09/09/27 08:59:27 jtxCWBCB0
どのみち円高と温室ガス削減負担が大きすぎるから
企業は日本から工場を海外に移転させて
派遣が働く場所がなくなるからどっちでもいいよ
297:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:00:24 NxAwhsCY0
>>289
>審査を厳しくすればいいだけだろう
簡単に取れる特定派遣で一般もどきをやっている現状ですからね。
従業員が訴えない限り、実態の調査もしないし。
298:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:00:37 E72iurgxO
>>245
正解
で、団塊ちょっと下が自分達も最後までチートの恩恵に預かりたいから
労組を中心にして労働市場改革に大反対。
仕方無く竹中が、
じゃあ若者から順次ね？つって派遣解禁
既得権守れて労働大歓喜。派遣解禁で景気も失業率も改善。正社員甘い汁ｳﾏｳﾏ
が、派遣が増えて労組の力弱まる（なら派遣も入れれば良いが、それは正社員様の特権だから嫌）
それは困るからやっぱり派遣禁止にしたい←ｲﾏｺｺ
299:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:00:53 EWcMuNWA0
>>290
わかってない人多いんだよ。
なんか日本ってのは特殊な優秀な国だって勘違いしている人が。
先人は優秀で実績を残したが、今そうっていうわけじゃないということを。
だから日本は特殊技能があって、日本でないと駄目っていう工場があると思い込んでいる。
別に日本に工場なくても製品出来上がるシステムはすでにできているのにね。
自動車が日本に残っているのは、系列含めて本当に裾野が広く大規模な工場があるからだけ。
それすらアメリカなど現地生産にシフトしているし。
300:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:00:55 +x85aBArO
>>277
中国に懲りた企業は、ベトナムやインドに行ってるわけだが。
301:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:01:15 Vbb5OKnbO
経営者がよっぽど馬鹿じゃなければ、コストが悪化しても役員と正社員の給料を削って補填するよ。総人件費は変わらない。
直接の契約社員や期間工なら景気の調整弁という意味では同じ事だし。
大袈裟過ぎるんだよ。
302:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:01:22 P1xigmB20
禁止じゃなくて待遇改善とか天引き率の法律つくればいいだけじゃねーの？
303:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:01:26 /4vkrFsL0
自民叩きのために適当なこといってたのが明らかになってきたな
もう民主に投票した企業は全部酷い目にあってしまえ
304:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:01:32 zUaelz100
どんな雇用形態だろうが労働者は搾取されるだけ
議論するだけ無駄
何も変わらんよｗｗｗ
305:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:01:42 JmjnaINH0
>>296
まあ、そういうことだ。
出て行った跡地に新しい企業が入ってくる
派遣工場は不要になったら入れ替えるだけ。
306:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:01:42 CAZQEA030
民主の企業イジメがどんどんエスカレートしてゆきますw
307:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:02:02 DARXgJEa0
日本の企業は総務派遣、厚生関連費の抑制を行い
儲けた
これ海外は業務の効率化と能力の評価による
賃金の抑制を行ったんじゃないの？
そもそも企業が総務を削減すると言うのは
自分の会社の機能を完全に殺しているとしか思えない
同じ派遣でも全く異なる
308:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:02:06 oCW83T0cO
>>292
学生さん？
いいねぇ、その能天気な発想
309:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:02:21 C5fF1S670
高技能者以外の派遣はどう考えても悪だよ
当たり前
だけど 大体労働人口の１割２割は非正規じゃないと働けない人たちなのも事実
働くときに働いて金ためて半年一年寝て暮らすっていう状態じゃないと
やってけないっていう 正社員向きじゃない人たちもいるから
そういう人向けの仕事も必要なのよね
310:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:02:39 XtATHyH40
CO２の２５％削減、八ツ場ダム、円高容認、そして派遣禁止
発信原理主義者だろこいつら
正社員以外の雇用形態は事実上派遣と同種だろ
正式雇用以外の労働形態をどう管理するのか示さないまま、
派遣禁止の言葉だけをばら撒いてるだけじゃないか？
俺は正社員だから今は安泰だけど、
正社員以外の人にも活動してもらわないと、
結局正社員の身分も不安定になってしまうのさ。
ここまで言うだけ番長政権だとは思わなかったよw
311:百鬼夜行
09/09/27 09:02:39 v1sqOtdJ0
>>285 続き
2/8 派遣法改正し"労働者保護法"に 志位委員長が質問／衆院予算委員会（全編）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
25:30秒～
共産党Ｃ「そもそも、労働者派遣制度について政府はなんといってきたか。
労働基準法職業安定法では人貸し業は厳しく禁止されております。
ですから政府は派遣労働を導入するときにこれはあくまでも例外だと
臨時的、一時的場合に限ると。常用雇用の代替、正社員を派遣に
置き換えてはならないという条件をつけてきたと思います。
政府はこれまでの国会答弁で、"派遣労働は一時的、臨時的の場合に限定し
常用労働を代替するリストラの手段として使わることは絶対にあってはならない"
企業のリストラに答えて不安定な低賃金労働力がこれによって
拡大するようなことがあってはならない。と繰り返し弁明してきたと思います。
常用雇用の代替、正社員の代替として派遣に置き換えてはならない。
この原則は今でも代わりないことを政府に確認したい。」
福田総理「現在でも、労働者派遣制度は、臨時的、一時的な労働調整制度
として位置づけていることに変りはございません。」
共産党Ｃ「もう一つ確認したい。派遣労働は、臨時的、一時的な場合に限定し
常用労働の代替することにあってはならないという原則を担保しているのが
派遣受け入れの期間制限というのが政府の立場だと思います。
すなわち、派遣期間は原則１年。３年までの制限がある。
派遣制限期間を超えて同一業務をさせた場合違法行為になる。
派遣期間を超えた場合は、派遣先は直接雇用の申し込む義務が課せられている。
つまり、期間制限を設けていることが、常用雇用の代替の禁止を
担保している。これがこれまでの政府の立場が変りないかこれも確認したい。」
舛添厚生大臣「派遣受け入れ期間制限が、常用雇用の代替にしないことを担保にしている。
これが政府の立場でございます」
312:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:02:54 kWGlh8ML0
>>293
正社員を廃止すべき！って・・・ｗ
君、経団連の労労対立作戦にまんまと嵌められてるよｗ
313:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:03:01 QGba+g4AO
>>289
その審査がうまく機能してないからこんな事になってるんだろうがw
だいたい労基法ですらザルなこの国で、審査が機能するわけがないわなw
314:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:03:09 FiacGCelO
なら直接雇用すればいいよ
派遣会社に払ってる無駄金を少しは労働者に還元すればいいし
315:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:03:14 2o3EDtzP0
無人ロボット兵器もっとつくること 代金払い済みだよ 量産目一杯急げ 理由は、海外裏情報サイト 急がないと日本人全員死ぬ 絶対命令 DC
316:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:04:29 BP33PMLe0
>>304
まあそうなんだけど、そうであっても社会的な合理性から
言って派遣屋は要らないでしょ。ただ無意味にカネを吸うだけ
のブラックホールなわけだし。
317:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:04:37 kHLh8E2u0
派遣切りから、リストラへと名前を変えるだけだと思うけどな
318:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:04:46 JmjnaINH0
労働者が直接雇用で高い賃金を貰うことを否定しているのって派遣会社だけだろｗ
319:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:05:10 RWqeyEVk0
派遣が駄目になったら期間工にシフトするだけじゃねーの
320:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:05:35 0uV4rExc0
>>297
なら一般特定派遣だけにしろていうのか？
そうなると派遣先と契約ないと賃金もらえないね
会社に待機中は無給だけど文句ないねｗ
321:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:05:58 EWcMuNWA0
>>314
労使対立と思っている点や、そのシフトが国内でのみ起こると思っている時点で視野が狭いんだよ。
あとさ、日本に工場おかない企業は出て行けとか言う馬鹿。
ほんと出て行くだけだよ。ｗ
家電とか、日本に企業を置く意味なければ。
別に企業は国に含まれるものじゃないし。
322:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:06:11 1B4MkFHN0
おまえら、マイケル・ムーアの新作「資本主義というラブストーリー」を観た方が良い。
323:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:06:16 /GdcHrvQ0
電機大手、格安品を拡大 日米欧でソニーなど、台湾勢に生産委託
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ノートパソコンでは世界市場の２割を占める。この分野で台湾メーカーなどに先行された
日本勢は、中国に生産拠点を持つ台湾のＥＭＳ（電子機器の受託製造サービス）などを活
用して巻き返す。
台湾 デジタル家電任せろ 東芝・ソニー 生産委託拡大
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
自前の工場で製造する「垂直統合」の事業モデルがこれまでの日本流だったが、外部委託する
「水平分業」は設備投資が不要で、コスト低減につながるメリットがある。
ネトウヨさんは心配しなくてもいいよ
海外シフトで日本企業の競争力は確実に回復するんだから
324:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:06:31 wXPG30PM0
これって「格差社会」を無くすためにやってるんだよね？
325:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:06:41 IqnLPBL20
総中流は無理でも労働者の最低限の生活保障なら可能だろ。
そのくらいはやらないと先進国とはいえない。
326:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:06:54 6CunA6DK0
まあ人件費的に全員直接雇用じゃやっていけないんじゃないか？製造業は。
問題なのは、利益が出たときにきちんと派遣だとか非正規とかにまでそれが還元される
仕組みを作るべきだと思うがね。
327:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:06:55 NxAwhsCY0
>>293
それ、パートと常勤の問題には一つの案だと思いますが、
有期雇用とそうじゃない労働者にはあまり関係ないかも。
328:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:07:00 JmjnaINH0
>>317
まあ、今まで巧妙に隠蔽してただけなんだけどな。
トヨテの平均勤続年数なんて数日だろ？ｗｗｗｗ
高い給料払わなきゃ人なんか集まんないんだよ。
329:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:07:14 V5C3EXq/0
>>318
そうだよん
330:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:07:31 uSRivDfk0
やっぱ小泉ー竹中がよかったなー
331:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:07:46 saZrzZ/q0
>>299
＞299 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/27(日) 09:00:53 ID:EWcMuNWA0
おまい、良く分かってるな。正直、ニュー速＋に居るのが勿体ないな
ここじゃ、どんな意見も右左の二極論に集約されるから
良い知見は得られにくいよ。
＞だから日本は特殊技能があって、日本でないと駄目っていう工場があると思い込んでいる。
マスコミ情報を鵜呑みにしてる人多いよね
日本の技術・匠の技術は凄い、って感情的表現をｗ
俺も設計にいるから分るが、今日本で無いと作れないものは、意外に少ないんだよ
あとは生産管理・品質管理を中国で如何にやるかが問題では有るがな
でも、おれも中国は嫌いだけどｗｗ
332:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:07:49 0uV4rExc0
>>297
訂正、一般労働者派遣です。
一般特定派遣 ×
失礼しました
333:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:08:20 EWcMuNWA0
みんすとうってさ、日本の金が無限にあるっておもってる、典型的な二代目思想だよな。
青臭いことと浪費しか考えてない、今の資金が無限と勘違いしてる。
334:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:08:36 BP33PMLe0
>>318
その通り。
335:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:08:36 GXJcuVUt0
>>330
なにがどう良かったの？
336:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:08:51 ioVlLaG70
>>105
うちは、わかるよ。
別に改善もされていないが。
337:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:09:23 fT99BGmBO
派遣制度の禁止が嫌なら
派遣拡大路線の自公にいれれば良かったじゃん
民主に入れて派遣禁止は嫌だとかアホ杉だろw
338:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:09:29 V5C3EXq/0
>>330
そらアンタには良かっただろうよ、在日が歓ぶような規制緩和しまくったもんな
339:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:09:29 /GdcHrvQ0
キヤノンが目指しているのは限りなく無人に近い自動化工場だ。
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
ロボットが製品を作る製造体制を確立すれば、人件費を気にせず工場を建てることができる。
キヤノン製品の主な需要地は日本や欧米などの先進国。そうした人件費の高い消費地で製造を
行うことで、物流費の削減や需要変動への迅速な対応が可能になるというわけだ。
便所はちゃんと先のこと考えてるなw
340:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:09:58 WXgnwHUr0
技術者派遣社員が怒っていたよ
クズと同じ扱いされても困るって
派遣とは腕一本で社会を渡り歩くプロに与えられた称号だったのに
一転して人生の底辺扱いされているって
その派遣社員の契約額は月120万
不況なんか関係なしどころか、スゲー忙しいみたい
アチコチから引っ張りだこだもんな
341:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:10:02 QZlpga3Z0
>>316
むしろその合理性の必要から出来た会社だろ。
雇用する側は必要な時に必要なだけ人材確保が出来る。
雇用される側は何社も面接に回ったりハロワ通いをしなくてすむ。
その調整をするのが派遣会社の「仕事」で仕事には対価が生じるのも当たり前。
342:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:10:11 saZrzZ/q0
>>323
＞海外シフトで日本企業の競争力は確実に回復するんだから
技術までも中国に移管されてますが？？
しかもかなり合法的にｗｗ
日本の企業とか防衛本能なさ杉、政府も注意しないし、寧ろ推進する。
日中友好何たら協会とか怪しい団体どうにか知れ
343:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:10:25 SeIvV3jl0
>>324
表向きはそうなっているが、バカはへぼ将棋と同じでせいぜい２手先までしか
よめない、ますます格差社会が広がることぐらいは３手先までよめる人はわかる！！
344:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:10:26 AmM+tBnx0 BE:629710463-BRZ(10006)
>>309
製造業の派遣なんざ小泉竹中がここ数年前ぐらいから始めただけだ
何がそういう雇用形態じゃないとやってけない人たちがいるだ、死んどけ
345:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:11:32 0uV4rExc0
>>323
そしたら益々日本から雇用される機会が減るんじゃないの？
企業は業績回復、でも失業率は改善されない・・・・
それでいいのか民主支持者ｗ
346:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:11:44 K0YVaYKj0
派遣法はどんな背景を持った人でも職に就けるようにしてくれた素晴らしい制度だったのに・・・
派遣が禁止されたら正社員になれるとおもう？ なれるかよ。
ヒキコモリで高校中退、職歴なしでも働けたのは派遣だからだよ。正社員で雇うなら別の人材を雇うよ。
347:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:11:48 EWcMuNWA0
>>331
好き嫌いはなんともいえないけどね。
中国とかアジア圏に品質の概念が乏しいのは現状だからね。
やつらだって馬鹿じゃない、日本を特殊って思ってる人ってさそれらを根本的に見下してるんだよ。
アジア共生とか口先だけいってるけど、日本がリーダーシップ取れるって勘違いしてる。
日本に特殊な技能などがあるのは否定しないが、それと国民の質・国力とは別問題。
348:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:11:49 lz0hFdWnO
>>344
その数年前は大不況でしたね
349:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:11:49 9zZsKWr+0
ところで、この手の「人材派遣禁止」の話ってどうして
「派遣禁止 or 正社員」っていう二択になっているんだ？
実現可能かコストがどうかリスクがどうかっていう話はあるとしても、
なんで「短期直接雇用」っていうオプションを無視するんだろ。
いわゆる正社員雇用じゃなくても、企業にとっては「短期直接雇用」っていう選択肢を取れば
実質的に「今現在派遣を使っている」状態と同じことが出来るわけだろ。
それなのに、なんでその「短期直接雇用」というオプションを無視するんだ。
350:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:11:57 1EzcalTp0
だって、これで雇用環境が悪くなっても民主を守るために
マスゴミが報道しないでしょ。
いろいろ報道されてたのは自民叩きの手段としてなんだから。
雇用や労働条件が悪化するだけでなく、それが闇に葬られるようになった、
ってことなんだよ。
あるいはマスゴミ自身が民主擁護のために失業者自己責任論、中国への出稼ぎ
やむなし論を展開してくる。
351:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:11:58 E72iurgxO
>>312
経団連
官僚
自民党
分かり易い敵を作ってレッテル張るのは結構だが、
それは何の反論にもなっていない。
日本型終身雇用正社員は
最早企業に取って
維持できる存在ではなく、労働市場の流動化をしなければならないのは明らか。
企業の側は、新卒主義を捨てねばならんがな
352:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:12:08 saZrzZ/q0
>>340 そりゃ、
「労働者は虐げられてる！！」
ていう思想を植え付けたい人たちがいるってことさ
353:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:12:23 QdoD/WJiO
>>264 ピンハネ禁止にしたら会社をやってらんねーだろW 馬鹿かW
派遣がなくなるわ
実際派遣によってリスクを調整して、自民は労働搾取、を推奨してきたわけだ。派遣によって製造が成り立つ事実を認めながら、派遣は自己責任と誹謗する二枚舌な経団連、自民は国民からＮＯをつきつけられたのが今回の選挙だ。
354:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:12:45 MXPfVTEu0
>>344
ﾊｹﾞﾄﾞ
2004年に製造業派遣が解禁される前までもちゃんと皆、生活してたじゃんねｗ
むしろ解禁されてからの方が失業率も自殺率も酷い状況になってるっていうｗｗｗ
355:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:12:48 NxAwhsCY0
>>332
特定派遣の許可しかないのに、請け負った仕事によって
その都度声かけて人集めて、それが終わると解雇みたいな
事をやってますよ。
それがやりたければ、一般とれば良いじゃないかと思いますが、
一般を取れる資本の裏付けが無い。
356:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:13:00 jfOIKHaW0
でも、製造業派遣は一時期100万人、今は30万人いるわけで、
一気に禁止して全員解雇、失業に成るのは事実。
357:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:13:16 CAZQEA030
>>323
素晴らしい。大企業を敵視する民主では希望が持てない。
どんどん日本から脱出するべき。
358:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:13:39 AAeGuVQv0
自民にお灸をすえたら、民主にヤキゴテ当てつけられたでござる･･････。
先の選挙は不勉強な一部国民が火傷する為のものだったのでござるよ。
359:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:13:54 JmjnaINH0
>>341
いらない工場が潰れて
新しい工場が建つという発想だね。良いと思うよ。これからはそれでいこう。
360:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:13:57 8VzEekH50
ハロワを増設して、失業者を全員ハロワの職員として雇えばオケー
361:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:14:16 BP33PMLe0
>>349
企業の側からすれば、派遣屋を通さないとそれができなくなりつつある
のが現状。関所みたいなもんだと考えればいいよ。
362:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:14:31 TSrxXq0z0
>>349
>「短期直接雇用」
アルバイトすか？
派遣よりお給金安いんですがそれでいいデスカ？
363:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:14:59 aFJAb5ssO
>>340
確かに。
普通なら貴重なヘルプ扱いで、会社側はどうもすみませんって立場だもんな。
それが今や、派遣社員？代えは効くんだよ、底辺おつだしね。
364:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:15:18 jkOXNmjR0
>>354
ちゃんと、統計のソースを出してみろよ（ｗ
365:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:15:36 EWcMuNWA0
ところでさ、ミンスが目指す欧米社会って、階層が確定する社会なんだが。
同一労働同一賃金ってのは、労働者が社内でも階層化されていて、その仕事だけしかできないってこと。
日本的ＱＣサークルとかの工場一体と逆の発想。
366:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:15:43 IqnLPBL20
正社員でルートセールスしてるだけなのに経営者視点でしか物言わない奴って多いよね。
367:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:16:08 8ZZdbMVn0
>それなのに、なんでその「短期直接雇用」というオプションを無視するんだ。
景気なんていつ悪いほうに転ぶかわかんないのに無駄飯ぐらいなんてウンか月も雇ってられないだろ
368:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:16:11 uObxrJd5O
企業は結構払ってるのに派遣会社が上前はねすぎ、儲けすぎなのが問題。公的機関、例えばハローワークが派遣会社の役割を果たせばいい。ピンハネはゼロで。
369:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:16:19 +x85aBArO
企業の存在意義は、利益を出すこと。
企業にとって、人を雇うことは重要ではない。
大量に雇っても固定費が増え利益を圧迫するだけ。
370:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:16:44 JmjnaINH0
製造工場も
派遣社員のように
必要な時だけ建てて
使わない時は取り壊せばいいよ。
今までと同じく無問題。
371:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:16:47 2XzXKomW0
>>3
酷いコピペだな
> 民主党政権批判を始めるには早すぎる。
手遅れだよｗ
372:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:17:10 C5fF1S670
>>344
お前はそうじゃないみたいだから いいじゃないかｗ
働きたいと思ったときに働けて
嫌になったらすぐにやめれる そういう雇用関係じゃないとつらいって言う人は
確実に一定数いるよ
ここ最近の問題は正社員になりたいって思ってる人たちまでも
軒並み非正規に落とされてたってことだね これじゃぁ国は衰退する
日本ほどの高い教育を受けて長い雇用関係を求める人材なんて
すげー貴重なのに日本の経営者は安く買い叩きすぎ
373:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:17:24 NxAwhsCY0
>>340
本来の派遣はそのような人と
企業の橋渡しでしたね。
特定で働いて、実績積んで一般に
変わる人が多かった。
374:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:17:27 lz0hFdWnO
>>366
労働者に雇われてる訳じゃないからな
労働者にいくら配慮しても、それで経営側が苦しくなれば元の木阿弥だよ
解雇されるから
375:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:17:35 saZrzZ/q0
>>347
＞日本に特殊な技能などがあるのは否定しないが、それと国民の質・国力とは別問題。
だな。日本の力を自分の力だと思ってるんだろ
たまに軍事などでも見られるけど。
自分的には、せめて情報を考える力、くらいは個々が持って欲しいと思う。
情報リテラシーだな。それが無いと議論も出来な、単なる人からの受売りの話が多すぎて
論理立てた話ができない。レッテルの張り合いだけ
ま、中国に関しては俺自身は工場を視察したことはないが、親類が視察に言ったのを聞いたくらいか
あとはうちの会社があっちに工場作って一旦撤退したくらい。塗装がダメだったｗ
仕上がりは一見キレイだが、時間がたつと塗装部にふくらみが出てきてね。
鋼材をそのままほったらかしてたみたい。んで、湿気吸ったところに塗装したもんだから・・・
376:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:17:37 RBDxgMs90
とりあえず禁止には賛成
そこから発生する問題もあるだろうが、
まずこれを禁止しないと事態が進展しない。
377:百鬼夜行
09/09/27 09:17:42 v1sqOtdJ0
全ての諸問題は人口であり、統計の数字が問題を語る。
人口の増減を自然に委ねるのではなくて
積極的に国が介入して調整するべきだと思うわ。
戦後の急激なベビーブームを抑制した方が、今になってよかったと思うが
当時は現在のイビツな人口グラフを予想するのは困難だったのだろうか？。
戦後の爆発的な人口増加を防ぐために、避妊用具のコンドームを配布するとか、
避妊手術に補助金だすとか、プロパガンダのＣＭを流すとかいろいろすべきだったと思う。
半世紀、１世紀先を見越した人口調整をするべきだと思う。
人口が増加しつづけるのが必ずしもよいわけではなく
理想的なのは、日本の国土に合う一定の人口を維持し続けることが理想だと思うわ。
378:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:17:55 IqnLPBL20
>>365
階層がない会社なんてないだろｗ おまえ社会人か？
379:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:18:20 7m2eMjiO0
>>362
派遣がお給金高いと思ってんの？ｗ
まさか日本全国どこでも、派遣の時給は東京の時給と一緒と思ってる？ｗｗｗ
言っとくけど派遣は交通費も出ないよ？ｗ
380:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:18:27 IJ5djNox0
>>362
何で安いの？
381:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:18:37 aFJAb5ssO
>>369
人は財産。利益を産み出すのは人。
382:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:18:50 CAZQEA030
>>356
解雇された失業者は海外に出稼ぎに行けばいいでしょ。
失業なんか気にせずに派遣なんか全部禁止しちゃえばいい。
民主じや希望がもてないから、企業も労働者も海外に脱出するべき。
383:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:19:02 ioVlLaG70
>>340
> 技術者派遣社員が怒っていたよ
>
> クズと同じ扱いされても困るってに
> 派遣とは腕一本で社会を渡り歩くプロに与えられた称号だったのに
勘違いするのは勝手だが、所詮、外注さんだよ。
>
> その派遣社員の契約額は月120万
> 不況なんか関係なしどころか、スゲー忙しいみたい
> アチコチから引っ張りだこだもんな
リーダークラスの外注さんなら普通。
本人はそのまま受け取るわけじゃないけどな。
384:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:19:09 9zZsKWr+0
>>367
> 景気なんていつ悪いほうに転ぶかわかんないのに無駄飯ぐらいなんてウンか月も雇ってられないだろ
いやだから、正社員扱いしろじゃなくて、
「今まで派遣業者にアウトソースしていた部分を自前でやればいいやん」
って言ってるだけなんだが。
385:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:19:11 qdD4p3ls0
失業者が溢れかえってどうしようもなくなるわ
国民が友愛の恩恵に浴することはないなこりゃ
386:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:19:13 saZrzZ/q0
>>376
＞まずこれを禁止しないと事態が進展しない。
何の事態が進展するんだね？？ｗｗ
387:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:19:16 vuOHX97+0
>>312
労使だけで言うと、正社員廃止すれば
労使関係はより平等なもんになるよ。
388:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:19:18 wl9zpBIt0
> 320 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/27(日) 09:05:35 ID:0uV4rExc0
> >>297
>
> なら一般特定派遣だけにしろていうのか？
> そうなると派遣先と契約ないと賃金もらえないね
> 会社に待機中は無給だけど文句ないねｗ
やんけ、やんけ、やんけ、われ♪
今だって同じやんけ、われ！
登録派遣って、自宅に無給で待機していて、しかも
失業保険もないんだぜ、われ！ (｀･ω･´)
389:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:19:45 yZpVxhQB0
>>1でミンスを批判する自民支持者は、
国の800兆の借金を返すために、私有財産を放棄して国庫に納めろ。
話はそれからだぞ
390:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:19:47 lz0hFdWnO
>>365
つまり共産主義だろ
シベリアで木を数える仕事をやろう
391:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:20:05 QZlpga3Z0
>>366
自分の立場だけの視点から見て「こうすればいいじゃん」と思い込み、
勝手に相手が自分に従うと思うと選択を間違えるよ。
392:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:20:07 EWcMuNWA0
>>378
じゃあ階級って言葉に代えようか？
欧米特有の階級社会ってのが根底にあるんだよ。
労働者は労働者、指導者にはならない。
指導者は雇用する段階から違う。それこそ日本の公務員みたいなもんだよ。
393:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:20:24 5NRq6e3c0
>>386
派遣切り問題があっただろうが
394:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:21:02 O8YtRDc00
とりあえず、自民党政権時代のものは、全て破壊し尽くすと言うのが民主党の
方向性。
官僚制を廃して、政権の好き勝手にしたいのが民主党のスタンス。
それにお墨付きを与えたのが国民。
でも、マニュフェストに書いてありますから…という言い訳しか出来ない民主党の方が
実は官僚的で共産主義的だったりする訳だが（ｗ
結局、最大の負け組は、民主党を大勝させた日本国民！ これが結論だ。
395:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:21:25 izdSOO6M0
請負業者のアルバイトが増えるだけw
あれ、待遇が前より悪くなりましたよwww
396:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:21:47 saZrzZ/q0
>>366 確かに、ID:IqnLPBL20はそうだよね。
397:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:22:15 VmFZJHh60
パソナが言っても無意味だよ。 竹中(笑)を
顧問にむかえてる時点でな。
あまり俺らロスジェネを怒らせると、明日には
路上に死体となって転がってるかも知れんよ。
398:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:22:15 BP33PMLe0
>>358
そういう権力者サイドからの勧悪懲善ものは、今時流行らんと
思うが。
社会的強者にやりたい放題やらせてあげないと、みんなが損を
するんだぞー、って説教はもう飽きましたよ。正直なところ。
階級闘争はストーリーとしては面白いけど、その逆はつまらんし
不愉快だ。
399:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:22:24 saZrzZ/q0
>>393 あったから何？
そもそも雇わなければ、派遣切りゼロってかｗ
400:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:22:24 JmjnaINH0
派遣問題がサブプライム破綻経済崩壊にかかわっていた事実
401:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:22:26 AAeGuVQv0
>>400ゲットすると死ぬ呪いがかかるから気をつけて
402:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:22:37 5NRq6e3c0
>>394
官僚乙
官僚制度は廃止しろ
403:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:22:39 7734BRVe0
労働禁止でいいじゃんｗ
404:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:22:40 eB/QRQj80
>>48
＞だから派遣を禁止すれば元に戻るという話をしてんだが？
＞また口入れ屋が復活するだけだぞ。
はあ？おまえそうとうバカだろｗ
今まで違法でコソコソやってたその口入れ屋を、
国が合法として認めたのが製造業派遣の解禁だろがｗ
国が合法化したことで、口入れ屋が大手を振って業界を拡大しはじめたんじゃねーかｗ
405:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:22:45 K0YVaYKj0
一時、派遣関連のスレに溢れかえっていた自称”ハケン”達は満足だろう。
良かったね！もう搾取されることもないよ
「小泉、竹中、経団連は悪、材派遣＝奴隷」と喚きまくってた奴等はまぁ～本物の派遣ではなかったけどね。明らかにｗ
406:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:23:17 qdD4p3ls0
>>382
海外のどこに仕事がある？
具体的にあげていただけると助かるのだが・・
407:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:23:22 SsFlN50qO
政権交替した場合のリスクは、日本よりむしろ海外の方が高いと思うが。
例えば中国。チャイナリスクは未だ継続中だろ。
408:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:23:34 0uV4rExc0
>>355
特定派遣の許可しかないのに、請け負った仕事によって
その都度声かけて人集めて、それが終わると解雇みたいな
事をやってますよ。
↑
それは違法でしょ、貴方の会社の誰かが労働基準局に訴えたら
査察が入るんじゃないですか？
409:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:23:37 WXgnwHUr0
>>387
企業秘密をどのように守るかは検討しないことが大前提だよな
410:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:23:37 bQYDdHQh0
「働けど、働けど、わが暮らし楽にならざり、じっと手を見る」
と言われたように、日本の庶民は基本は貧困でずっと暮らしてきた
高度成長期以降、庶民が車を買い、家まで手に入れられた状況は、
日本の長い歴史の中では特殊な事態であって
これを未来永劫続けるのは困難
411:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:23:45 wUp6vkaDP
外国人参政権 １０月の臨時国会で成立へ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
公明党の山口代表は、静岡市で記者団に対し、日本に永住する外国人に地方参政権を認めるべきだとして、
秋の臨時国会に地方参政権を認める法案を提出したいという考えを示しました。
成立寸前！外国人参政権を阻止する超大規模運動
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
日の丸を”うんこ”にした旗を掲げて、
選挙権を要求する在日韓国人たち
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-30-origin.fc2.com)
412:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:23:45 EWcMuNWA0
>>406
ドバイ
413:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:23:47 K5d33Oe70
石油価格の高騰や、サブプライムローン問題のような非常事態のとき
派遣を減らして正社員を増やせば企業はどうなる？
企業が一斉につぶれたら、失業者は増加する。派遣の仕事すらない。
格差と言ってる内はまだ序の口。
大量の失業者が出たら福祉で国家がもたない。
生活保護の申請を拒否されて死人が出るよ。
414:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:24:17 fMwCimkh0
>>392
階級社会のヨーロッパで同一労働同一賃金だから
同一労働同一賃金を導入すると階級社会になるって？
415:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:24:21 lhVRwc+DO
労組が一言↓
416:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:24:24 MbXdtTHAO
>>349
企業からすると募集広告費を払うより、派遣会社へ払う費用の方が安いし、人数も見込めるから。
417:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:24:31 jqO0WMJ20
【調査】大企業の2割が海外移転検討…製造業派遣の原則禁止で[09/09/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
418:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:24:48 U+sWKZ2wO
同時に偽装請負も禁止にすればいいだけではないか
419:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:25:01 +x85aBArO
>>381
人は必ずしも財産ではない。
人は必ずしも利益を出せるわけでもない。
420:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:25:03 N8Z86AG90
採用しなければすむこと。馬鹿みたい。
421:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:25:19 BluYI1hA0
>>412
・・・えっ？
ドバイってもう原油バブルがはじけてビルの建設とか途中で止まってるようなとこばっかなんだけど・・・？
もしかして俺、釣られた？
422:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:25:23 RBDxgMs90
>>399
少なくとも正社員で雇えば簡単にはクビにできない。
前もって通告しないといけないからな。
クビまでの猶予期間の間に再就職活動ができるだろ？
423:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:25:29 JmjnaINH0
請負業者に指示命令は一言もできない。
つまり製造業など成り立たない。
成り立っているとすれば非合法の暴力団組織か
オウル心理狂か何かだと思って間違えない。
424:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:25:32 0P/N4GPY0
>>394
そのことに国民が気がつくのは
かな～～～～～～～～～～～～～～り後
事態が取り返しのつかないことになって体と思うがな・・・・
でかい戦争も覚悟しなきゃならないかも知れないこの状況がまったく
わからない奴が多すぎる・・・・・・日本おわた
425:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:25:43 saZrzZ/q0
正直、うちの会社は去年から大体１年くらいかけて
派遣を出向に置換えてたけど、これに備えてたのかな？？
ま、製造でなくホワイトカラーの方の派遣だけど
426:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:25:44 IqnLPBL20
>>392
大手企業（中小企業のことは知らない）で一般労働者を指導者にする会社なんてどこにもないよ。
ごく一部の人間が５０歳過ぎてからやっと班長になれるぐらいだな。
427:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:25:52 FiacGCelO
>>321
お前何にもわかってないな
企業からしたら派遣だろうと直接だろうと工場なんて日本からなくなるよ
その話は派遣会社が問題じゃないから
それを持ってのこれを否定する理由にならんよ
428:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:25:53 QZlpga3Z0
>>398
アニメのストーリー考えてる訳じゃなく、
現実にどう生活するかなんだけどな。
429:百鬼夜行
09/09/27 09:26:03 v1sqOtdJ0
１．銀行
２．企業
３．労働者＝消費者
いままでは、１と２に税金やら補助金投入・派遣を増やす等して、３の雇用拡大や所得が
増えることを経営者の「善意」に期待していたのが今までの小泉・竹中路線。
その結果どうなったかというと、全体の統計では>>79のように富の分配は行われなかった。
１や２の保護は大切だが、元々これらを保護するのは３を保護するためだが。
どうも今までの政策は３まで届いていない。それどころか、３の雇用をぶっ壊し２を過剰に守りすぎた。
430:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:26:06 K0YVaYKj0
>>412
ドバイの外国人労働者の月給いくらか知ってる？
月給3万円だよ。外国人単純労働者として徹底的に酷使される。
431:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:26:40 jqO0WMJ20
>>421
テレビ脳（笑）を真面目に相手しているあなたにちょっと好感もったよｗ
432:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:26:46 EWcMuNWA0
>>421
他の地域に比べればまだ金はある。
それに給与水準とかでいえば、アジアに行くなら片道切符だぞ。
日本円に換算したら出稼ぎにはならない。
433:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:27:08 5ohpr1mX0
団塊以上の世代の利益代表としての民主党や公明党を支持する
おまえらゆとり世代がわるい。
434:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:27:09 K2iVQR0Y0
派遣会社のマージンがでかすぎるんだよ。
435:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:27:11 MbXdtTHAO
>>412
ドバイも計画先送りになっているもの多いよ。
436:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:27:46 CdKySrl70
>>377
>当時は現在のイビツな人口グラフを予想するのは困難だったのだろうか？。
>戦後の爆発的な人口増加を防ぐために、避妊用具のコンドームを配布するとか、
>避妊手術に補助金だすとか、プロパガンダのＣＭを流すとかいろいろすべきだったと思う。
それは、歴史的推移から、無理。
具体的に言うと、避妊道具（コンドームの普及）は、
団塊世代が一億総ギシアンの結果、産み落とされてしまった
後、普及した。
その後の世代から歪な人口構成になってしまったのは、
それが大きく影響している。CMなんてのも（てかテレビ。
ラジオじゃ、さすがにわからん）まだまだない時代だしな。
団塊の世代に当たる何割かが中絶でうまれてこなかったら、
位のことしか出来ないよ、あなたの指摘から言えば。
437:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:27:46 lU3XeNyxO
>>398
なにそれこわい
438:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:28:03 0M/KYqWl0
なんか…とりあえず禁止って感じなんだな。
これだとまた抜け道が用意されてて呼び方の違うハケンになるだけだね。
439:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:28:10 wxRUaAJAQ
なるほどなるほど
では派遣禁止と同時に請負も禁止しましょう
これなら何の問題もあるまい？
440:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:28:13 CAZQEA030
>>412
ドバイのインド人下層労働者は日給500円くらいらしいな。
日本人は優秀だから日給1000円くらいもらえるんじやないの。
ただバブル崩壊でドバイはもう仕事ないんだよね。
441:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:28:17 BP33PMLe0
>>428
そういう意味でのストーリーじゃないし。
442:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:28:23 K5d33Oe70
石油価格の高騰やサブプライムローン問題のように
全産業が危機的状態になったとき、企業がつぶたら
派遣やパートの仕事すら無くなるのに君らはどうすんの？
443:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:28:24 0uV4rExc0
業務て上から下に流れる者で、スキルや経験ある人は当然上流の仕事して
下流まで来ると、大体誰でもできる仕事になるんだけど
最低賃金上げ、派遣禁止、その他色々とする結果
下流の仕事する人のハードルが上がって、未経験や無資格者は面接すら
受けれらず書類審査で落ちる事になるだろう
444:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:28:27 saZrzZ/q0
>>422 今の時代、正社員数を増やすなんてとんでもない
今年の新人求人倍率を見れば分かる
企業自体に体力がない状態。昔の大企業と今の大企業はもう違う。
昔は労働側が多少叩いても、経営に揺らぎはないが、今は叩けば根元から折れる可能性がある。
となると、正社員で派遣相当を雇う事はまずしない。人手不足であっても、我慢・我慢。
その状態が良いか悪いかは知らんが、人を増やそうという発想にはならないと思うけど
445:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:28:56 vuOHX97+0
>>409
企業秘密保持を個人に依存してるとしたら、
企業内統制ができてない企業と評価されるだけだよ。
気がつくべきは、派遣問題はとどのつまり年金問題ってだけ。
446:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:28:56 MrNrz4bC0
>>414
風俗は同一労働・同一賃金だけど、
客の需要が可愛い子・サービスの良い子に集中しているから
結果として、格差社会・階級社会になっている。
客がブサイクでデブで年増で手抜きな女を平等に指名していくようにならないと、この問題は解決しない。
一般企業でもそうだけど、人間は能率や能力差であまりにも違いがありすぎるから、
同一労働・同一賃金なんか導入したら、出来の悪いのは需要無く淘汰されまくる。
447:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:28:57 JmjnaINH0
こうして直接雇用になったとさ
めでたし めでたし
448:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:29:16 xYVTITW0O
>>362
短期でも直接雇用の方が間に搾取する派遣屋が入らない分 高い給与が出せるだろ！
派遣屋は1現場辺り\5,000前後は持ってくからな。
例えば\12,000派遣屋に払う現場なら
労働者には\7,000位しか支払われないんだ。
が…まぁ…募集に金掛かるから同じか…
昔みたいに クチコミで人が集まらん限りはね。
449:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:29:37 saZrzZ/q0
>>441
＞ ID:BP33PMLe0
なつかしの学生運動でもやりたい口か？
オルグでも総括でも勝手にやってれ
450:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:30:03 bHAZeXdp0
>>444
折れる折れる言いながら、まともに折れてる大企業なんてないよね
GMみたいな大往生すればいいのに
451:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:30:07 ioVlLaG70
>>423
> 請負業者に指示命令は一言もできない。
> つまり製造業など成り立たない。
嘘はいけないなぁ。
請負責任者には、指示できますよ。
452:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:30:19 /ua9cpjT0
正社員０人非正規10人雇ってる俺が来ましたよ。
仕事し過ぎで、腰痛が・・・・
453:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:30:27 bAmabPtn0
簡単に派遣禁止なんて言えるのは、
どんな制度下でも日本国内の雇用需要は一定で、
派遣雇用が別形態に流れるだけだと思ってるのかなぁ？
そもそも、製造業への派遣解禁は何が目的だったと思っているのだろう。
つうか、温室ガス削減25%といい最低賃金1000円といい、
この政権は、日本から企業・工場を軒並み追い出すのが最終目標なのかね。
454:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:30:28 40JXzynk0
奴隷制度が無ければ利益の維持、向上が出来ないなどという、無能経営者の企業なんざ、日本国には要らん。
455:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:30:40 K0YVaYKj0
NHKの沸騰都市とか見てる人いないのかな。
ドバイの建設現場のドキュメントやってたのに
ドバイの建設現場で働いてるのはインド人で月給3万円
一方、ドバイ人の無職は月30万円の生活保護
456:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:30:52 gP9S4ei50
労働に関しては現政権じゃ期待できないよ
なんでって？
労働に関するトップ（大臣）に誰を据えた？そいつ、今の大失業時代に対してなんか言ってる？
457:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:30:54 lVWqVIjv0
>>434
確かに。ただ、派遣調達の人間を「正社員として」雇うのに比べると
コスト安ってことなんだよな…外注する方が。
勿論、現金は外注の方がかかるんだが
日本は正社員はまず首を切れないからな。
不況になったらお荷物部署になるのが目に見えてる
このリスクを取れないから、派遣業のマージンがでかくても、
派遣会社を通す訳だ。
労働市場自体を改革するか、労組が派遣業を取り込むか
どっちかしかないよ。後者は更なる雇用不況と海外進出を招くだろうがな
458:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:30:58 Q0YcLity0
>>389
国債なら返せん （ ・ ～ ・ )
借り換え借り換えで国の滅亡まで持ち越すのみ
政府が払う利息分には税金かけるから大丈夫
459:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:31:39 RclKZp9+0
小泉の政策で今の日本社会がだめになったし後継者を安部という
マヌケにしてしまったのが自民党混乱の原点だ。製造業への派遣も
小泉が決め貧乏青年を増大させた。しかし製造業への派遣禁止は
日本の経済を潤す効果は無い。
それよりも景気がよくなる政策を取るのが賢い政治だ。日本の株価を
上昇させると日本大企業たちの収益が増大し景気がよくなり失業者
の多くが仕事に従事できる。日朝が国交を樹立すると日本の株は大きく
上がる。北の疲弊した経済を復興する事業に多くの日本大企業たちが参加する。
世界の投資家たちは「復興事業に参加している日本大企業から新産業を
作り出し急成長する大企業が出てくる」こういう考えから復興に参加した
大企業の株を大量に購入してくる。世界の投資家たちが日本大企業の株を
大量に購入する事によりバブル経済の一面が出てくる。これで７年間も
好景気が続くのだ。
460:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:31:40 K5d33Oe70
>>453
そのときの石油価格と失業率を見れば一目瞭然。
461:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:31:48 lhVRwc+DO
派遣雇わないでもバイトで雇えるし
462:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:31:57 wUp6vkaDP
民主党は、景気よりも何より、外国人参政権を優先して推進している！！
小沢は最優先で外国人参政権を進めている
青山のズバリ ９月２３日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
成立寸前！外国人参政権を阻止する超大規模運動
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
463:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:32:04 bMDfqids0
>>422
>クビまでの猶予期間の間に再就職活動ができるだろ？
今月ようやく仕事決まったけど再就職決まるまで3ヶ月掛かったよ
猶予期間がなんだって？
464:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:32:09 PiyGJbIc0
ID:BP33PMLe0って働いたことがないんじゃね？
てゆーか低学歴臭がきつすぎるんだけど
465:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:32:19 QZlpga3Z0
派遣でもいいので雇ってくださいでも、
ふざけんな派遣禁止だでも、
企業はどっちでもいいんだって事をまず理解しろ。
日本人をどうしても雇わなきゃいけない理由なんか企業にないんだから。
466:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:32:44 FXj/LIG00
>>456
言ってるぞ
「私は年金以外わかりません」って・・・ orz
467:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:32:53 saZrzZ/q0
>>450
＞GMみたいな大往生すればいいのに
ただのアナーキストか？自分に関係ないところ以外壊れてしまえ、と言う厨房的な発想ね
＞折れる折れる言いながら、まともに折れてる大企業なんてないよね
折れる前に、合併・吸収をしてるからそう見えるだけ。
大企業って、あなたが知ってる企業だけが大企業じゃないと思うんだが。
一部上場してる企業で倒産してるところとかは有るぞ
468:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:33:15 BP33PMLe0
>>449
わかってないな。「ストーリーとしては面白い」って言っただろ。
階級闘争神話も、その逆も今の社会を説明する道具としては
役にはたたんのだよ。
469:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:33:43 MbXdtTHAO
結局、民主はその仕組みや計画の何に問題があるから反対って訳じゃなく、何となくマスコミに批判されてるから反対ってスタンスでやって来た党だから、基本中身がない。
これから国の仕組みを勉強して中身を積めていく感じ。
470:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:33:50 +x85aBArO
>>454
企業が日本から無くなれば、奴隷にすらなれず乞食になるだけだがw
471:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:33:56 JmjnaINH0
>>443
審査で落としていいんだよ。
機会損失というものが発生しなくて済む。
所詮、偽装、不安定雇用
嘘の一流大企業だ。
派遣禁止で化けの皮が剥がれるなら
元々、その程度の酪農小屋だったって事だろ。
472:百鬼夜行
09/09/27 09:34:00 v1sqOtdJ0
>>429 続き
労働者＝消費者である国民１億２千万人が１日の生活費
食事や交通の利用、水道・ガス・雑費が仮に千円の場合。
たった１日で、最低１兆２千億以上のお金が移動する。
トヨタやキャノン等の大企業・銀行を優遇しても、どれだけの
お金が１日で移動するんだ？たかがしれている。
生涯年収は、正社員では３億。非正規社員では６千万。
つまりこれの意味することは、国力の低下を意味する。
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
将来的には正社員と非正規社員の割合が逆転する可能性がある。
労働者＝消費者の所得を減らす派遣雇用は段階的に廃止するべきだ。
473:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:34:20 0uV4rExc0
>>455
オイルマネーはスゲーな
まさに、働いたら負けて世界だｗｗ
工事現場の人は外国人だろうけどな、それにしても
すごすぎる
474:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:34:28 CAZQEA030
民主の企業いじめがどんどんエスカレートしてきましたね。
民主が企業をいじめればいじめるほど、企業は採用を手控えますw
475:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:34:34 saZrzZ/q0
>>468
分かってないから、教えてくれ。
何をすればよいと思う？
476:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:35:05 K5d33Oe70
一部産業の衰退なら逃げ道はあるけど
全産業の企業経営が危機的な状態で正社員を増やせとか、
企業が倒産すれば失業者が増加するリスクまでは見えないのか。
477:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:35:08 8VzEekH50
死なば諸共だよ
どうせ企業は、儲けても儲からなくても、労働者冷遇することは変わらない
だったら企業も巻き添えにしてやればいい
外国に逃げた企業は、適当に口実つけて、高額の賠償金請求する訴訟を連発して潰せばいい
478:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:35:23 QdHkue9e0
>>459
今の状況でどうやって北朝鮮特需が望めるの？
仮に北朝鮮が崩壊してもどうせ中国資本がなだれ込んでくるだけじゃないの
479:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:35:23 CWiJd6Ky0
非正規はあくまで臨時雇用であるべきなのに、自動車の期間従業員のように
数百人単位で３年以上も非正規で常勤させてる大手自動車メーカーはおかしい。
480:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:35:36 WXgnwHUr0
>>445
おまい仕事したことないだろう
企業秘密とは個人保有のモノではない
共有した企業固有のノウハウなどを指す
企業秘密を知るのは製品でもなければ企業そのものでもない
同業他社に漏らすことのできない人が知りうる知識のことだ
企業秘密を守るということは人材を流出させないこと
企業秘密を知る社員が優遇されているのは
持ち出されたら困るノウハウを保有しているからだ
派遣には決して教えることのない秘密をね
481:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:35:56 C5fF1S670
>>424
すれ違いだから
あんまりいいたくないけど
自民党が下野した理由って 存在価値がなくなったからだよ
自民党の存在理由＝ 反共なんだから
今の時代 反共でもないだろｗ
アメリカは中国とぴったりだし
ソ連は消滅 北朝鮮はそもそも共産主義じゃない
民主がどうこうじゃなく 自民党自身が存在理由をなくした上での下野
よって再浮上はないよ
482:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:36:14 JUzrr9Av0
>>446
＞ブサイクでデブで年増で手抜きな女
ほとんどの主婦があてはまる
483:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:36:40 40JXzynk0
>>465
なら、さっさと出て行けよｗ
人件費がクソ程安かろうと、品質の向上は絶望的で歩止まり率が激低の海外工場をメインになどすれば、
日本製品の強みと言われるものの一切を失う事になる事は明白なのに、それで世界と勝負出来るものならしてみろよｗ
そうして、お人好しの日本だからこそ、お前らのような無能白痴の駄目経営者でも存在を許容して貰えていたのだという事実を、
身を以て味わって来い。
484:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:36:59 Me58HzLC0
期間工になったら人生詰み
最底辺人生まっしぐら
485:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:37:10 lVWqVIjv0
>>481
民主党が共産ジャンｗ
マルクスカメイとかなｗｗ
486:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:37:36 PiyGJbIc0
富の分配は行われたよね
配当金増の形で
487:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:37:42 EWcMuNWA0
ミンス支持者ってさ、好調の企業を叩けば、そこから資金や人がシフトしてゼロサムになると思ってないか？
日本の国力はずーーーと保たれて、その富の再配分ができるとかさ。
その富を稼いでいるところを叩いて。ｗ
488:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:38:03 Hr5GH7Od0
派遣制度そのものが悪いんじゃなくて、
派遣会社のマージンが大きすぎなのが問題なのに・・・
国際的にみても、派遣会社の取り分は2割～3割がスタンダードなのに、
日本は4割～5割とか普通にピンはねしてるのが問題。
489:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:38:20 cDe5wTF30
>>424
小泉竹中体制の
「ワープワでも失業しても餓死しても競争だからいいんだよ」
というぬるま湯でずっとやっていけたとでも？
490:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:38:40 Q0YcLity0
>>465
もうね、権利権利ばかりで仕事に熱意が無い、すぐ裏マニュアルつくってごまかしをする、
韓国面に堕ちた日本人が増えたので、同じボケナスなら給料安い方が良いのよね（フランス面かもしれんが）。
491:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:38:48 IqnLPBL20
>>446
他人より高い成果を上げた時点で同一労働じゃないだろ。
風俗ばっかし行ってないでもっと勉強しろよ。
492:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:38:50 JmjnaINH0
期間工の利点は暇になったら休めるという点だろ。
年中必死に働きたいならそれなりの企業に行けば良い。
両方求めるからだめなんだ。
493:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:38:54 saZrzZ/q0
>>450
因みに、俺的には今の社会状況は、相当にまずいと思うんだよな
本当に大企業も名実共に潰れる所が出てくるんではと
今は、内部で部門廃止をやってるから外から見えないだろうけど、
それが外に見える形で現れてくるのも、間もなくかもしれない。
本当にそう言う危機が分かってるのかな？と疑問を持ちたくなる
殆どの企業が潰れてしまえば、叩く所は無くなるんだよ。
それで良いのかい？自分たちが暮らしてる社会って、存外丈夫なものではないんだと思うんだよな
494:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:39:05 CAZQEA030
>>483
>品質の向上は絶望的で歩止まり率が激低の海外工場
日本製は優秀だという古い固定観念にとらわれてますね。
でも日本製品の強みなんてもうありませんよ。
495:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:39:24 8VzEekH50
外国に工場を移すにしろ、国内の工場の賃金を外国並みに下げるにしろ、製品が農薬入りになることに変わりは無い
496:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:39:59 QZlpga3Z0
>>483
過去出て行ってたし、また出て行ってるだろ。
エコカー減税で自動車産業が少し盛り返したのに、
国内での雇用が増えずに海外で雇用生産してるってニュース知らないの？
497:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:40:13 IL+YwFvHO
>>465
経営としては正しいかも知れないが
それをやることで国内の疲弊を促進することになる
498:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:40:27 CWiJd6Ky0
トヨタ労連の犬である直島正行経済産業大臣が黙っているかね？
499:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:40:31 +x85aBArO
>>483
寧ろ、君のような無知蒙昧が存在できてる方が驚きだなw
500:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:40:37 UD8Bu0lU0
本当の請負なら、請負会社は技術を持っているはず。そういう会社を伸ばす
ことはいいこと。派遣禁止して、なんの技術もなくピンハネだけで生きて
いる輩を偽装派遣で逮捕しろ。
501:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:40:38 lhVRwc+DO
イオンには派遣します。
502:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:40:57 lVWqVIjv0
>>486
そう。で、個人投資家（それも零細投資家）の数は
橋龍のビッグバン以降激増したんだぜ？
正直
若年層で株やってない奴は、危機感の無い奴。
正社員で住宅ローンを返しつつ教育費を払いつつ
毎年100万貯金したって、定年では4000万ほど。
年金と併せても老後は相当厳しい。
何の為に橋龍→小泉が金融市場を緩和したんだ？
リスクを取って、直接金融（つまり銀行のピンはねを無くす）為だろう？
503:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:41:02 saZrzZ/q0
>>492
＞両方求めるからだめなんだ。
そう言うのを求めた（ゆるく働きたい）から、派遣が生まれたのにね
金は欲しいけど、そこまで働きたくない、仕事は少しはやりたいが責任持たない。
こんな状況なのに、派遣に保障つけたらどうなるかも分からないのかとは思う。
504:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:41:02 gOQgHK6TO
>>489
今、その小泉時代より地獄だよね。
つーか小泉時代って格差騒がれてたが普通に正社員の職もあったからな。
505:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:41:31 EWcMuNWA0
>>496
国内で雇用ってのがここ１年で単なるリスクになったからね。
マスコミとミンスなどがやったことが、ここにきて雇用問題になったね。ｗ
506:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:41:38 CAZQEA030
>>477
>外国に逃げた企業は、適当に口実つけて、高額の賠償金請求
適当に口実つけて、高額の賠償金請求なんて無理なんだつてば。
何ねぼけたこと言ってるんだ。
507:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:42:04 CqDHdj7C0
>>485
確かにやっていることは共産主義や全体主義を思わせるなあ。
そう考えると日本人はアカに惑わされて滅亡に向かうだけかｗ
いや、陶片追放をやらかし自ら衰退に向かった古代アテネかな？
海に強いところも似ている。
508:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:42:24 MrNrz4bC0
>>491
どう見ても、どう業務だし、同一労働だろ？
同一労働じゃないという根拠は？
たんなる馬鹿なだけ？
509:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:42:27 m1xsF/BjO
三店方式みたいな欺瞞になるだけだろ
510:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:42:48 TC+CXZu30
民主党に投票した香具師や支持してる香具師の里が知れる罠
511:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:43:00 yln+9p3I0
人材派遣は時給で決まっているので、比較的給与は安定するが
請負だと、出来高払いなので、本人の責任でない事情で、
出来高が少なくて、給与が減ることもある かなり不安定だな
512:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:43:12 C5fF1S670
>>504
今やってる政策が一番下の国民まで降りてくるのに
数年はかかる
今の惨状は小泉時代に行われた政策の結果なのは間違いないよ
513:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:43:51 Q0YcLity0
>>488
URLﾘﾝｸ(ax.misty.ne.jp)
>（派遣会社の）マージンを見ますと、４～５割とはかけ離れた数字で２５％にも達していません。
>これで会社負担分の社会保険や年休をまかなっているので、あまり儲けはないなと考えていました。
健保や年金は労使折半、な。その分を差っぴくと、ほんとにピンハネ（ピン＝１０）か、それ以下。
頭が悪くて数字に弱い共産主義者の早とちりだろ。
514:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:43:54 ioVlLaG70
>>502
自分だけは、勝てると？
515:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:44:20 gOQgHK6TO
>>510
だな。
派遣から正社員になれると夢見たんだろ。
まさか派遣から無職になるとは考えてなかったようだ。
516:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:44:32 qotS2XjnO
>>1
派遣業者が、派遣社員を社員として扱い使い捨ての駒にしなけりゃ良いだけ！
マージンをすいとるだけの、蛭派遣会社は無くなってしまえ！！！
517:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:44:44 VMkMGLDE0
アホはいつの世も仕事がない
ってこと。
あ、単純労働はしろよ、ちゃんと
アホを養いたくないから
518:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:44:47 EWcMuNWA0
来年の新卒も地獄だね。
だって、内定出したらリスクだよ。内定取り消ししたらその企業は倒産への道になる。
期間雇用も期限切れで切れるというのをきちんとしないと駄目だしね。
曖昧に先もあるよなんて希望を持たせたら駄目、後で問題になる。
来年３月までだよって宣言して、それ以上いえない。
519:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:44:55 lVWqVIjv0
>>489
違うな
小泉竹中のは、
誰でも最低限なら仕事を見つけられる
企業は景気に合わせて社員を増減できる
当然のシステム。
派遣マージンは、
派遣調達関連人員の人件費等負担＜派遣マージン
なら成立しないんだが、
派遣調達人員を「日本型正社員」で雇うのは、
不況を考えるとリスクが高すぎた。
左辺が上がれば、右辺の上限が上がるのは当たり前。
根幹は「日本型雇用システム」「日本型労組」だよ
520:百鬼夜行
09/09/27 09:45:34 v1sqOtdJ0
>>446
2:6:2=優秀：普通：無能
アリの巣から優秀な働きアリを集めても、大体上のようなバランスになる。
よって無能は無能なりに必要であって、淘汰されない。
521:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:45:35 8VzEekH50
>>506
アメリカの裁判見てみ
適当な口実のばっかりだよ
しかもそれでけっこう勝訴してる
日本もこれからそうなるんだよ
今のアメリカは、企業訴えて人生1発逆転を狙う、負け組の人でいっぱいだ
522:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:45:51 mCTDN70bO
経営者の為に日本はすべて契約社員や派遣にしちゃえよ
523:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:45:53 BP33PMLe0
>>507
本当に好きだなあ。そういう神話。ノアの箱舟症候群かよ。
524:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:46:08 s0QjKMHA0
民主の政策って本当に実現不可能なものか、今より状況を悪化させるものしかないな。
525:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:46:43 IL+YwFvHO
>>494
製造業に携わっていたらそんなこと言えない
日本人は末端工員でも品質に関して変態的なこだわりもつやつ多い
526:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:46:49 K5d33Oe70
アメリカの派遣社員は正社員より厚遇は当然なんだから
日本もそういう状態にすればいいとは思うけどね。
短期契約のメリットがないまま、労働者は
正社員の仕事がないから派遣をしなきゃならないってのがどうかと思う。
企業のリスクを考えたら派遣社員の存在は重要だけど、搾取率が高すぎる。
こっちを改善するほうが現実的。民主の政策は失業者を増やすだけ。
527:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:47:00 EWcMuNWA0
マリーアントワネット的なんだよね。
パンがなければケーキ食え。
派遣なくなれば正社員になれる。
528:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:47:06 40JXzynk0
つまるところ、コイツらは国家に属する者として本来果たすべき義務を、ほとんど果たしていない。
コイツらは、派遣禁止で騒いでいる事からも分かるように、まともな雇用にも一切貢献していない。
はっきりと断言するが、コイツらを日本に留め置く事のメリットなんか、ほとんど何もありはしない。
困るのは、精々、袖の下が貰えなくなる腐れ金権政治屋くらいのものだ。
もう、コイツらが出て行くというのならば、とっとと出ていかせればいい。
そして、歩留まり率が異常に低い海外工場で作った製品で評判を地の底まで落として、勝手に破滅させればいいのだ。
真面目な日本人労働者と、日本企業という印籠が自分達を支えていたのだという事を、骨の髄まで分からせてやればいいのだ。
529:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:47:27 7ysx4z3NO
個人事業主もたいして派遣とかわらないけどな。まあ、ﾐﾝｽはじまったな。
530:在日は7割生保
09/09/27 09:47:35 d+bIGm1R0
■New！小沢と公明が仕掛けてきた■ URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
公明党の山口代表は地方参政権秋の臨時国会に地方参政権を認める法案を提出したい9/26
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
公明主張 児童ﾎﾟﾙﾉ 単純所持禁止へ法改正を 9/26 児ﾎﾟ禁でﾈｯﾄ規制も可 言論封鎖
●9月27日（日）★東京 13時30分集合＠秋葉原公園
●10月4日（日）福岡 告知街宣：13時半＠天神コア向側（旧岩田屋前）
デモ行進：14時半＠警固公園
●10月10日（土）大阪 「新町北公園」（大阪市西区新町北公園1-14-15）
集合場所で集会 14時～ 終着点にて集会16時～ ●は在特会で検索
■◎10月17日（土） 13時～＠砂防会館別館ｾｰﾝﾊﾞｯﾊｻﾎﾞｰ大会議室にて
16時00分～17時00分 国家解体阻止デモ（国会付近）
◎草莽全国地方議員の会、日本文化ﾁｬﾝﾈﾙ桜ニ千人委員会有志会 ほか議員
◎URL：URLﾘﾝｸ(www.ch-saku)<)○rix/1244305488/
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)○rix/1253612906/
■官僚に葉書 参政権反対派 小沢 各地元事務所・議員会館事務所党三役へFAX
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)○seiken_hantai/minshu-hantai-2008.htm愛国議員
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)○eiken/pages/21.html
各ＦＡＸ先 URLﾘﾝｸ(88171345.at.web)<) ﾁｬﾝﾈﾙ桜 2千人委員会
■9月27日（日）★ 札幌 10月12日杉並講演会 18日松山市
※小沢はこのため奔走中 公明にださせて民主の手はよごさないんだよ
ダムＪＡＬ環境全部めくらまし これ貼ると工作員が在特攻撃始めるよ
531:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:47:41 CAZQEA030
>>521
アメリカは陪審員制度があるからね。日本とは違う。
532:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:47:44 vtJX+98v0
>>497
なので法で規制する。
それでは企業が損をするなんて素っ頓狂なことを言う人がいるけど、
法っていうのはそもそも個々が最大の利益をあげるのを妨害して
全体の利益を図るものだから、企業の利益を損なうのは当たり前。
533:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:48:18 m8q+8EdD0
>>488
そうだよ
派遣先企業は、派遣元には正社員以上を支払っていると言っているのだから
個人契約にしてそれだけ支払えばいいんだよ
そしたら今度は直接雇用した企業がデータ管理費（笑）でも徴収するのかなｗ
正社員云々と対比されているのは、派遣制度が企業に都合よすぎのシステムだからであって
労働者の自由な働き方の前に、相応の取り分が労働者に行き渡らないからなんだよね
534:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:48:26 bHAZeXdp0
>>494
ヒューマンエラー重視してる三洋が中国進出でどうにもならなくなってる件
まともな製品出してる工場もあるけど、それ作り上げるまでかなりのコストがかかってると思う
535:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:48:53 WXgnwHUr0
>>508
勘違いしている人が多いけど、
通常、問題がない場合は同一労働となる社員と派遣が混在する場合がある
ライン障害発生時となると状況が変わる
同一労働の社員が即座に異常の対処を行い、速やかに復旧させることがある
ラインの異常が少ないから同一労働のように思えるだろう
障害発生時の対応能力で格差があることに気づかない派遣がいるんだ
社員も決して派遣に話すことはないけどね
リスク管理と障害対応の社員を遊ばせないために単純労働させていることもあるよ
536:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:49:07 PiyGJbIc0
>>527
パンがなければケーキ食えって、強力粉がなければ、安価な薄力粉を使えって意味な
537:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:49:31 uSRivDfk0
そもそも派遣が必要なのは、正社員が守られすぎてて簡単に首きれないからだろ・・
しかも給料も高いので生産性低い分、派遣などの安いテンポラリーな労働にたよらざるおえなかった。
そうしないと企業そのものが生き残れなかった・・海外にでるしかなかった。
本来は、同一労働ー同一賃金が・・理想だとは思うけどな・・
無能な正社員の既得権益守るために戦ってるのが労組。
ちょっと、その既得権益へらしていきましょうよ・・まあ、これが竹中理論でそｗ
かなり正しいと思うけどな・・
538:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:49:32 C5fF1S670
ここの住民は
派遣は反対
民主にはノー
保守
いまや保守ではなくなった自民支持
民主を共産呼ばわり
日本人は優秀じゃない
相当面白い思考したやつらがそろってるな
539:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:49:43 EWcMuNWA0
>>525
その日本人はってのは幻想なんだよ。
日本人でも質のよしあしあるし、それは外国でも同じ。
今の時点ではまだ日本人が良いかもしれないが、その程度のものは数ヶ月か数年でどうにかできるレベル。
そういう日本人特殊論ってさ、まず周辺諸国を見下している自覚ある？
別に日本人って特別に優等な人種じゃないからね。勘違いしちゃ駄目だよ。
あと、日本人が優秀ってのと、自分は優秀ってのを勘違いする人も多い。ｗ
540:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:49:48 K5d33Oe70
>>532
急激な改革は失業者を増やすだけ。
下手すれば企業が沢山つぶれて働く場所さえ無くなる。
541:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:49:50 WhEMJ9bQ0
雇い止めで派遣がいらなくなっているのなら製造業の派遣禁止でも問題ないだろう
542:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:49:54 Q0YcLity0
>>528
で、企業追い出した後どうするの？ 成算があるならその話に乗ろう。見積もりを出してくれ。
543:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:49:56 wl9zpBIt0
【非正規連合うんこ団のビジョン】課題一覧（その3）
日本に住む資格を持つ外国人に地方選挙権を与える 外国人労働者の入国を厳しく制限する 住宅ローンのあり方を見直す
自殺させて生命保険で住宅ローンを完済させるのではなく、住宅を手放すだけで解放される制度にする 過剰な融資と判明
したら、融資額の50倍の罰金を国庫に納めさせること 密入国者でも住宅ローンが組めるのは根本的におかしい
密入国者でも携帯が持てるのはおかしい 派遣法は元に戻す 集団ストーカー撲滅法 悪徳興信所撲殺法 非正規労働者を
1名使うごとに、一律25万円を国営のクリアリングハウスに敷金として預けること 資本金1000万円以下の企業に請負わせる場合、
1社につき一律300万円を国営のクリアリングハウスに敷金として預けること 国営のクリアリングハウスは利息などは付けません
契約が終了したら、国営のクリアリングハウスに返金を請求できる 国営のクリアリングハウスは、労働法や各種労働法規を
犯した企業から罰金を天引きで徴収することができる 新型インフルエンザの対策をわざとやらずに、ロシアンルーレット方式で
人口を削減（でも、勝ち組の一部はワクチンにありつける…）
まだ他にもたくさんあるよね！
544:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:49:57 5e1wEqZ20
また産経かｗｗｗｗｗ
545:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:50:35 CqDHdj7C0
>>512
小泉とはいうが反対していたのは社民・共産だけの罠。
実のところ、ソ連崩壊で様々の恩恵を享受するモデル国が
必要なくなった為にプラザ合意が行われ、その後に産業転換もできず、
資産バブルを起こし、それを日銀が潰したまでは良かったんだ。
その後に宮澤さんが即座に公的資金投入を言い出したのに馬鹿共が潰した。
それで公共事業→派遣拡大でなんとか受け止めていた雇用枠が今弾けた。
日本人自身の責任だと思うぞ。
546:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:50:48 yBfybpT0O
製造派遣はあっても良いと思うが、きっちりとルールを作るべき。
余りに働く側だけに不利になってる、せめて解雇通知は3ヶ月前にするとか。
547:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:50:50 gP9S4ei50
そりゃ望んだ人がみんな正社員になれるのがベストだろうけど、難しいでしょ
派遣禁止より、社会保障を強化する規制を強めたほうがいいと思うんだけどな（規制緩和の反対語って何だろ？）
短期でも社会保険および、厚生年金絶対強制加入とか
そういや、派遣村の人って雇用保険はいってなかったの？失業保険もらえると思うんだけど
>>531
それに向こうは、負けても弁護士が全部負担だからな、その分勝ったとき取り分大きいって具合だしね
548:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:51:02 lVWqVIjv0
>>514
株式市場がゼロサムではない
事は指摘されている通り。
ギャンブルじゃないから勝ち負けってのはイマイチなあ
しかし、俺だけ勝てる、などとは考えていないよ
逆に
銀行に預けていれば誰でも勝てる
時代ではなくなったと言う簡単な話。
勝つ為の努力・運が必要な時代になったと言う事。
549:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:51:39 DZupLEAK0
>>519
本当は日本型雇用システムにもメス入れなきゃ駄目だったんだけどな。
その上での派遣なら評価されたのだろうけど。
550:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:52:03 gOQgHK6TO
>>537
なんで正社員は無能って決めつけてんだ？
派遣社員はさぞかし競争社会を勝ち抜いてきた優秀な人材なんでしょうね。
551:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:52:21 +x85aBArO
>>532
そのときの企業の選択肢は、
・法の目を掻いくぐる。
・法の届かないところに行く。
結局いたちごっこになるだけ。
552:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:52:56 vtJX+98v0
>>535
その時点で同一じゃないだろ。
「復旧義務がないから給与をこれだけ安くしたよ」で終わる話。
553:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:53:08 CqDHdj7C0
>>523
ん？神話じゃなく史実だが。
554:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:53:10 PiyGJbIc0
同一労働同一賃金はないな 同一労働がありえないから
555:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:53:23 CXf06ewW0
人材派遣会社は全部つぶしていい
奴隷商人と大差ない
556:百鬼夜行
09/09/27 09:53:36 v1sqOtdJ0
今の派遣の礎を作った
関英夫(元労働省事務次官・天下り役人)(81歳児)が老衰死したら祝杯だな。
墓場まで札束もっていけるなら持っていけよ。関。
557:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:53:45 iBdx9zUU0
労働者を物みたいに企業などに送り込みピンはねをするのは
昔は違法だったから陰で行われていた
これを合法的に出来るようにした労働者派遣法が労働者にとって
良い訳がないよ
558:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:54:10 vuOHX97+0
>>480
自分の書いた文章をよく読んで、
企業秘密は個人所有のものか、そうでないか
論点をはっきりさせてくださいね。
これでは返答しようがありません。
正社員維持が企業秘密保持の目的に適うとは思えません。
企業秘密がいつでも個人が持ち出し可能な状態にある
というなら企業統制がとれていないリスク企業と
評価されますよ。
559:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:54:20 dwm0bdsKO
【ｺﾗﾑ】日本は｢変な国｣になってゆく -
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
きょうEconomist誌の記者の取材を受けました｡彼の疑問は｢日本経済がやるべきことは､
ずっと前からわかっているのに､なぜちっとも前に進まないのか?｣ということなのですが､
答に困りました｡Economist誌(あるいは経済学者)にはわかりきったことでも､そういう
問題が問題と認識されないことが日本の問題なのだ､ということをあらためて認識したので､英文ﾌﾞﾛｸﾞにまとめました｡
たとえば労働市場を柔軟にしないと非正規雇用の問題は解決しないということは､東京
支局長の彼から見ると自明の理で､労働市場の改革はｲｷﾞﾘｽの労働党でさえ取り組んだﾃｰﾏです｡
ところが民主党は派遣労働を禁止しようとしているというと､彼は｢民主党は何を考えているのか｡
(中略)
｢系列内の分業をあれほどうまくｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄできる日本企業が､なぜｸﾞﾛｰﾊﾞﾙな
水平分業はこんなにへたなのか?｣う～ん､私もさすがに言葉に詰まったけど､それは
戦略的行動に慣れてないんですよ｡日本人は長期的関係にもとづいて互いを知り尽くしてから
取引するので､よく知らない相手とｸﾞﾛｰﾊﾞﾙに交渉できる経営者は非常に少ない｡
(中略)
高度成長期の日本は世界史上でもまれな高い成長率が20年ぐらい続くﾗｯｷｰな時代だったけど､
それが終わったら普通の戦略的ｹﾞｰﾑをやるしかない｡
ところがこういう戦後の一時期の現象を｢日本の伝統｣だと錯覚して､｢国家の品格｣やら
｢武士道｣やらを振り回す人が出てくる｡経済学者まで｢転向｣して､｢日本の安心を世界に輸出しよう｣とか言い出す｡
そういう安心(長期的関係)が成り立つための持続的な成長という条件がもう無くなったという現実を見ていない｡
このままでは､中国にも抜かれるのは確実です｡彼らのほうがはるかに戦略的だから｡
彼と話していて恐いと思ったのは､Economist誌の常識というのは世界の政治･経済の
指導者の常識でもあるわけで､そこから見て日本が｢わかりきったことを実行できない
変な国｣と見られているということは､日本は世界のﾘｰﾀﾞｰからも同じように
見られてるんだな､ということです
560:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:54:48 DKPJ5fdK0
無くても良かったんだ
なんだったんだ一体ｗ
561:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:54:54 0uV4rExc0
>>538
現実を理解しないで、くだらん妄想に囚われたミンスを嫌ってるだけだろうｗ
562:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:54:57 lVWqVIjv0
>>537
同意だね
今はマルクスの時代じゃないが
既得権者と奴隷を今で言うなら
資本家と労働者
では無いよ。
正社員（労組・高年齢層）と派遣（若年齢層）
ってのが正解。企業としては、正社員の首切りさえ自由に出来れば、
派遣会社にマージン払うより、常用で派遣採用社員を揃えた方がイイ。
質の高い派遣労働者を雇えるからな
563:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:55:04 TSrxXq0z0
>>550
そもそも正社員に求められる事と、
派遣社員に求められる事って違うんですが。
564:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:55:21 X/CqmcNN0
派遣が悪いというか、
人材派遣会社の極悪な中間搾取が悪いんだよ
その点を改善させるべきだろう
565:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:56:00 zBTDN7M20
>1
疑問視の声がどこからと思ったら"人材派遣大手のパソナグループ"．．．
566:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:56:01 vtJX+98v0
>>551
いや現に法の支配下にあるんだし。
他の企業も同じ法に縛られるから条件は一緒だし
企業としても法である程度規制されてるほうが
他社がとんでもない手段を使ってこないから楽なんだよ。
567:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:56:12 Hr5GH7Od0
>>513
全ての派遣会社が派遣社員を
厚生年金や社会保険に入れてるわけではないのですが・・・
568:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:56:18 et8+tC0G0
派遣か正社員かという議論自体が問題の本質からズレている。
むしろ民主党はその問題の本質から逃げているようにさえ見える。
是正せねばならないのはあくまでも
同一労働同一賃金。
日本人は相対主義思考かつ多数決志向だから
中流という名の貧乏人が多ければそいつらが強くなるし、
自分らが格差の下層にいて暮らしを向上させたいと感じる人間が多ければそいつらが強くなる。
つまり学校で習った民主主義って奴だ。
これに、バブルを経験した35歳以上世代が死ぬまで不満を抱えそうな
生活の「V字回復なしの20年」という状況が加わる。
民主党が与党になっちゃったのも純然たるその現象。民主主義が導く現象だよ。
569:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:56:36 CXf06ewW0
>>564
給金の1％までだな
570:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:57:00 EWcMuNWA0
>>564
みんすとうにはそういう論理的な話は通用しません。
ダム、高速、子供、温暖化、すべて論理はおいてけぼりです。
まにへすとに誰が書いたか何を基準に書いたかしらんが、書いてあるかららしい。
どんな恐怖新聞。ｗ
571:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:57:00 ktF0m+TL0
派遣禁止された方が製造業は喜ぶな。
派遣は請負より払う金が多いから。
572:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:57:15 BP33PMLe0
>>553
歴史はストーリーだろ。だから、ナントカ史観とかいう
のがあるわけ。古代ギリシアだって、本当に衆愚政治で
滅んだのかは分からんよ。一応、そういうことになって
はいるけど。
573:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:57:20 PiyGJbIc0
もともと今の派遣法は、好景気のときに、働きもせずにﾀﾞﾗﾀﾞﾗ遊んでるバカな若者をなんとか働かせようとしてできた法だからなぁｗｗ
あいつら正社員としての責任なんか無理ｗｗ 速攻で逃げ出すｗｗ じゃあ短時間、短期間でも働くことができる制度にするか
でも、あいつら絶対に自分で職を探せないぞｗｗ しょうがない派遣制度を拡充するか・・・
つまり怠け者のおまえらのために法なんだから、感謝しなくてはいけない
574:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:57:29 iBdx9zUU0
派遣っていまでは悪いイメージになってしまったね
派遣されているって前は優秀なんだなあっていうことだったんだがね
575:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:57:32 ioVlLaG70
>>548
> 株式市場がゼロサムではない
経済成長が継続するのであればね。
> 勝つ為の努力・運が必要な時代になったと言う事。
海千山千の玄人が巣食う鉄火場に、
掛けれる時間も情報力も劣る兼業素人が参入しても、
食い物にされるだけでは？
576:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:57:34 IL+YwFvHO
>>539
誰も優秀とは書いてないがw
日本人は過去からの遺産で職人気質や仕事へのこだわりあるやつが多いってだけ
海外にももちろんいるよ、でも数が違うもの
577:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:57:41 WXgnwHUr0
>>550
俺の知っている技術派遣を見ていると派遣は凄いと思う
いろんな技術に精通して、常に最新技術習得に余念ががない
競争も半端じゃないんだろうな
あらゆるミッションを確実にこなすプロってヤツだ
どんなアクシデントにでも冷静に対処する能力を有する
月120万契約90万の給与は伊達じゃない
578:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:57:57 m8q+8EdD0
>>537
企業は派遣を「安く」は使っていないそうなんだよ
企業には都合がいいの、期間雇用という存在はね
問題は、「安く」ないはずの金額が、労働者本人に行き渡らないのが問題なの
579:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:58:00 CqDHdj7C0
>>560
実は今はスマイルカーブ化が進んでいて、
日本は開発をやって部品を製造して、海外に売れば
儲けが出るから利益率の低い組み立て部分は海外の労働力の安い国か
現地生産のほうが楽でいいしな。
580:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:58:01 O9QbQ2YH0
何でピンハネ率を10％に制限しないの？
581:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:58:17 40JXzynk0
問題が起こるのは、原因があるからだ。
そこに踏み込まず、御為倒しで誤魔化し続けられるような状況では既に無い。
小泉の、カイカクの、新自由主義の完全否定無くして、現状の打破はあり得ない。
582:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:58:19 xlkoFWks0
また、産経新聞がソース？
通信社記事満載だからな。少ない独自記事がこれかい。
派遣会社を擁護する売国奴マスコミはいらない。
583:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:58:23 Q0YcLity0
>>569
それじゃ派遣会社つぶれちまうよｗ 自分で仕事捜さなきゃ。
584:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:58:27 lVWqVIjv0
>>568
まあまあ同意だな。
で、企業の側とすれば、
同じ労働をさせるなら、切り易い派遣＞切り辛い正社員
と言う賃金体系が合理的なんだよ、本来。
これが市場主義。ところが
正社員側にはゴネ専門の組織が付いてるからね・・・
585:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:58:46 QZlpga3Z0
>>576
ラインで組み立てるだけの仕事にそんな気質はいらんよ。
586:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:59:01 CAZQEA030
もともと派遣の仕事なんてたいした付加価値のない仕事。
世界中に安い労働力があふれてる時代なのに日本人だけ
高い給料もらえるわけがない。
いつ仕事かなくなるか分からなくとも、安月給でも仕事が
あるだけマシなんだよ。
587:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:59:12 zBTDN7M20
>>513
社会保険に一切加入させなくても
実質、取り締まりも罰則がないから
加入させていない派遣会社なんて五万とあるよ
588:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:59:23 CXf06ewW0
>>583
努力が足りない
派遣会社の取り分を1％にしても社長が餓死したりするか？
自分達にお鉢が回ってきたら泣き言は無いぜｗ
589:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:59:26 saZrzZ/q0
>>534
んで、今日本に中国製の製品と部品があふれかえってる現状については？
590:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:59:50 W5ULfNzn0
派遣業など要らない。
鳩山がんばれ
591:名無しさん＠十周年
09/09/27 09:59:59 +x85aBArO
>>566
海外で成立できる会社と海外で成立できない会社とあるので同一条件ではない。
592:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:00:02 +GGTfkI9O
派遣が文句を言ったら派遣自体がなくなったでござる
593:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:00:18 f0WEwlGi0
いまある派遣会社はただ契約形態を請け負いにするだけで何も変わらないのが現実。
594:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:00:19 PiyGJbIc0
>>575
おまえが勝手にそう思ってるだけ
ギャンブル感覚で参入するから、おまえみたいな考えになる
595:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:00:45 YeswkEb+0
全社員の給与も減らせば公平でいいよな。
596:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:00:52 CqDHdj7C0
>>572
ああ、じゃあその時代を知っている人が死んだ時点で
全て終了だな。書き残すことができないなら文字って
なんなんだろうなｗ
597:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:01:02 izdSOO6M0
>>568
正社員と派遣の労働は同一ではない。
598:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:01:08 kfhLSjnT0
【投票】鳩山内閣への支持について
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
【投票】民主党に期待してる？
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
599:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:01:13 IqnLPBL20
社会保険のない会社がハローワークで堂々と求人出してるのは何とかして欲しい。
600:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:01:14 dwm0bdsKO
【日韓】 世界の携帯電話･ﾃﾚﾋﾞ市場で韓国｢疾走｣､日本｢没落｣した理由★3[07/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1:蚯蚓φ ★ 2009/07/23 19:27:01 ??? [sage]
世界市場で新しく売れる携帯電話とﾃﾚﾋﾞの3台のうち1台が韓国製品であるほど韓国企業が常勝疾走している｡
反面､伝統的強者であった日本企業は市場占有率が急落して押される傾向だ｡米国ﾆｭｰﾖｰｸﾀｲﾑｽﾞは最近､日本携帯電話企業の没落原因を進化論にひっかけて遠回しに｢世界市場とかけ離れたまま進化した｣として｢ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ症候群｣と皮肉った｡
◇携帯電話=全世界携帯電話市場でｻﾑｽﾝ･LG電子の躍進が目立ち､韓国産製品が初めて世界市場占有率30%を越えた｡
反面､日本のｿﾆｰ･ｴﾘｸｿﾝは販売量が前年同期比半分ほどに減った1381万台で占有率が5.1%に留まった｡
LG電子関係者は｢海外市場ｶﾃｺﾞﾘｰを細分化して国家別､地域別で顧客が願う機能とﾃﾞｻﾞｲﾝの製品を計画した時期に発売したところ反応が熱かった｡単純に価格と機能よりは､どれくらい自分に合う携帯電話なのかを捜し出したのが功を奏した｣と話した｡
一時､日本企業はEﾒｰﾙｻｰﾋﾞｽ(1999年)､ｶﾒﾗﾌｫﾝ(2000年)から電子決済(2004年)､ﾃﾞｼﾞﾀﾙｻｰﾋﾞｽ(2005年)まで新技術を前面に出して市場を先導した｡しかしﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾟﾜｰに頼って､内需市場を優先し､海外市場をのがした｡
◇ﾃﾚﾋﾞ=世界10大ﾃﾚﾋﾞ製造企業の中で韓国企業(ｻﾑｽﾝ電子･LG電子)は今年1･4分期に販売量基準の市場占有率が33.4%で
日本企業(ｿﾆｰ･ｼｬｰﾌﾟ･ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ･東芝)占有率(23.3%)を10.1%も上回った｡
業界では2006年ｻﾑｽﾝ電子がﾎﾞﾙﾄﾞｰﾃﾚﾋﾞでｿﾆｰに追いついたのを韓国･日本企業逆転の契機と見る｡
ｻﾑｽﾝ経済研究所は最近｢ﾃﾞｻﾞｲﾝと大画面を強調したのが韓国企業成功の秘訣｣と分析した｡また1998年､米国のﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送転換に合わせて､ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾚﾋﾞへの方向転換を看破して先制対応したことを成功要因に選んだ｡
何より韓国企業の強力な点は10ｲﾝﾁから60ｲﾝﾁまで､ﾌﾞﾗｳﾝ管ﾃﾚﾋﾞからLEDﾃﾚﾋﾞまで全製品をすべて作り出すところにある｡
LG電子関係者は｢すべてのﾓﾃﾞﾙを整えたのでｱﾌﾘｶから先進国消費者まで相手にして､景気が悪くなっても売れる製品が多い｣と話した｡
.
【ｺﾗﾑ】ｲﾝﾄﾞの家電市場で韓国ﾒｰｶｰが強い理由[09/09/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
601:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:01:19 E6xq43cT0
民主党＝山口組だからしょうがない
602:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:01:34 ioVlLaG70
>>577
> >>550
> 俺の知っている技術派遣を見ていると派遣は凄いと思う
> 月120万契約90万の給与は伊達じゃない
でも、その程度の収入なんだよね。
603:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:01:37 EWcMuNWA0
>>589
最後が思うって結んでいる文章に突っ込んでも。ｗ
俺はIT系だから、中国の品質の悪さは理解してるよ。
でも、それが永遠に続くわけじゃないし、彼らの学歴などは正直私なんかよりよっぽど上。
まだ大丈夫だとは思うが、じゃあ先も大丈夫ってのは違うのを理解してない人が多い。
自分が永遠に彼らの先を歩めるって思ってる勘違いさんが。ｗ
604:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:01:39 vtJX+98v0
>>591
これはそういう話じゃない
605:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:01:45 UD8Bu0lU0
>>589
中国人が安い賃金で作ってくれて日本企業が儲かっているのならそれでいいんだけど。
日本企業からの税金で遊んでくらせるよｗ
606:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:01:47 iBdx9zUU0
経財界と政治家、官僚 こういう奴等が若い安い労働力が欲しいために
示し合わせて法律を成立させたのが労働者派遣法
労働者にとってはなくていいんだよ
607:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:02:08 mgcTJBGX0
今の政府では、日本は大変な事になる。
どうしたらいいんだ？？どうしたらいい？？
608:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:02:54 WXgnwHUr0
>>558
仕事すりゃわかるw
企業秘密は企業のモノだが同時に個人が保有するものだ
企業は人が運営運用するものだから当然だろう
609:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:03:01 saZrzZ/q0
>>582 日本のマスコミにまだ期待を抱いてたのかい？
俺は朝日も毎日も、読売も産経もどこもまともで無いと思ってるよ。
勿論、はなっから期待もしてない、万に一つも良い記事・本当の記事が有れば良いという感じ。
610:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:03:04 UOxb0Mc40
世界の恥晒しｗｗｗｗｗｗ
どっきりカメラをしかけられた、恥さらしの鳩山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
/三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
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__/三┌'' ⌒ ﾊ
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611:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:03:05 CXf06ewW0
派遣はまさに奴隷市場だろ
禁止でも問題ないよ
いっぱい中間搾取しないとやっていけないとかいう理屈がおかしい
派遣会社はピンハネしかしてないんだからさ
612:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:03:32 W5ULfNzn0
富の再配分、貧困の再生産を食い止めるために
①外国人労働者の強制送還②最低賃金時給1000円③派遣労働の全面禁止
↑これは最低限必要。
613:名無しさん＠十周年
09/09/27 10:03:37 lVWqVIjv0
>>575
いんや？配当で富の分配が行われた
って俺のレス先に書いてあるだろ？
株価が上がらずともゼロサムにはならんよ。
企業が継続するならな（この辺が民主党では怪しいｗ
で、玄人が巣食う鉄火場
ってのは何時の話だって印象。その玄人はネットで仕手情報が流れるから
壊滅状態。勿論ファンド等数の理論で操作する連中は居るが、
それを学ぶのが努力、上手く時機を掴むのが運。
個人投資家で大成功した人間はなんとこの2chにだって
居るんだぜ（しかも氷河期世代）ま、彼らは資質も別物だが、
俺だって、先の大暴落に便乗したお陰で多少の利益は出せた。
それでも、銀行の金利なら何十年分の利益だよ