09/09/27 10:49:19 CXf06ewW0
派遣でこき使われた人が経済のことを考える余裕があるとでも？
苔の一念ってやつだよ奴隷商人を道連れに出来るなら別に構わんよ
>>831
はやくーはやくーいつまで出る出る詐欺やってんの？ｗ
本当に出て行く気あるの？ｗ
840:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:49:39 5zlBJBxh0
請負になると直接指示できないから、品質悪化するぞーーー！
841:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:49:40 Uh6W04Mu0
今朝に日経にSONY台湾に委託生産
国内製造縮小てでてた明日のソニーは買いですね
民主政策に対応したビジネスモデルですから
国内製造業を殺し、銀行を潰し
自力で立てない中小企業を保護が内需拡大への道だと
842:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:49:49 oYeNtS1F0
>>826 決め付けでなく、論理的に考えようや
って事。
頭に血が上った状態で考えたものが良いものとは考えない。
何事もニ極論・勧善懲悪ではないはず。
そう言う決め付けレスに対して、言葉が荒くなってるのは許してくれ。
派遣を止めるのは良いが、それに変わる実態の代案が必要と言うこと。
その分の雇用をどうやって、実態として担保するのかを考えてこそ政治だと思うし
自分たちも少しくらいそれを考えていいのでは、と。
確かに、今までの派遣事態に問題が無かったとは言わないが
843:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:49:50 ZWkFm+4o0
派遣の是非はおいといて、基本原則として
賃金の基本原則として、雇用期間に反比例される賃金体系を国は整備すべき。
それに応じた最低賃金を設定するのが最低賃金論の目的ではないだろうか。
契約期間が短ければ上げる。
短期労働契約が経営維持・発展に必要ならば、企業にもメリットはある。
経費圧縮が目的ならば、それはサラ金自転車こぐ個人と同じ。いずれ破綻する。
破綻する運命にある企業の論理による奴隷労働者増産は歯止めを行うべきだろう。
844:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:50:01 6E0BPwQv0
>>839
＞はやくーはやくーいつまで出る出る詐欺やってんの？ｗ
出ていく気がないから恐喝紛いの事をするんじゃね？ｗ
845:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:50:10 TghVQq2y0
>>826
派遣の生活保護や刑務所での生活費の為の税金を喜んで払いますよって言いたいんだよ
846:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:50:14 CqDHdj7C0
>>764
は？抜本的な改善策も出せていないのに？
俺なら出せるね。ロシアへのシベリア開発移民を条件に
2島返還で合意する。
847:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:50:16 W5ULfNzn0
>>832
いや。ところがだね。今回の衆院選で経団連は自民党への献金を禁止し選挙の応援の動員も一切断った。
現在、小沢幹事長に土下座して「民主党の傘下にしてください」と経団連会長が頼んでる最中。
「日歯連」は既に自民党を切って民主党傘下になったが経団連まで小沢が受け入れるようなら
俺は完全に民主党を見限る。
848:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:50:31 JmjnaINH0
経団連は用も無いのに日本国内うろついてると通報されるよ
849:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:51:07 ZzaQxy7j0
派遣会社の取り分を労働者に多く分配させればいいのに
民主は一部分駄目だからって全部ゴミ箱に捨てるよね
エラー修正して改良していけばいいのに
850:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:51:25 CAZQEA030
俺は底辺の労働者のことより、日本の優良企業の将来を心配している。
日本の優良企業がダメになってしまったら、日本は終了。
民主に潰される前に、海外に出て行って、生き延びてほしい。
851:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:51:30 CXf06ewW0
経団連は本部も中国に移転したら？
もう戻ってこなくていいよ
最初は歓迎してくれると思うよ？ｗｗｗｗ
852:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:51:35 5KL2xdHNO
>>829
小糸やスター精密とかも大連等へ拠点をシフトしてきているが。
853:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:52:22 oYeNtS1F0
>>845 ま、税金は結構取られてるがなｗｗ
所得税に住民税、たけーーーー
>>844 知らんだけで、出て行ってるって
854:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:52:52 lVWqVIjv0
>>825
俺のレスの肝は後段だからそっちを見てほしいな。
しかし
「終身雇用が基幹であった」ソースなら幾らでもあるだろ？
終身雇用が基本→首切るのは最後の最後
って話なんだから。
855:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:53:11 6E0BPwQv0
>>853
＞>>844 知らんだけで、出て行ってるって
勝手に出ていきゃいいんだよ
恐喝紛いのことするような恥晒す前になｗ
856:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:53:18 aE9i9nm3O
同じ低脳、発展途上国でも日本人でも出来上がる物は大して変わらん。
拠点移動より現実的に言えば、国家の進めようとしてる移民でも同様。
要は、低脳日本人が安い労働力に勝てる見込みは無い。
派遣禁止で自分たちの将来が明るくなると信じる時点で、
間違いなく低脳グループだな。
857:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:53:58 6E0BPwQv0
>>854
＞俺のレスの肝は後段だからそっちを見てほしいな。
都合の悪い妄想の分には触れないでくれってかｗ
858:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:54:06 95P5vi/80
俺が好きで派遣を選んだと思ってるのか
派遣禁止になったら正社員の道が開けるとでもいうのか
859:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:54:17 CAZQEA030
ただし、中国への移転は止めて欲しい。
民主は中国の利益になることばかりやっていてるんで、気を付けたほうがいい。
860:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:54:20 uSRivDfk0
>>836
すべて・同意できる・・
まともな人いてよかった。
861:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:54:22 CXf06ewW0
>>856
じゃあさっさと本社ごと出て行っていただけませんか？
862:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:54:34 5KL2xdHNO
>>835
本社移転で、日本には法人と支店を置く中小企業は増えた。
工業関連は特に
863:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:54:49 c8tR8De0O
あ
864:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:54:51 bU8KzJrkO
円高で製造業が海外に流出し壊滅する
製造業派遣禁止で失業率が上がる
郵政民営化で国が栄える
狼少年
865:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:55:12 Zmllksq80
民主党政権で俺らの生活は良くなるの？悪くなるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
866:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:55:13 TghVQq2y0
ここで派遣の奴らをたたいてさらに底辺に落とし込んでるの奴は
派遣の生活保護や刑務所での生活費の為の税金を喜んで払うって事だよね
拒否するには日本から出て行くしかないけどいけるの？
867:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:56:14 zRACh3YM0
真っ先に叩き潰すべきなのは、派遣会社のピンハネを無くす事なのに、その事には一切手を付けないというのは、
裏でヤクザやユダヤがらみのシガラミがあるってことなのか。
868:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:56:18 OmCnwaad0
>>833
まあ賃金を削るしかないだろうね、総所得を落とすしかない。
人口分布の問題から今のままでの継続は難しいこともわかってる。
ただ日本人の気質としてクビを切られる可能性があるというだけで消費が鈍るのも事実だ
欧米の人とは思考が違うことも理解しないとかんと思うわけだ。
なんでも欧米と一緒にすることが上手くいくとはかぎらないってことをいいたかっただけだ。
869:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:56:28 Q0YcLity0
>>854
それでもほんとに終身雇用だったのは役所と企業の管理職級くらいのものだったんだけどな。
どうしたってポスト問題があるからねえ。
870:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:56:32 JmjnaINH0
正直言って日本はもう物をもってるからね
野菜と米買う金だけ稼げれば何もいらないんだよ
用済み企業は黙って去れ
調子こいて捨て台詞はいてっと潰されるよ？
871:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:57:13 qow942PiO
日本の格差解消の思想は
金持ちを引きずり落とす事から始まるからタチが悪い
872:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:57:18 6E0BPwQv0
>>868
＞まあ賃金を削るしかないだろうね、総所得を落とすしかない。
まあそれは税金に集るダニを撲滅してからの話だなｗ
873:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:57:33 lm2/DyzM0
でるでるって
おばけとゆうれいみたいですね
一度は海外に思い切っていってみればいいとおもいまーーす
874:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:57:36 5KL2xdHNO
派遣が無くても、中国からの研修生や実習生の制度を利用すれば良いだけ。
875:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:57:46 UD8Bu0lU0
派遣制度できてからの方が失業率たかいだろうがｗ
876:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:58:00 CAZQEA030
>>870
野菜と米だけじゃまとも生活は無理
877:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:58:13 mJkfhGyp0
たしかに派遣だけ狙い撃ちにしてもしょうがないんだよね。
下請けだってまっさきに切られる対象だし、補償もなく派遣並み。
男女格差、年齢格差関係なく、能力に応じて給料が得られる
総合的な雇用対策が必要なんだよね。
・年齢差別の禁止
(履歴書に生年月日の記載を禁止)
・技能教育受講を条件に失業給付を２年間に延長。
派遣だけ狙い撃ちは本当の問題から目を逸らしてしまう
可能性もある。
878:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:58:25 CXf06ewW0
出て行くんなら全部丸ごと出て行ってくれよ？
日本国籍も捨てて出て行けよ？社員全部連れてな
879:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:58:54 lVWqVIjv0
>>857
また後段無視するｗ
終身雇用が基本である事が、リストラを妨げてきた
って書いただろ？
>>860
経済学齧ってる（失礼）だろ？お前も。
2chで今全うに経済の話するなら、株・投資関連板しか無理だぜｗ
経済板はもう真っ赤ｗ
880:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:59:16 /cp56Gpb0
正社員既得権を減らして、少ないパイをみんなで分け合うしかない。
でもなかなか賛同者が増えないんだよな
881:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:59:33 uSRivDfk0
>>878
社員だけは置いていくんじゃねｗ
882:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:59:40 TSrxXq0z0
>>866
>派遣の奴らをたたいて
蟹工船をなくせば蟹工船みたいな悲惨なことは起きないヨネ？
でも本質が違うような気がする。
883:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:59:42 tBngnKQV0
請負の方が、労働者は給料多いからね。派遣会社みたいないらない
ピンハネ屋が介在しないから。
884:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:00:17 ol8YLsZW0
>>874
30年前のトヨタの工場は中国人が多数居たが今はなんでほとんど居ないのか？
885:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:00:18 +x85aBArO
>>873
実際の話、かなりの数の企業が流出してますが、何か？
886:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:00:28 JmjnaINH0
この程度で出て行くってならとっくにでていってる
いるってことは世界の何処より日本の条件が良い訳だな
887:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:00:42 CXf06ewW0
>>881
一部の有能な社員は連れて行ってもらえるかもなｗ
実力主義だねｗｗｗｗ
888:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:00:54 5KL2xdHNO
>>878
したっぱの社員は生活保護だろ(笑)
889:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:01:01 UD8Bu0lU0
>>862
本社機能を外国におくという意味？
「日本には法人と支店を置く」の意味が分からない
890:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:01:08 ZRQmG2+g0
派遣の中抜き率を法規制するならまだしも、禁止なんでしょ？
賛成してる人間がどう考えてるかはわからないけど、本当にやったら結果はすぐに出るでしょ
891:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:01:10 p9j1T6s8O
>>847
実のところ、本当の自民支持者って今までどのぐらいいたのかね。
経団連とかは単に「与党支持」であって、「お代官様、山吹色のお菓子を～」のレベルだろ。
892:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:01:13 oYeNtS1F0
>>855 恐喝？？被害妄想かｗ
>>861 ID:CXf06ewW0おまいが国外に行ってくれませんか？
>>859 マスコミも政府も国会も企業も、今じゃ総てチャイナスクール状態
これを打破するのはもう不可能かもね・・・
>>874 もう既に、うちでは中国からの派遣団・視察団・実習生だらけ
食堂で普通に中国語会話が聞こえるよ。ま、今来てるのはまだまだエリート層っぽいが
893:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:01:18 Q0YcLity0
>>883
請負業者がピンハネするとは思わないのかｗ
894:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:01:28 mJkfhGyp0
>>883
請負も多重請負だから、似たようなもんさ。
本当の請負などほとんどなく、ほとんどが偽装請負でしょ。
895:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:01:33 QCZg1U8E0
>>851
＞経団連は本部も中国に移転したら？
君には残念なことかもしれんが、中国はない。
896:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:02:09 oYeNtS1F0
>>873 自分の身の回りの製品タグ見てみな
日本製なんて1割も無いから
897:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:02:48 aE9i9nm3O
>>861
出て行かなくても安い労働力が入って来ると言ってんのに、そのレス。
低脳過ぎる(笑)
898:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:02:59 CXf06ewW0
>>892
もう民意はくだったんだよ
敗者の遠吠えは見苦しいよ
>>896
そうだな
だからさっさと出て行けよ売国企業
899:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:03:05 lVWqVIjv0
>>869
そのための子会社
そのための天下り
だったんだろーね…
900:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:03:05 XZnlWhYv0
某パン製造業、昨日から派遣→直接雇用に変わりました。
時給50円下がりました。皆勤手当5000円も無くなりました。
わっはっは。
901:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:03:08 QZlpga3Z0
>>889
名目上の本社を日本に置いて他の業務はみんな海外だろうな。
日本国内でも小さい本社を地方において、実質な業務と立派なビルは
東京営業所って所多いだろ。
902:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:03:14 lm2/DyzM0
終身雇用が日本人にはあってるよ
維持できなくなったのは残念だが
903:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:03:34 8OcHX8M20
そんじゃ、請負も禁止な！
904:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:03:49 bBRSLDj30
請負っている会社があるだろ。働く人の給料は変わらないよ。
個々人が請け負う訳じゃないから。
905:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:03:56 Q0YcLity0
>>898
売国企業に出て行ってもらうのはいいんだが、その後の日本がどうなるのか、
説明してもらえませんか？ ﾐ ﾟ Ａﾟﾐ
906:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:04:00 CAZQEA030
派遣禁止するのはいいんだが、企業が対応する時間を与えて欲しい。ちゃんと海外に移転する時間的猶予を与えるべき。
907:百鬼夜行
09/09/27 11:04:11 v1sqOtdJ0
俺の意見もお前の意見も「机上の理論」そこんところは理解できるよな？
派遣が無くなると「失業率があがるのが事実」なんて実際やってみないとわからない。
なぜ自信満々なんだよお前はｗ？
派遣に替わる代替はピンハネ率に規制をいれるか、禁止にするか。
本来正社員に掛かるコスト分を派遣雇用の所得に戻してやればいいだけ。
大体、正社員一人分のコストで派遣社員を２人雇えるのがおかしい。
その分、派遣がもらえる所得が減る。
正社員、派遣社員、肩書きは違えど（どうだっていいだよ、呼びなは）
同一労働には、同じ対価が支払われるべきだろう。
派遣からピンハネした分が、市場にまわらずに金庫に眠って経済が停滞しているんだよ。
908:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:04:21 WcBcVbQl0
マスゴミは派遣先企業は一生懸命叩いてたが、ボッタピンハネで設けてた派遣元はほとんどスルーしてたよね
909:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:04:23 JmjnaINH0
インドあたりに行けばいいじゃね？
農地の一部詐取して棒で助骨が抜き出しになるまで叩かれるといいよ
910:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:04:29 oYeNtS1F0
>>898 良く分からんが、ID:CXf06ewW0はどう言う未来がお望みだ？
スレも終わりに近いし、ﾏｼﾞﾚｽを聞いてみたい
911:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:04:32 8VzEekH50
大企業の経営者を片っ端から拘束して、洗脳すればいい
洗脳された経営者は、一生懸命経営して利益上げるけど、必要経費を除いて、その大半を労働者に分け与え、自分の取り分は最小限生活出来る程度
だがそれでも経営者は、目をキラキラ輝かせて、こう叫ぶ
「みんなの幸せが、私の幸せだ！」
これで万事解決じゃないか？
912:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:04:44 GNJ+xRp2O
民意に逆らうなら日本から出ていけばいいのに
913:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:04:54 CThuxTX00
>>773
１つ大きな矛盾があるな。
派遣の最低賃金1000円反対で、一方で人材派遣会社のピンはね規制をしろってことだけど、そうするとその施策での余剰金はどこへいくんだ？
企業に行くってことか？何で雇用対策だっていうのに一番ウマーになっているのが企業なんだ？
単純に考えれば、ピンはね規制を強化して、その余剰分を派遣とか非正規にまわせばいい。そもそも非正規といってもパートは扶養下にあるから時給アップの必然性は
ないわけで、本当に最低賃金1000円とか緊急に抜本的な対策が必要なのは、非正規労働で生計を立てていかなければいけない労働者に対してだけでしょう。
そのことが、すぐさま企業特に中小企業の経営を本当に圧迫するものなのか疑問なのだが。
914:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:04:55 AHZ4mvkx0
雇用が失われたり海外に工場そのものが移転ってならないようにしてくれれば
派遣禁止でも構わない
派遣禁止したら職が無くなったってなるのが一番困るわけだし
915:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:05:18 nv8tFZMW0
>>902
駄目人間を甘やかしてるだけじゃねーか
916:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:05:22 CXf06ewW0
派遣があるメリットを必死に解説するのが見苦しいなｗ
国民からノーと言われてもまだやるとは・・・人道的に許されないってことなのにな
917:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:05:46 Tr0I/TkJ0
結局のところ、民主のこの政策は抜本的な改善ではなく
臭いものにはふたをするってだけだよな
禁止したところで請負なり他のルートで下手をするとさらに安く
使われることになるだけ
しかも、政権交代から一カ月でこの経済悪化だし
以前より雇用条件の悪化が進むようにしか見えない（下手すればクビとか）
918:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:06:02 rr+4g66D0
この手の問題は、最後はより安いものを求める消費者の存在
に帰結するんだろうな。
919:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:06:09 C/rHpVAb0
>>907
派遣って正社員の代替じゃないぞ。
バイトや契約社員、期間工なんかの代替な。
920:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:06:30 /5uA62SV0
ミンス信者は派遣禁止にすると正社員が増えると思っているのか
ポッポと一緒でお花畑な頭してるねｗ
921:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:07:12 WSjfk69N0
問題は派遣会社のピンハネが酷いことに尽きるんじゃねーか？
922:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:07:20 +x85aBArO
>>904
ここで請負が増えるって言ってるのは、個々の人が請け負うからなんだがw
923:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:07:31 CXf06ewW0
選挙で結果が出たのにまだウダウダ言うつもりなのか
民主主義否定するなら日本から出て行けばいいのに
924:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:07:47 UD8Bu0lU0
>>901
名目上の本社を日本に置いて
んなことしたら日本の法人税がどかちょんとかかるだろ？
925:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:07:58 W5ULfNzn0
>>918
ちなみに食品だけは俺は中国製・韓国製を最大限避けてる。
一方、日用品なんかは中国製１００円均一を普通に使ってる。
偽装表示をしたら死刑とか重い罰金刑を課すとかしてくれれば日本製品を選ぶ国民が数十倍増になると思うが？
926:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:08:12 QZlpga3Z0
>>907
もうすでに派遣を雇う会社が減って失業者数が増えてる事実はどうする？
927:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:08:14 OmCnwaad0
>>918
まあそれはしゃあない
ただこの国は少し小売に甘すぎる、小売や外食は少し規制をかけないとだめ
雇用も設備投資も地域経済への貢献も少ない業種は生かさず殺さずていどで十分なんだよ。
928:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:08:24 lVWqVIjv0
>>900
俺の仮説
直接雇用に必要な正社員雇用リスクを取ったのかねえ？
で、シワ寄せが下に来たと？
違うのかな？ｋｗｓｋ知りたいな
>>902
そだね。残念だとは思うよ。
貯蓄率の高さ・投資への嫌悪感を見れば
日本国民がリスク非選好型なのは明らかだからな。
929:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:08:33 QCZg1U8E0
>>869
家の親の会社は２０年位前からリストラを始めたようだが、
ターゲットは中間管理職中心で、部長クラスもちらほら。
930:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:08:36 FZsOdm7tO
派遣会社の搾取率を低く制限すりゃいいのに
931:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:08:50 W9WSMs1/0
>>907 現に、各企業が正社員の枠を減らしてるし、
派遣の延長も既に何社かで凍結されてるのを知ってるので。
＞本来正社員に掛かるコスト分を派遣雇用の所得に戻してやればいいだけ。
そんなめんどい事を、総務やら財務は考えないと思うぜ、ここは主観だが
ま、同期にもその辺り居るし、何となく思考も分かるｗｗ
＞大体、正社員一人分のコストで派遣社員を２人雇えるのがおかしい。
＞同一労働には、同じ対価が支払われるべきだろう。
正しい・正しくないだけで世の中動けば苦労は要らない。
実態を見てこそだと思うが、どうだろう
貴方の言ってることにも一理は有るが、それ実行する場合の反発や影響を
考慮する必要もある。また、反対する立場の人も一理ある訳だ。
932:百鬼夜行
09/09/27 11:08:54 v1sqOtdJ0
>>919
俺がいた会社は日立の代替だったな。「専ら派遣」ってやつだ。
１人足、２００万で、子会社を２人雇っていたわ。
933:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:08:55 8VzEekH50
何も企業をみすみす海外に逃がすことはないだろ
経営者逮捕して、国が接収すればいい
934:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:08:58 JmjnaINH0
経団連が出て行くか死ぬまで税金で搾り取れば良い
法案は偽装請負が１件発覚するごとに１％増税するとかな
935:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:09:29 d+bIGm1R0
●New！小沢と公明が仕掛けてきた● URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
公明党の山口代表は地方参政権秋の臨時国会に地方参政権法案を提出したい9/26
公明にださせて民主の手はよごさないんだよ ダムＪＡＬ環境話 全部これのめくらまし
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
公明主張 児童ﾎﾟﾙﾉ単純所持禁止へ法改正を 9/26 児ﾎﾟ禁でﾈｯﾄ規制も可→言論封鎖
■9月27日★東京 13時30分集合＠秋葉原公園 デモ 在特会でﾆｭｰｽ検索
チャンネル桜 URLﾘﾝｸ(www.ch-saku)<)○ra.jp/events.html
■9月27日★札幌13時 大通り西１０丁目公園 集合
13時40分～14時40分デモ オータムフェスタ開催中の大通公園
マスコミの偏向報道を許さない道民の会
URLﾘﾝｸ(www.ch-saku)<)○g100.fc2.com/
9月28日18時30分開場） 阿佐ヶ谷ロフトA 要予 東アジア情勢と日本の行方 情報統制
9月29日18時30分 新潟県 30日17時30分 青山
9月30日18時 中野サンプラザ 北朝鮮といかに対峙するか
■10.3 ★日本解体阻止街宣12時～「渋谷」駅ハチ公前15時00分～民主党本部周辺デモ
URLﾘﾝｸ(www.ch-saku)<)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)○seiken_hantai/minshu-hantai-2008.htm愛国議員
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)○eiken/pages/21.html
各ＦＡＸ先 URLﾘﾝｸ(88171345.at.web)○ry.info/200811/article_16.html
936:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:09:35 H+m8SEpl0
>>916
日本の労働市場が硬直しすぎなのがいけないんだよ。
派遣はそれに風穴をあける存在で、これからの日本の発展のために必要。
937:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:10:01 bDnX4Nui0
>>878
俺の親父が某家電社員で海外勤務だけど
すげー金かかってるよ
寮は会社もち（８万付近だったと思う）だし給料も日本の家族と本人両方に渡されてるから
日本でいる時よりか、かなりアップ
当然だが、人材は現地調達
移住させないと、社員全員どころか半分すら不可能だな
938:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:10:22 CXf06ewW0
>>936
わかったから早く国外に行った方がいい
939:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:10:38 W5ULfNzn0
>>934
全面的に賛成だが創価学会と統一教会と幸福の科学なんかも税金で徹底的に搾り取るべき。
創価自民党が二度と衆院選に討って出れないほど徹底して金銭面でしごくべき。
940:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:10:43 mIIgjTVy0
単純労働しか紹介しないような派遣会社いらんわ
941:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:11:04 nv8tFZMW0
国営の派遣会社作って、ピンハネ少な目、派遣切りにあった人も面倒みるシステムをつくればいい。
本当の悪は派遣会社なのだから。
942:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:11:19 XZnlWhYv0
>>928
理由は分かりません。
今のご時世、足元を見られただけなんじゃないかな。
正社員雇用リスクはあるかも。
でも俺、正社員になるつもりないのに。
943:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:11:50 lVWqVIjv0
>>915
それが平等な社会
ってもんさ。これがハイレベルで実現できるなら
こんな幸せは無いよ。日本はずっと、すげー幸せだったんだ。
原動力は
太平洋戦争による荒廃・国民性・地理的要因･･･
けどさ、どう考えたってもう維持出来ないんだよ。
社会主義最後の夢は、日本の長期低迷で終ったんだ。
944:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:12:04 H+m8SEpl0
>>938
どういうつもりで発言してるの？日本をよくしたいと思わないの？
派遣こそが日本の競争力を高めていく原動力になるのに、
制度の欠陥を修正するというのではなく、禁止に持っていったら日本終了だぞ。
945:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:12:06 Q0YcLity0
>>928
大前研一 「ニュースの視点」
> 実は、私は数十年前から日本が貯蓄性向の高い国というのは統
> 計上の誤りだという意見を述べていました。
>
> 米国人の場合には日本人の貯蓄と同じ感覚で行った経済活動が、
> たまたま「消費」に分類されていたため、貯蓄率が低く算出さ
> れていました。
>
> 例えば、生命保険です。米国では掛け捨ての生命保険が主です
> から、生命保険は「消費」に分類されますが、日本の生命保険
> は最後にお金がもらえるという貯蓄性があるので「貯蓄」に分
> 類されていました。
URLﾘﾝｸ(www.ohmae.biz)
946:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:12:23 W9WSMs1/0
>>932 ぶｗｗｗうはｗｗｗ（気にするなｗｗ
正直、正社員の優遇は日本では有ると思うね。
それで成立ってきた社会でも有るし、それを変えるのは相当大変だと思う。
派遣社員が同じ給与を貰いたければ、派遣で頑張るより、正社員になった方が早い
そして、大方の人もその社会を容認してるのではと感じる
947:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:12:28 OmCnwaad0
まあ欧州各国も若年の失業には頭を悩ませてるからね、フランスなんて20%だっけ？
日本はまだ移民がいないだけましだよ、移民と勝負になったら賃金が高いだけの日本人は勝てない
948:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:12:37 DPTAWtKwO
>>877
能力に応じてゴミをゴミ捨て場に運んだとして、
また貧困だの言い出すしなあ。
年齢は能力の一部だから削っても仕方ないでしょう。
年齢も何かを積み重ねたんならキャリアだが何もしなかったんならブランク。
949:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:12:40 5dPKbgkY0
派遣はバブルの名残り、余韻
950:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:12:49 +x85aBArO
>>933
共産国では、それやって衰退していったわけですが。
951:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:12:49 CXf06ewW0
経団連は自民党と組んで今まで散々日本を腐らせてきたからな
ここらで取り潰さんといかんな
違法行為の何が悪いとかいう便所はもう死刑物だろギロチンにかけろ
952:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:13:03 W5ULfNzn0
>>941
つハローワーク
953:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:13:13 JenGmI4X0
製造業派遣を解禁した面々。以下のこの方々が実質に格差社会を助長した人たちです。
「総合規制改革会議委員名簿議長」
宮内 義彦
オリックス株式会社取締役兼代表執行役会長・グループＣＥＯ
議長代理
鈴木 良男
株式会社旭リサーチセンター代表取締役社長
委員
奥谷 禮子
株式会社ザ・アール代表取締役社長
神田 秀樹
東京大学大学院法学政治学研究科教授
954:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:13:38 EMSE8IUp0
派遣（笑）の奴が進んで投票して実現したことなんだから喜べよｗ
955:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:13:39 W9WSMs1/0
>>953 はいはいｗ
956:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:15:09 CXf06ewW0
日本人は我慢して我慢して爆発する民族だからね
経団連は覚悟した方がいい
957:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:15:26 lm2/DyzM0
労働派遣法を野放しにしておくと労働者が現役を離れるととき
生活保護を申請することになる
最後は全て国民が負担させられるんだよ
958:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:15:32 lVWqVIjv0
>>942
ああごめん、説明不足。
正社員雇用リスクってのはさ、今まで派遣会社に外注（つまり必要な時だけ支払えばいい）
していた、派遣社員調達コストを、
自社で正社員雇って調達する事によって、正社員と言う不要な時でも切れない存在
を抱えたリスクの事なのよ。
959:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:15:36 UD8Bu0lU0
>>936
労働市場の流動化なら、失業給付制度を無期限にすればいいだけ。
そうすれば正社員を自由にクビにできる社会がくる。
960:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:16:01 W9WSMs1/0
>>954 いや、今は喜んでるんじゃね？？ｗ
>>956 ほうID:CXf06ewW0は我慢できてたのか？えらい・偉い、すごい・すごい
961:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:16:16 Q0YcLity0
>>956
君がまず率先して爆発したらいいと思うんだ。
962:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:16:17 rgtp1aazO
つーか製造業だけ禁止ってのがダブルスタンダードなんだが
職業で差別しているのかw
まあマスコミが派遣に依存しているからなんだろうが
あいつらグループ内に派遣会社持っているからねえ
963:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:16:37 CAZQEA030
民主で企業いじめが加速するよ。その前にさっさと海外に移転しよう。
964:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:16:40 JmjnaINH0
従業員もいないのに工場買ったの？ワ ロ ス はいワロス
965:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:17:00 uWoyy5cD0
失業給付制度を２～３年に延ばせば、職探しもずいぶんと楽になるし。
無理に派遣をする必要もない。
966:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:17:03 OmCnwaad0
>>941
派遣を使ってみるとわかるけど、とんでもない馬鹿とかDQNとかほとんど無条件に登録してるから
そいつらがヘマすると派遣会社が責任を負うことになる。
当然ながら国営でできるわけがない、ちゃんとした人だけを派遣するとなったらコストもかかるしね。
967:百鬼夜行
09/09/27 11:17:09 v1sqOtdJ0
>>926
それは当然だろう。
市場にお金がまわらないんだから、内需が停滞するのは当然。
派遣は一時しのぎの麻薬とはよく言ったものだ。
麻薬使い続けると日本経済は、永久に立ち直れない。
労働者の安定雇用、正社員にしろ、派遣社員しろ、所得を増やして
内需を回復させることが必要。
968:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:17:22 CXf06ewW0
>>963
本社も社員もまとめて出て行って帰ってくるな
969:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:17:22 H+m8SEpl0
>>959
それも悪くない。ベーシックインカムだよね。
生活保護をやめて一元化すれば話は単純になる。
ただ制度設計が大変だから、とりあえず派遣で労働市場を活性化させるのがお手軽。
何しろ時間があんまりないし。
970:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:17:37 YecF97X10
>>907
基本的な認識がまず間違ってる。
派遣社員の収入が低いのと、企業側のコストが低いことを混同している点。
971:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:18:08 5KL2xdHNO
派遣会社に頼らず、派遣の奴らは大卒と並んで就職説明会や面接を受ければいいじゃん。
それを求めたんだろ。
972:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:18:15 aSHtKj5D0
産経厨必死だな
973:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:18:39 W9WSMs1/0
>>962
＞まあマスコミが派遣に依存しているからなんだろうが
あぁ、そう言うことか。なるほどね。マスコミほどの格差社会も有ったもんじゃねーのになｗｗ
>>967
>内需を回復させることが必要。
問題は、今は海外との兼ね合いが有るから、内需とて簡単に政府が介入できないんだよな・・・
974:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:18:40 zi3AL+ys0
請負に戻るんなら、そっちの方がいいだろ
派遣になると、派遣先の指揮下に入っちゃうんで
もうメチャクチャなことやらされるし
これのせいで結局、奴隷みたいになってんだよね
975:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:18:48 1KmFfLnZ0
派遣カスどもが投票したミンスが、派遣禁止政策を打ち出したｗｗｗ
976:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:18:53 JmjnaINH0
>>962
人の心の入る職業に派遣は不適合だから禁止しなくとも自滅する
977:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:19:11 lVWqVIjv0
>>945
面白いね。
けど、今現在、生命保険には掛け捨て型も大量にあるよね？
けど人気は無い。結局貯蓄性向（というかリスク非選好）である事は
変わらないと思うんだけど･･･そのへんどうなのかな
アメリカには貯蓄型は無いのかな・・・
978:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:19:17 rgtp1aazO
給料があがらないのはグローバリズムの影響なんだが
労働者は同じ労働な限り人件費安い国との競争になる
979:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:19:21 UD8Bu0lU0
>>962
ものすごい技術持っていて自分ではその技術を売り込み営業すんの
苦手というのはいるだろ。単純労働なら派遣は不要だけど。
980:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:19:26 bU8KzJrkO
お前たちの麻生
お前たちの自民党
お前たちの製造業
981:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:19:27 PAknHR2z0
きがくるっとる
本末転倒・民主党！
こうまで政策不況をめざす政治って、
なかなか出来ないのではないの。
982:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:19:47 Q0YcLity0
>>972
またうまい具合に ID が aSH ですな。
983:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:20:14 uWoyy5cD0
製造業は、金融不安の時に、自動車業界が、いっきに切りまくったから信用がないんだろ。
また不況になれば数万が一斉に切られるから、社会不安になってしまう。
984:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:20:18 CXf06ewW0
負け犬が何を騒いでも
これは民意ですので
さっさと国外脱出してくださいな
もしかして言うだけなんですか？ｗ
985:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:20:48 W9WSMs1/0
>>984 ｗｗｗｗｗｗｗ自爆ｗ
986:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:21:29 UD8Bu0lU0
>>966
職業訓練学校は国立・公立だよｗ
987:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:21:45 lVWqVIjv0
>>975
禁止したら正社員の口が増える
と思ってるんだよ･･･気持ちは分るが非論理的だと思う。
988:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:22:53 OmCnwaad0
まあ2～3年は耐えれるだけの貯蓄はあるから当分は様子見だな
政権が支持している人を満足させるためにどんな無謀な政策をだしてくるのか見ものだわ
過去どの国もそういう政権の大概は無理やりすぎて破綻すんだけどね・・
まあ日本は官僚もいるからそこまではならんでしょ。
989:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:22:54 3yWoarRm0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼ もう今更禁止にしようとしまいと関係ないお。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | この円高で正社員も巻き込んだ雇用調整が起こるお。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ 雇用先がないんだから気にしても無駄だお。
／´ ヽ
990:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:23:12 rgtp1aazO
派遣の奴らはもし派遣がなかったらただ失業しているだけだろ
問題はピンハネ率
991:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:23:15 8VzEekH50
>>966
>とんでもない馬鹿とかDQNとか
あんた社会に出たこと無いだろ
そういう連中は、正社員にだっていっぱいいるよ
正社員と派遣社員の境界線って、正社員の人が思ってるほど強固なものではない
紙一重だよ
992:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:23:17 5KL2xdHNO
そういえば、トヨタが大赤字で泣いたのは、労働者以外にも名古屋とか法人税をあてにした国だな(笑
993:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:23:34 Q0YcLity0
>>977
死亡率が非常に低いからじゃないかね？ 今の日本、ほぼ全員７５歳までは生きられる。
アメリカは銃犯罪が多いからなあ。
994:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:23:48 H+m8SEpl0
>>987
その認識はありえないよな。正社員を雇いたくないから派遣なのに。
派遣もだめだったらアルバイトになるだろ。
酷いところだったら研修という名目でこき使われることになる。
995:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:24:00 UD8Bu0lU0
>>987
バイトやパートや契約社員の口が増えるだろと思っているんです。
派遣会社の糞社長の取り分だけ、派遣会社を使っていた会社も儲かる。
996:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:24:44 W9WSMs1/0
>>991 割合の問題
997:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:24:48 JmjnaINH0
>>990
そんなことはない。
人は必要な分しか働かないようにできている。
998:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:25:04 lVWqVIjv0
>>986
そこは訓練するだけで
何のリスクも負わないよね・・・
999:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:25:21 OmCnwaad0
>>991
いや、おれ派遣を使う側だって・・・
もうね、レベルが違う無能とかも入ってくるの、試験やれば100%落とすような馬鹿もね
面接して、試験受けて入ってくる社員とは次元が違うのがくるんだよ。
1000:名無しさん＠十周年
09/09/27 11:26:05 Q0YcLity0
何みはからってんだ
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