09/09/24 19:00:58 oA9ph3Af0
>>288
「各々の事情」ということであれば、「明治時代に戸籍を完備したころと戦後では
事情が大きく違う」という話にもなるのだが。
戦前の家制度では、「家」（世帯ではなく、法的な意味での単位としての家）が民法で
重要な意味を持ってた。
けど、戦後に家制度は廃止されてしまい、「家」単位の戸籍制度の有用性は極めて
小さくなった。国民を一元的に国が管理するなら、個人単位の国民総背番号制の
ほうがはるかに便利。
293:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:01:10 9S3TcGN60
>>262
まったく同じ機能を持つものじゃない。
戸籍制度の利点を受け継がせている新制度。
要求される仕様満たすために現在の制度の不足を補うには新制度に切り替えるのが一番自然だから。
新制度つっても仕事する人間は一緒だし。取り扱う内容もほぼ一緒。
ああ、システムが変わったりする分仕事は増えるのかな。
戸籍制度を改正してやってもいいけど、個人単位の登録を行う形に切り替えるのに戸籍制度という名前を維持する意味ないし。
饅頭（戸籍制度）からアンコ（戸籍制度の長所）を受け継がせたアンパン（新制度）が
同じように炭水化物の皮の中にあんこが入ってるからって饅頭を名乗らせる意味はあるのか？って雰囲気かな。
>>264
漏れなく行えるかを恐れてしてはいけないなら何もできん、現状維持すらも。
ミスが起こらない体制・システム作りで補う部分だろソレ。
294:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:07:39 +bE8wX2xO
人気の無い政策はマニフェストに載せない（笑）
295:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:11:19 136C/SGAO
廃止するメリットがわかりません
296:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:14:46 /NkdArX30
名義変更とか戸籍とらなならんわ、住民票もいるわで
はっきり言ってななんで２回もとるの？と思ったが
おもいっきり松本Bドラゴン入っているじゃないか
さんざん利権で良い思いしてきて、金持ちになったら
その大本つぶそうだなんて、さすが汚い
戸籍撤廃反対
297:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:15:23 csbgFuPaO
戸籍は大事よ。
パスポートや運転免許証にも使う。
大事な身分証です。
298:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:17:49 ofwvzHFd0
もっと実績を作って信頼を得てから裏で売国法案通せばいいのに。
299:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:18:45 oA9ph3Af0
>>297
それなら、住基ネットで対応できてしまうわけで。
住基ネットを整備すれば、戸籍制度を残す意味がなくなる。
300:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:20:30 Z1DrDXDN0
>>286
>ポツダム宣言にいたるまでのいくつかの連合国の声明で、「原状回復」
>というのが、戦後処理の方針として確認された。だから、韓国併合前の状態に戻すという
>のが大前提となった。
瑣末なことだが。
大前提と言うべきなのは、カイロ宣言にある「朝鮮の人民が奴隷状態であることを踏まえ、朝鮮統治から解放する」でしょ。
併合前に原状回復ってことになると、日韓併合自体が不当であったと認識されたような話だが、
いまだかつてそんな話は聞いたことがない。また、原状回復だからといって、
併合後に建設されたインフラなどを破壊することはなかったし、そもそも、
朝鮮人民の利益を無視した原状回復など、
「日韓併合自体が不当」といった大義が強調されないかぎり意味がない。
従って、原状回復が大前提ということではなく、「朝鮮統治からの解放」を大前提として、
その方針の原則論として原状回復が想定されたという程度のこと
（解放など簡単なので想定する意味ないが）でしょ。
それに想定ってことを言えば、報道記事によるとＧＨＱが想定したのは
「在日は日本国籍のままでＯＫ」ということでしょう。
これは、在日団体が「けしからん」と騒いだので、口出しすることを撤回したのだが、
そのような想定ができるってことは在日が朝鮮国籍になる必然性は想定してなかったということ。
301:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:21:00 Zt+jZdBp0
民主って何なの
302:戸籍制度は無駄
09/09/24 19:22:34 CuJY9a5sO
納税者番号を国民総背番号制だと反対し、
住基ネットを国民コントロールとして反対し、住民票の為だけに限定させた馬鹿な国民
いまだに戸籍をありがたがっている。
アメリカじゃあ1930年代に社会保証番号制度が整備され、それによって国籍、教育、選挙権、納税、軍歴、年金まで国家（合衆国連邦政府）が一元管理している。
日本は年金さえもまともに管理出来ずにアウアウ言っている。
303:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:23:01 9S3TcGN60
国民管理（戸籍）制度を新国民管理（個人単位登録）制度に切り替えであって現行制度にこだわる必要ないはず。
そんなに戸籍制度好きなら戸籍制度の長所が残るように「個人単位の戸籍制度（言葉は矛盾してるけど）」になるように動くべきだろ。
304:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:25:32 TWSXVjTF0
>>291
＞>なってもらわざるをえなかったろうって話だよ。
＞あんたの主張（話）がそういう話だってこと？
＞政府の主張（話）がそういう話だってこと？
当時の吉田茂首相がマッカサーにそうした内容の書簡を出しているよ。
半島出身者については併合して４０年程度だから日本の国籍の付与は
見合わせたいようなことを。
＞>コリアンの場合にはそうした日本の発展に寄与をしてきたと判断され
＞>なかった、一方、沖縄の人たちについては日本の発展に寄与してきた
＞>と判断されたってことじゃないの？
＞何これ？憲法など、しかるべき法理念のどこに
＞「日本の発展に寄与をしてきた」などという条件がある？
いや、ともかく、話としては、沖縄と日本の間の関係は半島の場合と
違うから沖縄を例に挙げて半島の問題の傍証としては使えないってこ
とだよ。で、そのひとつの考え方として「相続」の考え方で沖縄の人
たちはコリアンとは異なって何百年もの間日本の発展に貢献してきた
との事実を説明したまで。
いずれにせよ、沖縄の例で半島関連の問題を傍証できないってことを
理解してもらいたかっただけ。それは理解して貰えたでしょ？相続の
話はともかく。
305:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:29:07 YuW4zQ8qO
戸籍はただのインデックスだから個人IDにしてもなんら問題はないとおもふ
306:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:29:51 dO9Ir+tW0
>>292
>「各々の事情」ということであれば、「明治時代に戸籍を完備したころと戦後では
>事情が大きく違う」という話にもなるのだが。
前提はそれでもいいよ。で、事情が変わっても、現状で大きな不都合がないからいいんじゃん。
>国民を一元的に国が管理するなら、個人単位の国民総背番号制のほうがはるかに便利。
戸籍制度が戸単位のままでも国が一元的に管理できるよ。
データをどう連携させるのかは、技術的な問題だから。
データベースを一つにまとめるという意味なら、
むしろ制度のマイナーチェンジのたびにカスタマイズで大変なことになりそう。
まあこれも技術的な問題なので、将来は解決されるかもしれないが。
まあこのへんは俺も詳しくないので、まともな技術屋の意見を聞きたいね。
いずれにしても便利さとか効率化を主目的にするなら、
反対の少ない戸単位のままでそれを目指せばよかろう。
戸単位だから便利にできないなんてのは間違い。
結局、戸から個を目指すための方便にしか聞こえない。
>>293
>要求される仕様満たすために現在の制度の不足を補うには新制度に切り替えるのが一番自然だから。
現在の制度の不足って何？
流れからすると、無駄な人件費が発生するってこと？
それについては自身で
>新制度つっても仕事する人間は一緒だし。取り扱う内容もほぼ一緒。
>ああ、システムが変わったりする分仕事は増えるのかな。
と否定しているようだし、ちょっと意味がわからない。
メシ食ってくるからまたあとでね。
307:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:33:32 QRSmHJhpO
生きてるうちはどうでもいいが、死ぬと重要なんだな。
308:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:44:02 9S3TcGN60
>>306
>要求される仕様
>現行制度では満たしていない部分
彼らの最大の注目点「個人単位の登録」
他にもあるかもしれないがそもそもなにも発表してないしな。実現する気があるのかも。
だからもっと詳しくとか、もっと具体的にとか聞かれても困るぞ、具体的な内容なんざ、議員連盟とやらも発表してねーし。
309:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:45:23 t1CotCQkO
ID:CuJY9a5sO
ID:CuJY9a5sO
ID:CuJY9a5sO
早く半島へお帰りください。
310:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:46:16 YuW4zQ8qO
本籍地はいらん
311:戸籍制度は無駄
09/09/24 19:48:26 CuJY9a5sO
そもそも日本の戸籍制度は江戸時代の武家社会に家督相続制度をベースに、
明治維新の際に中国の戸籍制度を参考にして、
家（戸主）制度としてスタートさせたもの。
国籍という概念が希薄だったから国籍管理を整備せずにすべてを戸籍に依存した。
国際社会になったのにもかかわらず、いまだに国民の国籍を国家が一元管理出来ずに市町村役場の戸籍係の職員が管理をしている。
312:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:50:52 I7t3cx/p0
部落と特亜だ毛の越せば良いんじゃない？
こいつらは、そういう人間の集まりだろ
313:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:04:22 tdgVgTfGO
>>302
安全弁としてのダブルチェックを無駄と断じて、廃止を強行するだけの価値は見いだせない。
おまえさん自ら、知識があれば「なりすまし」は容易だと言った。
新制度で一元化して、ソレを防止/抑止できるだけのセキュリティを実現できるとは思えない。
「なりすまし」の抑制の為にダブルチェックを維持するのは無駄とは言わない。
少なくとも、「なりすまし」によって生じる損失分以上の効果はある。
314:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:11:27 tdgVgTfGO
>>311
国単位で国籍を管理し、自治体単位で戸籍を管理すればいいだけの事。
そもそも、国は戸籍制度では「無駄」を生じさせてはいないんだろ？管理してないんだから。
だったら「国」の財政的な観点から言えば、廃止しても無駄遣いの削減にはならない。
むしろ、廃止する事によって「無駄遣い」が発生する。
よって廃止は不要。
315:戸籍制度は無駄
09/09/24 20:25:19 CuJY9a5sO
>>313
国民に統一ID番号を付与するとともに、顔写真、生体認証システムを導入すればいい。
逮捕されると警察のデータペースに載るものと同じやつね。
身元不明の死体でも逮捕歴のある人は身元が判明するわけなんだよ。
でも国民は馬鹿だからどうせ反対するんだけどな。
316:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:26:05 68BBUNEIO
>>283
もう反論のキャパが限界なの？前スレから同じレス何回目？
317:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:31:34 68BBUNEIO
>>315
どこの国の方ですか？日本では歯医者の歯形カルテで判明するほうが多いんですけど
やっぱり半島の方なんですね？
318:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:41:01 oiyQcrchO
喜ぶのは、解同と在日だけｗ
319:戸籍制度は無駄
09/09/24 20:41:03 CuJY9a5sO
>>317
あなた歯型カルテ見た事ないだろう？
あれはパソコンソフトごとに書式がバラバラで統一されていない、
歯科医師の半数ぐらいがMacのパソコン使っているからデータもらっても開く事さえ出来ないんだわ、
死者の歯型を名前が分かっている患者の歯型カルテと照合することは出来ても、
身元不明の歯型を検索するシステムは存在しないのよ。
320:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:45:50 D/itBuX10
>>311
>国民の国籍を国家が一元管理出来ずに市町村役場の戸籍係の職員が管理をしている。
戸籍法に基づいて市区町村が登録と管理しているだけだろ。
条例で独自にやっているとでも思っているの？
戸籍の変更や訂正は市区町村では出来ないよ。
所管はあくまでも法務省だからね。
321:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:51:42 Z1DrDXDN0
>>304
>いや、ともかく、話としては、沖縄と日本の間の関係は半島の場合と
>違うから沖縄を例に挙げて半島の問題の傍証としては使えないってこ
>とだよ。で、そのひとつの考え方として「相続」の考え方で沖縄の人
>たちはコリアンとは異なって何百年もの間日本の発展に貢献してきた
>との事実を説明したまで。
>
>いずれにせよ、沖縄の例で半島関連の問題を傍証できないってことを
>理解してもらいたかっただけ。それは理解して貰えたでしょ？相続の
>話はともかく。
いや、まったく意味不明。
法学的な考察がまるでなく、「とにかく違う」と言ってるとしか読めない。
どうして一方が国籍確認され、一方が一律に国籍無効化されるのか法的な説明がない。
沖縄と朝鮮では、名前からして違う地域であり、誰もまったく同じとは言ってないのだが、
単に「違う」と言っても、この違いの説明にはならない。
言ってる意味分かる？
322:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:54:41 dO9Ir+tW0
>>308
困らなくていいよ、キミが思う現在の制度の不足を教えてくれればいい。
彼らが個単位新制度といってるから、じゃ話にならん。
こっちのその是非を問うてるのに、個単位新制度への移行を前提にされちゃかみ合うわけがない。
323:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:55:08 68BBUNEIO
>>319
日本では身元不明の遺体は犯罪者とは限らないんだよ
324:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:55:25 Ku6tz35a0
スパイ防止法とか作れよ！！
325:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:55:45 IL55iP4A0
先進国で戸籍制度のない国ってあんの？
326:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:57:27 egP81WuLO
不法入国者に住民票を出してる自治体があるのに戸籍無くしたら日本人の識別が不可能になるんじゃね
327:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:58:48 l2GqK3xNO
拉致ってすり替えて…はぁそういう事ですかぁ。
328:戸籍制度は無駄
09/09/24 21:07:14 CuJY9a5sO
>>325
先進国は国籍管理制度はあるけど「戸」を管理する戸籍制度は無い
戸主を筆頭とする家長制度がないから「戸」を管理する意味さえ理解されないと思う。
現代日本も家父長制度は無くなったのだから戸籍制度を存続させる意味は無い。
329:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:10:30 HXWgN3/00
現行のデメリットと新制度のメリットってなにかな？
まさか新制度の業務や調査、維持の為に外郭団体の設置とかは無いよね。
330:戸籍制度は無駄
09/09/24 21:12:10 CuJY9a5sO
>>320
戸籍の変更というのは死者が別人だったとか、
勝手に入籍されたとかの特殊な例だろ？
そんな話されてもなぁー。
331:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:14:32 y8SY3N3+O
背番号制にして個人の情報を何もかも一元管理したいのやろ
国のロボットやないでぇー
ありえへん
332:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:15:30 dO9Ir+tW0
>>355
あるよ。もちろん厳密にはすべて同じじゃないけれど、
戸で管理することを戸籍制度と同類とみなすなら、ドイツやスイスにある。
フランスも認証ツールとして家族単位の家族手帳を発行して、実務ではそちらが多く利用されている。
妄言を吐き続ける輩に騙されちゃいかんよ。
333:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:17:27 3W9EeI0B0
日本破壊工作全開だな
何とかしないと、とんでもないことになるぞ。
戸籍制度廃止
外国人地方参政権
人権侵害救済機関設置
334:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:19:16 6YPZy7CeO
戸籍なくしたら重婚とかできそう
335:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:21:05 dO9Ir+tW0
失礼。アンカーミス
>>332
>>355×
>>325○
内容も訂正。
>戸で管理することを戸籍制度と同類とみなすなら×
>個人ではなく家族で管理することを戸籍制度と同類とみなすなら○
336:戸籍制度は無駄
09/09/24 21:21:43 CuJY9a5sO
>>331
ごく普通の日本人の反応ですね、国民すべてが国家管理アレルギーなのです。
一元管理されていないけど省庁ごとにバラバラに管理されている、
国籍も教育も納税も年金もバラッバラ
何か申請するたびに証明書集めて役所回り。
国家にとっても国民にとっても無駄ですよね。
337:戸籍制度は無駄
09/09/24 21:27:17 CuJY9a5sO
戸籍制度と家族関係登録制度の違いがわからない人が沢山いますね。
「戸」と「個」の登録が違うんですよ。
「家（戸主）」制度が消滅して半世紀以上経ってますから馴染みが無いのは無理無いことです。
338:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:28:36 9S3TcGN60
>>322
俺の言った不足は「要求仕様」に対しての「不足」だから。
俺が制度に不足を感じているとかは別問題。
おれ自身は戸籍制度自体には不満ないよ、そもそも必要な手続きしたこと無いし。
ただオレは全国民が個人の日本国民としての身分を保証するＩＤカードの携帯を義務付けたいと思っている。
そのカードで様々な公共サービスを受ける際に役立てば便利だよねーとも思ってる。
だから戸籍や住民基本台帳やら公的な免許やらの情報をすべて統合して管理できるシステムなんかできると良いなーと思ってる。
戸籍に不足はないけど、そういう制度が実現させることが出来るのならばそもそも戸籍制度が単独で維持されることが不要。
339:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:29:33 y8SY3N3+O
>>336
アレルギーじゃないで
必要ないだけ。
そんなに度々、役所へ個人の書類取りに行けへんし
戦時中じゃあるまいし、国が個人を管理する必要ないし
340:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:31:42 tdgVgTfGO
>>315
早速「無駄遣い削減」の為の「無駄遣い」が発生したな。
まぁそれはさておこう。
新制度を開始するのは結構。
だが、例えおまえさんが挙げた全てが導入されたとしても、
その「どれか一つ」ではセキュリティに難ありと言わざるをえない。
よって、それが「戸籍制度を廃止する理由」にはなりえない。
そもそも今現在、なんら不都合・不具合があるわけでもないのに、
「代替のシステムを導入する準備として先に」既存のシステムを廃止するなど言語道断。
代替のシステムに移行するなら、先に代替のシステムを整備してから語るべき。
この議員連盟とやらはそれを語っているのか？
おまえさん「個人」の「願望」で語るな。
朝鮮人じゃあるまいし…
341:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:33:07 s7u1J5pv0
こいつらの仕業だろ
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
342:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:34:12 umZAANYvO
>>307
じいさんが死んだんで戸籍謄本とったら、伯父が養子であることが判明、
とかな。
343:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:35:15 s7u1J5pv0
こいつらが黒幕だ
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.jp)
344:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:35:46 UZ8nDh0hO
戸籍制度をなくして誰か得をするのか考えればおのずと結果は出る。
在日、Ｂなど。
345:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:37:20 9S3TcGN60
>>340
無駄遣い削減が目的ならそのために必要なコストだろｊｋ
まあ、永遠に元取れない保証があるなら知らないけど。
＞「代替のシステムを導入する準備として先に」既存のシステムを廃止するなど言語道断
なんぞそれ。誰が言ってんの？
346:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:38:15 68BBUNEIO
>>327
有り得ると思うよ
財産や相続も横取り
347:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:39:00 mkpAjfbk0
>>340
同意。
まあ、国民総背番号制みたいな国民の登録・管理制度についての議論はあってもいいと思うけど
既存の制度の廃止ありきっていう前提は変だわな。
まして、今、積極的にやることではない。
348:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:40:30 t1CotCQkO
>>328
ID:CuJY9a5sO
ID:CuJY9a5sO
ID:CuJY9a5sO
日本の制度が気に入らない方は、どうぞ半島へお引き取りください。
ID:CuJY9a5sO のような、なりすまし日本人の増加を阻止、国を守りましょう。
349:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:40:45 uoPgJisd0
ようはブログみたいな感じでいいわけよ。
一人一人が自分の戸籍を持って、そこから親や子供にリンクを張っていくと。
そこを辿れば家系はわかるんだし問題ないでしょ。
大事なのは「自分中心」であること。
なんで結婚したら相手の家に入らなくちゃいけないのかって。
家父長ありきの、しかも男中心の制度にはすごく違和感がある。
350:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:42:42 voEmFYaI0
>>340
上でも出てるけど、戸籍制度の問題点ってのは、部落差別の問題。
コンピューター化された現在の戸籍だけでは、同和地区出身かどうかなんてわからないように
できるが、原戸籍とかをたどっていくと、先祖の本籍地が分かってしまうため、先祖が
同和地区出身がどうかが判明しちゃうわけ。
で、違法に取得された戸籍により、同和関係者に対する結婚差別や就職差別の問題が
起きちゃうわけで。
理屈の上で言えば、本籍地がどこかなんてことは、管理上全く無意味に近いんだよね。
現在は本籍地単位で国民のインデックスが作られてるから「本籍地の記載を抹消しろ」
というのは暴論だが、国民総背番号制が導入されれば、本籍地を記録する意味なんて
まったくないわけで。
351:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:45:00 t1CotCQkO
個人中心では、血縁関係が追いにくくなります。
現在でさえも、結婚してしまった兄弟姉妹やおじ・おばの戸籍を請求することは制限されています。
その上、戸籍法改悪されれば、益々拍車がかかります。
352:戸籍制度は無駄
09/09/24 21:45:08 CuJY9a5sO
>>340
住基ネット（住民基本台帳情報ネットワーク）はすでに構築されていて国民には11桁の住基ネットコードが割り振られている。
個人の識別システムは出来上がっているのだから、
これに国籍情報と家族関係情報を加えればすぐにでも戸籍制度は廃止できるわけよ。
353:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:45:23 osaWspj70
>>106
おい、差別主義者。 そういう汚らしい言葉を使っててうれしいか？
そういう能書きで味方が増やせると思ってるのか？
354:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:46:28 9S3TcGN60
>>347
いや、その制度導入すれば戸籍制度が廃止されるのは自明の理だろ。
両立させる意味ねーし。
そして大々的な改革をやるときにまとめてやるのを逃せばコレを積極的にやらねばいけない時期って普通ないだろ。
そしてなにより、これ議員連盟が発足したって言うニュースであり、政府のプロジェクトチームが発足したとかの類ではない件。
>>351
んで、この議員連盟が発表した戸籍法改悪案ってどこ？
355:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:49:00 UZ8nDh0hO
納税の透明化をしたいなら総背番号制をやるなら現行の住基システムを拡張し活用すればいい。
戸籍制度を廃止する理由にはならない。
356:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:49:09 t1CotCQkO
例えば、お祖父さんの兄弟姉妹の名前や生年・死亡月日を知りたくても、戸籍は請求できません。
お祖父さんの兄弟姉妹の子孫の方しか、戸籍は請求できません。
このように、現在でも戸籍の請求は直系尊属・卑属に限定され、プライバシーが守られています。
357:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:49:25 fZrwro0T0
>>1
戸籍がいらないとか何言ってるんだ？
358:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:49:40 4nZa+sb4O
同和は同和同士で結婚してるみたいよ
肉やでも親戚と親戚がくっついているよ
359:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:50:48 tqFjP6A50
>>352
春日部の野原一家とか、アザラシにも住基ネットコードが割り振られているのかな？
360:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:52:07 t1CotCQkO
>>352
ID:CuJY9a5sO
ID:CuJY9a5sO
ID:CuJY9a5sO
半島へカエレ！
361:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:52:41 pxmlmq+5O
日本が世界に誇る素晴らしい制度を エセ日本人が破壊しようとしている
362:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:52:43 K9+BuIaJ0
外国人参政権断固反対！デモ行進 日本の主権＝参政権は 日本人のものだ！
平成２１年９月２７日（日）東京／秋葉原
１３：３０集合 １３：４５デモ出発 １４：４５デモ解散【集合場所】秋葉原公園
平成２１年１０月４日（日）福岡／天神
①外国人参政権断固反対！告知街宣１３：００～１４：００ 天神コア向側（旧岩田屋前）
②外国人参政権断固反対！デモ行進１４：３０集合 １５：００出発 １６：００着後解散 警固公園
平成２１年１０月１０日（土）大阪
①集会（デモ集合場所にて）１４：００～１５：００新町北公園
②外国人参政権断固反対！大阪デモ１５:００デモ出発 １６:００デモ終了予定
③集会（デモ終着点にて）１６：００～１６：３０
363:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:53:15 dO9Ir+tW0
>>338
だからそれは戸籍制度があってもできるんだってば。
簡単にいうと、分散したデータベース（たとえば戸籍簿ＤＢと住基ＤＢ）を連携させて
一つのものとみなして管理することもできるし、
一部の人が喚いているように、すべて住基にぶちこんで管理することもできる。
どちらがいいかというと、コストやセキュリティ、拡張性、
導入のしやすさ、将来の技術革新など、さまざまな角度から検討が必要になる。
便利さという観点から戸籍制度の要不要を論じるなら、それらを検討してからにするべきだろう。
本来、これは戸か個かという話とは別次元なのに、
効率的に運用するには戸籍制度の廃止しかないように錯覚している人が多い。
はじめに結論ありきのミスリードに、うまく乗せられているように見える。
364:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:55:39 CuJY9a5sO
家系図とかは各家庭で整備して保管しておけばいいわけよ。
血縁なんて4等親まで記録されていればいい。
数十年前に亡くなった先祖の遺産相続を放置していていまさら開始するときに便利だとかの理由くらいしか戸籍を残しておくメリットないわけよ。
365:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:56:27 t1CotCQkO
戸籍が無駄などとほざいている輩は、在日・あるいは帰化人でしょう。
自分の半島や大陸出身という出自を隠蔽したくて仕方ないのです。
なりすまし日本人の増加を阻止しましょう。
366:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:57:32 qoIfUy2e0
たどってきた文化が違うんだから外国を見て戸籍制度がいらないなんてのはまかりとおらない
戸籍は東アジア特有のものだけど、これはこの文化の中で育ってきた社会制度の一つ
よっぽどの実害がない限りなくす必要はないだろ
367:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:58:48 +ZPmvd/20
与党首脳が来年一月に強行可決しようとしている外国人参政権付与法案。
外国人の中でも、反日の人による日本乗っ取りを招きかねないこの法案の成立は
何としても阻止しなければいけません。
この法案の可決に抗議する大規模抗議活動が始まっています。
あなたも是非参加してください！
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ３
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
368:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:01:47 t1CotCQkO
外国人参政権の問題も大切ですが、戸籍法改悪も大問題です。
日本人の生命・財産を守るため、戸籍法改悪には断固反対しましょう。
369:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:02:22 wC+WJnAa0
家の祖父と祖母はかなり反対していました
やはり日本人としてはご先祖様は大事ですよね
370:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:02:35 CuJY9a5sO
>>365
日本の国籍を取得するということは本籍地を決めて、そこの管轄市町村役場の戸籍に記載されてるってことだよ、
帰化した人には戸籍がないとでも思っていたの？
371:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:03:31 tdgVgTfGO
>>352
繰り返すぞ。
だったら国籍情報と家族関係情報を追加してから語れ。
それだけの話だ。
>>350
同じ事だな。
だったら国民総背番号とやらを導入してから語れ。
先に戸籍制度廃止を議論するなど言語道断。
372:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:05:37 voEmFYaI0
>>371
１で出てる議員連盟も、何の代替制度もなしで戸籍制度だけ廃止しろ、なんてことは言ってないでしょ。
373:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:06:49 9S3TcGN60
>>363
そうだよ、でも戸籍制度にこだわる理由も何にもない。
俺が言ってるのもあくまで一般市民の俺の考えであって、
オレはなにが何でも強行すると主張する与党党首でも総理でもないし、
そもそも議員に俺と同じ考えでことが進んでいるのを確認したわけでもない。
だから、実際に出る案には反対するかもしれん。
オレに言わせりゃ試案や具体的な青写真もなにもないのに、
何故か反対したり、何故かこーなるからと内容を決め付けて反対したり、
代替案を出す前に廃止なんてと反対したり、する連中のほうがミスリードだしどーかしてる。
374:戸籍制度は無駄
09/09/24 22:09:10 CuJY9a5sO
戸籍制度温存派が理論破綻して感情的になってきました。
家父長制度へののスタルジーだけで存続させたいようです。
東アジアの人間にしか家（戸主）制度なんか理解されねぇんですよ。
375:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:10:10 tdgVgTfGO
>>372
>>1
>個人を単位とした登録制度をつくるため、戸籍法の廃止も含む見直しを提案
「登録制度を作ってから、廃止を議論しろ」
何かおかしい所があるとでも？
376:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:11:25 7TikCA3GO
まあ、戸籍自体は無駄だと思うよ
犯罪者には厳罰を与えればいいだけで、そいつの家系や戸籍は無関係だ
377:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:12:33 tdgVgTfGO
>>373
代替案を出し、それを整備し、その上で新制度に移行する
この流れに何か不都合があるの？
廃止してから新制度を考えた方がいい理由は？
378:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:13:50 t1CotCQkO
戸籍法改悪したい輩の欺瞞にみちた詭弁に惑わされないよう、くれぐれも注意しましょう。
他国の例を持ち出して、戸籍は時代遅れと主張するおろかな輩は、自らの出自ルーツを隠蔽したい在日や帰化人です。
379:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:15:23 PIIY11eiO
在日害国人と部落解放同盟が喜んで、日本人には一切特にならない、
むしろ損害の方がデカいのに、本当、民主党の売国議員は頭に虫わきすぎだろ。
380:戸籍制度は無駄
09/09/24 22:16:05 CuJY9a5sO
>>375
韓国は戸主制度の廃止を国会で可決して、廃止までの2年間で「国籍・家族関係登録制度」を整備して情報を移行させましたよ、
最初に廃止を決定しても順序的にOKです。
381:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:16:20 68BBUNEIO
>>378
全くその通り
382:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:17:43 teC4ICCHO
戸籍ってご先祖様に巡り合えるロマンがあるよね
383:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:17:52 XfaHiad10
朝鮮人の利益のためだけに制度や法律を勝手に弄くり回して幸せかよ
384:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:18:08 9UdPJm9h0
上からずっとスレを読んできたが、チョソの香りがぷんぷんするヤツがいるな。
戸籍は大事なわが国の制度なんだ。難クセつけるんじゃねーよ。とっとと本国へ帰りな。
385:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:19:58 dO9Ir+tW0
>>373
「個人を単位とした登録制度をつくるため、戸籍法の廃止も含む見直しを提案している」
試案も何も、これで十分でしょ。
現状の戸単位でも問題はない（それはキミも同じ認識でしょ）。
効率化できるという声もあるが、別次元の話であり、戸を個にする明確な理由になっていない。
よって個単位を主目的として掲げた見直しの動きには反対である。
（もちろん戸単位で効率化を図るなら、時期の問題を除いて賛成する）
すごくシンプルだし、何の決めつけもしていないつもりだけど。
386:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:20:12 rvxatmw10
これって、戸籍制度堅持などというと、「この戸籍係め、お前らに給料を
出さなくしたら国民のためになる」とか言われるんだろう。
公務員攻撃をからめて、戸籍制度粉砕計画というのはあくどいな。
絶対に売国奴、不逞外人、在日らの横暴を許してはならない。
戸籍制度は堅持する！ こんな事やる前に、経済立て直しなど
やる事が山積しているだろう、民主党よ。
387:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:21:03 voEmFYaI0
>>375
戸籍制度に完全に代替する新制度を作ったら、戸籍法の廃止と新制度の施行がセットに
なるでしょうが。だから、議論するにあたって、戸籍法の廃止も視野に入れるってのは
普通のことだと思うが。
旧制度を新制度に変えるとき、「まず新制度を作ってから、旧制度の廃止を議論しろ」
とはならんでしょ。
388:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:21:03 4OzJr2pw0
民主党フットボール
起点：小沢
ポストプレーヤー：鳩山・長妻・前原
ゴールゲッター：小沢
389:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:22:32 teC4ICCHO
>>380
>>380
>>380
>>380
>>380
「韓国は」…なるほどねー
390:戸籍制度は無駄
09/09/24 22:22:53 CuJY9a5sO
戸籍制度は時代遅れ
というのは家（戸主）制度すなわち男系血統主義の家父長制度が廃止されてから半世紀以上経っているのに、
システムの入れ物だけが形骸化して存続していることが時代遅れってことなのよ。
391:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:23:59 68BBUNEIO
>>380
君は背番号制より先にどうしても戸籍制度を廃止したいようだね
前スレでは元華族の出だと名乗っていたがデマカセだな
392:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:24:13 9UdPJm9h0
チョソや同和の利益になる新制度なんていらない。
普通の日本人の利益を守れ。従来の戸籍制度は守られるべき。これ常識。
393:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:27:20 D/itBuX10
>>391
その人家長制度としか言わない人みたいだ。
一まとめで管理できる事をバラして効率良くなるとは思えない。
394:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:28:02 ycOTg5QN0
戸籍制度は廃止すべき。中世から続く世界でも類を見ない悪制。
戦前は家長制度で悪用され戸主以外の人権はないに等しかった。その名残の制度を残す意味はない。
何度でもいうがこんな個人主義と対極にある悪制は日本にしかない。即刻廃止すべき。
395:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:29:08 voEmFYaI0
>>385
「戸」ってのは、戦前の家制度のもとでこそ意味があるものであって、
今では戸って、法的な側面では何の単位にならないんだが。
分かってると思うけど、「戸」ってのは、世帯とも相続人の範囲とも親族の範囲とも関係ないし、
血縁関係の近さを示すものでもないわけで。
「戸」単位で管理する意味がゼロなら、必要性のある単位でデータベースをつくって
一元化したほうがいいんじゃないかという気がするが。
「本籍地」の記載が、色々と差別問題を引き起こしてるという事情もあるし。
396:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:30:50 9S3TcGN60
>>377
不都合はありませんが、
この民主党議連は
「代替案である新制度案を出さず、もちろんソレも整備されず、とりあえず廃止する。」
というようなことをしようなんて許せない！だから戸籍廃止に反対だ！
と聞いたことも無いことを言ってる人も居る。そしてソレを真に受けたかのような発言もある。
これはおかしいと言ってるんだが。
>>385
んー、戸単位の登録自体に意味と価値を見出せないから無くなろうと維持されようとどっちでもいい。
必要な機能と情報が残ればソレデいい。
ソレこそ変更することに意味があろうとなかろうと。あとはコストやそれ以外との兼ね合いの問題でそれ次第。
だから、なんでこんなにこだわる人間が居るのか理解できない。
あと、決めつけはとりあえず貴方以外の人物のことについていったつもり。
397:戸籍制度は無駄
09/09/24 22:30:56 CuJY9a5sO
>>391
旧華族さんは俺じゃない、
俺が名乗っていたのは親父の本家の跡取りがみんな戦死したから分家から親父が本家に養子に出されたってのを書き込みしたやつよ。
398:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:31:17 9UdPJm9h0
>>394
399:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:36:06 t1CotCQkO
>>397 お前も粘着だね。
半島にルーツがあるくせに、身内に英霊がいるってどうせ作り話だろ。
ばかげた出自のフィクションもいい加減にしてくれ。
400:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:37:28 uoPgJisd0
>>369
別に先祖がなくなるわけじゃないんだよ。
なんか勘違いしてる人が多いけど、
「戸籍廃止＝過去の消滅」ではないからね。
それはありえないし、絶対やっちゃいけないこと。
１にもあるとおり、あくまで「個人を単位とした登録制度」の話で、ようは個籍にするなら戸籍はいらないだろうと。
だから在日とか部落とか、そんなこととは関係ないでしょう。
それに1の人たちが、わざわざ支持基盤をなくすようなことをするでしょうか？
401:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:37:47 N4pOtbHI0
反対したって通っちゃうよ～残念
402:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:39:05 UZ8nDh0hO
400なら戸籍制度の改悪が頓挫する。
鳩山と千葉が下半身露出して国会演説する。
403:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:40:25 V+pyR9a60
余計な事しかしねえなこの政権。誰が望んでんだよ、日本人限定で。
404:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:40:40 nncPAR3Q0
バツの見分けが付かず、偽装初婚が激増するとか
405:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:41:06 FkSjxKaxO
日本から、国籍の概念が消えました。
日本から、国境の概念が消えました。
友愛の精神で、ウエルカムです。
アジアのみなさん、どうぞ日本へお気軽に。
北海道→ロシア
本州の一部と四国九州沖縄→中華人民共和国
対馬壱岐竹島隠岐→南朝鮮
北陸→北朝鮮
406:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:41:12 EwM3fyzpO
松本龍ってあれか。解同のズブズブ利権で年間所得8億儲けてる人か。
それだけで信用できないね。
差別や労働問題は左翼にとっておいしいエサ、金の成る木であることを実証している。
407:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:42:16 9S3TcGN60
>>400
いや、正直帰化人、私生児、部落の類への配慮というかそういうものはあると思う。
日本社会はそういう後ろからの力がないと動かない部分多いし。
そういうツテは協力者も増やせて成功しやすくなり成果が出やすくなるってことは政治家としては美味しい。
408:戸籍制度は無駄
09/09/24 22:42:52 CuJY9a5sO
>>399
身内？
戦死したのは「本家」の跡取りさんであって、
俺の親父は末端の分家から男の子ってだけで本家に養子に出されたんだよ。
戦死した人とはほとんど血のつながりはない。
409:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:43:03 A+VC4TdC0
まあ審議すらされないで、確実に廃案だな。
こんな腐った法案を作ること事態恥ずべきことだと思うべきだ。
410:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:43:56 ameSXbaq0
. . ....-‐…‐-. . .. .
／.:.:.:::::ﾟ.::::::::::::/.:::::::::::｀: . .、
, ′.:.:.::::::::::::::::::/.:::::::::ﾟ:::::__:::::丶
/:::::::::／'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ
/::::::／ ﾉ.:.:::::::::::::::::::ﾍ.ノ/((.Japan
,⊥／ ／::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Ｚ,ﾉ-‐‐}
j／ /___::::::::::::::::::::::::::｀ ＜..イ.:::::::::::|
／ ∠;;;;;;;;ヽ､￣￣￣￣ﾞﾞﾞー―-=ﾆ:/
／ ー''"´ Ｙ/´ ＼､:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/´ ￣￣｀ヽ}′ `::ｰ-ﾆ二三三三三二ﾆ丶、
. / ）ｰく } ｀ヾﾃヽ｀ヾ'' . : ::;;;;{｀ヽ三三::ヽ
/ 厂 ゝ {､ ￣｀ .ィﾃ＞'' `ｰﾆ彡′
,.ﾍ/ /｀ヽィ八 ﾉﾉ { ,′
／::::::＼ / ／ , ｜/
,..／.:::::::::::::::::＼ ／;;., ,.::､ ｀ヽ ノ/ 韓国さんｗ 戸籍廃止？？ 参政権？？
,.く::::＼:::::::::::::::::::::::＼ ...イ::.､＼; . ゝ ｰ- ﾌ´
／.:::::＼.:::＼.::::::::::::::::::::::>'＼＼:｀::::ヽ:.;. ￢'′ 朝鮮に帰りたまえ！ このキムチ野郎！ｗｗ
／.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::／ヽ.＼＼＼:::::::｀ト ;;.:;.:.,.ノ
／.:::::::::::::::::::::::::::＼.:::＼ノ.::::::::::::ヽ.＼＼＼｛:川::::＼｀ヽ
411:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:45:05 GZhUu3Y6O
民主党は議員立法原則禁止したのに、何故かコレだけＯＫ。コレから「それ系」の法案がサクサク成立するんだろうな。闇で・・・
412:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:47:29 PUyu5mhr0
住民税納めなかったらあなたも朝鮮人です
413:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:50:30 t1CotCQkO
朝鮮人は北も南も半島へお引き取りください！
もううんざりだ。
414:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:50:44 WNAkBcaN0
ああ、帰化人からの要望ね。
戸籍は必要だろ。「やっぱりな」って、すぐ解るから。
415:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:51:00 N4pOtbHI0
>>411 議員立法じゃないんじゃないの。あるいは例外規定にはまるとか。
416:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:52:25 68BBUNEIO
前スレで、跡取りが戦死して養子に入った人と、元華族なのに廃止することに躍起になってた人は、IDが同じだった気がするんだけどな
まぁ違ったとしても同一人物だろうけどね
417:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:55:20 JDQS+3we0
鳩山はやらなくてもいいことばっかりやる
余計なことしないでお願いだからおとなしくしててくれ
418:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:55:28 9UdPJm9h0
本家の跡取りが戦死して、親がそこの家に養子に入ったってずっと主張してるやつって、やたら韓国の例を挙げてくるのな。
おそらく、親が分家とか言うのは嘘で、挑戦人が日本人の戸籍を闇かなんかで買って、何食わぬ顔して日本人になりすましたんだろうな。
419:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:57:05 luoWtCdw0
え？
戸籍ってスゲェ便利な制度じゃねーの？
何で反対？
420:同和貴族 ＝ 松本龍
09/09/24 23:01:01 /GLvdFRu0
同和貴族 ＝ 松本龍
421:戸籍制度は無駄
09/09/24 23:01:22 CuJY9a5sO
戸籍は国籍じゃないんだよ。
あくまでも家制度の「戸」を登録してあるもの
「戸」って言っても理解出来ないよね、時代劇のお侍さんの「家督」ってやつ。「御家が大事でござる」 のイエの事だね。
戸籍制度つくったのが明治維新の侍だからこんなのにしちゃったんだよ。
422:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:03:48 4akGbjvg0
ほとんどチャイナスクールの議員ばっかじゃね～かww
423:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:04:10 qoIfUy2e0
>>421
律令制度って知ってますか？
424:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:04:35 b0iOsvKkO
>>421
現在の戸籍は家督とは関係ないよね
むしろインデックスつけて検索する個人史的なものじゃないかな
425:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:04:52 rvxatmw10
戸籍制度反対を唱えるのは
不逞朝鮮人ら、自らの出自をごまかしたい下心のある者に決まっている。
絶対に許してはならない！
426:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:05:13 tdgVgTfGO
>>421
つまり、日本の歴史を否定したいってだけなわけね。
やっぱり、不具合も不都合もないのに廃止してまで無駄遣いさせる必要は無いでFA
427:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:05:20 68BBUNEIO
そこまで必死に戸籍制度廃止を擁護しなければならない理由がわからない
放っておけば国民総背番号制の後に自然にその流れになるかもしれないのに
俺は総背番号制も反対だけどね
戸籍以上に個人情報が盛り込まれ過ぎる恐れがあるから、悪用が怖い
428:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:05:43 D/itBuX10
>>421
>戸籍は国籍じゃないんだよ。
現在唯一の国民台帳です。
429:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:06:46 t1CotCQkO
>>421 半島の知識を持ち出されても困る。
ここは日本ですよ。
430:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:06:59 N4pOtbHI0
>>428 え？
431:戸籍制度は無駄
09/09/24 23:07:46 CuJY9a5sO
>>418
だって戸籍制度があるのは中国、韓国、北朝鮮、台湾、日本だけだったのに、
韓国は去年廃止しちゃったんだよ、
ニュースでもバンバンやっていたじゃん。
このスレに来ているんだから戸籍制度に興味あるんでしょ？
432:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:08:29 uJHwWCa+0
選挙前からこんなこと言い出すのは判ってたじゃん。
ここで騒ぎ立ててる人たちは、民主に一票入れた人たち？
それとも入れなかった人たち？
433:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:10:25 /bpw/se40
与党になってやりたかったことがそれかよ。
民主党は自分たちの都合のいいように日本を変えようとしてんな。
国民無視。
誰がそんなこと頼んだよ。
434:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:10:30 f+HG9iPr0
>>431
数日前に始めてこのニュース見たんだがメリット/デメリットが全く分からない
何のためにやるか教えてくれ
435:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:10:36 tdgVgTfGO
>>431
で、日本が韓国に倣って廃止しなきゃならない理由は？
日本は日本、韓国は韓国。
比べる意味は無い。
436:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:12:43 t1CotCQkO
>>431 お前なんで、「韓国が韓国が」をバカの一つ覚えみたいに繰り返しているの？
ここは日本。
韓国に追従する理由なんてないぜ。
韓国のシステムが良いなら、さっさと半島へお帰りください。
437:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:12:46 tqFjP6A50
どうせ民主党のことだから・・・
自分たちで戸籍廃止を前提とした原案を作成する
→関係法令との整合性が取れない
→法務省に「お前ら、考えとけ！」と丸投げ
→法務省が自分たちの都合の良いように原案を修正し、関係法令の改正もやりとげる
→国会に提出するが審議しているうちに、今回の議員連盟が目論んだ企みと逆になることに気付く
→与党多数の反対により廃案となる
こんな落ちになると思われ。
438:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:13:34 jao9XS2Ri
得をするのは在日とこいつら議員だけ？
移民大量輸入の準備？？
439:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:13:47 9S3TcGN60
>>434
＞何のためにやるのか
答え：別にやらない、少なくとも今はまだやるとかやらないなんてレベルじゃない。
やりたいなーという人たちがあつまっただけ。
440:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:15:13 f7tG36PrO
>>421「戸籍は自分が誰の子であるかなどの証明となり、それを辿ることができる方法となるので国籍の証明となるのです。戸籍がなければ、あなたはどうやって日本人であると証明するのですか？」
と、三年前に裁判官に言われたことがある。
戸籍の問題で訴えていたんだけどな。
つまり法律では戸籍は国籍も含まれてるってことだ。
441:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:16:26 v0ypip5tP
>>431
元になった中国の戸籍制度とは全然別物になってるし、
現状の各国の制度内容もかなり違う。
それを前提に書いてるの？
442:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:17:39 4akGbjvg0
日本社会の崩壊だろ。犯罪やり放題で、中国の目標達成です。
443:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:18:10 t1CotCQkO
>>438 プラス童話だね。
444:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:19:14 MXmVXv0c0
>1
民主党関係者って
戸籍が有ると困る人たちが多いのかしらね
この議員達にしても、ご本人か身内に
ぜひとも戸籍を無くしたい人がいるんだろうなあ
445:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:20:27 68BBUNEIO
>>440
あと恋人に「あなた本当に独身なの？」って疑われた時に、戸籍を見せることで簡単に証明できるしな
446:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:21:02 jao9XS2Ri
>>443
ありがとうございます。
プラス童話も得するんですね。
ひどい…
447:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:21:13 N4pOtbHI0
市区町村の住民基本台帳に記録されている者（＝日本国民）
448:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:21:26 f+HG9iPr0
>>439
聞き方が悪かったようでごめん
なんで>>1の人たちがやりたいと思ってるのかが分からないんだ
きっと日本にとってメリットがあるから集まって意見交換するんだろうし
449:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:22:49 dO9Ir+tW0
>>395
現時点で、戸籍制度には個人単位に比べて一覧性というメリットがある。
まあ単位としてはそれくらいしかメリットがないんだが、
そういうわけで現状、戸単位で管理する実利的な意味は、けっしてゼロではない。
あとは差別問題とのデメリットとの比較だが、これはもう主観でしか比べられん。
本籍地は簡単に変更できるので、個人的には捨ておいていい問題だと思っている。
一覧性をなくしてまで忌避すべきデメリットには思えん、としかいいようがないな。
一覧性のメリットは電子化すれば個単位でも……うんぬんは、繰り返しになるので省略。
450:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:23:23 xceMPnse0
はああああ？
ﾁｮﾝﾁｭｰの見分けがつかなくなるやんけ、アホか？
451:戸籍制度は無駄
09/09/24 23:25:47 CuJY9a5sO
日本は国家が国民の国籍を一元管理していないのよ。
戸籍の記載を国籍の基幹にして市町村役場の住民課戸籍係が管理している戸籍に依存しているわけ、
家父長制度が廃止されている現代において「戸」は無意味
本籍地というやつも自由に移転出来るので意味は無い、
何でいまだに国籍の基幹を戸籍に依存しているのか理解できない。
452:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:27:32 D/itBuX10
>>447
それは住民登録だろ。
戸籍の無いものは登録されないよ。
453:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:28:46 a7wNPIyKO
『自分達の思想を押し付けるのが政治』
ここで民主批判している人達よ、諦めなさい。
民主は今まで自民批判が仕事でした、自民さえ批判していれば、
国民の納めた税金で裕福な暮らしが出来きていたのです。
その国民達が次は民主を選んだ、今迄国民無視し、
自民批判だけしかしてこなかった民主を選んだ、
その為、民主は民主の思想＝国民の希望と理解したのだ。
昨年12月から言っていた高速道路無料化も、自民に反対する為だから
未だに概要すら決まっていない。
小泉政権発足の頃に言っていた年金問題も５年以上経つが
何の対策も出てこない、言うだけはタダだからな、
不況、不景気、失業、倒産、自殺、ニート、派遣、
国内の問題は山積みだかそんな事は後回し、
海外豪遊しながら国民無視の発言をバンバン言い放つ、
これが国民が選んだ結果なのだから、四年間は服従する奴が生き残る。
なぜなら、今の日本、誰も立ち上がろうとはしませんから。
もう一度いう、諦めなさい、ここで民主批判している人達よ。
454:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:29:14 t1CotCQkO
戸籍まで三国人の魔の手が及んできたのか。
やれやれ。
455:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:30:09 N4pOtbHI0
>>452 じゃあ情報として等価じゃん。ある時点で一斉に権限を移し変えちゃえ。
456:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:32:37 tdgVgTfGO
>>451
一元化したほうがいい理由は？
私は一元化には反対、と理由を添えて述べたが、
「別のシステムで対応出来るから」というミスリードしか帰ってきてないんだが。
別のシステムで対応できても結局セキュリティの問題があるんだから、敢えて別管理にしておくべき
これに対する反論は？
457:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:33:06 am1j6khYO
これが実現すれば、童話団体が偉そうなこと出来なくなるんじゃね？
良いことじゃん。
458:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:34:02 f7tG36PrO
>>445ま、まぁな。
戸籍謄本を恋人に見せる機会なんてなかなかないだろうけど、結婚するぐらいの恋人には見せることにはなるもんな。
459:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:36:14 6XeiJHmE0
>>54
さらにその子供に、子供手当てをつけて
ついでに日本の病院で生んだことにより、日本の出生率を上げると
日本はすばらしい国だな。外国人にとって
460:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:38:15 a7wNPIyKO
『日本は日本人だけの物ではありません！』
戸籍は 3000万人の移民を入れるには非常に邪魔だからね、
無くす方向で話が進むでしょう。
日本人よりも在日優先！
461:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:38:40 tqFjP6A50
>>455
等価じゃないです。
海外赴任者は、出国時に転出届けを出しているので、日本では住民登録されていません。
462:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:40:08 CbzJLMP10
日本人としてのルーツなんかこれからの日本には不要
何故なら日本人なんかいなくなった方がいいんだろ？
でも在日の人は血統に異常に執着するよね
463:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:40:28 N4pOtbHI0
>>461 在外邦人フィールドを足せばいいだけ。
464:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:43:15 GjAksJRy0
要するに在日隠しと、家族の解体です。
465:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:44:05 9S3TcGN60
>>448
推測するしかない。発起人の政治家のスタンスや戸籍制度のデメリットの筆頭に上がりやすいネタから、
帰化人、私生児、部落の類への差別抑止の意味合いがあると推測される。
俺の周りで戸籍を利用してまで差別するやつが居ないので具体的にはどういう手段で差別されるのか知らないが。
就職や縁談の際に不利になったり偏見で見られたり云々かんぬんだそうで。
単純に利便性の追求などの制度改革のみとして捉えて動いているのは少ないほうじゃないかな。
利権という意味合いでも人の関心を得るという意味合いでもいわゆる「弱者擁護」や「不公平感を取り払う」のほうが人が集まりやすい。
ただまあ、理論武装をする時点でこの方が便宜上のぞましいだの利便性に優れるだの、
他の住民基本台帳などとの統合一元化を図ればリソースを節約できるだのといったメリットも押し出すだろう。
しかし、差別抑止は戸籍廃止しようとしまいと、自己申告のときに嘘をつけない人間にとっては何も変わらないし、調べられたら結局ばれちゃうのであんまり意味ない気がする。
ちなみにここではこの議連の内容や戸籍の代替案に関して「すべて推測（独断と偏見）」の下に議論されている。
そもそもこの議連自体まだ発足していないので当然その手の発表はしていない。
466:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:44:15 a7wNPIyKO
『日本は日本人だけの物ではありません！』
の政党を選んだのは日本国民、
その後、暴れもせずに言われるがままなのも日本国民。
諦めなさい。
467:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:46:26 /Bq84EYkO
松本硫が入ってる時点で怪し杉るじゃねーかｗ
468:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:46:27 D/itBuX10
>>463
フィールドの話をするのならば、同じ内容を記録するカラムを
複数レコードに記録しなければならない”個”にするのが
効率の良いデータの持ち方ですか？
469:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:48:31 PELdh8Mb0
戸籍制度の廃止って、帰化人だったことを隠蔽するんでしょ！？
470:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:49:18 a7wNPIyKO
怪し過ぎだろうが何だろうが、
服従か自殺かの選択肢しか思い付かない日本人。
諦めましょう。
471:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:53:00 f+HG9iPr0
>>465
なるほどまだ発表がされてないから賛成/反対どっちも
推測でしか言えないってのは分かった
長文書いてもらってこんな感想しか言えなくてごめん
ありがとう
472:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:53:21 9UdPJm9h0
国を売るな。
473:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:54:17 oMwGExaOO
これって戸籍なくなったらどうなるの？
個別の住民票みたいなのだけになるの？
何処で産まれて誰と誰の子どもで兄弟が何人いるとかわからなくなるの？
474:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:56:27 9S3TcGN60
>>471
長文かいたわりに結局よくわかんない、で申し訳ない。
475:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:56:59 N4pOtbHI0
>>468 個が戸の要素として定義するよりも、個のプロパティーとしての世帯を定義するほうが自然だと思うけど、今や。
476:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:58:52 LaXi8MDT0
国民総背番号制の導入だろ。
いいんじゃないの。
477:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:00:13 G4J0QGQnO
>>476
いや、その前にどうしても戸籍を廃止しろって言い張ってる人がいるわけで
478:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:01:37 NWC9uuJR0
景気対策とか雇用対策とかもっと力を入れてもらいたいことが多いんだが・・・空気読んでくれよ
479:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:01:57 W27KV0e90
>>475
なぜ一つの単位として管理できているものを
ばらさないといけないの？
480:戸籍制度は無駄
09/09/25 00:02:24 /aYwKppNO
>>456
アメリカでは1930年代に国民が国内どこにいても、国民が世界中どこにいようともアメリカ国民として権利が得られるようにと、
社会保証番号制度を導入した、
これは国民識別番号でこの番号は出生証明書とともに付与される
この番号にありとあらゆるものがネットワークでつなげられ国籍、納税、軍歴、年金までが一元化されている 。
アメリカと日本は違うだろうけど良く出来たシステムである。
481:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:02:26 k5Kk1bQWO
そうだな住民票だけでは情報が足りないとか理由をつけるのは想定出来るな。
482:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:02:55 vAI8nX2DO
理不尽な在日を日本から追い出さないとキリがないのか
まぁ、ヤツらが日本にいつまでもいられる方がおかしいわな
483:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:03:23 DV5Q4om70
>>466と絡んで
さっき知り合いのはたちくらいの女に、何気に
戸籍なくなるかもしれんのだって、と振ったら
ほほぅｗ
だって。
何も知らない一般人なんてこんなもん
危機意識のきの字もない。いや危険を察知できる能力すらないのか
484:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:03:30 idTdm2vpO
勝手に廃止とか言ってないで国民に説明しろよ。
485:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:04:08 FXMjuRC+0
普通に考えれば政策というのは、
多くの国民が望むことを推進するのが常識だろうに。
一体、どこの誰がこんな訳のわからない話を望んでいるんだよ。
ふざけるのもいい加減にしろよ民主党は。
486:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:05:33 9S3TcGN60
>>477
ドコの国会議員が言ってるの？
487:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:05:38 QZs3eBiBO
…これは景気対策より先にやらなければいけない事なのか？
488:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:07:51 ODIu09hYO
>>1
川上っての、最近良く名前見るなぁ…
なんなんだ？
489:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:08:37 +qQ4ex+w0
>>482
朗報。
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
490:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:08:39 G4J0QGQnO
国会議員じゃなくてこの>>380の人
今はIDが変わってしまったが
491:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:08:41 ZUEo5Ja80
>>479 ばらしたり消去する必要はないと思うけど、新規に登録するのは台帳にして、そちらを正にしていけば、百年経てば統合されてるな。っていうようなことをずっと前のスレで誰か言ってた。自分もそうだな思う。
492:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:10:45 5VfG+NGN0
>>477
具体的に誰が言い張ってるの？
493:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:12:18 G4J0QGQnO
>>492→>>490この人の住所や氏名なんか知らないよ
494:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:13:56 6XedC3ZwO
>>1
売国議員死ね
495:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:14:04 ISzQ4G5K0
! ! / Japan ヽ
! ;! ,' 51 ＿＿＿＿＿＿l_ 金さん 朴さん
i ;! i ／ ＿＿_ ＿＿__,`ヽ
i .;l/ ∠_／=-､__￣_ｨ-=‐.レ´ 戸籍廃止？ 在日参政権？
i .;l{ } ｀ｰrz-".〈'-izｰ´.!ｆﾌ
i !{ } ,ハ .!ｿ 朝鮮に帰って トンスル飲んで
i !ヽ._ ﾉ ,‘,,-,,`, .!"
i .;.i i.ヽ､ ,'";ｰﾆ三=;',;./ キムチでも漬けてろ！
.! ! rへ ＼. ;; ｀''';;;''´;./,
.! |イヽ、｀ヽ､`ー''ー''' /:＼＿_ このキムチ野郎！ｗ
,..! ! ,'ニ二.`ヽ ､｀ ーｲ'''':::::::::::::::Ｔ-､＿_
／:::::! !/ニ二`、 ｀ヽ､ /:::::::::::::`ｰ､
／::::::::::i i' ー'ヽ、 ﾉﾉ::ヽ､ 〈 :::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::! i ` ｰ ､ 〃::::::::::`丶､ ノ:::::::::::::::::::::::::ヽ
496:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:14:25 5VfG+NGN0
>>493
なんだ。２ちゃんねらかよ。
ちゃんと議論している人たちは、国民総背番号制に類するものを導入した上での
戸籍廃止だよ。
当たり前だよ。そんなの。
497:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:14:30 W4i52DPY0
松本龍 - Wikipedia
1990年から衆議院議員。部落解放同盟副委員長であり、人権擁護法案推進派。
日韓議員連盟常任幹事。
川上義博 - Wikipedia
政策・主張
1 北朝鮮との国交正常化運動
2 在日韓国人の地位向上運動
すばらしい
498:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:14:52 hn7+LynFO
夫婦別姓と婚外子にも相続権を認めさせようとしてるからな…、ミンスは。キチガイ党の本領を随所にもれなく発揮中（笑）
499:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:18:24 b0mwXe/DO
ミンスは一体何がしたいんだ？？？
500:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:22:16 rj72NZc7O
いいかげんにしろ売国民主
どうにか日本の大多数を占める耄碌老人にこういうのを知らせる方法はないのだろうか
つーか売国政治家をもっと世間に知らしめよう
501:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:22:41 G4J0QGQnO
詭弁のガイドライン
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
ここでやたらと戸籍廃止を擁護してる奴は 「韓国では廃止したのに日本は遅れてる。世界では戸籍がないのが当り前」
って5番を頻繁に使って来ています
詭弁に惑わされないように皆さん気をつけてください
502:戸籍制度は無駄
09/09/25 00:24:47 /aYwKppNO
>>496
俺は前からそう言っているしむやみに廃止を唱えているわけではない、
それに、すでに全国民には住基ネットコードが割り振られていて、これは移転しても同一番号である。
この住基ネットに少し手を加えるだけで戸籍に代わる国籍や家族関係情報を入れればよい。
戸籍制度が廃止されても何の不都合もないだろう？
503:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:27:20 G4J0QGQnO
>>380
>>380
>>380
>>380
>>380
504:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:28:15 nQGS9t/80
>>502
それは
「国民総背番号制に類するものを導入した上での戸籍廃止」に当たると思うんだけど。
なにかちがうの？
505:戸籍制度は無駄
09/09/25 00:31:47 /aYwKppNO
>>504
違わないよ、あなたの言う通りだよ。
506:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:35:01 cN/d6G8JO
「戸籍制度は無駄」ってタイトル入れて一昨日から書き込み繰り返してるヤツはガチで糞チョソだお。
だって、韓国の事例を挙げつらねてるもの。
507:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:35:44 eQni7LYPO
ここにも工作員が沸いてんのか
508:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:36:29 nQGS9t/80
>>505
そういう意味か、勘違いしてた。
509:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:37:01 G4J0QGQnO
>>506
ああマジでガチ
匿名の時から
510:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:39:23 9MZWT5bn0
おまいら相続のドめんどくささを知らないようだな
日本の山間部の私有地、明治時代の人間名義のまんまってのが
わんさかあるんだぜ。
まぁ旧民法までは家督相続でたどれるからいいんだが、
新民法以降に戸籍に記載されている人間は全部番号振ってくれ。
そうでもしないと収拾がつかねぇよ。
あるいは死亡後３０年間名義変更されていない土地は国家に帰属するとかな。
誰のものかわからない山ってのは手入れができず、災害の温床なんだよ。
511:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:40:19 cN/d6G8JO
しかし、ふと考えてみると朝鮮系の人と、日本人は所詮発想が相容れないんだよね。天と地、白と黒ほどの差があるんよ。
チョソは本国へ帰還させた方がよい。
512:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:43:28 G4J0QGQnO
>>511
同意
513:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:47:34 nJZosUVe0
俺にとって本籍は親族の絆。
社会的には不要と言う奴もいるだろうが、残して欲しい制度だ。
514:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:48:00 V3vr3+OiO
戸籍廃止とか馬鹿か？
つか本当に統治というものが解ってるのか？
古来から数千年もの間、どの国でも統治を計るために、戸籍というものを作って
現在の独立先進国となったのに、それを廃止するなんて統治とは他意の目論見が
ある以外には考えられん。
戸籍に代わる国民総番号制なんて、明らかにどこかの属国にする準備だろ。
コイツ等はもう政治家でも何でもない。
515:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:49:06 cN/d6G8JO
>>512 ありがと。
戸籍を否定することは、天皇制の崩壊にもつながるんだ。
我が国は、恐れおおくも天皇陛下を頂点にいただき、各共同体で社会を運営してきた。その共同体の最小単位が「戸」なんだよ。
天皇家～平民まで、家系を遡れる立派な社会システムなんだ。もっと自国に対し、誇りを持て。
516:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:53:14 G4J0QGQnO
>>515
激しく同意しますね
ほとんどの日本人には天皇家の血が入っているし
資料なくて申し訳ないけど
517:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:54:34 ZUEo5Ja80
>>516 そういうの日本人の間ではもうはやってないと思うけど。血とか。
518:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:55:55 T4QDpgC30
こんなの並の変更じゃ済まんから今の民主政権じゃ不可能
519:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:57:54 GqbqzSGG0
本籍がどこがが重要というより、メモ魔記録魔のこの国民性が残したその記録が邪魔だと
要するに付けた日記は認めんしこれから日記を付けることは御法度と
520:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:58:42 M7N9lUDu0
韓国も中国も夫婦別姓で大事なのは戸籍じゃなくて
本貫なんだから、日本もちゃんと見習うべき！
521:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:59:07 cN/d6G8JO
>>516 源氏や平家は天皇の子供が臣籍降下した例ですよね。
だから、武家の方で源平の血統の方は、天皇の血筋を引いていますね。
522:戸籍制度は無駄
09/09/25 00:59:33 /aYwKppNO
>>506
韓国の戸籍制度の廃止を書き込むと在日認定かよ、面白いな。
じゃあ中国の戸籍の事も書くね
中国には都市戸籍と農村戸籍があって戸籍登録地（本籍地）の移動は出来ないんだわ
で、共産国家のくせに都市戸籍と農村戸籍じゃ社会保証であからさまな差別がある、
で、さらに漢族だとか朝鮮族だとかの民族まで記載されている。
日本じゃ戸籍簿は市町村役場が管理しているが中国は家庭で管理している、
日本の母子手帳みたいに変更があるときには役所に行って書き加えてもらう。
中国でも農村部で戸籍制度の不平等に反発が強いんだけど政府は見直す気なんかは無いんだわ。
523:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:00:26 nQGS9t/80
>>501
1.事実に対して仮定を持ち出す 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
3.自分に有利な将来像を予想する 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
議連が10月に発足というニュースから存在もしないのに、「こんなとんでもない代替案が生まれるに違いない」と想像し「改悪案だ」と主張。
「代替案が整備される前に戸籍制度が廃止される」と主張。
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
「誰も戸籍法廃止と代替案を支持していない」と資料を示さず主張。
7.陰謀であると力説する 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
「在日・特亜などの陰謀である」と主張。
そうか詭弁なのか。
524:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:01:31 G4J0QGQnO
>>517
いや流行すたりの問題じゃなくて
525:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:03:50 cN/d6G8JO
>>520 日本も江戸末期までは夫婦別姓でしたよ。
例 北条政子 日野富子
北条政子は源頼朝と結婚したけど、源政子とはならない。
日野富子も、足利富子にはならないんです。
526:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:03:54 t8OcQlNzO
政治家なら今やるべき事が他にあるだろ？あほか？
527:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:06:23 G4J0QGQnO
>>523
いや真実だな
528:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:07:42 cN/d6G8JO
>>522
もう、あんたの詭弁にはお腹いっぱいです！
さっさと故郷へ帰りなさい。
529:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:08:47 ZUEo5Ja80
>>524 そういうのにあこがれている人たちだ思って見守ってる。日本人っぽく振舞うことに。
530:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:10:29 on5zsv8m0
あんまりなめてると選挙覚えとけよ
531:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:10:54 WUlU7eSe0
積極的に廃止を考える意味が分からない。
生まれがどうので差別があった人達が集まるんだろうか。
532:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:11:13 G4J0QGQnO
>>522
日本のシステムに不満なのだから国に帰りたまえ
無理して日本にいることない
533:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:13:15 xfA4j5VxO
まあた在日のためか
たいがいにしろよ売国奴ども
534:戸籍制度は無駄
09/09/25 01:14:27 /aYwKppNO
>>532
煽りはいいから、
あなたが考える現行戸籍制度の利点を教えてよ。
535:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:15:47 +h/hdVu/0
この議員らはチョンから莫大な資金援助をしてもらっているだろうな
536:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:19:13 f+utybpJ0
>>432
俺は民主に入れた。
でもこんな法案があるなんて正直知らなかったんだよ。
一応マニフェスト読んだけど、どこにも書いてなかったような・・・
ホントはこんなことじゃなく、法人改革や脱官僚に期待して入れたんだけどな。
でも民主に入れた以上俺にも責任があるわけで・・・
いやでも擁護しなきゃいかんｗ
537:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:20:41 ZUEo5Ja80
>>536 擁護するのは責任逃れ。正しい方向に矯正する義務がある。
538:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:22:46 G4J0QGQnO
>>534
戸籍が無い国の人間になったことがないのでアレだが、少なくとも重婚や子捨て、子供の人身売買等の抑止力にはなってるんじゃないか？
539:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:23:31 cN/d6G8JO
>>534
糞チョソへ 国へかえれ。
540:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:26:16 na/T/O0vO
何か一つでいいから日本国民の為になる事してくれや
541:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:28:49 G4J0QGQnO
戸籍制度が無いと人一人消えてもなかなか気付かなくね？
職場でも「ああなんだバックレか」とかね
542:WANTEDオークション
09/09/25 01:29:30 zNHjER9+0
大変だ～日本の愛国女性がついに立ち上がったぞ！
そよ風 街宣 渋谷ハチ交前
日本の愛国女性立ち上がる動画
URLﾘﾝｸ(youmenipip.exblog.jp)
日本の愛国女性慰安婦を切る動画
URLﾘﾝｸ(youmenipip.exblog.jp)
543:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:30:50 LWnP/CngO
何じゃこれ！なぜこんな利益ない法案ばかり夢中なって立てるんだ？
戸籍あって何も困りませんが？
544:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:35:22 ZxtgPSEP0
現状、戸籍があって何が問題になってるんだよ
いきなり無くします言われたって意味わからんし、怖いだけだろ
545:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:36:33 9idvvDgpO
在日による在日のための在日法案です
通すわけないだろ
546:戸籍制度は無駄
09/09/25 01:37:01 /aYwKppNO
>>538
誤解だよ、
戸籍が無い国でも「国籍管理」や「家族関係登録」の制度はある。
東アジアでは家父長制が強かったから「戸（家）」制度にして戸主が家族を管理扶養するものとした、
だけど家父長制度なんて戦後すぐに廃止されちゃって、
入れ物の戸籍制度だけが残っている。
国籍や家族関係登録を整備して住基ネットにリンクさせるだけで戸籍制度は不要になるんだよ。
547:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:37:37 M7N9lUDu0
東アジア共同体のために韓国や中国に制度を合わせないといけないよ
548:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:37:55 MenLbcsl0
戸籍が無くなったら
「なりすまし」が幾らでも出来ちゃうじゃん
やばいだろ
549:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:39:10 jS3snyf30
でもさ、こういう政党を支持したのは我々国民なんだから、従うしかないんだよ。
それが民主主義の正体さ。
550:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:42:18 vg3AYZ+tO
>>549人それを全体主義と言う。
551:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:43:44 5QgJ3jjT0
>>547
中国に制度を合わせると・・・戸籍がこう変わります！
ID番号が記される → 個人単位での管理と併用
民族が記される → 朝鮮民族の誇りを大事にしたい帰化人も納得
軍歴が記される → 自衛官や元軍人の地位向上
学歴が記される → 学歴詐称して立候補することが防げる
良いじゃないですか！
552:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:46:26 CCU1D9xG0
>>548
個人単位の登録に変わることでなりすましが増える理由を知りたい。
553:戸籍制度は無駄
09/09/25 01:47:44 /aYwKppNO
>>548
戸籍制度こそ「文字」だけでの証明だけだから、
なりすましができちゃうんだよ。
本人確認は出生届の時に提出する出生証明書（産婦人科で発行）だけ、
だから新制度には生体認証か指紋も登録すればいいんじゃないかな。
554:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:48:23 WUlU7eSe0
>>549
オレは自民に入れた、汚くてもグズグズでも。
メディアに余り出てこない民主党の奴らよりはましだと思ったから。
555:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:48:42 ZxtgPSEP0
そんなに問題にもなってないんだから、余計なことせずに他のもっと大切な事に力を注いで欲しいんだけど。
556:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:49:39 2ov5MHiOO
>>553
そんな制度にしたら困る人いっぱいだろ
日本が日本人だけのものじゃ無いんだよ
557:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:49:42 NyZNhalc0
バイコク！バイコク！
558:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:51:35 5ambcEO4O
■民主党の個人献金団体(人権団体など)～驚愕の動画はこちら↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
絶対一回は見ろ
559:名無しさん＠十周年
09/09/25 01:57:03 4WOmndrdO
キムチ、シナ、同和の国会議員は誰ですか？
560:名無しさん＠十周年
09/09/25 02:00:55 WUlU7eSe0
この調子でネットワークビジネスを推進する議員連盟とか発足しそうだな。
561:名無しさん＠十周年
09/09/25 02:02:26 mohuHbtq0
そんなに日本を破壊したいか
悪びれずに民主のヤツらは動き出している！
562:名無しさん＠十周年
09/09/25 02:03:51 5QgJ3jjT0
現行の戸籍制度でなりすましをすることなんて、ちょっと考えればいくらでも思いつく。
まずは、子供の居ない１人暮らしの老人を探してだな・・・ｒｙ
>>553が言われているように、今の科学技術では生体認証情報を組み込むのがベストと思われ。
赤ちゃんから指紋をとるのは現実的では無いから。
今の戸籍制度は、１０年パターンファイルを更新していないアンチウイルスソフトみたいなもの。
「なりすまし」を本気で防ごうと思うなら、それぐらいは考えて発言してもらいたいものですね。
563:名無しさん＠十周年
09/09/25 02:07:59 8kpTmABJ0
ぐだぐだ言ってると友愛するぞ
564:名無しさん＠十周年
09/09/25 02:11:30 ZUEo5Ja80
朝鮮系の血筋とか家系への執念は凄い。戸籍廃止に猛烈に反抗してるのは、そういう方面のなりすましではないかと勘ぐっている。
565:名無しさん＠十周年
09/09/25 02:14:40 zuKHKxyk0
・非常に長く続いている。
・必要に応じて、ある程度は改正されてきた。
・現行で（不足な点はあるにしても）ちゃんと機能している。
という制度。
しかも、個人の属性という人権的に見ても非常に重い要素を持ち、
制度変更に伴って予想される混乱やシステム投資といったリスクを考慮すると、
国民を変更するには、かなり大きいメリットが必要だと思うんだけどねぇ。
倫理的・財務的観点だけでは、説得力を持たせるのは難しいんじゃなかろうか。
こういうのこそマスメディアは世論調査して欲しいもんだがね。
566:名無しさん＠十周年
09/09/25 02:14:57 G4J0QGQnO
>>564
は？
567:名無しさん＠十周年
09/09/25 02:22:17 G4J0QGQnO
>>564
君は前スレで「新規に登録するのを台帳にして、古いのは抹消すればいい」ってレスしてた人かね？このスレでも似たようなこと書いてるけど
568:名無しさん＠十周年
09/09/25 02:26:53 mp5foUiK0
保険金の受け取りとか、相続のときどうするんだろう？
569:名無しさん＠十周年
09/09/25 02:35:18 G4J0QGQnO
>>568
手違いがあった時に最悪の結果になりそうな気がするね
年金問題のように
戸籍なら見る機会が何度もあるから、ミスも正せるが
570:名無しさん＠十周年
09/09/25 02:36:12 5TSjQKTA0
国際結婚の多くなってきた現代でも、日本の戸籍制度は良いものだと思う。
事実婚やシングルマザーが多くなる世界なんて、少なくとも日本人は望んでないとおもう。
日本人の持つ独特の習慣をことごとく否定したいどこかの国の思想は分かるけど
日本の政治家がそこまでするとは思ってなかった。
きっとこれから、TVでは戸籍制度の穴や、時代のニーズに合ってない云々を放送しだすんだろうと予想。
なおすところがあったとしても、廃止を含めた議論を始めるのがいい証拠
571:名無しさん＠十周年
09/09/25 02:38:58 FnYdhvgh0
これは絶対阻止しないとやばい。マニフェストに書いてないことをやるなっつってんだよ。馬鹿が。
572:名無しさん＠十周年
09/09/25 02:39:15 G4J0QGQnO
>>570
たぶん戸籍制度は女性差別とかなんとか言ってくるよ
573:名無しさん＠十周年
09/09/25 02:44:20 PHluyYcFO
こういう政策だけ躍起だよな。
脱官僚はブレるし
高速道路は相当な田舎だけ無料だし
子供手当は所得制限ありになったし。
記者クラブは継続でエコ関連も継続。
574:名無しさん＠十周年
09/09/25 02:49:09 bK85O2x5O
そもそも金無し日本で実現出来るマニフェストじゃないのに
信じて票入れた馬鹿が悪い。自民党でも実行不可能
575:名無しさん＠十周年
09/09/25 02:52:09 5QgJ3jjT0
槍玉に挙げてすまないけど、
>>570のような意見を書かれても、９条信者が叫ぶのと同じように感じてしまうね・・・
『何が何でも憲法改正なんてさせない。世界に誇れる平和憲法を守れ！
軍靴の音が大きく聞こえてくるじゃないか！議論を始めようとすること自体が危険』
『何が何でも戸籍制度廃止なんてさせない。日本の戸籍制度は世界に誇れる制度だ！
なりすましが増加してしまうじゃないか！議論を始めようとすること自体が危険』
576:名無しさん＠十周年
09/09/25 03:04:52 HEEFEOlz0
相 続 詐 欺 が 激 増 す る よ
577:名無しさん＠十周年
09/09/25 03:05:53 5TSjQKTA0
>>575 そんなこと思ってませんし
反対に言えば、私のような思想をもった日本人を偏り過ぎた過激な右翼に仕立て上げたいのかしら
と感じるよ。
時代の変化とともに議論はすべきだろうけど、最初から廃止を含む、というのが危惧するとこだと思う
日本人として日本の将来を考える事は普通じゃありませんか。こういう世の中ですし。
578:名無しさん＠十周年
09/09/25 03:08:27 f+utybpJ0
>>548
もし仮に「なりすまし」がいたとして具体的に何か困ることあるのか？
俺はそこが不思議なんだよ。
たとえば自分の知り合いが「実は中国人でした」「実は朝鮮人でした」とわかったところで「あ、そう」で終わる話なんだよね。
おそらくほとんどの人がそうじゃないかな。
日本人として新たに生きようとしてる人たちに、その過去をわざわざほじくり返して、
中国人！朝鮮人！と指摘することに一体何の意味があるのか？
それを知ったところで何か生活でも変わるのかね？
そこがわからないんだよ。
579:名無しさん＠十周年
09/09/25 03:13:09 FnYdhvgh0
よく見たら松本ドラゴン・・・
580:名無しさん＠十周年
09/09/25 03:22:16 G4J0QGQnO
>>576
そう思うよ
581:名無しさん＠十周年
09/09/25 03:26:05 cEDW2+nM0
>>572
> >>570
> たぶん戸籍制度は女性差別とかなんとか言ってくるよ
そのとおりだから仕方がない。
明治時代の戸籍制度の戸主をそのまま引きずった筆頭者と言うのがあり、ほとんどの場合結婚では女が男の籍に入るみたいな形式。
582:名無しさん＠十周年
09/09/25 03:29:28 N8vskrybO
やっぱり家族社会まづも崩壊させたいのね、こいつらは。
10年もやらせたらペンペン草も生えてない、とかあり得そうで怖い。
583:名無しさん＠十周年
09/09/25 03:33:08 cEDW2+nM0
>>582
> やっぱり家族社会まづも崩壊させたいのね、こいつらは。
> 10年もやらせたらペンペン草も生えてない、とかあり得そうで怖い。
既に明治時代の家族社会みたいなのは存在していないよ。
その残滓が現在の戸籍に少し残っているけど、それを、実社会を反映するようにする、と言うだけのことでしょう。
代替のシステムで個人同士の婚姻関係、親子関係がはっきりわかるようになっていれば、相続にも問題は発生しない。
584:名無しさん＠十周年
09/09/25 03:35:15 CmsxDHzx0
>>581
何の問題もないじゃん
585:名無しさん＠十周年
09/09/25 03:35:35 G4J0QGQnO
移民政策の結果、2030年には日本人は都心から僻地に追いやられ、首都東京は外国人達に占拠されている…
という小説があったな半村良の
仕事だから失礼するよ
586:名無しさん＠十周年
09/09/25 03:41:03 G4J0QGQnO
>>585
の小説は半村良の『人間狩り』
587:名無しさん＠十周年
09/09/25 03:43:12 lOOotNp30
日本を壊そうと必死なんだな、マジで。
家族制度が崩壊したらもうそれは日本じゃないだろ。
588:名無しさん＠十周年
09/09/25 03:46:06 ihr5QTMzO
>>578
その「なりすまし」は、日本国籍のパスポートを持って海外に出ていく事になるな。
海外に出ていって悪事をはたらいても、「日本人が海外で犯罪」って扱いになるな。
つまり、「日本人」の信頼を失わせる事になるな。
海外に出ていかなくても、
「偽名」で活動する事が出来るから、やりたい放題だな。
つまり、著しく国益を損なう事と言える。
589:名無しさん＠十周年
09/09/25 03:47:39 mp5foUiK0
戸籍制度廃止になったら、犯罪ビッグビジネスが待ち構えてるかもね
検挙率さらに落ちそうな気がする
590:名無しさん＠十周年
09/09/25 03:55:16 cEDW2+nM0
>>588
> >>578
> その「なりすまし」は、日本国籍のパスポートを持って海外に出ていく事になるな。
どうやってパスポート取るの?
591:名無しさん＠十周年
09/09/25 03:57:16 50MysuJi0
民主も他の日本人がこんな法案通さないと思うが、
自民党はここで保守として野党から徹底して反対の声をあげれよ。
これができなければ与党復活はありえない。
592:名無しさん＠十周年
09/09/25 04:01:34 cEDW2+nM0
戸籍制度廃止、といっているが、内容は結局個人登録システムに変更するだけの話。
国民全体に背番号を振って、番号同士の関係を個人情報に追加するんだろ。
そういうシステムを作ったとして、何で成りすましが今よりやりやすくなるんだかわからない。
593:名無しさん＠十周年
09/09/25 04:11:10 kNLdbwV60
江戸時代以下に戻れってのかよ・・・マジキチだな
594:名無しさん＠十周年
09/09/25 04:14:11 xhkiUrFM0
メリットもデメリットも分からない。
どんな意図でこれを薦めているのか、今これをやる必要があるのか。
まだ国民に説明しないのかね。
知らないところで知らないことがどんどん進んでいってなんか怖いな。
595:名無しさん＠十周年
09/09/25 04:18:46 QOAhG9Bs0
戸籍なくすより
住民票を本人以外閲覧出来ないようにしてくれよ
移したら早速サラ金から催促状きたよ(´・ω・`)
596:名無しさん＠十周年
09/09/25 04:34:57 BOsCixGUO
議員連盟すか
推進派はたびたび論破され
説得方法を変えてきた
廃止ありきだな
戸籍法を考えるなんて建前て印象
>>590
たぶんあなたは表面上なりすますことを言っていて
相手は戸籍や登録内容ごと偽造してなりすますことをさしてたりしないか
セキュリティ突破したら
住基ネットなどにすべての戸籍情報を記すなどの一元管理の場合は
すべての個人データがどこからでも一発アクセスできて改ざんもできるね
外国からもね
海外にいる人の個人情報も手にはいりやすくなるな
住んでる場所・戸籍のある場所海外渡航を掌握する部署などの最低３つの市町村レベルで
何回もアクセス突破しなくちゃならない手間が省けてしまう
セキュリティ対策ははじまったばかりでまだまだ技術的につたないし今後もイタチごっこだ
二元管理なり情報を小出しにして分けて保存するのは無駄なようで実は無駄でないよ
個人情報保護の観点からもな
597:名無しさん＠十周年
09/09/25 04:42:09 BOsCixGUO
>>596
○３つの管轄部署で
×３つの市町村レベルで
よくデータ流出とかニュースでやってるの見て
個人情報が手軽に漏れる時代になったなあて思う
我々が請求に手間取る分、セキュリティ破りたい奴も手間取る今のままで良いかな
598:名無しさん＠十周年
09/09/25 04:47:40 CGQYrbpv0
戸籍が無くなったら相続の書類を作るのに困るじゃないか。
599:名無しさん＠十周年
09/09/25 05:27:25 ZNbKiIow0
age
600:名無しさん＠十周年
09/09/25 05:55:17 vPuLs63l0
なぜ在日を身分保障のために、日本国民が不便な思いを強いられねばならんのだ。
まさに売国奴民主
601:名無しさん＠十周年
09/09/25 06:10:31 EVprMe4M0
これって一家離散みたいなものっそいDQN家庭だと近親婚も生じるってことになんないか
602:名無しさん＠十周年
09/09/25 06:34:46 RkN2DkvT0
戸籍廃止のどさくさで、在日やら不法滞在中の奴らを
日本人にしちゃおうって、そのための話だよ。
個人を識別するって、総背番号制に反対していたのは
こいつらなのになぁ・・・キチガイめ
603:名無しさん＠十周年
09/09/25 06:36:48 KJl0hWu00
日本国民が何も知らぬ間に20年後ぐらいには特亜のような国民性の国になるな、止めないと
604:名無しさん＠十周年
09/09/25 06:37:08 BOsCixGUO
戸籍をなくせば
嫁姑や介護や扶養や同居などの実際の問題は残りますが
戸籍などの古くさい因習に縛られる嫌な気持ちは解消されます
どうです すごいでしょう？
605:名無しさん＠十周年
09/09/25 06:39:07 Tg1a4QDZ0
お断りします。絶対にお断りします。
606:名無しさん＠十周年
09/09/25 06:39:21 KVsLh16f0
なんの利益も無いのに何故こんなことをする？？
607:名無しさん＠十周年
09/09/25 06:45:11 i5321M8OO
在日と同和は最低な連中だな、いつか滅ぼしてやる
608:名無しさん＠十周年
09/09/25 06:47:24 HjQz5/of0
民主は議員立法禁止なのにこれはOKなのか？
609:名無しさん＠十周年
09/09/25 06:48:43 4Fk4Wz20O
ようするにシャッフルしましょうて事か
これ可決したら純日本人て概念がなくなるな
610:名無しさん＠十周年
09/09/25 06:49:43 swFDsBJwO
過去を消したい理由でもあるのかね
611:名無しさん＠十周年
09/09/25 06:50:02 2yL3PBRPO
>>602
総背番号制どころか住基ネットすら反対意見もかなりあったように見受けられるが
個人情報漏洩の畏れとかナントカつって
戸籍イラネって言ってる輩が住基ネットに反対してた連中と被ってるように見えるのは気のせいだろうか？
戸籍の方がまだセキュリティー的にマシな気がするのだが
都合のいいように出まかせ言うのが進歩派（死語かｗ）の特徴です
612:名無しさん＠十周年
09/09/25 06:50:09 Tg1a4QDZ0
そんなことより派閥解消しろよ
613:名無しさん＠十周年
09/09/25 06:53:30 4Fk4Wz20O
あとチャチャいれてくるのは家紋あたりか
614:名無しさん＠十周年
09/09/25 06:55:41 52ky0lO+O
在日と同和の議員なんですね。わかりやすいですね
615:名無しさん＠十周年
09/09/25 06:56:58 5vyrb/1P0
今問題ほとんどなく機能してるものを
わざわざ廃止するのは無駄といわないのだろうか
素人考えだから問題の根本がわかってないだけなのか？
616:名無しさん＠十周年
09/09/25 07:07:39 lyY+38t10
また民主か
617:名無しさん＠十周年
09/09/25 07:09:11 YUhjux6n0
街道幹部の松本龍が提案してる時点でどんな思惑があるのかが分かるなｗ
618:名無しさん＠十周年
09/09/25 07:12:07 zPJklvqjO
ミンスに政権とらせるからこうなった馬鹿日本人。
純日本人の政党は嫌でも自民党しかないってのに
619:名無しさん＠十周年
09/09/25 07:12:09 r362MqUm0
元事務局次長を任意同行 1000万円横領容疑で逮捕状 '09/9/24URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
数千万円の使途不明金が発覚した社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会（全精社協）」の資金約１千万円を着服した疑いが強まったとして、
大阪地検特捜部は24日、協会の経理担当だった元事務局次長（58）を入院先のさいたま市内の病院から任意同行した。
業務上横領の疑いで逮捕状を取っており、同日中に逮捕する方針。
厚生労働省などによると、協会が２００７年～08年度に受け取った補助金計約５千万円の大半を、福祉施設「ハートピアきつれ川」（栃木県さくら市）の運営資金に流用した疑いも浮上。
特捜部は、補助金適正化法違反容疑での元次長の立件も視野に捜査する。
元次長や複数の幹部らは取材に、使途不明金の一部について「政治献金に使った」と話しており、資金の流れの全容解明を進める。
捜査関係者などによると、元次長は05年から昨年の間、協会の口座から複数回にわたり約１千万円を引き出し、着服した疑いが持たれている。
コンビニの現金自動預払機（ＡＴＭ）で金を下ろし、自身の口座に入金後、競馬などの遊興費に充てたとみられる。
元次長は取材に資金の引き出しを認めたが、私的流用は否定している。
内部調査などで、自民党前衆院議員の政治資金パーティー券や厚労省の元部長に渡したとされる商品券の購入に、使途不明金の一部を充てていたことが判明。
協会関係者によると、ハートピア買収を有利に進めようとした可能性があるという。
厚労省の元局長らを逮捕、起訴した郵便制度悪用に絡む公文書偽造事件の捜査過程で
協会の不明朗な経理実態が浮上、特捜部が捜査していた。
協会は07年４月、ハートピアの運営を破産した財団法人から引き継ぎ、08年７月に買収。しかし資金難に陥り、約１億円の負債を抱えて活動を停止している。
620:名無しさん＠十周年
09/09/25 07:12:50 EcJr68P60
国民の個人ＩＤ制度と戸籍制度は両立する。てか、おそらくそのほうが現実的。
個人ＩＤから、番号をふった戸籍簿を参照できるようにすればいいだけの話だから。
これから導入されるだろう納税者番号制度も、
課税情報をメインにして、既存の年金や保険の番号情報とつないで参照できるようにするはず。
これなら既存のリソースをそのまま活用できる。
もちろんシステムのためにいまの社会保障制度をいじる必要はないし、
別の理由で制度が変更したときも対応しやすい。
個人ＩＤと戸籍簿の関係も、おおまかにいえばこれと同じ。
個人ＩＤを何にするにせよ、なぜわざわざ戸籍制度を廃止して面倒そうな方法を選ぶのか、理解に苦しむ。
621:名無しさん＠十周年
09/09/25 07:17:07 EcJr68P60
さらにいえば、ただでさえ納税者番号導入で金がかかりそうなのに、
いま戸籍制度と個人認証の一元化に金をかけるのは自殺行為。
納税者番号は税収アップも期待できるが、こっちは火急の問題でもない。
「家父長制の幻影を追い払いたい」という思想に金をかける余裕なんてないんだよ。
622:名無しさん＠十周年
09/09/25 07:20:14 VcRw0qAl0
まあ今から国家が国民を管理するデータベースを構築するとしたら
戸籍機能は実装されないだろうな。
戸籍ってのは国家の国民への掌握力が弱かった時代の産物だから、
戸主を通じて国民を間接的に支配するまどろっこしい構造を取らざるを得なかった。
兵役や義務教育の普及で国民の均一化が進んで国民国家が一応の完成を見た今は
がんばって維持するほどのものではない。
623:名無しさん＠十周年
09/09/25 07:22:36 p4nLtzvM0
わざわざ廃止させなきゃならんもんでもないだろ
別に不具合があるわけじゃなし
624:名無しさん＠十周年
09/09/25 07:28:03 EibjvFGG0
>>623
ヒント 在日、街道
625:名無しさん＠十周年
09/09/25 07:39:03 w5FCUgIZ0
>>621
共産主義のテーゼに従ってやっているんじゃない？
全共闘世代の「夢よもう一度」だよ。
626:名無しさん＠十周年
09/09/25 07:46:48 Dr5DeoNaO
強く反対する。戸籍は国民たる証明である。廃止は馬鹿げている。
627:名無しさん＠十周年
09/09/25 07:50:55 qYujJjR60
こんなどうでもいい制度廃止に国民の税金を使うな！
628:名無しさん＠十周年
09/09/25 07:51:30 LW3mjeOA0
もはや何でもありだな…。もうやだorz
629:一元化その１
09/09/25 08:03:20 BOsCixGUO
一元化なら個人情報に家族の情報をどこまでリンク？
おそらくいずれ、嫁の親は記載しません
嫁の名前は記載しますが番号は記載しません
そもそも同性婚が認められていない以上、配偶者の有無は同性愛差別につながるので
配偶者の有無は記載しません（扶養控除も廃止しましたしぃ）
一人っ子の差別になるので兄弟は有無だけで番号は記載しません
子供を持たない人への差別対策と苦しみに対する配慮から、子の有無は記載しません（扶養者控除廃止済み）
やはり出生の秘密を守るため親の名前も背番号や住所も記載しません
630:名無しさん＠十周年
09/09/25 08:06:50 MS90CU7Z0
廃止する前にアメリカのソーシャルセキュリティナンバーみたいなやつを
導入してからの話だろ…
631:名無しさん＠十周年
09/09/25 08:07:28 lpCmyKQd0
首相がアレな感じだから影でこそこそとんでもない事するには
向いてるんだろうけど、限度ってもんがあるだろ。
この３０人は税金の無駄遣いを促進させる一派だな。
632:名無しさん＠十周年
09/09/25 08:15:36 cN/d6G8JO
おはよう。今、飯くった。
今日も戸籍法改悪に断固反対するよ！
633:名無しさん＠十周年
09/09/25 08:21:18 ihr5QTMzO
>>592
具体的な形はまだ何もないのに、今現在不都合や不具合もないのに、
戸籍制度に問題があるから廃止して、別のシステムを考えましょう
ってのがこの議連でしょ。
今のままで管理が家でなく個に切り替わったなら、
在日韓国人と在日韓国人の夫婦から産まれた子供は「日本人」という事にもなりかねない。（実質的な二重国籍）
特に、代替のシステムに完全に移行しない内に戸籍制度が廃止された場合は。
これが当然だとでも？