそんなにかからないよ。
141:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:19:22 9Scf4NjW0
>>121
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
前原さんはダムじゃない新しい土木利権を作り出そうとしているからなw
代替治水施設の維持管理費で税金が垂れ流されることには変わりないかと。
142:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:19:31 woTWOLrq0
独裁政権だなｗ
143:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:19:53 lUbvMyL8O
｢308議席とったから｣<前原
前原ｵﾜﾀ
144:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:20:03 awuybq3U0
>>130
>>21
は？
145:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:20:16 VcdRQ9Pk0
目的が無駄を無くすっだったのにそのための手段のダム廃止に拘泥して無駄を増やすだものな
146:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:20:16 EWcMuNWA0
>>120
> 継続よりコストが高くなることなんてありえるのか？
ダムを作らないで、ダム周辺は補償するんだからありえる。
ダムの運用コストと利益が、何も生み出さない補償を下回ることは十分。
だって、もうダムで止めるだけなのに、それだけやらないんだよ。ｗ
それ以外は既にやってあるのに、払い戻しもするし。
147:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:20:27 JKRk3f300
ダム建設中止しても、河川の維持管理で金かかるんでしょ？
148:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:20:29 guudu8Yn0
>>123
ジジババの方が数が多い上に選挙に行く
若者は数が少ないくせに選挙に行かない
ジジババを優先する政策を掲げるのは確定的に明らか
149:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:20:42 93osqTcC0
民主の利権は良い利権。
150:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:20:50 kNnefE7H0
結局、群馬の自民王国を潰したいだけだろ
来年の四月になったら各都道府県の公共事業費の増減を検証しようや、民主の地域は微増、自民の地域は激減になってるだろうから
151:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:20:57 86CUT8QH0
だいたい日本の公共事業費って
小泉政権の頃から減らし続けて今はピーク時の半分だろ
この上ムダ金ドブドブ注ぎ込んでまで中止ってアホ過ぎだろ
152:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:21:01 MhKvRhrdO
反自民の象徴に自分らでしてしまったから後にはひけんわなぁ。
こんなもんより鳩の発言を原則中止して欲しい。
153:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:21:18 C5DZpC610
もう、支離滅裂！
いやーんって感じ！
154:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:21:20 qMzfWMorO
手段と目的がグチャグチャだよな。
155:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:21:54 ucd/mMrw0
銃が簡単に手に入らない日本で良かったよね、他の国ならミンス連中既に暗殺されてるよｗ
156:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:22:00 7GZFCq8k0
国民の大半はすでに
継続するほうがコスト増になることを理解している
157:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:22:06 EqNGJEd40
なんでマスコミはダム建設を中止するべきではないってスタンスなんだ？
158:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:22:10 vgEDMC6e0
>>1
なんで、自民党王国だった群馬のダムは
中止中止 中止したほうがお金がかかってもとくにかく中止
なのに、民主党幹事長の地元のダムは
なんで中止しないの？？？？？？？？
159:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:22:27 YxRJ0dHR0
前原は地元住民の生命財産なんてどうでもいいんだよ！
「脱ダム宣言」は売国奴の「踏み絵」になっている。
もちろん外国政府に忠誠を示すためだ！
160:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:22:30 SF085K3i0
ついに目的を見失ったか(･∀･)
161:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:22:34 Kkn6k4PR0
民主党にはダム止めたら水害が起きない理論があるようだな。
お天道様は民主党の期待どおり動いてくれんぞw
162:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:23:20 bK5Cr9f10
岩手のダムならあっさり潰せるのになぜやらない
小沢利権をつかって既成事実をつくればいい
163:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:23:50 pP53xCAP0
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり普段は余っている。大渇水時でも取水制限で十分。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●地元民が反対している▲反対しているのは利権ゴロだけ。住民代表は実は町議で中止派住民の参加を妨害。
●現地調査してない▲郵政選挙のときにすでに視察してからマニフェストに載せていた。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
164:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:24:32 zsRAvg180
前原、わけわかんねー。
ダムは無駄だから中止にするんじゃねーの？
建設より金のかかる中止って。。。
財源ど－すんのよ
165:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:24:54 awuybq3U0
>>163
196 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/27(日) 11:05:56 ID:YnIB3QdZ0
>>164
嘘は止めてください。7割の事業が終了しているのは、ニュースで何度も報道されてる。
鉄道だけでなく、大柏木トンネルや水路トンネルは開通し、国道145号も大部分が開通している。代替地である河原畑・河原湯
やダム湖の造成もほぼ終わっている。事業は順調に進んでいる。写真を見れば一目瞭然。
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
そもそも、ダム反対派市民団体の工事進捗が進んでないという理由の数字が詐欺。こんなことを言ってる。
URLﾘﾝｸ(yamba-net.org)
＞関連事業のうち、規模が大きいものは付替国道、付替県道、付替鉄道、代替地造成であるが、成２０年度末の完成部分の割合はそれぞれ６％、２％、７５％、１０％であり
付換国道の進捗６％って最初からデタラメ。既に国道は長野原めがね橋・茂四郎トンネルは開通、3号橋も完成、大部分は車が通ってる。
実は、この６％とは2車線道路のこと。残りの道路も２車線通行可だが４車線拡張予定なので完了にしてない。しかし、この車線拡張工事はダム建設と関係ない県の道路事業だ。
こんな詐欺みたい手段で、工事の遅れをアピールしている団体など信用できない。
は？
166:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:24:57 93osqTcC0
>>157
地元民も知事もキレてて視聴率が良いからだろ。
超おいしいって思ってるとだろうよ。
167:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:25:38 MP8hHfrt0
ダム中止ありきだった、ってことでしょう。
一律にすべてのダムを中止して貰いましょう。
全国で痛み分けです。
168:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:25:49 FmwuW7EvO
金が余計にかかっても中止します!!
無駄使い？そんなもん知るかよ！
民主党のメンツがかかってんだ！
169:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:25:52 kI8RaTm60
>>140
治水に関しては代替え案が必要でしょう。
50年以上かけて交渉、計画してきた案で、
防災の意味もあるんだから、
中止するなら、フォローもしっかりしないと
170:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:25:56 AH8IwDLa0
>>146
ハッキリ言ってどっちが安いかなんて分からないのだよな。
これから掛かる事業費の方が安いと主張する為に算出された物といえるし、
民主の見積もりも中止を主張する為に算出された物だ。
個人的にはおそらく建設した方が金は掛かるとは思うが、確証もないしな。
結局は、この後に続く公共事業にどう道筋をつけるかが決まっちゃうから、
民主は中止させるのに必死って感じだな。
171:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:25:57 vReI8q3v0
>>166
正解
172:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:26:03 Uw3C3Xzy0
>>163
コピペだろうが、その論法は破綻してしまっている。
負担金は返金する、道路や線路は造る、安くつく方法を全部自分で封じてしまっている。
173:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:26:04 vgEDMC6e0
>>163
つうか、無駄なダムは建設中止で良いと思うよ
ただ、不思議なのは、 他にも無駄なダム
例えば民主党幹事長の地元とか、、、 にも無駄そうなダムはありそうなのに
なんで 自民王国の群馬のダム 「だけ」 をつぶそうとしてるの？？
174:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:26:22 IWQAc2xc0
なぜここにこれほどこだわって中止させるのだろうね
たくさんある小沢ダムは？
175:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:26:28 AYV9T2oh0
>>144
土砂流出機構付けたダムもあるがそこは作動させてないよ。
溜まった土砂を流すと水質悪化するんで。
176:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:26:35 EJet4Mxq0
>>161
首都圏への水不足解消が目的だったんじゃ？いつのまにやら水害にすりかわってるのか？
177:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:27:23 EqNGJEd40
>>166
いやぁ、目覚ましＴＶで町長との電話のやり取りの最後に
「頑張ってください」とか言ってたからさぁ。
そのやりとりが異様に感じた。
178:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:27:33 295+POUS0
コスト関係無いと発言するなんて馬鹿すぎる…
大義名分すら自ら捨てて、何を求めているのか理解出来ない
179:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:27:49 kpYG1fB3O
ほんとにママゴトみてえな政権だな
180:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:27:58 EQ+6ZVS00
>>141
わざわざダム止めて
治水、利水の代替案でさらに時間と金浪費するつもりなのがな
181:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:28:21 NpesQKdU0
岩手のダムも精査してネ
182:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:28:27 9Scf4NjW0
>>161
ダムは中止するけど代替治水施設を作るそうですよｗ
新たな土木利権がｗ
183:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:29:48 awuybq3U0
>175
納豆なげつけんぞーｗ
184:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:29:51 EqNGJEd40
えと。。。
お前らの中でダム造るべきって思ってる奴結構いるのか？
185:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:29:52 VcdRQ9Pk0
>>157
ダム反対してる市民団体の声も取り上げてるぞ
186:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:30:10 sxmE8oYtP
>>178
コストこそ最大の大義名分のはずなんだがね…
面子に囚われて中止＆面子にかけて継続。なんというアホな争いだ。
187:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:30:10 YxRJ0dHR0
だ・か・ら、外国政府に忠誠を示すために国民生活に不可欠な公共事業を骨抜きにしてるんだよ！
国内に説明も無く、二酸化炭素２５％削減を無理やり国際公約にした鳩山宣言を見ろ！
外人に媚を売って、自分の地位を守ろうとしているのが民主党だ。
188:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:30:09 FmwuW7EvO
だからコストなんて関係ないんだよ。
民主党のマニフェストに国民は従えってこと。
189:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:30:36 JKRk3f300
>>182
西松建設が入札する予定なのかなw
190:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:30:50 Kkn6k4PR0
>>176
カラ梅雨のときテレビがダム湖映して、
この夏の水が心配だと言っているのは何だ。
ダムには治水の目的があるのは当然だろ。
191:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:31:22 TZt5vE/u0
馬鹿のひとつ覚えのようにランニングコスト言ってる工作員には
すぐさまレスを返せ
このダムは水利で黒字だと
コスト面から中止をマニュフェストに盛り込んだのに
コストが2000億円も余分にかかるのに中止する。
前原、頭おかしくね？
192:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:32:19 9Scf4NjW0
>>184
ダム作るべき、というか、ダム作らない方が高く付くなら作った方がまだましってことだろ。
前原さん、とか民主の自己満足のために血税を余計に使われるのはたまらん、ということではないかと。
193:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:32:33 kNnefE7H0
実は前原は辞めたいんじゃね？
鳩山ー小沢ラインの問題点を公に言えない状況だから、
自分をきっかけに問題点を明確にしつつ、閣内から離れる
んで、反主流派のトップに立って「閣僚として発言はしたが、議員としては別の考えだった」とか言いつつ、
鳩山政権がごたついた時の、次の主役を目指してるとか
194:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:33:00 zvmQs7s50
３歳児がダダこねてる状態だな。３歳児ならまだ可愛い分マシだけど、前張じゃあな。
195:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:33:04 lU/eGEC00
住民に手厚い保障すれば反対は治まると思うが
それって全くコストカットになってないよな？
なんのために中止するんだよ
196:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:33:09 8lhKeeLV0
前原ってこんなおかしな事いうような奴だったっけ？
民主の中じゃわりとマシなイメージだったんだけど・・
197:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:33:46 wsqUzbD50
前原よ
この理屈は支離滅裂だしどう考えても独裁だぞ
198:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:34:10 pwfe7JD/O
>>191
にせんおくえん！？
もったいねー！！
199:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:34:43 FmwuW7EvO
>>191
だから民主党のメンツの問題だよ。
工場続行して民主党に国民は恥をかかせるのか？
そういう問題なのよ。
もはや大義の問題。
200:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:34:43 AH8IwDLa0
>>196
自民党と比べて自由に意見述べにくい感はあるな。
201:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:35:27 TJe8Dl1Y0
計画から４０年も５０年も過ぎて完成してないってのは必要が無いってことだろ。
推進派も中止派も補助金目当てか。ご苦労なこった。
202:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:35:38 1+OIZdot0
ムダ排除を掲げて票もらったのに、どうでもいいとかｗ
２５％といい、負担は民主支持者でやってくれよ。
203:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:35:39 /GTE/MKX0
水瓶はいくつあっても困らんと思うが、
コスト低減の為の中止じゃなかったのか。
204:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:35:43 JKRk3f300
自民と民主の若手が合流して新党結成しないかな
205:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:36:05 EqNGJEd40
ソースは毎日新聞か。
なんか政権交代前に民主党が政権獲ったら新聞社に金くれみたいなこと書いてたけど蹴られてキレたか？
206:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:36:15 VcdRQ9Pk0
>>184
治水と利水は必要だと思ってる
そのためにダムを作るのも一案だろう
現状の各案の中から一番安上がりで済む方法がいいと思ってる
住環境と自然環境の両立は限界あるしな
コストパフォーマンスが良い方式に切り替えるなら全面的に賛成だが無駄を増やすでは納得できんわ
207:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:36:16 UxImJn0/0
別に赤字でもいいから中止にすべき
この先いらんダム建設がなくなるから長期的には黒字になるって考えだろ
208:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:36:25 Hs6Lz/Mv0
>>199
メンツ＞国民生活ってのが民主のスタンスってことか。
209:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:36:30 0fuyG0vq0
無駄使い撲滅の為のダム建設中止じゃなかったのか
210:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:36:36 V8TH0S7G0
ところで
八つ場ダムって反対住民が１都５県で
ダム建設の為の公費返還訴訟を起こしてるらしいけど
反対住民側が勝ったことってあるの？
211:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:36:41 POaX1eNp0
手段が目的化した瞬間
212:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:36:46 /8vulOD60
>>165
まじすか
213:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:36:46 Tk26m3UQ0
ちょｗコスト削減が本来の目的だろｗｗｗｗｗ
214:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:36:46 SOaeUf8j0
前川さん、もうヤケクソになってね？
215:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:36:52 9Scf4NjW0
>>199
>工場続行して民主党に国民は恥をかかせるのか？
ちょwww308議席も取らせてやった国民に対して何という言い草wwwwwwww
216:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:37:26 Kaxxdw1rO
>>200
そりゃあ自由のない民主党だからな
217:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:37:31 ZeuYxoUOO
いやだからランニングコストだと何度言えば
218:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:37:33 ZsRJwl1v0
建設後の維持費云々とか言う馬鹿に教えてやろう
ダムを作らなくても、ダムの代わりになる治水整備は行うわけでまずここで追加費用
さらに設備ってのは作ったら維持管理費用が必要なので、ダムを作らなくても代わりの維持費用は必ず発生する
でだ、>>1の馬鹿は代わりの治水事業云々を計算に入れない状況で、ダム中止するしないだけの費用で余計に費用がかかっても中止すると、採算性を完全に無視したことを言っている
無駄をなくすために中止といっていたが、本当は無駄をなくすためじゃないって事を暴露したわけだ
全てひっくるめて、無駄の少ない方法を選ぶべきであって「何が何でも中止」とか「何が何でも推進」とかは論外なのに、なんでこの馬鹿支持する奴がいるんだろうな？
219:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:38:02 +fP6rdWF0
無駄削減の話がいつの間にか民主の面子を守る話になっちゃってるのかこれ
無駄云々は正直どうでも良かったのかねぇ
で、うっかりポロっと本音がｗ
220:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:38:08 MP8hHfrt0
水不足について尋ねられたら、藤井ならこう言いそうだ。
「海外から水を買えば良いんです」
221:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:38:10 1+OIZdot0
>>199
メンツは大義とはいいませんｗ
大義はあくまで、「ムダ削除」
大義に反していますなぁ～
222:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:38:18 HQxzsLfs0
>>204
小沢チルドレンと小泉チルドレンが合流して新党結成とか・・？
223:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:38:24 EQ+6ZVS00
ダム問題は棚上げして放置するのが
民主としては金も払わなくていいし一番美味しかったと思うんだが
前原暴走で中止宣言して引けなくなったな
藤井が突き放した時に訂正すると思ったが止まらなかったｗ
224:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:38:26 a1gx+yu10
簡単な話。
金を返して自治体にダム建設継続の判断をさせればいい。
予算的には足りるんでしょ？
225:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:38:44 Y7XeRMrFO
政権側も地元も、高さ数メートルの小さな堰を作って妥協しろよ。
釣り堀にでもしとけ。
226:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:38:54 VZV5F/GJ0
>>1
>会見で前原国交相は、川辺川ダムについても八ッ場ダム同様、中止したほうが、
>継続した場合よりコストが高くなるとしても、中止の考えは変わらないことを
>明言した。両ダムの中止を明記したマニフェストで、補償措置がなされることが
>中止の前提と記載していると指摘し、「マニフェストに掲げたことを着実にやるため、
>できれば補償措置の立法を次の通常国会に提出したい」と話した。
今、ビールがはいってるが、ここの箇所、読み間違いかと思い、何度も読み返した。
どうもホントらしい。
前園は正気なのか？
実際、ダムの価値が吉と出るか、凶と出るかは問わない。問題の箇所はここだ。
>中止したほうが、継続した場合よりコストが高くなるとしても、中止の考えは
>変わらないことを明言した。両ダムの中止を明記したマニフェストで、補償措置が
>なされることが中止の前提と記載していると指摘し、
マニ屁スト＞コストなわけだ。
前中が言っているのは、「要するに、政府より党が大切」ってか。
これって、支那や北朝鮮やソ連そのものだよな。
マジな話、民主党旗を国旗にするんじゃないだろうな。
ごめん、酩酊状態につき、前山の発言を誤読している箇所があれば、ご指摘願う。
227:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:38:55 8PvrIiRe0
ようは、住民への補償費用を少なくすればいいだけじゃんｗ
228:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:39:35 kNnefE7H0
>>210
東京都では負けてた
提訴理由は「ムダだから」
敗訴理由は「ムダとは言えないから」
229:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:40:07 GeGWwiLr0
責任取ってのコストなんだから、別に良いのでは？
まあ、ムダに思えるけど。
230:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:40:30 YwfueiFc0
既に補償金を受け取った住民に対して何でもう一度補償がいるわけ？
全く理解できないよ。
231:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:40:51 zvmQs7s50
この発言が、後の発言「国民が死滅しても CO2 は２５％削減」につながるのであった。
232:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:41:06 IL+YwFvHO
前山よ、これじゃ本末転倒だ
233:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:41:22 EJet4Mxq0
>>190
ということは過去に幾度と無く氾濫してたってことか
234:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:41:37 v4ATq0FG0
>>21
細かい土砂だけなんだけど。
しかも洪水時だけ。
全然足らんよ。
235:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:42:04 Elubo/BA0
建設より金なんてかからねーよ
メディアに踊らされるスレの馬鹿どもｗ
236:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:42:09 93osqTcC0
>>228
こういうのには民主はなんて言うんだろうな。国策裁判とか？（笑）
237:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:42:23 LvxA08jB0
>>123
それは若い連中が選挙に行かないせいだ
政党の問題じゃない
238:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:42:31 IWQAc2xc0
>>182
ダム中止して代替治水施設って？？
ただ自民憎しのためにつぶすってわけだ
民主党って国益無視で自民叩きだけが目的だよね
いまだに権力闘争しか頭にない
239:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:42:57 C/2mittp0
継続よりコストが高くなるって一体いくら出すつもりなんだ？
継続したら総コストは予定より大幅に超過することくらいはわかっているはずだが・・・
240:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:42:57 pZ5vC1Az0
>>230
それもよくわかんないよね。
ダム作るから移転保障したけど作らなくなったからゴメンなさい補償?
って思っちゃう。
241:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:43:11 9Scf4NjW0
>>235
>>141>>218
242:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:44:17 RNatUood0
子供手当てより、このダム作ったほうがいい
243:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:44:47 1+OIZdot0
中止にした場合、
元の自然環境復活
温泉街復活
５６年分の補償
普通に考えて金がいくらかかるかわからんと思うけどな。
いずれにせよ、中止、続行の場合のコストを詳細に見積もって議論すべきなのに、
最初から 中止だけは決まっているでは話にならんわな。
戦略としても下の下だろう。
でも、２５％宣言しちゃうような党だから、現実がみえてないんだろうな。
244:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:44:57 jV1+43gE0
>>230
要するにゴネ得だろ
もう訳がわからん
245:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:45:02 8lhKeeLV0
>>207
どこかで線引きする必要はあるだろうけど
現行体制は八ツ場を最後にして、以後新体制での運用を決定すれば良いんじゃね？
わざわざ赤字出す必要も無いだろ
まぁホントに赤字になるかどうかは判んないけど、考え方としてさ
246:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:45:10 /GTE/MKX0
水道代で元取れるんじゃねえの？ｗ 教えて水道局
247:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:45:13 Kkn6k4PR0
>>233
何度となく氾濫しているだろ。それは今後も変わらないよ。
248:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:45:29 6SgfSJG40
無駄って言葉をコストの大小だけで考えてる低脳が多すぎだろｗ
ヤクザ土建屋に１０００億渡していりもしないコンクリートの塊つくってもらうのと
地域住民や地方自治体に生活保障、財源として２０００億わたすのと
どっちが無駄かわからないのかよｗｗｗ
249:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:45:55 LvxA08jB0
>>111
だったら、キッチリ計算しなおして、
どちらのほうがコストかかるかを明確に出して、
そのうえで決めるのがスジだろ
行動の順番がおかしい
250:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:45:59 QPe7wLKP0
>>231
環境の為に死ねと。
でも言ってる事は本当にそういう事だから笑えないわ。
251:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:46:01 Hs6Lz/Mv0
>>240
報道されてないことが多すぎてなにがなんだかさっぱりわからんね。
対立があるということしか報道されてないように思う。
252:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:46:13 lUbvMyL8O
代替施設を作っても維持費はかかると思うんだが。。
何のために中止にしたいかわからん。
てか、口利き小沢ダムが中止リストに入ってない時点でオワッテルけど。
253:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:46:31 AYV9T2oh0
ダムで治水といっても堤防補強とかもやるだろうし都合良く大雨に備えて貯水量
調整というのも過去見てると難しい面もあるしな。ダムがいっぱいで流すしかないという事態。
他の代替施設も結局作ることになってプラスしてダムの管理費もかかることになりそうだが。
254:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:47:15 Elubo/BA0
>>241
だからいくらになるんだよ
255:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:47:53 YxRJ0dHR0
まともに理由を考えちゃダメ！
民主党は丸々外国政府のスパイです！
外国政府に対して「二酸化炭素２５％削減」と「脱ダム宣言」と言う「踏み絵」を実行しているだけです。
国民生活などはどうでもいいのです！
外人に褒められればそれでいいのです！
256:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:48:06 1+OIZdot0
小沢ダムを最初に中止にします！民主の地元を中止にします！
なら、まだ説得力あるけどねｗ
自民だから嫌ｗ 自分たちも賛成したくせにｗｗ
257:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:48:19 3l1wShQ3O
水源ならいくらあっても困る事はないよ
うちのとこは正月にえらい目にあったから
258:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:48:24 kNnefE7H0
>>236
なにも言わない
最高裁判事を抑えてるから、エセ市民団体に上告させていくだけ
259:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:48:49 9Scf4NjW0
>>248
補償に加え、ダムの代わりの治水施設を作るそうなので、ヤクザ土建屋に血税渡して要りもしないコンクリートの塊を作るのは同じですよｗ
260:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:48:52 I3H/AuFm0
ダムより街中の電線、電柱をなんとかしろ！
薄汚い町並みで平気で暮らせるのは
民度の低い後進国の証明。
261:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:48:55 LvxA08jB0
>>184
税金の無駄遣いをやめろと言ってるんだ
中止するほうがコストが高くつくんだったら、
中止する意味がないだろうがｗｗ
262:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:49:23 eA4q2+MKO
税金借金ドバドバ無駄遣い内閣
263:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:49:30 nfgqudkI0
本質論を筋道だてて国民にきちんと説明しようとしても無駄だから、
あえてしないんだろうな。
ということが、このスレを読んでいるとよくわかるｗ
264:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:49:31 tnV3WVcP0
地滑り危険地域にダム湖をつくるんだぜ
下流民が危険すぎるだろ
22か所の地滑り危険個所のうち対策工事が予算化されているのはたった3か所らしいし
バイオントダム
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ダム貯水池津波 [編集]
1963年、この年は記録的な豪雨に見舞われ、9月には貯水量を下げるために3本のトンネルから放水が行われた。
そして10月9日22時39分、ダムの左岸の山が2km以上に渡って地滑りを起こして崩壊。2.5億m3以上もの土砂が
ダム湖に流れ込んだ。これによりダム地点で最大100mを超す津波を引き起こし、5000万m3の水が溢れ、下流の
村々を押し流した。この結果、ダムの工事関係者と下流に住む人2125人が死亡し、594戸の家屋が全壊するという
大惨事となった。特に直撃を受けたロンガローネ村はほぼ全滅の被害を受けた。
地滑りは、地下水位の急激な変動が引き金になるといわれており、バイオントダムではダム関係者が放流を
急ぎ過ぎて水位降下が早かったのが原因だと指摘する声もある。
265:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:49:38 ZsRJwl1v0
>>241
自己レスして何が言いたいの？
266:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:49:48 wsqUzbD50
冗談抜きでこれから水はタンカーに乗せて輸出で売れる時代になるよ
267:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:50:53 51rgQVU80
>>257
俺の住んでる所も大変だった・・・
268:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:50:55 93osqTcC0
給油せずにアフガン支援のやつもそうだけど、
メンツのために無駄な金と時間使ってるだけじゃん。
269:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:50:55 MWvUmUC10
＞中止したほうが、継続した場合よりコストが
＞高くなるとしても、中止の考えは変わらないことを明言した。
「国民がどんなに苦しんでも、俺がやることは正しいんだ」か。
独裁者は、皆そういうんだよ
270:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:50:59 Pk/6awd3O
前川さんやけくそ(笑)
271:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:51:09 2UvfT1Ax0
無駄を無くすのが目的だった筈。それなのに中止する方が金が掛かる
と分かっていながら中止するとはどんな無駄だよｗｗｗｗｗｗ
272:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:51:11 Ii9MssEH0
続けた方が得なら続けたらいいじゃんｗ
もはや何が何だかｗ
273:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:51:12 AGQGY35z0
なに政治の場で意固地になってるんだろう？
274:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:51:29 AYV9T2oh0
>>266
普通に海水淡水化施設でやってるけどね。
タンカーで運んで買えるくらい金持ってる国は。
275:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:51:30 IL+YwFvHO
前沢がゲロったんだからミンス工作員あきらめろよ
小沢ダム以外は見直し川辺川と八ッ場は例え建設するより高くても中心
理由はマニフェストだから
276:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:51:37 lajU/d1t0
>>259
ダムの代わりの治水施設はダムが有ろうが無かろうが作らなきゃね
ダムが無いところに大雨が降ると溢れちゃうんだから
277:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:52:19 V8TH0S7G0
>>228
そうなんだ。ｻﾝｸ
ちょっと判決文を探して読んでみる。
278:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:52:24 6SgfSJG40
>>261
必要のないものを完成させることこそが無駄だろｗ
金額の大小だけでしか物事をはかれない単細胞がｗｗｗ
279:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:52:50 rBQ22V3M0
これ自民の地元だと中止、民主の地元だと推進とかやってんの？
280:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:52:52 3sVQ+tJgO
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
281:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:53:16 5VE1yPKr0
やっぱり前原は民主の数少ない良心だな。
もっと民主の内情と捻れをゲロってくれ。
282:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:53:41 zKU8yf2HO
結局税金をドバドバ垂れ流すのか
こんなんで子供手当とか高速無料化の財源なんて出てくんのかよ
283:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:53:57 LvxA08jB0
>>217
2000億円の差分をランニングコストでペイするのは何年だ？
100年以上かかるぞｗ
284:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:54:31 igpGQXVR0
んでもって、利根川の堤防整備にまた費用がかかるんだろ？
利根川は首都圏のライフラインなのにな
285:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:54:31 E5jia8NK0
いくらなんでもおかしいだろう
コストにあわないのは見直し、と言う話だったのだろうに
中止だけ断行するって
民主よ、勘違いするな
286:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:54:44 2UvfT1Ax0
>>280
ヨコハマタイヤ、イトーヨーカドー、シャープを買いました(´･ω･`)
287:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:54:51 tnV3WVcP0
>>266
酸性の砒素入り水でも喜んで飲んでもらえるのか？
URLﾘﾝｸ(onigumo.kitaguni.tv)
吾妻川は酸性河川のために、鉄が溶けコンクリートが腐食するとして中和工場をつくり、品木ダム
（八ッ場ダムより上流の吾妻川の支流にあるダム）に中和生成物を堆積させるシステムを造りました。
高杉氏によると、この中和システムの源流にある万代鉱という閉鎖された硫黄鉱山からヒ素が排出
されており、この10年間で500トン、致死量にして25億人分のヒ素が堆積し、これからも溜まる一方だと
いいます。この堆積するヒ素を流域内の山野に埋め立て処分しているのですが、国土交通省は処分場を
これ以上つくれないと表明しているそうです。となると、行き場を失ったヒ素入りの中和生成物がどうなる
のかということです。そのまま品木ダムに溜まるしかないでしょう。
今でも中和システムの品木ダム下流の吾妻川に、毎年3トンのヒ素が流出しているという報告があるそう
です。八ッ場ダムができてこの水が飲料水に利用されたなら、下流住民はこのような水を飲まされる危険性があります。
288:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:55:16 SGV45/C60
おいおい、高速道路無料化ＥＴＣ民主マニフェストに
書かれた政策を実施する財源を捻出するための
ダム中止だろ？
民主のばらまき政策もやめるのか？
289:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:55:24 +HYKAuht0
手段と目的が入れ替わってしまったことを表すことわざとか四字熟語とかなんかない？
290:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:56:01 FgZLU7Je0
週間こどもニュースでkwsk言い訳してみて下さいw
291:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:56:06 6SgfSJG40
>>264
ここの奴らに反論できる知識なんざねーだろｗ
民主ざまあｗｗって言いたいだけの脊髄反射レス単細胞しかいねーからなｗ
292:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:56:46 LvxA08jB0
>>289
本末転倒だろ
293:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:57:02 beAeycWQ0
本末転倒
294:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:57:05 rBQ22V3M0
>>278
中止したら代替の治水施設が必要になるだろ
必要ないものじゃないんだよ
295:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:57:09 AYV9T2oh0
>>276
結局他の治水施設も作ることになるんだよな。堤防のかさ上げとか遊水地とか。
ダム中止しても作っても結局はそちら方面では金がかかる。
296:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:57:11 9Scf4NjW0
>>289
本末転倒でいいんじゃないかと。
297:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:57:11 tgm41yvOO
>>191
2000億コスト増えるのなら、作った方がいいのぉ。
前原って、永田騒動のとき、動かぬ証拠があるって自信たっぷりで、その証拠ってのがメールだったんだよね。
しかも偽物メールでさ。
ちょっと、間抜けな人かなと思う。
まあ、外国人参政権賛成の立場をとってる大臣だから、辞めてくれても問題ない。
298:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:57:21 zvmQs7s50
>>289
「民主政権」
299:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:57:19 In7rkChd0
>>289
本末転倒
300:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:57:41 fS+ZBrv10
>>284
維持費だって、一箇所だけのダムの費用と延々と流域の両岸を
整備した堤防の維持費じゃどっちが掛かるか分かりきってるしね。
301:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:57:50 1NoFUxm20
>>289
南船北馬
302:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:58:02 8OOwrkIA0
じゃ何の為の中止？
ダム建設ならその間だけでもどれだけの人が食っていけるか
継続がコスト低いのなら食わせるだけでもいいだろ
ヤクザ土建屋が金を燃やすか埋めるかとでも考えているのか知らんが>>278のような短絡的な考えは害
303:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:58:02 jeAQiElV0
まあこうしないと中止にはできないのだろうな、他には手はないよ
304:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:58:02 KsR0HzSt0
本末転倒内閣
305:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:58:56 Xfxr0s2Y0
本末転倒だね
勝手に契約破棄してるようなものだから、民事裁判もおこされるだろうしなぁ
これはものすごくお金取られるんじゃないの？
306:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:59:17 6syxRUhx0
>>279
多分、今後もそんな感じになると思われる。民主党の息の掛かっている部分については
たとえムダでもメスは入れないと思う。具体には公務員労組のからみで人件費縮減とは
やらないだろうし。
今日の天地人のリアル版(勝った側の方が恣意的に色々とやっちゃう所）が今後とも続く
と思う。ある意味、貴重な経験が出来るけど、それまで日本がもてばいいけど。
307:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:59:20 6SgfSJG40
>>294
下流の河川改修なら安いコストで
このダムが完全に役に立たない状況でも効果が上げられるんですがｗ
308:名無しさん＠十周年
09/09/27 22:59:56 3l1wShQ3O
>>289
政権交代
309:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:00:12 wKkJPSsu0
公共事業の歓喜を無限に味わうために 次のダムのために次の次の道路のために
目的の為なら手段を選ぶな 君主論の初歩らしいがそんなことは知らないね
いいかなお嬢さん 貴方は仮にも一反撃戦力の指揮官なら知っておくべきだ
世の中には手段の為ならば目的を選ばないという様な どうしようもない連中も確実に存在するのだ
つまり とどのつまりは我々のような
310:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:00:25 LvxA08jB0
>>307
で、それで
いくら安くあげられるんだ？
311:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:00:28 NfB6Y7X90
Ｍ下政経塾で何を習ったか知らんが、こいつは本当に
青二才。「最初にマニフェストありき」ではなく
首長とも会談して顔を立てた上で住民に低姿勢で臨めば、
八ツ場の問題は折り合いがついた筈。失格だな。
312:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:00:28 AYV9T2oh0
>>300
ダムの集水域以外のところで大雨が降られたら
ダムは役にたないので流域の堤防強化は必要になるだろうと。
313:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:01:13 KHhYhsDZ0
>>307
え、本当ですかｷﾑﾁﾘｰﾀﾞｰ？
314:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:01:43 6SgfSJG40
>>302
パチンコや水商売は潤うよなｗｗ
地方自治体に配ったほうがまだマシ
>>306
民主のお膝元、例えば岩手でダム中止になったら憤死しそうだなお前らはｗｗ
楽しみすぎるわｗ
315:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:01:54 Elubo/BA0
>>300
数十年に一度の水害とやらで設計したダムが役に立たず、
延々と堤防を強化しているのが現状なんだが・・・
１００年に一度に耐えられるダムでも２０年後には
役立たずになるよ
316:祈るの疲れてきますた
09/09/27 23:03:05 9sXLqkL70
＿__
／ ―＼ ダム ダム ダム ダム ダム ダム ダム
／ノ (＠)＼ ムダ ムダ ムダ ムダ ムダ ムダ ムダ
.｜ (＠) ⌒）＼ ダム ダム ダム ダム ダム ダム ダム
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ムダ ムダ ムダ ムダ ムダ ムダ ムダ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ダム ダム ダム ダム ダム ダム ダム
＼ _ノ l .i .! | ムダ ムダ ムダ ムダ ムダ ムダ ムダ
/´ ｀＼ │ | .| ダム ダム ダム ダム ダム ダム ダム
| | { .ﾉ.ﾉ ムダ ムダ ムダ ムダ ムダ ムダ ムダ
| |../ / . ダツダム ダツダム ダツダム ダツダム
317:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:03:12 mMaf9N7a0
>>315
具体的にどこ？
318:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:03:14 bVx04ttz0
自民党は水害起これ～って思ってるだろうな
正直５０年必要なかったんだから…は通用しないのが災害の世界だと思うけど
319:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:03:47 1vm2VVm6O
ダム建設推進派はオヤシロ様から友愛されるとかいうアニメがあったな
320:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:03:56 jeAQiElV0
継続したほうが金がかかるって主張する奴もいるがあくまでもそれは想像
損得で中止を決めるとすると、議論は延々と続き収拾がつかん
だから中止にするにはコスト高になっても中止すると断言しなければならない
どうしても中止するには前山は最善の手段をとっている
俺も同じ立場になったら同じことをするだろうね
321:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:04:08 3+3QPqCV0
>>302
それがいかん
そうやって賞味期限切れの土建屋を残して
永遠に税金で食わすつもりか
322:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:04:15 //TPTDL50
コストの問題じゃねーよ。
あそこまでの工事のために色々と捨ててきた人たちの覚悟やプライドをわかっていれば中止なんて言えないだろ。
山もあそこまで削られたり整地されたりと自然を管理される道だったろうにいきなり置き去りにされるなんて・・・
例えるなら、動物園をつくる名目で捕獲された自然動物が檻の中で餌付けまでされたのに自然に帰されたというところか。
323:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:04:34 YxPZODlF0
コストが高くついても、今までのダム事業の
政官財の癒着構造を国民に知らしめて、これを辞める第一歩と
説明すれば国民も納得するんじゃない
324:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:04:38 gyeMhHLBO
節約するんじゃなかったのかよ
出費増やしてどうするんだよ
作りかけのダム放置して地震でも来たらどうするんだよ
325:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:04:46 LvxA08jB0
>>320
何のために中止するんだ？
コストを浮かせるためじゃなかったのか？
326:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:04:54 3/e0uy+C0
なんというかブレ杉だろこれってｗ
327:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:05:12 Qm/FbDNLO
本末転倒。
ろくに考えずにマニフェスト作るからこうなる。
328:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:05:21 ZgoNz7ZMO
まとめ
○経費を追加するもの
道路や鉄道工事、用地買収、温泉施設等移転費、住民への生活再生支援、
追加治水工事、県への分担金返済、建設業者への損害賠償
○経費を削減するもの
ダム本体
329:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:05:26 mMaf9N7a0
>>320
だから、最初っから中止ありきってのがおかしいんでしょ
330:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:05:31 8OOwrkIA0
>>321
何の為に土建屋を食わせるのかも想像できないのなら国政に口出すなよｗ
331:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:05:34 Ii9MssEH0
>>321
土建屋はどちらにしろ食ってけるよ。
ダム造るより金がかかるってのは、結局は堤防やらを作るって事だから。
332:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:05:55 6SgfSJG40
>>318
ここの連中もそう願ってるカスが多いだろうよ
民主叩きたいだけのために
333:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:06:08 AUtR9e130
推進派って金以外のこと言えないの？
安物買いの銭失い・・・
まぁ貧乏人にはわからんのだろうな。
334:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:06:25 3l1wShQ3O
土建屋嫌われすぎだろｗ
335:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:06:25 yx/t2MBv0
金をじゃぶじゃぶ注ぎ込んで、地元住民の抱き込みって変だろ？
他都県の利水問題はどうするんだ？
ムダを無くすという建前は？
法律まで作るって、なりふりかまわず限度を超えてるよ。
336:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:06:39 X+Ul3Mbk0
民主党が何か新しい事業を始める時、
何時勝手に契約破棄されるか分からないのに契約なんて出来るかと
反対されたらどうするんだろうか
337:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:06:44 9B3856k00
八ッ場ダムは無駄の象徴、無駄を排して財源捻出の象徴だったんじゃないの？
中止でよけい費用かかっても中止は変わらないって何それ。
それじゃ財源捻出できないどころか、よけい財政圧迫するじゃないか。
しかも、損害賠償などの民事裁判起こされたら、
裁判対応で通常業務まで阻害されるぞ。
338:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:06:50 tX5XkQSN0
前原だけじゃなく民主全体が信用できない。
339:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:07:26 pZ5vC1Az0
>>315
難しい問題やね
10の雨量想定して12の雨が降ったら、なんで12に耐えられるように作らなかったって文句言われて
15の想定で作ろうと思ったらそんなあるかどうかわからんもん想定したら金かかって無駄だ。って怒られる
340:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:07:34 /GTE/MKX0
仕事がないって言ったら、穴掘って埋めろって言ったの誰だったけ？ｗ
341:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:07:43 GeGWwiLr0
んで、マニフェストを紹介した人の責任はどうなるんですか？
342:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:07:49 lajU/d1t0
>>328
道路や鉄道工事、用地買収、温泉施設等移転費、住民への生活再生支援、
これはダム建設続行でも同じ額が必要だろ
343:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:08:03 3/e0uy+C0
>>332
そういうｹﾞｽなことを言うのは現長野県知事くらいのもんだ・・・
>>338
何を今更ｗｗｗ
344:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:08:13 LvxA08jB0
>>333
お前は何を言ってるんだ？
ダム中止のスタート地点が「金を浮かせるためだから」だろ
最初から「カネの話」なんだよ
カネの話から始まってるんだから、金の話しろよ
345:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:08:15 KHhYhsDZ0
>>323
もっと効果が高い、これほど事業が進捗していない事業でやれば良いんじゃない？
補正予算の執行停止もそうだけど、何もこの失業率が過去最悪を記録する不景気の真っ最中に
本年度の予算や差益分岐点を超えた事業をいじくり回すのは馬鹿のやる事。
346:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:08:18 jeAQiElV0
>>325
民主党が中止をするってマニフェストに決めたから、それだけ
これは試金石なっているからな、これの中止をやめると内閣が
崩壊するからさｗ、全部は民主党の都合だけ
347:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:08:33 RFOQWso60
建設中止派の費用試算と建設継続派の試算を提示して
どちらが妥当か予算委員会で議論してくれ。
何のための国会議員なんだ？
建設継続派の国会議員はいないのか？
348:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:08:40 xN13GeLZ0
つまりマニフェストに書いてあったから中止するんであって
ムダ削減のための中止ではないってことか。で、誰得？
349:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:09:05 8OOwrkIA0
>>332
思考停止はよくない
350:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:09:32 8lhKeeLV0
>>332
その程度のレスしか出来ないのか・・
いろいろと残念な人ですね
351:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:10:08 XKsaEpziO
今この公約を破れば来年の参政権ｺﾞﾘ押しできなくなるじゃないですか。マニフェストは絶対と言う形をつくりたいんですよ
352:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:10:12 dTcKza/AO
情報を全て開示しない限りは前原の発言も利権の宣伝にしか見えない
353:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:10:21 pZ5vC1Az0
>>348
んでも、公約に書いたときはそもそもムダな公共事業だって書いてたわけで。
354:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:10:30 MeJRmU9SO
とりあえず、
使える税金を作り出すためってのはウソでした
とゴメンナサイしないとね。
これがぽっぽも賛同する方針なら、ぽっぽもゴメンナサイしないと。
前張りさんの独断なら、マニフェストの目的とは違うことで、閣内不一致の任命責任取らないとね
355:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:10:33 LvxA08jB0
>>346
税金の無駄遣いはやめろーｗｗｗｗｗ
356:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:11:02 lajU/d1t0
>>336
強制収用
>>347
自民党でも本心はイラネ派が多数だと思う
選挙区の小渕ぐらいだろうな
357:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:11:35 9Scf4NjW0
>>342
んじゃ、
まとめ
○経費を追加するもの
追加治水工事、県への分担金返済、建設業者への損害賠償
○経費を削減するもの
ダム本体
ってなるのか。
それでも、中止した方が高そうだなｗ
358:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:11:44 EBICNlUD0
これは説明が出来ないので数の力で押し切って
自分が正しかったことにするつもりってことなのか？
359:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:11:56 9B3856k00
>>346
いや、マニフェストに決めたのは、中止にすることで金を浮かすためだろ？
表向きはさ。
本音は、自民党の大物政治家の地元の土木事業を中止させるという
民主党の嫌がらせ工作なのはバレバレなんだけどさ
でもそんな嫌がらせ工作です！と言ったら国民から叩かれるから言えないでしょ。
だから中止にして金を浮かせることが出来るという2番目の理由を全面に出した。
この程度のことはみんなわかってる
その2番目の理由が無いなら、純粋に民主党の横暴であって国民に資さないでしょ
360:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:12:15 3+3QPqCV0
>>328
温泉施設等移転費、住民への生活再生支援は住民にとって
プラスになる話だし、県への分担金返済はその県の納税者に
はプラスになる話しだろ。建設業者への損害賠償訴たって
国からそんな何百億も取れるか？
361:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:12:29 ZmQlJscP0
なーんか貧乏くじだな前原。
高速関係は随分勉強してるらしいから、そっちに専念したいだろうに。
長妻も年金のみにしとけば良かったものを。
362:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:12:33 tnV3WVcP0
賛成派の皆様にはもれなくダム予定地の水をプレゼントするよ>>287
毎日欠かさず飲んでくれ
363:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:12:45 jeAQiElV0
>>347
あー、それやるとおそらく継続派が勝つよ、試算では計画予算内で終るのだから
中止派が継続のほうが金がかかるってのはあくまでも想像でしかない
実際どうなるかは作ってみないとね、まあそれも無理だろうし
だから民主党はそんな議論は絶対にしないよ
364:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:12:48 In7rkChd0
>>315
無駄だ無駄といわれ、アイヌ問題まで巻き込んだ市民団体（ｗ）が大騒ぎしたニ風谷ダムは、平成15年の豪雨でその治水能力の有用性が認知され、住民の多くは市民団体の言うことなんて聞かなくなりましたとさ。ｗ
365:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:12:57 Kaxxdw1rO
君は無能な暴君になれる素質があるね
俺が中止と決めたから中止ってのは馬鹿がすること
普通は専門家を入れて調査させどっちがコストがかかるか試算させて理論武装してから決断するものだよ
366:石
09/09/27 23:13:20 n1BKwhfz0
無駄をなくすための政権ではないのか今度の政権は？
無駄が生じても、「住民の意見や思いを、何が何でもぶっつぶす」というのでは！・・そら恐ろしい政権だなあ！、
大臣になると何でも正しくて、何でもできると、何か勘違いしてんじゃないかなあ。
民主党は、もっとも配慮しなければならない地元住民や関連住民の意思のはず！
自分の考えに沿わない者は、何が何でも黙らせようってか！
日本の政党政治始まって以来の民主党による独裁国家か！
マニフェストによるマニフェストのための恐怖政治のはじまりか！
367:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:13:29 ZsRJwl1v0
そもそも、>>１が「無駄を切るためにダムは中止」といってたのに「無駄じゃなくても、逆に無駄が生まれてもダムは中止」って言い始めたから問題になってるんだが
事実としてダムを作ったほうが無駄がなくなるのか、それとも減らないのかというのは関係ないだろ
問題なのは>>１の真意が「無駄をなくすため」じゃなくて「ダムを中止するため」だって嘘をついていたことなんだから
368:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:13:34 TZ7niI0vO
すげえカネかけて原状回復させるの？この工事はなんだったの？それこそ無駄じゃないの？早く解散しろ
369:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:13:37 ES1F2Y+70
やくざや暴力団に詳しい方おられませんか？
私は何故かマスコミにいじめられつづけています
理由が知りたいというかそう仕組んだ犯人を知りたいんです
370:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:13:53 p+WkWJi/0
しかし、これだけ長い期間のプロジェクトと言うことは、自民時代に小沢、鳩山とか
かかわってそうな気がするのは俺だけ？
371:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:14:22 ZPCCr35ZO
はいはい
自民党県連幹事長の南波・池原興業・前橋の佐田建設・同和建設・村長・知事が不正をしてると皆さん思っているんでしょうけど、違います。きちんとしてます。地元893の松葉会が介入してﾋﾟﾝはねしてるって？
いいえそんな事はありません。政治家と893が手を組むことなどありえません
372:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:14:35 sLOGqi750
馬鹿すぎる
373:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:14:38 1vm2VVm6O
台風と地震はネトウヨ認定されるのはいつ頃ですか
374:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:14:56 ocR03sug0
本末転倒だよ これじゃー
375:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:15:07 6SgfSJG40
>>357
続行して得るもの
・巨大なコンクリートの塊 ・汚い湖 ・ＤＱＮ土建屋丸儲け→パチンコ、水商売大繁盛
中止して得るもの
・元通りの集落、文化、自然 ・住民、地方自治体の財源ＵＰ ・必要なくなったものは中止できるという前例 ・利権つぶし
安いほうを選ぶってのは将来の見通しも出来ない単細胞
無駄かどうかってのはハナからコストの大小の問題じゃない
376:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:15:17 kI8RaTm60
>>356
というより、自分達の利権が絡んでなければ
気にしないだろ、
民主も自民も
気にしているのは、行政責任を問われる官僚だろうよ。
治水とかは国交省の管轄だから
377:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:15:25 8OOwrkIA0
まあ、何にしてもこんなことでは財源確保など程遠いぞ
それでも、この件でわかるように、足りない分は全て増税になるわけで
覚悟しといたほうがいいだろうな
民意だろうかならｗ
馬鹿丸出しｗ
378:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:15:28 AUtR9e130
>>344
ダムはそこだけじゃない。
必要ないものは造らないってのがスタンスだろ。
今までのじゃない。
これからだよ。
八ツ場は金かかっても他のはどーなんだ？
これからこんなムダな発注しないためだろ。
自然は戻せないんだからさ。
379:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:16:09 KHhYhsDZ0
>>365
そんな試算どころか、他の自治体への分担金返還や工事業者への弁済すらも考えていなかったようです。
380:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:16:13 LvxA08jB0
>>370
鳩山も賛成してたって前に書かれてたぞｗｗ
>>375
で、金は？
いくら浮くの？
381:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:16:29 fcId0T5K0
>>362
多摩地区の取水堰は吾妻川より下流だから既に飲んでる人は多いのでは・・・
水道管をダムに直結するわけじゃないし
URLﾘﾝｸ(www.waterworks.metro.tokyo.jp)
382:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:16:35 wkPLfdHV0
中長期で見てもマイナスになるなら、中止にしなければいいのに。
そもそも、無駄削減なんだから。
383:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:16:41 OZVjV8EL0
>>1
本末転倒
384:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:16:44 JKRk3f300
>>375
それじゃ批判してた自民と同じじゃね？
385:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:16:48 9B3856k00
つかさ、この2-3年、最も台風が多いはずの9月に台風が上陸してないよな
完全に異常気象状態になってるよ。
治水利水ダムは今まで以上に必要とされるよ
386:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:16:54 GSt1ipPeO
前足さんは何を言ってるんだ？
387:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:16:56 F2wG3qqp0
ダム建設賛成派が、
建設した際のダム以外の関連する公共工事に一切触れないのは都合が悪いから？
388:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:17:24 ZgoNz7ZMO
>>342
治水工事のための用地買収、中止による生活再生支援
と書けば良かったかな？
ちなみに道路や鉄道工事、温泉施設等移転費用は、書かないと中止によって削減されるとよく誤解していた人が多いので書いたけど。
入れない方がいいかな
389:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:17:33 3+3QPqCV0
このダムはいらないんでしょ役割的には
前から作ってるから問題になってるだけで
新規申請だったら却下でしょ
390:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:17:35 fS+ZBrv10
ダムやめて1.3兆の財源作るんだから、コストが高くなっちゃだめだろｗ
前原は政治手腕を発揮して、ダムを中止した上で財源作れよ。
391:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:18:00 CZLgN9Hr0
全てのダム、全ての公共土木事業は土建屋を肥え太らせるためだけに
発注されている物っていう考えがそもそもおかしいと思うのよ。
392:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:18:12 xN13GeLZ0
>>375
それって前原さん説明してんの？ 公式なコメントが無い限りは
妄想の範疇を越えないんじゃないの?
393:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:18:31 GXkJ4ND80
>>387
何が残るんだっけ
国道・鉄道の付替えはダム中止でも続けるって前原さんは言ってるぞ
394:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:18:32 LvxA08jB0
>>378
じゃあ、マニフェスト実行の予算はどこから持ってくるの？
国債も発行しない、増税もしない、
無駄を省いて金を捻出するって言ってたじゃねえか
税金の無駄遣いやめてくださいよｗｗｗｗ
>>389
そりゃ、新規申請だったら
工事費 VS コスト０ だからなｗ
395:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:18:36 sLOGqi750
無駄の代表だったのに中止して新たな無駄を作り出すとは
396:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:18:38 jeAQiElV0
>>387
はい？全然都合悪くねえよ、もう作っている途中だし金も予算内に終るし
397:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:18:38 MP8hHfrt0
>>332
「自分ならそう思う」ということですね。
嫌いな与党への当てつけに災害が起こればいいと。
恐ろしいですね、民主党信者は。
398:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:18:53 b8U6puLg0
もうほとんど意地だな
中止のための中止、民主の我を張るだけの中止
399:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:18:56 3/e0uy+C0
>>386
前足じゃねぇ、前腹だ
まったく何回言えばわかるんだよ、まったく
400:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:19:00 MHwOSdxe0
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
の4ページをみると、「ムダづかい」の根絶名目でダム中止なんだよな？
川辺川ダム・ハッ場ダム等のダム、道路含めて 節約額1.3兆円。。。
401:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:19:06 KHhYhsDZ0
中止賛成派が自然どうこうとか言い出しちゃうのがもうｗｗｗ
402:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:19:16 9B3856k00
>>387
はぁ？
都合も悪いもなにもそんなのは中止して作らなければ
補償や賠償金として払わなきゃならないだろ
結局同じことなんだから考慮する必要ないだろ
403:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:19:25 p+WkWJi/0
>>380
やっぱり…orz
そんなこったろうとは思ったが…
404:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:19:40 mpF6HcBn0
>>370
群馬県の大沢正明知事は「地域主権を掲げる民主党の大臣が、
下流都県に相談もなく中止を決めることがあっていいのか」と反論。
さらに「ダム建設へと進んでいた九五年当時、前原さんをはじめ、
鳩山（由紀夫）さん、菅（直人）さんらは新党さきがけのメンバーとして
政権与党の座にあった。その時はダム事業を推進していたはず。
（中止を求める）現在の立場と根本的に矛盾しないか」と指摘すると、
前原氏が言葉に詰まる場面もあった。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
405:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:20:04 F2wG3qqp0
中止反対を声高に叫んでるお前らに直接関係ある問題なの？？
406:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:20:40 In7rkChd0
>>401
人間が自然破壊の元凶なんだから、自分達が率先して死ねばいいのにな。
407:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:20:44 Kaxxdw1rO
>>387
関連工事を含めてダム工事だろ
それと前腹さんはダム本体以外は継続って言ってなかった？
あのTになってる作りかけの橋とか
408:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:21:06 LvxA08jB0
>>405
だから
税金の無駄遣いやめてよｗｗ
俺らの血税だぞｗｗ
409:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:21:08 Kkn6k4PR0
前原も現地に初めて視察に行って、その場で中止宣言はないだろ。
政治主導とか言っているが、いかにも官僚的。
もっともいまどき問答無用の官僚もいないがな。
410:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:21:16 o4TuNmNP0
>>375
馬鹿じゃないの？利権つぶしなんてこれから無駄なもの作る許可出さなきゃいいだけじゃん
なんで費用かけて過去の建築事業つぶすのよ、もう利権払い終わってるものなのに
411:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:21:22 bVx04ttz0
痛みを伴う構造改革の再来
412:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:21:39 2UvfT1Ax0
ダム中止して更に遊水地やら治水施設を作るって
無駄を省くどころか２倍くらい掛かるだろｗ
あ！民主に金が落ちる所に発注させるわけね
413:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:21:45 FDGAqTEA0
何が目的で中止するのか分からん
414:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:22:19 ztsSLNdG0
>>400
百歩譲って中止したら1.3兆節約できるのかもしれないが
それは今後出る金が1.3兆減るってだけの話で
国交省に1.3兆埋蔵金ができるわけじゃないわな。
国の予算は「つもり貯金」じゃねえし。
415:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:22:21 KHhYhsDZ0
>>406
自然がどうこう言っちゃう時点で団塊加齢臭しかしてこないから、むしろ積極的に死ねと言いたいですね。
416:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:22:28 igCU2Nz1O
人此を「本末転倒(ほんまつてんとう)」と呼ぶ也
417:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:22:30 jNdYazGR0
中止の方がコスト上の訳ねーじゃん。
バイオ燃料は１％しか食用穀物使ってないって言うのと同じで
根拠無いウソ。
官僚のいつものウソｗ
418:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:22:36 jeAQiElV0
まあダム本体の工事費は６５０億円ぐらいなんだけどねｗ
それ以外は継続で違約金その他で６５０億円なんて吹っ飛んでしまうって
ことですな
419:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:22:48 AUtR9e130
>>394
税金の無駄使いってなんで言い切れるの？？？
420:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:22:57 JdMN1iK+0
>>1
前原さん好きだから一言贈ろう
つ「本末転倒」
421:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:23:16 p+WkWJi/0
>>412
西松建設とか？
422:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:23:31 8lhKeeLV0
>>369
あなたが相当な著名人でないのなら
マスコミがわざわざ個人を攻撃するメリットはないと思われます
統合失調症の疑いがありますので最寄の掛かりつけの医師に相談ください
423:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:23:34 MeJRmU9SO
わずかな構造改革をともなう痛みだな
424:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:23:53 Elubo/BA0
>>364
にわか知識かよ
川辺川の歴史も勉強してこいよ
425:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:23:54 LvxA08jB0
>>417
中止の違約金払うつもりなしかよｗｗｗ
426:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:24:27 StdUBddgO
これってダムの工事を本格着手したら総工費6000億こえるんでしょ？
さらに意味の無い治水なんかさっさと止めればいいのに
427:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:24:28 o4TuNmNP0
>>419
そのまま作るより中止の方が金かかるなら無駄じゃん
428:名無しさん＠十周年
09/09/27 23:24:31 9B3856k00
>>417
八ッ場ダムは用地取得もおわり、住民の同意も出来てる。
公共工事で一番金と時間がかかるのが
用地取得と住民の説得なんだが。
それが終わってる八ッ場は、あとは機械的にどんどん作ればいいだけなんで
予算は普通に常識的な工事の範囲で終わるよ
だが、事業を中止したら、莫大な保証金や負担金返還を求められる