09/09/27 11:04:54 CThuxTX00
>>773
１つ大きな矛盾があるな。
派遣の最低賃金1000円反対で、一方で人材派遣会社のピンはね規制をしろってことだけど、そうするとその施策での余剰金はどこへいくんだ？
企業に行くってことか？何で雇用対策だっていうのに一番ウマーになっているのが企業なんだ？
単純に考えれば、ピンはね規制を強化して、その余剰分を派遣とか非正規にまわせばいい。そもそも非正規といってもパートは扶養下にあるから時給アップの必然性は
ないわけで、本当に最低賃金1000円とか緊急に抜本的な対策が必要なのは、非正規労働で生計を立てていかなければいけない労働者に対してだけでしょう。
そのことが、すぐさま企業特に中小企業の経営を本当に圧迫するものなのか疑問なのだが。
914:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:04:55 AHZ4mvkx0
雇用が失われたり海外に工場そのものが移転ってならないようにしてくれれば
派遣禁止でも構わない
派遣禁止したら職が無くなったってなるのが一番困るわけだし
915:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:05:18 nv8tFZMW0
>>902
駄目人間を甘やかしてるだけじゃねーか
916:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:05:22 CXf06ewW0
派遣があるメリットを必死に解説するのが見苦しいなｗ
国民からノーと言われてもまだやるとは・・・人道的に許されないってことなのにな
917:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:05:46 Tr0I/TkJ0
結局のところ、民主のこの政策は抜本的な改善ではなく
臭いものにはふたをするってだけだよな
禁止したところで請負なり他のルートで下手をするとさらに安く
使われることになるだけ
しかも、政権交代から一カ月でこの経済悪化だし
以前より雇用条件の悪化が進むようにしか見えない（下手すればクビとか）
918:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:06:02 rr+4g66D0
この手の問題は、最後はより安いものを求める消費者の存在
に帰結するんだろうな。
919:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:06:09 C/rHpVAb0
>>907
派遣って正社員の代替じゃないぞ。
バイトや契約社員、期間工なんかの代替な。
920:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:06:30 /5uA62SV0
ミンス信者は派遣禁止にすると正社員が増えると思っているのか
ポッポと一緒でお花畑な頭してるねｗ
921:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:07:12 WSjfk69N0
問題は派遣会社のピンハネが酷いことに尽きるんじゃねーか？
922:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:07:20 +x85aBArO
>>904
ここで請負が増えるって言ってるのは、個々の人が請け負うからなんだがw
923:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:07:31 CXf06ewW0
選挙で結果が出たのにまだウダウダ言うつもりなのか
民主主義否定するなら日本から出て行けばいいのに
924:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:07:47 UD8Bu0lU0
>>901
名目上の本社を日本に置いて
んなことしたら日本の法人税がどかちょんとかかるだろ？
925:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:07:58 W5ULfNzn0
>>918
ちなみに食品だけは俺は中国製・韓国製を最大限避けてる。
一方、日用品なんかは中国製１００円均一を普通に使ってる。
偽装表示をしたら死刑とか重い罰金刑を課すとかしてくれれば日本製品を選ぶ国民が数十倍増になると思うが？
926:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:08:12 QZlpga3Z0
>>907
もうすでに派遣を雇う会社が減って失業者数が増えてる事実はどうする？
927:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:08:14 OmCnwaad0
>>918
まあそれはしゃあない
ただこの国は少し小売に甘すぎる、小売や外食は少し規制をかけないとだめ
雇用も設備投資も地域経済への貢献も少ない業種は生かさず殺さずていどで十分なんだよ。
928:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:08:24 lVWqVIjv0
>>900
俺の仮説
直接雇用に必要な正社員雇用リスクを取ったのかねえ？
で、シワ寄せが下に来たと？
違うのかな？ｋｗｓｋ知りたいな
>>902
そだね。残念だとは思うよ。
貯蓄率の高さ・投資への嫌悪感を見れば
日本国民がリスク非選好型なのは明らかだからな。
929:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:08:33 QCZg1U8E0
>>869
家の親の会社は２０年位前からリストラを始めたようだが、
ターゲットは中間管理職中心で、部長クラスもちらほら。
930:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:08:36 FZsOdm7tO
派遣会社の搾取率を低く制限すりゃいいのに
931:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:08:50 W9WSMs1/0
>>907 現に、各企業が正社員の枠を減らしてるし、
派遣の延長も既に何社かで凍結されてるのを知ってるので。
＞本来正社員に掛かるコスト分を派遣雇用の所得に戻してやればいいだけ。
そんなめんどい事を、総務やら財務は考えないと思うぜ、ここは主観だが
ま、同期にもその辺り居るし、何となく思考も分かるｗｗ
＞大体、正社員一人分のコストで派遣社員を２人雇えるのがおかしい。
＞同一労働には、同じ対価が支払われるべきだろう。
正しい・正しくないだけで世の中動けば苦労は要らない。
実態を見てこそだと思うが、どうだろう
貴方の言ってることにも一理は有るが、それ実行する場合の反発や影響を
考慮する必要もある。また、反対する立場の人も一理ある訳だ。
932:百鬼夜行
09/09/27 11:08:54 v1sqOtdJ0
>>919
俺がいた会社は日立の代替だったな。「専ら派遣」ってやつだ。
１人足、２００万で、子会社を２人雇っていたわ。
933:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:08:55 8VzEekH50
何も企業をみすみす海外に逃がすことはないだろ
経営者逮捕して、国が接収すればいい
934:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:08:58 JmjnaINH0
経団連が出て行くか死ぬまで税金で搾り取れば良い
法案は偽装請負が１件発覚するごとに１％増税するとかな
935:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:09:29 d+bIGm1R0
●New！小沢と公明が仕掛けてきた● URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
公明党の山口代表は地方参政権秋の臨時国会に地方参政権法案を提出したい9/26
公明にださせて民主の手はよごさないんだよ ダムＪＡＬ環境話 全部これのめくらまし
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
公明主張 児童ﾎﾟﾙﾉ単純所持禁止へ法改正を 9/26 児ﾎﾟ禁でﾈｯﾄ規制も可→言論封鎖
■9月27日★東京 13時30分集合＠秋葉原公園 デモ 在特会でﾆｭｰｽ検索
チャンネル桜 URLﾘﾝｸ(www.ch-saku)<)○ra.jp/events.html
■9月27日★札幌13時 大通り西１０丁目公園 集合
13時40分～14時40分デモ オータムフェスタ開催中の大通公園
マスコミの偏向報道を許さない道民の会
URLﾘﾝｸ(www.ch-saku)<)○g100.fc2.com/
9月28日18時30分開場） 阿佐ヶ谷ロフトA 要予 東アジア情勢と日本の行方 情報統制
9月29日18時30分 新潟県 30日17時30分 青山
9月30日18時 中野サンプラザ 北朝鮮といかに対峙するか
■10.3 ★日本解体阻止街宣12時～「渋谷」駅ハチ公前15時00分～民主党本部周辺デモ
URLﾘﾝｸ(www.ch-saku)<)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)○seiken_hantai/minshu-hantai-2008.htm愛国議員
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)○eiken/pages/21.html
各ＦＡＸ先 URLﾘﾝｸ(88171345.at.web)○ry.info/200811/article_16.html
936:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:09:35 H+m8SEpl0
>>916
日本の労働市場が硬直しすぎなのがいけないんだよ。
派遣はそれに風穴をあける存在で、これからの日本の発展のために必要。
937:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:10:01 bDnX4Nui0
>>878
俺の親父が某家電社員で海外勤務だけど
すげー金かかってるよ
寮は会社もち（８万付近だったと思う）だし給料も日本の家族と本人両方に渡されてるから
日本でいる時よりか、かなりアップ
当然だが、人材は現地調達
移住させないと、社員全員どころか半分すら不可能だな
938:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:10:22 CXf06ewW0
>>936
わかったから早く国外に行った方がいい
939:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:10:38 W5ULfNzn0
>>934
全面的に賛成だが創価学会と統一教会と幸福の科学なんかも税金で徹底的に搾り取るべき。
創価自民党が二度と衆院選に討って出れないほど徹底して金銭面でしごくべき。
940:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:10:43 mIIgjTVy0
単純労働しか紹介しないような派遣会社いらんわ
941:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:11:04 nv8tFZMW0
国営の派遣会社作って、ピンハネ少な目、派遣切りにあった人も面倒みるシステムをつくればいい。
本当の悪は派遣会社なのだから。
942:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:11:19 XZnlWhYv0
>>928
理由は分かりません。
今のご時世、足元を見られただけなんじゃないかな。
正社員雇用リスクはあるかも。
でも俺、正社員になるつもりないのに。
943:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:11:50 lVWqVIjv0
>>915
それが平等な社会
ってもんさ。これがハイレベルで実現できるなら
こんな幸せは無いよ。日本はずっと、すげー幸せだったんだ。
原動力は
太平洋戦争による荒廃・国民性・地理的要因･･･
けどさ、どう考えたってもう維持出来ないんだよ。
社会主義最後の夢は、日本の長期低迷で終ったんだ。
944:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:12:04 H+m8SEpl0
>>938
どういうつもりで発言してるの？日本をよくしたいと思わないの？
派遣こそが日本の競争力を高めていく原動力になるのに、
制度の欠陥を修正するというのではなく、禁止に持っていったら日本終了だぞ。
945:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:12:06 Q0YcLity0
>>928
大前研一 「ニュースの視点」
> 実は、私は数十年前から日本が貯蓄性向の高い国というのは統
> 計上の誤りだという意見を述べていました。
>
> 米国人の場合には日本人の貯蓄と同じ感覚で行った経済活動が、
> たまたま「消費」に分類されていたため、貯蓄率が低く算出さ
> れていました。
>
> 例えば、生命保険です。米国では掛け捨ての生命保険が主です
> から、生命保険は「消費」に分類されますが、日本の生命保険
> は最後にお金がもらえるという貯蓄性があるので「貯蓄」に分
> 類されていました。
URLﾘﾝｸ(www.ohmae.biz)
946:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:12:23 W9WSMs1/0
>>932 ぶｗｗｗうはｗｗｗ（気にするなｗｗ
正直、正社員の優遇は日本では有ると思うね。
それで成立ってきた社会でも有るし、それを変えるのは相当大変だと思う。
派遣社員が同じ給与を貰いたければ、派遣で頑張るより、正社員になった方が早い
そして、大方の人もその社会を容認してるのではと感じる
947:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:12:28 OmCnwaad0
まあ欧州各国も若年の失業には頭を悩ませてるからね、フランスなんて20%だっけ？
日本はまだ移民がいないだけましだよ、移民と勝負になったら賃金が高いだけの日本人は勝てない
948:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:12:37 DPTAWtKwO
>>877
能力に応じてゴミをゴミ捨て場に運んだとして、
また貧困だの言い出すしなあ。
年齢は能力の一部だから削っても仕方ないでしょう。
年齢も何かを積み重ねたんならキャリアだが何もしなかったんならブランク。
949:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:12:40 5dPKbgkY0
派遣はバブルの名残り、余韻
950:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:12:49 +x85aBArO
>>933
共産国では、それやって衰退していったわけですが。
951:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:12:49 CXf06ewW0
経団連は自民党と組んで今まで散々日本を腐らせてきたからな
ここらで取り潰さんといかんな
違法行為の何が悪いとかいう便所はもう死刑物だろギロチンにかけろ
952:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:13:03 W5ULfNzn0
>>941
つハローワーク
953:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:13:13 JenGmI4X0
製造業派遣を解禁した面々。以下のこの方々が実質に格差社会を助長した人たちです。
「総合規制改革会議委員名簿議長」
宮内 義彦
オリックス株式会社取締役兼代表執行役会長・グループＣＥＯ
議長代理
鈴木 良男
株式会社旭リサーチセンター代表取締役社長
委員
奥谷 禮子
株式会社ザ・アール代表取締役社長
神田 秀樹
東京大学大学院法学政治学研究科教授
954:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:13:38 EMSE8IUp0
派遣（笑）の奴が進んで投票して実現したことなんだから喜べよｗ
955:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:13:39 W9WSMs1/0
>>953 はいはいｗ
956:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:15:09 CXf06ewW0
日本人は我慢して我慢して爆発する民族だからね
経団連は覚悟した方がいい
957:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:15:26 lm2/DyzM0
労働派遣法を野放しにしておくと労働者が現役を離れるととき
生活保護を申請することになる
最後は全て国民が負担させられるんだよ
958:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:15:32 lVWqVIjv0
>>942
ああごめん、説明不足。
正社員雇用リスクってのはさ、今まで派遣会社に外注（つまり必要な時だけ支払えばいい）
していた、派遣社員調達コストを、
自社で正社員雇って調達する事によって、正社員と言う不要な時でも切れない存在
を抱えたリスクの事なのよ。
959:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:15:36 UD8Bu0lU0
>>936
労働市場の流動化なら、失業給付制度を無期限にすればいいだけ。
そうすれば正社員を自由にクビにできる社会がくる。
960:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:16:01 W9WSMs1/0
>>954 いや、今は喜んでるんじゃね？？ｗ
>>956 ほうID:CXf06ewW0は我慢できてたのか？えらい・偉い、すごい・すごい
961:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:16:16 Q0YcLity0
>>956
君がまず率先して爆発したらいいと思うんだ。
962:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:16:17 rgtp1aazO
つーか製造業だけ禁止ってのがダブルスタンダードなんだが
職業で差別しているのかw
まあマスコミが派遣に依存しているからなんだろうが
あいつらグループ内に派遣会社持っているからねえ
963:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:16:37 CAZQEA030
民主で企業いじめが加速するよ。その前にさっさと海外に移転しよう。
964:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:16:40 JmjnaINH0
従業員もいないのに工場買ったの？ワ ロ ス はいワロス
965:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:17:00 uWoyy5cD0
失業給付制度を２～３年に延ばせば、職探しもずいぶんと楽になるし。
無理に派遣をする必要もない。
966:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:17:03 OmCnwaad0
>>941
派遣を使ってみるとわかるけど、とんでもない馬鹿とかDQNとかほとんど無条件に登録してるから
そいつらがヘマすると派遣会社が責任を負うことになる。
当然ながら国営でできるわけがない、ちゃんとした人だけを派遣するとなったらコストもかかるしね。
967:百鬼夜行
09/09/27 11:17:09 v1sqOtdJ0
>>926
それは当然だろう。
市場にお金がまわらないんだから、内需が停滞するのは当然。
派遣は一時しのぎの麻薬とはよく言ったものだ。
麻薬使い続けると日本経済は、永久に立ち直れない。
労働者の安定雇用、正社員にしろ、派遣社員しろ、所得を増やして
内需を回復させることが必要。
968:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:17:22 CXf06ewW0
>>963
本社も社員もまとめて出て行って帰ってくるな
969:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:17:22 H+m8SEpl0
>>959
それも悪くない。ベーシックインカムだよね。
生活保護をやめて一元化すれば話は単純になる。
ただ制度設計が大変だから、とりあえず派遣で労働市場を活性化させるのがお手軽。
何しろ時間があんまりないし。
970:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:17:37 YecF97X10
>>907
基本的な認識がまず間違ってる。
派遣社員の収入が低いのと、企業側のコストが低いことを混同している点。
971:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:18:08 5KL2xdHNO
派遣会社に頼らず、派遣の奴らは大卒と並んで就職説明会や面接を受ければいいじゃん。
それを求めたんだろ。
972:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:18:15 aSHtKj5D0
産経厨必死だな
973:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:18:39 W9WSMs1/0
>>962
＞まあマスコミが派遣に依存しているからなんだろうが
あぁ、そう言うことか。なるほどね。マスコミほどの格差社会も有ったもんじゃねーのになｗｗ
>>967
>内需を回復させることが必要。
問題は、今は海外との兼ね合いが有るから、内需とて簡単に政府が介入できないんだよな・・・
974:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:18:40 zi3AL+ys0
請負に戻るんなら、そっちの方がいいだろ
派遣になると、派遣先の指揮下に入っちゃうんで
もうメチャクチャなことやらされるし
これのせいで結局、奴隷みたいになってんだよね
975:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:18:48 1KmFfLnZ0
派遣カスどもが投票したミンスが、派遣禁止政策を打ち出したｗｗｗ
976:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:18:53 JmjnaINH0
>>962
人の心の入る職業に派遣は不適合だから禁止しなくとも自滅する
977:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:19:11 lVWqVIjv0
>>945
面白いね。
けど、今現在、生命保険には掛け捨て型も大量にあるよね？
けど人気は無い。結局貯蓄性向（というかリスク非選好）である事は
変わらないと思うんだけど･･･そのへんどうなのかな
アメリカには貯蓄型は無いのかな・・・
978:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:19:17 rgtp1aazO
給料があがらないのはグローバリズムの影響なんだが
労働者は同じ労働な限り人件費安い国との競争になる
979:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:19:21 UD8Bu0lU0
>>962
ものすごい技術持っていて自分ではその技術を売り込み営業すんの
苦手というのはいるだろ。単純労働なら派遣は不要だけど。
980:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:19:26 bU8KzJrkO
お前たちの麻生
お前たちの自民党
お前たちの製造業
981:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:19:27 PAknHR2z0
きがくるっとる
本末転倒・民主党！
こうまで政策不況をめざす政治って、
なかなか出来ないのではないの。
982:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:19:47 Q0YcLity0
>>972
またうまい具合に ID が aSH ですな。
983:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:20:14 uWoyy5cD0
製造業は、金融不安の時に、自動車業界が、いっきに切りまくったから信用がないんだろ。
また不況になれば数万が一斉に切られるから、社会不安になってしまう。
984:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:20:18 CXf06ewW0
負け犬が何を騒いでも
これは民意ですので
さっさと国外脱出してくださいな
もしかして言うだけなんですか？ｗ
985:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:20:48 W9WSMs1/0
>>984 ｗｗｗｗｗｗｗ自爆ｗ
986:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:21:29 UD8Bu0lU0
>>966
職業訓練学校は国立・公立だよｗ
987:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:21:45 lVWqVIjv0
>>975
禁止したら正社員の口が増える
と思ってるんだよ･･･気持ちは分るが非論理的だと思う。
988:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:22:53 OmCnwaad0
まあ2～3年は耐えれるだけの貯蓄はあるから当分は様子見だな
政権が支持している人を満足させるためにどんな無謀な政策をだしてくるのか見ものだわ
過去どの国もそういう政権の大概は無理やりすぎて破綻すんだけどね・・
まあ日本は官僚もいるからそこまではならんでしょ。
989:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:22:54 3yWoarRm0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼ もう今更禁止にしようとしまいと関係ないお。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | この円高で正社員も巻き込んだ雇用調整が起こるお。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ 雇用先がないんだから気にしても無駄だお。
／´ ヽ
990:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:23:12 rgtp1aazO
派遣の奴らはもし派遣がなかったらただ失業しているだけだろ
問題はピンハネ率
991:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:23:15 8VzEekH50
>>966
>とんでもない馬鹿とかDQNとか
あんた社会に出たこと無いだろ
そういう連中は、正社員にだっていっぱいいるよ
正社員と派遣社員の境界線って、正社員の人が思ってるほど強固なものではない
紙一重だよ
992:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:23:17 5KL2xdHNO
そういえば、トヨタが大赤字で泣いたのは、労働者以外にも名古屋とか法人税をあてにした国だな(笑
993:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:23:34 Q0YcLity0
>>977
死亡率が非常に低いからじゃないかね？ 今の日本、ほぼ全員７５歳までは生きられる。
アメリカは銃犯罪が多いからなあ。
994:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:23:48 H+m8SEpl0
>>987
その認識はありえないよな。正社員を雇いたくないから派遣なのに。
派遣もだめだったらアルバイトになるだろ。
酷いところだったら研修という名目でこき使われることになる。
995:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:24:00 UD8Bu0lU0
>>987
バイトやパートや契約社員の口が増えるだろと思っているんです。
派遣会社の糞社長の取り分だけ、派遣会社を使っていた会社も儲かる。
996:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:24:44 W9WSMs1/0
>>991 割合の問題
997:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:24:48 JmjnaINH0
>>990
そんなことはない。
人は必要な分しか働かないようにできている。
998:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:25:04 lVWqVIjv0
>>986
そこは訓練するだけで
何のリスクも負わないよね・・・
999:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:25:21 OmCnwaad0
>>991
いや、おれ派遣を使う側だって・・・
もうね、レベルが違う無能とかも入ってくるの、試験やれば100%落とすような馬鹿もね
面接して、試験受けて入ってくる社員とは次元が違うのがくるんだよ。
1000:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:26:05 Q0YcLity0
何みはからってんだ
1001:１００１
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