09/09/24 10:42:24 4PKZKYbu0
>>162
それ以前に、自民に入れてた奴は800兆円国に払え
164:名無しさん＠十周年
09/09/24 10:45:09 8i7vd0xY0
>>160
もうすでに大挙して日本に押し寄せてる感じ
他板で某有名アパート（各地にあり）の10室に中国人が10人くらいずつ
入室してるというレスがあった。通報したらしいが
165:名無しさん＠十周年
09/09/24 10:45:14 pnmGjqFf0
>>162
お前、８００兆全部国外へのバラマキに使ったと思ってんのか？
カスポッポと一緒にするなよ
166:名無しさん＠十周年
09/09/24 10:47:23 WaxbHobR0
>>163
小沢や鳩山などの元自民がいる民主に投票した奴も
払わないとダメだな。
167:名無しさん＠１０周年
09/09/24 10:48:36 csreFKVJ0
頼まれてもいないろくな事ばっかりするな民主党って。税金の無駄。お前等税金泥棒。
168:戸籍制度は無駄
09/09/24 10:50:38 CuJY9a5sO
「戸籍があると先祖がわかっていいよね」
こんな勘違いがまかり通るが日本の戸籍制度は明治政府が制定したもので明治4年からの歴史しかない、
しかも死後80年で削除されてしまう。
明治の先祖などくらい戸籍に頼らなくてもわかるだろ。
169:名無しさん＠十周年
09/09/24 10:50:53 TWSXVjTF0
>>159
>これは「戸籍制度があるから遺産相続はあとでいいや」と放置してしまうからである。
>死後一定期間経過したら相続出来なくなるようにすればスムーズに遺産相続が進む。
そんな相続の問題は戸籍制度をいじらなくても別途、所有権者の死後
一定期間内に相続を完了させる、完了しない場合には役所が強制的に
相続手続きをするとかって法律を作ればいいだけだろ？ｗ
170:名無しさん＠十周年
09/09/24 10:50:59 NAKymlq9O
民主党の終わりの始まりだな
171:名無しさん＠十周年
09/09/24 10:55:12 ikoRppbbO
民主政権になったら一週間で日本が滅びるとか言った奴出てこい
早くても二ヶ月くらいはかかりそうじゃないか
172:名無しさん＠十周年
09/09/24 10:56:10 5FgF+UzA0
諦めなさい チョッパリ
君たちは良くやった 今後も我が同胞のためにシッカリ奉仕してくださいね♪
173:名無しさん＠十周年
09/09/24 10:56:19 e8Eqpos00
>>171
「滅びる」の定義が分からないが、滅びるには数年は掛かる。
174:名無しさん＠十周年
09/09/24 10:56:21 ktomVRj3O
>>168
えっ？そうなの？
江戸時代の人別帳からだと思ってた。
175:戸籍制度は無駄
09/09/24 10:57:56 CuJY9a5sO
日本国籍が戸籍制度に依存していて管理を市町村役場がやっている経緯で、
外国人登録も市町村役場の住民課にゆだねられている。
在留外国人は国家が一元管理しておらず市町村役場が管理しているわけで不都合極まりない。
176:名無しさん＠十周年
09/09/24 10:58:03 8i7vd0xY0
>>172
ハングル書けないの？強制帰国のとき困るねｗ
177:名無しさん＠十周年
09/09/24 10:58:25 DCbN/RyR0
＿＿_
／|∧_∧|
||.<｀∀´ > 2ちゃん工作手伝いに来たﾆﾀﾞ
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
178:名無しさん＠十周年
09/09/24 10:59:31 dewADwvb0
廃止する理由がわからない
179:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:00:20 Z1DrDXDN0
ちなみに、多くの在日朝鮮人は戦後の法務省通達によって日本国籍を無効化され、
朝鮮籍になったのだが、これは朝鮮戸籍に依拠している。
従って、もし、日本が戸籍制度を採用してないかったら、
彼らが一律に非国民認定されることは無かった可能性がある。
朝鮮統治が放棄されたと言っても、それは彼らの多くの出身地が日本領でなくなっただけのことで、
そのことと、在日朝鮮人を必然的に結び付ける法的根拠はない。
例えば、沖縄の統治が放棄されたり、沖縄住民が日本から独立したとしたらどうなるか。
沖縄に現住している者ならともかく、
現在は東京とか大阪とかに住民票のある者（仲間由紀恵とか）が非国民認定されるわけがないだろう。
戸籍制度があれば「この人、本籍地沖縄ってなってるけど、日本国籍でいいのかな？」などという疑問が生じるかもしれんが、
始めから住基などで国籍を管理してれば何の問題も生じない。
逆に、日本独自の制度で、日本が適当に対処すれば無問題であった（実際、沖縄戸籍の者は無問題だった）ことから、
在日朝鮮人の非国民認定は朝鮮放棄の論理的必然でもなんでもないことは明白。
自ら日本国籍放棄を望んだ者が多数いたといっても、そういう者のほとんどは実際に国籍離脱して韓国籍を取得してしただろうから、
選択権も認めず、朝鮮戸籍の者を一律に非国民認定したのは「国籍剥奪」と言ってしかるべき所業。
しかも、韓国と協議して彼らに韓国籍を取得させるのではなく、朝鮮籍という「日本製の外国籍」を強制的に付与させたのは、
国際法にも違反する。URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
180:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:00:22 TWSXVjTF0
>>175
だから戸籍制度をいじらずに入管制度をかればいいだけだろ？ｗ
181:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:05:00 WitI/upjO
これって家系が変な人たちなの？だから廃止にしたいの？
182:戸籍制度は無駄
09/09/24 11:06:07 CuJY9a5sO
>>174
江戸時代までは「国家」という概念はなく、
藩の集まりを幕府が支配していただけ、
住民の管理は藩が独自にやっていた。
ほとんどは地頭、村長、庄屋などが管理し、通行手形などは寺が発行していた。
183:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:08:38 TWSXVjTF0
>>179
>逆に、日本独自の制度で、日本が適当に対処すれば無問題であった（実際、沖縄戸籍の者は無問題だった）ことから、
>在日朝鮮人の非国民認定は朝鮮放棄の論理的必然でもなんでもないことは明白。
沖縄が実質日本の統治下に入ったは１６００年頃からだったし、形式
的にも１４００年ごろから日本の統治下と日本国内では看做されていた。
また、例えば、沖縄の言葉は現代日本語の祖語と奈良～鎌倉時代に別
れ方言化されたも言われ、沖縄と日本の関係は、日本と半島の関係の
比じゃないよ
184:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:12:04 TWSXVjTF0
>>182
昔、藩等がやっていたことを現在は国家がやっている、ってことで、
どこが管理をするかの違いだけであって、社会制度としては変化はな
いんじゃあ？
また、欧米の場合には昔からキリスト教の教会が戸籍管理のようなこ
とをやっていて、今でも、昔通りにやっているから、欧米では国家が
戸籍管理をしていないだけのことなんでは？
185:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:12:27 DV5Q4om70
>>10が非常にいいこと言った
それとからんで２０１２年になんかあるらしいな。
186:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:17:44 e8Eqpos00
>>182
地方分権・道州制・などは江戸時代に戻すと言うこと？
187:戸籍制度は無駄
09/09/24 11:18:58 CuJY9a5sO
本籍地など自由に移転出来る現代において、
役場の窓口と顔見知りなどありえない。
名前と出生地、生年月日が「文字」で書かれただけの戸籍制度は何の個人識別の手段にはならず、
知識さえあればいくらでも「成り済まし」は可能である。
188:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:19:05 68BBUNEIO
>>180
家系もあるけど主に在日や、これから日本を乗っ取ろうしてる人達
189:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:19:12 hP6BFLET0
ひとには消したい過去があるのさ
190:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:20:08 8i7vd0xY0
>>188
いわゆる民主党の支持母体の方々ですね
191:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:24:03 68BBUNEIO
>>187
なるほどそんな手口で成り済ましてるのですね
192:戸籍制度は無駄
09/09/24 11:28:17 CuJY9a5sO
>>186
国民の国籍の管理は国家がやるべきこと、
それを日本では市町村役場の住民課戸籍係がやっている、
あまりに不便なので住基ネットをつくったが、市町村の対応がバラバラで本来の目的が達成されなかった。
日本は戸籍制度と住基ネットの二重制度で無駄もいいところ。
193:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:29:59 X0hchfsj0
戸籍制度を廃止するメリットについてはここのブログを読むといい。
脳内に花畑が満開になること間違いナシだからｗ
おっと、コメントは書き込んでもムダだ。承認しないもんっ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
194:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:38:29 NAKymlq9O
戸籍を抹消したい連中が湧いてるな
195:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:38:57 nsHFMAKA0
戸籍を廃止して男女の区別もなくし
風呂もトイレも更衣室も一緒にして
痴漢と呼ばれてる行為も接触と改めて無罪にする
これなら賛成してもいいかなｗ
196:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:44:21 t1CotCQkO
戸籍廃止を主張する者たちの詭弁に惑わされないよう、十分注意してください。
なりすまし日本人の増加を断固阻止しましょう。
197:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:47:59 DV5Q4om70
住民課に電凸した
戸籍制度廃止されたらどうなるかの問いに
住民課：私は勉強不足でしてなんともいえませんでして・・・・
え、役所の住民課の人間が戸籍がなにかわからないだと！？
＼(^o^)／
198:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:49:23 2UWkHWfX0
亀 甲 縛 り で 有 名 な 女 性 衆 議 院 議 員 誕 生 wwww
199:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:50:02 jmjcPJBA0
>>90
戸籍の所在地移して戻すだけで真っ白な戸籍簿に早変わり
200:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:56:53 TWSXVjTF0
>>197
そりゃ、下手なことは答えられないだろう？ｗ
変なのがその回答を理由にいろいろインネンをつけてきかねないんだからｗ
201:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:57:59 ifdZ1gq70
確か離婚歴の欄は3個までしか×がつけられないから
4回目の離婚で台帳が更新されてバツイチに戻れるっ
て聞いたことがあるが、本当か？
202:名無しさん＠十周年
09/09/24 11:58:48 HHYKfwKv0
住民課「今日変な電話（>197）がきたよ・・・戸籍を廃止したらどうなるか？だって。
国が決めた訳でもなんでもないのに、役所に電話してくるなんて・・・アレな人ばかりで困るね。窓口手当てが欲しいわ。」
203:名無しさん＠十周年
09/09/24 12:03:47 Aky8CD4i0
日本人にとってなにか利益があるの？
204:名無しさん＠十周年
09/09/24 12:04:01 LRTGDomP0
戸籍制度ってのは、もともと国が課税のために国民全部を管理するために設けたもの。
だから日本と中国にしか存在しない。どっちかって言うと前近代的な制度だよ。
205:名無しさん＠十周年
09/09/24 12:04:01 2t1q9BHk0
今役所へ聞いてみた
現行法では、日本人の「国籍」を証明する唯一の手段が「戸籍である」
これ以外に俺らが日本国籍である証明は出来ない
206:名無しさん＠十周年
09/09/24 12:09:35 TWSXVjTF0
>>204
いや、欧米なんかでは、昔から、キリスト教の教会みたいのが日本の
戸籍管理に似たようなことをしていたし、今もしている、ってことは
ないの？
親子の確認とか、結婚の確認とか
207:名無しさん＠十周年
09/09/24 12:30:37 t1CotCQkO
皆さんの日本人としての証が戸籍です。
これからも、この制度を維持しましょう。
なりすまし日本人の増加を阻止しましょう。
208:名無しさん＠十周年
09/09/24 12:30:49 tdgVgTfGO
>>187
悪用に対する罰則を厳しくして、取り締まりを強化すればいいだけの事。
>>192
その為にも、ダブルチェックは有効。
無駄と断ずる、具体的な根拠を述べよ。
209:名無しさん＠十周年
09/09/24 12:35:56 HHYKfwKv0
「国籍」を証明ね・・・
仮に、今まで結婚したことも無く、親との折り合いが悪く実家と絶縁していた人間が居たとしよう。
普通に考えれば、両親が先に死んじゃうわな。で、天涯孤独の身になってしまう。
ふと思い立って、自分の「国籍」を証明するために、役所に戸籍謄本を貰いに行く。
申請書に自分の名前と本籍地を書いて提出するが、つき返される。
「筆頭者の名前を書いてもらわないと、謄本は出せません。」
ある人間が日本人であることを証明する為に、親とはいえ別人の名前が必要になる。
システムとしてはスマートでは無いわな。
210:戸籍制度は無駄
09/09/24 12:44:31 CuJY9a5sO
戸籍制度廃止するったって、
国籍制度を無くす訳じゃないんだよ
より効率的な国籍管理にするだけ。
今の日本は「本籍地を管轄する市町村役場の戸籍に名前が記載されている者を日本国籍とみなす」
っていう国際社会にそぐわない制度
211:名無しさん＠十周年
09/09/24 12:50:22 t1CotCQkO
>>210 お前、まだいたの？
すみやかに半島へお帰りください。
212:戸籍制度は無駄
09/09/24 12:50:52 CuJY9a5sO
>>206
日本でも婚姻届けには保証人を二人記載しなくてはならない。
欧米のは牧師や神父、聖職者が婚姻の証人になれるというもの。
213:名無しさん＠十周年
09/09/24 12:51:56 PyuhmP6D0
これ目的は何だよ
214:名無しさん＠十周年
09/09/24 12:53:10 oA3vZ2n50
日本人の戸籍は、ゼロベースから見直します。
あなたは、最初から存在しませんでした。
215:名無しさん＠十周年
09/09/24 12:53:26 2t1q9BHk0
＞国籍制度を無くす訳じゃないんだよ
より効率的な国籍管理にするだけ。
君が関係者？わかるのか
役所も全く聞いてない知らない、未来はわかりませんとのこと
216:名無しさん＠十周年
09/09/24 12:54:01 h+slG/39O
いいから景気と雇用対策してくれよ
ｼﾅﾁｮﾝのために戸籍廃止とかやめてね
217:名無しさん＠十周年
09/09/24 12:54:27 9w51dext0
戸籍はいらない
218:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:02:44 t1CotCQkO
>>212
悪いことは言わない。
日本の制度が気に入らないのなら、早く半島へお帰りください。
219:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:02:56 DV5Q4om70
>>200
>>202
そんなことはわかっとるわｗ
ただ、気分がそうなっただけよ
220:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:04:18 jmjcPJBA0
>>206
キリスト教圏では、教会に結婚の時にかき込む台帳があるから
それが戸籍みたいになっていたはず
221:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:05:33 UoxrQTHc0
結婚もせず子も持たないやつほど騒いでんじゃないだろうな？
222:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:09:15 pm2BLP4AO
必要だから戸籍が生まれたのにそれをなくす意味がわからない。
大混乱してやっぱり必要でしたってなるんだし、第一目的がわからない。
223:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:09:52 2t1q9BHk0
＞いいから景気と雇用対策してくれよ
コレに対してこう言うようなもんだ、わかりっこもないのに、当然関係者か？
推測だろうと・・・
アンサー するわけねーだろ
だって民主党公式HP
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
民主党「憲法提言中間報告」のポイント 2004/06/23
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
書いてあるだろ中国の日本省か自治区になるのに景気も雇用も必要ないだろ
まあこんなところかな
224:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:15:47 pm2BLP4AO
問題なくやってきた制度なのにどうして廃止にするんだ。
これこそが時間と労力のムダ
225:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:17:24 9w51dext0
時代遅れだから無いほうがいいよ
226:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:17:54 DV5Q4om70
>>222
目的はほかでもない｡
このスレの最初のほうに目をやればわかる
結論から言えば利権拡大てとこか。
>>224
それが民主クオリティ。
227:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:21:11 jmjcPJBA0
>>224
ミンスの支持母体の人は問題ありまくりなのですよ
228:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:21:13 wCzR01r4O
>>220
なんか宗旨人別帳みたいだね…
229:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:29:08 R77DMRwk0
在日朝鮮人の為の政策ばかりに必死だな
で、マスコミは一切取り上げず、ヒッソリと通すと
遠い未来、マスコミは血祭りにあげられるんじゃねえの
230:戸籍制度は無駄
09/09/24 13:31:20 CuJY9a5sO
>>224
本籍地の戸籍と居住地の住民登録（住基ネット）の二つの制度が混在している、
国家（日本国政府）は国民の身分である国籍の管理にはタッチしていない。
戸籍の管理はただ保管しているだけではなく、住居地からの情報を加筆したり、他の官庁からの照会に対応したりと忙しい。
市町村役場だから夜間、土日は対応してもらえない。
制度が無駄だけでなく全国の戸籍係の職員の人件費も無駄。
231:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:35:30 KDDJYAIm0
戸籍はまったく別にして国民総背番号制には賛成
年金も健康保険も税金も一括管理して手間を省いて欲しい
脱税や犯罪の防止にもつながるはず
反対する人は何かやましいことでもあるのか？
もちろん情報の保護とか色々課題はあると思うが
232:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:35:37 t1CotCQkO
>>230
半島へお帰りください。
半島へお帰りください。
半島へお帰りください。
半島へお帰りください。
半島へお帰りください。
233:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:37:28 KFnAd2RC0
>>231
なりすまし防止のため生体情報の登録も忘れずに
234:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:39:22 DV5Q4om70
>>230
「日本の」戸籍制度が無駄っていうならおまえは日本に住む意義がないということになるけど・・
235:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:41:44 GGG1t1pI0
民主党さんは、議員立法禁止にしたんじゃなかったっけ？
236:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:45:29 9w51dext0
戸籍は無駄
237:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:47:02 faNNc7D30
戸籍謄本みると曽祖父の代とかすごいんだよなあ
知らない親戚いたり
238:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:49:40 Y8pEFoVx0
ID:9w51dext0
239:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:50:01 gkyL8ilG0
戸籍制度廃止は、メリットづくめです。
仮に夫を戸籍筆頭者とする夫婦が離婚した場合、
妻がその戸籍を出ることになります。
もし子供がいて子供の親権は妻が取っても、
取りあえず子供はそのまま夫の戸籍に残ります。
（妻の戸籍に移すには家裁の許可が必要。
でも、妻が旧姓に戻っていて、子が姓を変えたくないのでしたら、子はやはり移せません。
但し子が成人すれば独立した戸籍を作れる）。
そして、夫が再婚して後妻がその夫の姓を名乗ることになると後妻が夫と先妻の子がいる戸籍に入ってきます。
その戸籍には除籍になった前妻も載っています。
その後、後妻との間に子供が生まれれば、その子も当然入ります。
前妻の子も後妻の子も男の子でしたら、
続柄は両方とも長男であることは前にも書きました。
後妻にとっては、一緒に住んでもいない前妻の子が戸籍に入っているために、
前妻の子の方で戸籍謄本を取れば、
現在の家族の様子が前妻の方に全てわかってしまうということになるのです。
後妻の氏名や生年月日、親の名前、子供の名前や生年月日。
また、除籍とは書いてあっても（電算化されていなければ×印）、
前妻の情報が載っているのも双方にとって不快なことです。
だから本籍地を変えずに、何度も離婚再婚をしていると、
それは非常に不可解な戸籍謄本を見ることになります。
240:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:51:14 9w51dext0
大宝律令の遺物は廃止だな
241:名無しさん＠十周年
09/09/24 13:53:24 tknKd7dq0
外患誘致罪をちゃんと適用しないから、こんなのが限りなく湧いてくる。
まずスパイ防止法をつくることが先決だな。
この約３０人全員逮捕されるんじゃないか。
242:名無しさん＠十周年
09/09/24 14:03:14 DV5Q4om70
ほんと、いまさらなんだが、
戸籍廃止は１部の部落民だけの利権
そして、その利権が成されればこれは当然、
さらなる日本国の景気･雇用悪化に繋がる。
民主党はまだ景気雇用対策なに１つ立ててませんよねｗ
それよりまず外国人に参政権を与えるのが先決だとまくし立ててるヤツがいましたが。
あ、ちなみに民主党内で経済に詳しい議員は２人しかいないらしいよｗ
243:名無しさん＠十周年
09/09/24 14:10:54 uoPgJisd0
>>239
そうそう。
戸籍ってのはそもそも「家父長」ありきの制度なんだよね。
結婚したら男の家に入り、その系図に組み込まれるという。
もちろん女の系図もあるだろうけど、ほとんどが男中心でしょ。
なんか釈然としない。
やっぱり個人一人一人が「長」でなくちゃおかしいよ。
244:名無しさん＠十周年
09/09/24 14:24:41 aSl7yodE0
>>243
その手のことをわめいてどれだけの人間が幸せになったんだ？
むしろ不幸になってるやつの方がはるかに多いように思うのだが
245:名無しさん＠十周年
09/09/24 14:26:44 aua3VDnG0
景気対策は何もせず、こんな事ばかりに熱心だな民主党は。
246:名無しさん＠十周年
09/09/24 14:26:49 nsHFMAKA0
>>239
＞だから本籍地を変えずに、何度も離婚再婚をしていると、
＞それは非常に不可解な戸籍謄本を見ることになります。
何度も離婚再婚をする事自体が不可解ｗ
247:名無しさん＠十周年
09/09/24 14:29:29 p+Hjz/n+0
なに？このダメ人間救済案みたいなの
248:名無しさん＠十周年
09/09/24 14:34:55 vvhvVMf60
>>244
気のせいだよ。
ただ仕事上は戸籍があった方が楽。
249:名無しさん＠十周年
09/09/24 14:38:55 Lz/Ohjvh0
日本に戸籍制度があったら困る人たち
現在でもいるなり済ましエセ日本人
将来北朝鮮崩壊時に日本に朝鮮難民を誘導したい人たち
中国で社会問題となっている黒子の扱い（一人っ子政策の余波で二人目以降が
無届けとなっており、これが億の単位とのこと）
250:名無しさん＠十周年
09/09/24 14:40:19 w8igq6aCO
>>242
アンタ関西人だろ？
251:名無しさん＠十周年
09/09/24 14:40:31 uoPgJisd0
>>246
でも現実多いじゃない。
連れ子同士の家庭だって増えてるし。
戸籍制度は昔の家族形態を前提としてのものだったから、やっぱり時代が変わったんならそれに合わせて制度も変えなきゃだよ。
252:名無しさん＠十周年
09/09/24 14:51:06 AxS6/7iF0
工作員が戸籍制度廃止のメリットを一定時間ごとに書き込みしてるね。
戸籍制度廃止の「３０人」の顔ぶれを見れば、目的が丸見え。
中核メンバーの川上・松本の主な政治活動は、外国人参政権の推進。
民主党の中でもっとも熱心に参政権推進し
北朝鮮経済制裁の中止も主張してる。
さらに 川上は、横田めぐみさんのニセ遺骨問題について日本の調査結果は信用できないとの意見も発表した人物。
こいつらが戸籍制度廃止になぜこんなに必死なのか？
戸籍廃止のメリットを必死に書き込んでる奴らの団体は何か？
もう判るだろｗ
253:名無しさん＠十周年
09/09/24 14:58:04 9S3TcGN60
新制度に家系も探れるようにすれば良いだけだろ。
他にも不足してるならソレも加えりゃ良い。
現戸籍制度にこだわる必要は皆無。
254:名無しさん＠十周年
09/09/24 15:00:49 Jq1ZCBd90
↓民団工作員が必死こいて荒らしまわる理由
64 ：Trader＠Live!：2009/09/22(火) 20:12:12 ID:HXXV9sMu
あ、そういや在日に韓国の選挙権が与えられるアレ
徴兵制とからんでかなり面白い事になってるみたいだｗ
嫌なら金払え！みたいな
正直認めるのは悔しいけど、アキヒロ頭いいわ
71 ：Trader＠Live!：2009/09/22(火) 20:16:25 ID:HXXV9sMu
>>66
22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/09/22(火) 16:40:47 ID:jpDnPegp
心配せんでも立法化が進んでるよ在日の徴兵と国籍維持手数料と言う名の徴税。
因みに既に在日未成年男子のリスト化は済んだご様子。
因みに徴兵されると特永資格はなくなるよ、それが嫌なら税を払えと言うことでしょうな。
実質的に国外在住国民の人頭税になりますな。
北米で帰化を焦ってるのはコレがあるからと言う噂。
31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/09/22(火) 17:27:32 ID:G1DAqg8v
>>22
418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/08/27(木) 18:17:15 ID:2GYGhsTu
心配せんでも民団 街道 日教組 利用されて終わり。
その前に、韓国で在日の兵役 納税の義務に関して履行すべきとする法案を議員
が行っているのをどう説明する。
さらにな、日本で選挙権行使しようとすれば本籍 大韓民国じゃダメなんだよ。
韓国のドコドコってのが必要になるんだよ、一度帰国しなくちゃならんね。
住民登録を本国でしなくちゃならんのよ。でっ住民登録した時点で現行の難民と
としての特別永住資格が喪失するがどうする。
お前ら日本の法の抜け穴探す前に韓国の法と日本との協定関係調べてから選挙権
求めろ。
255:名無しさん＠十周年
09/09/24 15:07:37 Jq1ZCBd90
韓国の改正国籍法では
徴兵審査に応じていない者の韓国国籍からの離脱を認めておらず
日本の国籍法では二重国籍を認めていないので、
韓国国籍から離脱しないと日本国籍にはなれません。
韓国の改正国籍法では運用上の特例として
韓国語の日常会話ができない者や海外に生活拠点がある者は
徴兵検査を受けなくても韓国国籍から離脱することができます。
しかし、担当大臣の独断で廃止できる運用上の特例ですので、
いつ廃止されても不思議ではありません。
韓国の改正国籍法の運用上の特例が廃止された場合は
日本に住んでいる韓国国籍の１８歳以上の男性が徴兵検査の対象となり
徴兵検査を拒否すると韓国の裁判所から出頭命令が出ます。
韓国の裁判所からの出頭命令を無視すると公務執行妨害の罪で逮捕状が出ます。
日本と韓国は日韓犯罪人引渡し条約を締結しているので、
韓国の警察から日本の警察に対して公務執行妨害の犯罪人の引渡しが請求され
該当する在日は日本の警察に逮捕され韓国に強制送還されることになります。
親日法を拡大解釈し、
第二次世界大戦後に帰国せずに蓄財した在日の子孫も親日派だとすることで
在日の日本での財産を没収することもできます。
朝鮮戦争で母国が苦しんでいる時に日本で平和に暮らしていた
在日の存在を糾弾し、世論を形成することも簡単なことでしょう。
256:名無しさん＠十周年
09/09/24 15:08:34 mt60s/xD0
>>1
それが今、先にやる事か？
257:名無しさん＠十周年
09/09/24 15:09:10 Cb7HulOk0
コイツらの名前さらせや！！！！！
258:名無しさん＠十周年
09/09/24 15:10:34 Jq1ZCBd90
これらの改正国籍法や日韓犯罪人引渡し条約や親日法は
前回の経済破綻の直後から作られた法律や条約です。
韓国政府は前回の経済破綻の時には
韓国国内に住む韓国人に金や外貨の小銭の供出をお願いしていますが
在日からの供出がほとんどなかったようなので、
そのことが法整備に繋がった可能性も否定できません。
北朝鮮の日本人拉致事件が解決していれば
韓国政府からの在日引渡し請求に対しても人道的な見地から
拒否することもできたでしょうが
日本人拉致事件が解決していない現状では
韓国政府からの韓国人拉致だと非難されることを恐れて
日本政府は韓国政府の請求を退けることはできないと思います。
292 ：マンセー名無しさん：2009/09/23(水) 15:56:10 ID:AcxZe7Ah
>韓国の改正国籍法では >徴兵審査に応じていない者の韓国国籍からの離脱を認めておらず
って事は帰化して日本国籍を取得していても、韓国本国はそれを認めていません。
ってことだろ。
帰化人も在日も全てひっくるめた騒ぎになるな。
しかも、それを受けたのは他ならぬ民主党と言う事になる訳だ。www
そう、帰化していても対象になるらしいよ。
全財産没収で強制送還
だから、在日はあわててるんだよ
259:名無しさん＠十周年
09/09/24 15:10:52 9S3TcGN60
新制度に家系も探れるようにすれば良いだけじゃないの？
他にも不足してるならソレも加えりゃ良い。
形も確定していない新制度に反対する必要も、現戸籍制度にこだわる必要は皆無だと思うんだが。
260:名無しさん＠十周年
09/09/24 15:12:47 Jq1ZCBd90
／￣￣￣￣￣￣＼
｜ ○。 ｌ
ﾉﾉ) 从 みなさん、ご存知ですか。
( i从iiillllllii iilllllliii 从从 在日韓国人に韓国の選挙権が付与されるんです。
从从 -=・=- ヽ / -=・=- 从从
从从 ￣ ｌ ￣ 从从） 2012年の韓国総選挙から、
（从:.| ｌ 从人） 在日韓国人への地方参政権付与の希望と夢は終了し、
（人人 |∴＼ ∨ ､／ . 从人） 在日韓国人は韓国の選挙権しか持てなくなりますニダ。
| ∴ |´ ｰ===- i ∴ │
＼∴! ￣ !∴／ 在日韓国人が韓国の選挙権を持つと、韓国政府がもちろん徴兵を求めます。
￣￣＼＿／￣￣ 在日“韓国人”ですから。徴兵を拒んだ在日韓国人は財産没収です。
/⌒ 丶' ⌒）
/ ヽ / /
/ /へ ヘ / /l
/ ＼ ヾミ //
（__／| ＼___ノ/
韓国の選挙権を持つ在日韓国人は、日本人ではありません。
これで、在日の立場がはっきりとされました。
当然、年金も支払われません。日本人ではありません。在日は韓国人です。外国人です。
欲しいならば、韓国人は韓国から貰ってくださいｗ ていうか、日本から消えてくださいｗ
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
在日の皆様おめでとうございます（笑）
261:名無しさん＠十周年
09/09/24 15:35:26 Z1DrDXDN0
>>183
そりゃ沖縄という地域との関係でしょ。
ここで指摘してるのは、地域とその出身者との関係。
戸籍制度が無ければ、単に「○○出身者」というだけであり、
その地域（○○）が日本じゃなくなっても、
その人間が非国民になるわけじゃないと。
すなわち、人間と地域（出身地）を結び付けているのは戸籍。
で、その結びつきが、地域の「日本性？（日本との親和性）」によって変化するって？
そりゃおかしいでしょ？どういう理屈？
日本との親和性どーのは、個人の問題でしょ。
262:名無しさん＠十周年
09/09/24 16:02:12 dO9Ir+tW0
>>259
同じ機能を持たせる新制度を、わざわざお金かけて作る意味があんの？
263:戸籍制度は無駄
09/09/24 16:02:36 CuJY9a5sO
戸籍制度は家父長制度、父系血統主義、家督制の遺物
現代社会には無用の制度
住基ネットに一元化されるべき制度
264:名無しさん＠十周年
09/09/24 16:04:29 HHYKfwKv0
>>259
親は誰で、子供は何人。という情報だけですよね。今の戸籍簿の記録内容は。
①「親が誰か」という情報を入れて、新規に個人を登録
②親自身の登録簿に、生まれた子供の情報を紐つけ
今の戸籍制度なら、①と②が同時に行われるので、出生届けを出しさえすれば、
次の世代への連続性が保たれるということになっています。
新制度で個人単位の登録にしたとして、役所が②を漏れなく行えるか？非常に懸念されますね。
社会保険記録みたいなことにならないとも限りませんし。
265:名無しさん＠十周年
09/09/24 16:08:08 CuJY9a5sO
>>262
戸籍制度の維持管理の為に全国市町村役場に何人の職員がいると思いますか？
266:名無しさん＠十周年
09/09/24 16:11:35 TTv5eZ/70
在日の皆さんの本当の敵は背後の半島にいた訳か……
267:名無しさん＠十周年
09/09/24 16:17:46 H1VPDMdOO
>>259
家制度というのは大日本帝国時代にもあってだな。
あ、民主党は帝国時代の郷愁にかられたのかな？ｗ
268:名無しさん＠十周年
09/09/24 16:20:29 mNg2p2W5O
そして日本は平和になった！レベルで政治を語る会
269:名無しさん＠十周年
09/09/24 16:22:10 H1VPDMdOO
ま、国籍法は血統主義だから親子関係が明白な戸籍制度は在日には不都合極まりないわなｗ
朝鮮戸籍登載者と内地戸籍登載者ではえらい違いだからなぁｗ
戸籍制度を廃止して平和条約締結時の朝鮮人の日本国籍喪失まで遡及する気か？ｗ
270:名無しさん＠十周年
09/09/24 16:23:15 0Yq0HtCd0
戦前の戸主制度のもとでは、戸籍は必須だったろうけど、
戦後の民法で戸主制度は廃止されたから、個人単位でも問題ないはずだけどね。
国民総背番号制でいろんなものを管理するなら、むしろ個人単位のほうが便利なはず。
271:名無しさん＠十周年
09/09/24 16:24:54 dO9Ir+tW0
>>265
何人いて、その人件費でシステム投資を何年で回収するつもりなの？
てか、制度を変えなくても電子化すればほぼ同じ効果は得られるし。
272:名無しさん＠十周年
09/09/24 16:28:42 0Yq0HtCd0
>>269
戸籍制度を廃止したがってるのは、同和関係者のほうじゃないのかな？
戸籍をたどると、先祖が同和地域に本籍を持ってたかどうかが判明するので、
違法な手段で戸籍を調査して同和関係者かどうかを調べる人間が後を絶たないという
事情があるんだよね。
役場とかに、よく「差別につながる身上調査をやめよう」みたいな標語が掲げられてるでしょ？
273:名無しさん＠十周年
09/09/24 16:35:51 CuJY9a5sO
>>272
同和関連の公的支援は属籍主義ではなくて、
属地主義ですよ。
先祖なんか関係ありません、そこに現住しているかどうかです。
274:名無しさん＠十周年
09/09/24 16:37:51 vZrxxl4f0
隠蔽体質の野中や古賀と違って松本ドラゴンのは実に分かりやすい部落支配だな
275:名無しさん＠十周年
09/09/24 16:40:35 C1aW247D0
>>273
そこに引っ越せば、俺も同和として支援受けられるって事？
276:273
09/09/24 16:40:51 CuJY9a5sO
あっ！勘違いした。
支援優遇じゃなくて「差別」の方ね。
本籍地なんて自由に移動出来るんだよ。
277:名無しさん＠十周年
09/09/24 16:47:21 pm2BLP4AO
ちなみにこの３０人って誰？
278:名無しさん＠十周年
09/09/24 16:50:51 CuJY9a5sO
>>275
支援優遇の多くは「その地の出身で現在もそこに居住」を条件にしているから君の子孫が支援を受けられるな。
279:名無しさん＠十周年
09/09/24 17:02:27 IVAj6NSy0
あたまおかしいだろ
しっかりとした戸籍があることは近代国家の最低限の条件の一つじゃねえのかよ
なに中世以前に逆戻りしてんだアホか
280:名無しさん＠十周年
09/09/24 18:10:41 CuJY9a5sO
>>279
世界中のほとんどの国には戸籍制度なんかありませんよ。
281:名無しさん＠十周年
09/09/24 18:15:59 R7Re0oFB0
ないから何だというのだろう
282:名無しさん＠十周年
09/09/24 18:20:41 dO9Ir+tW0
ドイツやスイスは日本の戸籍制度と似た家族簿がある。
もっとも、他の国の話などどうでもいいが。
283:戸籍制度は無駄
09/09/24 18:28:24 CuJY9a5sO
戸籍制度と印鑑登録制度は古臭い制度で、ありがたがっているやつは石頭
284:名無しさん＠十周年
09/09/24 18:39:06 TWSXVjTF0
>>261
いや、在日コリアンの問題は戸籍があったからどうとかの事務上の話
ではなくて、実際に半島出身者かどうかの話であって、仮に、戸籍制
度がなかったとしても、半島出身者には敗戦時には韓国北朝鮮籍に
なってもらわざるをえなかったろうって話だよ。
で、根拠としては、一種の「相続」の問題。
日本の国籍を持つって事は日本の先人たちが数百年、数千年に渡って
日本に作り上げてきた様々なインフラの所有権者となってそれを利用
しその運用の仕方について意見を言う権利をもつこと（参政権の問題
と言っていいのかも）。
コリアンの場合にはそうした日本の発展に寄与をしてきたと判断され
なかった、一方、沖縄の人たちについては日本の発展に寄与してきた
と判断されたってことじゃないの？
実際、沖縄については、１６００年ごろからずっと島津藩の下で島津
藩に税を納めてきている。一方、半島はどうであったかといえば説明
をするまでもないこと。
だから、沖縄と日本との間の歴史を知っていれば、そもそも沖縄と比
較すること自体に無理があって、沖縄の例を半島関連の問題の傍証に
はできないってことだよ。
あと、国籍の問題については、今だって、例えば、外国人がその国で
何年働こうが必ずその国の国籍を付与される訳でもないし、また、そ
の国に生まれたからと言って、米国とかの国はとかもかくとして、今
の日本とかドイツとか韓国とかではその国の国籍を必ず自動的に付与
されているって訳じゃないでしょ？
285:名無しさん＠十周年
09/09/24 18:42:04 TWSXVjTF0
>>282
>ドイツやスイスは日本の戸籍制度と似た家族簿がある。
>もっとも、他の国の話などどうでもいいが。
いや、それは重要。
戸籍なくせって主張の根拠のひとつは日本の戸籍制度が欧米にはないってことだから
286:名無しさん＠十周年
09/09/24 18:47:57 oA9ph3Af0
>>284
終戦時における在日朝鮮人の国籍問題と戸籍制度は微妙に絡み合ってるが、
参政権の話とは全然関係ないよ。
ポツダム宣言にいたるまでのいくつかの連合国の声明で、「原状回復」
というのが、戦後処理の方針として確認された。だから、韓国併合前の状態に戻すという
のが大前提となった。
ただ、このような場合は、国際法的には、終戦時に住んでた地域で国籍が決まる（つまり、
日本に住んでれば日本国籍、朝鮮半島に住んでれば朝鮮国籍）のが原則で、その上で
国籍選択権を与えるのが普通。
ただ、日本は元々の日本人には内地戸籍、台湾人や朝鮮人には外地戸籍をそれぞれ
整備し、原則として内地戸籍と外地戸籍を移動できないようにしてたんで、終戦時に住んでた
地域とは関係なく、外地戸籍は朝鮮国籍、内地戸籍は日本国籍となった。
287:名無しさん＠十周年
09/09/24 18:51:13 t1CotCQkO
ID:CuJY9a5sO
日本の制度が気に入らないのなら、すみやかに半島へお帰りください。
288:名無しさん＠十周年
09/09/24 18:54:13 dO9Ir+tW0
>>285
まあたしかにくだらん印象操作への対抗策としては大事かもね。
個人的には、海外がどうこうというのはどうでもいい話だと思っている。
自国民のアイデンティファイについての制度なんだから、各々の事情でやればいい。
そういう意味で二段階の反論だと思ってもらえれば。
289:名無しさん＠十周年
09/09/24 18:54:26 oA9ph3Af0
>>287
朝鮮半島は、日本植民地時代に整備された戸籍制度が、今でも稼働してたかと。
290:名無しさん＠十周年
09/09/24 18:58:43 TWSXVjTF0
>>284
丁寧な説明どうもです。
>>288
>まあたしかにくだらん印象操作への対抗策としては大事かもね。
＞自国民のアイデンティファイについての制度なんだから、各々の事情でやればいい。
確かにそうですね、戸籍制度の問題は、外国がどうだから日本もって話じゃそもそもない訳であって
291:名無しさん＠十周年
09/09/24 18:58:58 Z1DrDXDN0
>>284
>なってもらわざるをえなかったろうって話だよ。
話だよって、何を言ってるの？
あんたの主張（話）がそういう話だってこと？
政府の主張（話）がそういう話だってこと？
それとも、法的論理的に妥当なのはという意味で
「正しいのはこういうこと（話）だ」ってこと。
こっちは三番目しか興味がないんだけど？
政府の主張は知ってるし、そもそも、戸籍が無かったらという話なのに、
戸籍があることを前提にした政府の話など意味がない。
また、「あんたの主張」でも、三番目（正しいのは何か）と乖離した話など聞く気にならない。
で、法的論理的に妥当（正しい）という意味で読むが、
>コリアンの場合にはそうした日本の発展に寄与をしてきたと判断され
>なかった、一方、沖縄の人たちについては日本の発展に寄与してきた
>と判断されたってことじゃないの？
何これ？憲法など、しかるべき法理念のどこに
「日本の発展に寄与をしてきた」などという条件がある？
それに、どうやら、「沖縄の人たち」とか、何かの集団を想定してるようだが、
そんな集団主義が謳われているか？
憲法が言ってるのは逆で「個人として尊重せよ」ってことでしょ。
個人として尊重するなら、>>261 で言ったように、朝鮮出身者でも
日本に親和性のある者もいるし、そうでない者もいるってことにしかならない。
つまり、選択制を認めるのではなく、一律に国籍を無効化する必然性はない。
292:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:00:58 oA9ph3Af0
>>288
「各々の事情」ということであれば、「明治時代に戸籍を完備したころと戦後では
事情が大きく違う」という話にもなるのだが。
戦前の家制度では、「家」（世帯ではなく、法的な意味での単位としての家）が民法で
重要な意味を持ってた。
けど、戦後に家制度は廃止されてしまい、「家」単位の戸籍制度の有用性は極めて
小さくなった。国民を一元的に国が管理するなら、個人単位の国民総背番号制の
ほうがはるかに便利。
293:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:01:10 9S3TcGN60
>>262
まったく同じ機能を持つものじゃない。
戸籍制度の利点を受け継がせている新制度。
要求される仕様満たすために現在の制度の不足を補うには新制度に切り替えるのが一番自然だから。
新制度つっても仕事する人間は一緒だし。取り扱う内容もほぼ一緒。
ああ、システムが変わったりする分仕事は増えるのかな。
戸籍制度を改正してやってもいいけど、個人単位の登録を行う形に切り替えるのに戸籍制度という名前を維持する意味ないし。
饅頭（戸籍制度）からアンコ（戸籍制度の長所）を受け継がせたアンパン（新制度）が
同じように炭水化物の皮の中にあんこが入ってるからって饅頭を名乗らせる意味はあるのか？って雰囲気かな。
>>264
漏れなく行えるかを恐れてしてはいけないなら何もできん、現状維持すらも。
ミスが起こらない体制・システム作りで補う部分だろソレ。
294:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:07:39 +bE8wX2xO
人気の無い政策はマニフェストに載せない（笑）
295:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:11:19 136C/SGAO
廃止するメリットがわかりません
296:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:14:46 /NkdArX30
名義変更とか戸籍とらなならんわ、住民票もいるわで
はっきり言ってななんで２回もとるの？と思ったが
おもいっきり松本Bドラゴン入っているじゃないか
さんざん利権で良い思いしてきて、金持ちになったら
その大本つぶそうだなんて、さすが汚い
戸籍撤廃反対
297:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:15:23 csbgFuPaO
戸籍は大事よ。
パスポートや運転免許証にも使う。
大事な身分証です。
298:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:17:49 ofwvzHFd0
もっと実績を作って信頼を得てから裏で売国法案通せばいいのに。
299:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:18:45 oA9ph3Af0
>>297
それなら、住基ネットで対応できてしまうわけで。
住基ネットを整備すれば、戸籍制度を残す意味がなくなる。
300:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:20:30 Z1DrDXDN0
>>286
>ポツダム宣言にいたるまでのいくつかの連合国の声明で、「原状回復」
>というのが、戦後処理の方針として確認された。だから、韓国併合前の状態に戻すという
>のが大前提となった。
瑣末なことだが。
大前提と言うべきなのは、カイロ宣言にある「朝鮮の人民が奴隷状態であることを踏まえ、朝鮮統治から解放する」でしょ。
併合前に原状回復ってことになると、日韓併合自体が不当であったと認識されたような話だが、
いまだかつてそんな話は聞いたことがない。また、原状回復だからといって、
併合後に建設されたインフラなどを破壊することはなかったし、そもそも、
朝鮮人民の利益を無視した原状回復など、
「日韓併合自体が不当」といった大義が強調されないかぎり意味がない。
従って、原状回復が大前提ということではなく、「朝鮮統治からの解放」を大前提として、
その方針の原則論として原状回復が想定されたという程度のこと
（解放など簡単なので想定する意味ないが）でしょ。
それに想定ってことを言えば、報道記事によるとＧＨＱが想定したのは
「在日は日本国籍のままでＯＫ」ということでしょう。
これは、在日団体が「けしからん」と騒いだので、口出しすることを撤回したのだが、
そのような想定ができるってことは在日が朝鮮国籍になる必然性は想定してなかったということ。
301:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:21:00 Zt+jZdBp0
民主って何なの
302:戸籍制度は無駄
09/09/24 19:22:34 CuJY9a5sO
納税者番号を国民総背番号制だと反対し、
住基ネットを国民コントロールとして反対し、住民票の為だけに限定させた馬鹿な国民
いまだに戸籍をありがたがっている。
アメリカじゃあ1930年代に社会保証番号制度が整備され、それによって国籍、教育、選挙権、納税、軍歴、年金まで国家（合衆国連邦政府）が一元管理している。
日本は年金さえもまともに管理出来ずにアウアウ言っている。
303:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:23:01 9S3TcGN60
国民管理（戸籍）制度を新国民管理（個人単位登録）制度に切り替えであって現行制度にこだわる必要ないはず。
そんなに戸籍制度好きなら戸籍制度の長所が残るように「個人単位の戸籍制度（言葉は矛盾してるけど）」になるように動くべきだろ。
304:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:25:32 TWSXVjTF0
>>291
＞>なってもらわざるをえなかったろうって話だよ。
＞あんたの主張（話）がそういう話だってこと？
＞政府の主張（話）がそういう話だってこと？
当時の吉田茂首相がマッカサーにそうした内容の書簡を出しているよ。
半島出身者については併合して４０年程度だから日本の国籍の付与は
見合わせたいようなことを。
＞>コリアンの場合にはそうした日本の発展に寄与をしてきたと判断され
＞>なかった、一方、沖縄の人たちについては日本の発展に寄与してきた
＞>と判断されたってことじゃないの？
＞何これ？憲法など、しかるべき法理念のどこに
＞「日本の発展に寄与をしてきた」などという条件がある？
いや、ともかく、話としては、沖縄と日本の間の関係は半島の場合と
違うから沖縄を例に挙げて半島の問題の傍証としては使えないってこ
とだよ。で、そのひとつの考え方として「相続」の考え方で沖縄の人
たちはコリアンとは異なって何百年もの間日本の発展に貢献してきた
との事実を説明したまで。
いずれにせよ、沖縄の例で半島関連の問題を傍証できないってことを
理解してもらいたかっただけ。それは理解して貰えたでしょ？相続の
話はともかく。
305:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:29:07 YuW4zQ8qO
戸籍はただのインデックスだから個人IDにしてもなんら問題はないとおもふ
306:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:29:51 dO9Ir+tW0
>>292
>「各々の事情」ということであれば、「明治時代に戸籍を完備したころと戦後では
>事情が大きく違う」という話にもなるのだが。
前提はそれでもいいよ。で、事情が変わっても、現状で大きな不都合がないからいいんじゃん。
>国民を一元的に国が管理するなら、個人単位の国民総背番号制のほうがはるかに便利。
戸籍制度が戸単位のままでも国が一元的に管理できるよ。
データをどう連携させるのかは、技術的な問題だから。
データベースを一つにまとめるという意味なら、
むしろ制度のマイナーチェンジのたびにカスタマイズで大変なことになりそう。
まあこれも技術的な問題なので、将来は解決されるかもしれないが。
まあこのへんは俺も詳しくないので、まともな技術屋の意見を聞きたいね。
いずれにしても便利さとか効率化を主目的にするなら、
反対の少ない戸単位のままでそれを目指せばよかろう。
戸単位だから便利にできないなんてのは間違い。
結局、戸から個を目指すための方便にしか聞こえない。
>>293
>要求される仕様満たすために現在の制度の不足を補うには新制度に切り替えるのが一番自然だから。
現在の制度の不足って何？
流れからすると、無駄な人件費が発生するってこと？
それについては自身で
>新制度つっても仕事する人間は一緒だし。取り扱う内容もほぼ一緒。
>ああ、システムが変わったりする分仕事は増えるのかな。
と否定しているようだし、ちょっと意味がわからない。
メシ食ってくるからまたあとでね。
307:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:33:32 QRSmHJhpO
生きてるうちはどうでもいいが、死ぬと重要なんだな。
308:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:44:02 9S3TcGN60
>>306
>要求される仕様
>現行制度では満たしていない部分
彼らの最大の注目点「個人単位の登録」
他にもあるかもしれないがそもそもなにも発表してないしな。実現する気があるのかも。
だからもっと詳しくとか、もっと具体的にとか聞かれても困るぞ、具体的な内容なんざ、議員連盟とやらも発表してねーし。
309:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:45:23 t1CotCQkO
ID:CuJY9a5sO
ID:CuJY9a5sO
ID:CuJY9a5sO
早く半島へお帰りください。
310:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:46:16 YuW4zQ8qO
本籍地はいらん
311:戸籍制度は無駄
09/09/24 19:48:26 CuJY9a5sO
そもそも日本の戸籍制度は江戸時代の武家社会に家督相続制度をベースに、
明治維新の際に中国の戸籍制度を参考にして、
家（戸主）制度としてスタートさせたもの。
国籍という概念が希薄だったから国籍管理を整備せずにすべてを戸籍に依存した。
国際社会になったのにもかかわらず、いまだに国民の国籍を国家が一元管理出来ずに市町村役場の戸籍係の職員が管理をしている。
312:名無しさん＠十周年
09/09/24 19:50:52 I7t3cx/p0
部落と特亜だ毛の越せば良いんじゃない？
こいつらは、そういう人間の集まりだろ
313:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:04:22 tdgVgTfGO
>>302
安全弁としてのダブルチェックを無駄と断じて、廃止を強行するだけの価値は見いだせない。
おまえさん自ら、知識があれば「なりすまし」は容易だと言った。
新制度で一元化して、ソレを防止/抑止できるだけのセキュリティを実現できるとは思えない。
「なりすまし」の抑制の為にダブルチェックを維持するのは無駄とは言わない。
少なくとも、「なりすまし」によって生じる損失分以上の効果はある。
314:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:11:27 tdgVgTfGO
>>311
国単位で国籍を管理し、自治体単位で戸籍を管理すればいいだけの事。
そもそも、国は戸籍制度では「無駄」を生じさせてはいないんだろ？管理してないんだから。
だったら「国」の財政的な観点から言えば、廃止しても無駄遣いの削減にはならない。
むしろ、廃止する事によって「無駄遣い」が発生する。
よって廃止は不要。
315:戸籍制度は無駄
09/09/24 20:25:19 CuJY9a5sO
>>313
国民に統一ID番号を付与するとともに、顔写真、生体認証システムを導入すればいい。
逮捕されると警察のデータペースに載るものと同じやつね。
身元不明の死体でも逮捕歴のある人は身元が判明するわけなんだよ。
でも国民は馬鹿だからどうせ反対するんだけどな。
316:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:26:05 68BBUNEIO
>>283
もう反論のキャパが限界なの？前スレから同じレス何回目？
317:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:31:34 68BBUNEIO
>>315
どこの国の方ですか？日本では歯医者の歯形カルテで判明するほうが多いんですけど
やっぱり半島の方なんですね？
318:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:41:01 oiyQcrchO
喜ぶのは、解同と在日だけｗ
319:戸籍制度は無駄
09/09/24 20:41:03 CuJY9a5sO
>>317
あなた歯型カルテ見た事ないだろう？
あれはパソコンソフトごとに書式がバラバラで統一されていない、
歯科医師の半数ぐらいがMacのパソコン使っているからデータもらっても開く事さえ出来ないんだわ、
死者の歯型を名前が分かっている患者の歯型カルテと照合することは出来ても、
身元不明の歯型を検索するシステムは存在しないのよ。
320:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:45:50 D/itBuX10
>>311
>国民の国籍を国家が一元管理出来ずに市町村役場の戸籍係の職員が管理をしている。
戸籍法に基づいて市区町村が登録と管理しているだけだろ。
条例で独自にやっているとでも思っているの？
戸籍の変更や訂正は市区町村では出来ないよ。
所管はあくまでも法務省だからね。
321:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:51:42 Z1DrDXDN0
>>304
>いや、ともかく、話としては、沖縄と日本の間の関係は半島の場合と
>違うから沖縄を例に挙げて半島の問題の傍証としては使えないってこ
>とだよ。で、そのひとつの考え方として「相続」の考え方で沖縄の人
>たちはコリアンとは異なって何百年もの間日本の発展に貢献してきた
>との事実を説明したまで。
>
>いずれにせよ、沖縄の例で半島関連の問題を傍証できないってことを
>理解してもらいたかっただけ。それは理解して貰えたでしょ？相続の
>話はともかく。
いや、まったく意味不明。
法学的な考察がまるでなく、「とにかく違う」と言ってるとしか読めない。
どうして一方が国籍確認され、一方が一律に国籍無効化されるのか法的な説明がない。
沖縄と朝鮮では、名前からして違う地域であり、誰もまったく同じとは言ってないのだが、
単に「違う」と言っても、この違いの説明にはならない。
言ってる意味分かる？
322:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:54:41 dO9Ir+tW0
>>308
困らなくていいよ、キミが思う現在の制度の不足を教えてくれればいい。
彼らが個単位新制度といってるから、じゃ話にならん。
こっちのその是非を問うてるのに、個単位新制度への移行を前提にされちゃかみ合うわけがない。
323:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:55:08 68BBUNEIO
>>319
日本では身元不明の遺体は犯罪者とは限らないんだよ
324:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:55:25 Ku6tz35a0
スパイ防止法とか作れよ！！
325:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:55:45 IL55iP4A0
先進国で戸籍制度のない国ってあんの？
326:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:57:27 egP81WuLO
不法入国者に住民票を出してる自治体があるのに戸籍無くしたら日本人の識別が不可能になるんじゃね
327:名無しさん＠十周年
09/09/24 20:58:48 l2GqK3xNO
拉致ってすり替えて…はぁそういう事ですかぁ。
328:戸籍制度は無駄
09/09/24 21:07:14 CuJY9a5sO
>>325
先進国は国籍管理制度はあるけど「戸」を管理する戸籍制度は無い
戸主を筆頭とする家長制度がないから「戸」を管理する意味さえ理解されないと思う。
現代日本も家父長制度は無くなったのだから戸籍制度を存続させる意味は無い。
329:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:10:30 HXWgN3/00
現行のデメリットと新制度のメリットってなにかな？
まさか新制度の業務や調査、維持の為に外郭団体の設置とかは無いよね。
330:戸籍制度は無駄
09/09/24 21:12:10 CuJY9a5sO
>>320
戸籍の変更というのは死者が別人だったとか、
勝手に入籍されたとかの特殊な例だろ？
そんな話されてもなぁー。
331:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:14:32 y8SY3N3+O
背番号制にして個人の情報を何もかも一元管理したいのやろ
国のロボットやないでぇー
ありえへん
332:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:15:30 dO9Ir+tW0
>>355
あるよ。もちろん厳密にはすべて同じじゃないけれど、
戸で管理することを戸籍制度と同類とみなすなら、ドイツやスイスにある。
フランスも認証ツールとして家族単位の家族手帳を発行して、実務ではそちらが多く利用されている。
妄言を吐き続ける輩に騙されちゃいかんよ。
333:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:17:27 3W9EeI0B0
日本破壊工作全開だな
何とかしないと、とんでもないことになるぞ。
戸籍制度廃止
外国人地方参政権
人権侵害救済機関設置
334:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:19:16 6YPZy7CeO
戸籍なくしたら重婚とかできそう
335:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:21:05 dO9Ir+tW0
失礼。アンカーミス
>>332
>>355×
>>325○
内容も訂正。
>戸で管理することを戸籍制度と同類とみなすなら×
>個人ではなく家族で管理することを戸籍制度と同類とみなすなら○
336:戸籍制度は無駄
09/09/24 21:21:43 CuJY9a5sO
>>331
ごく普通の日本人の反応ですね、国民すべてが国家管理アレルギーなのです。
一元管理されていないけど省庁ごとにバラバラに管理されている、
国籍も教育も納税も年金もバラッバラ
何か申請するたびに証明書集めて役所回り。
国家にとっても国民にとっても無駄ですよね。
337:戸籍制度は無駄
09/09/24 21:27:17 CuJY9a5sO
戸籍制度と家族関係登録制度の違いがわからない人が沢山いますね。
「戸」と「個」の登録が違うんですよ。
「家（戸主）」制度が消滅して半世紀以上経ってますから馴染みが無いのは無理無いことです。
338:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:28:36 9S3TcGN60
>>322
俺の言った不足は「要求仕様」に対しての「不足」だから。
俺が制度に不足を感じているとかは別問題。
おれ自身は戸籍制度自体には不満ないよ、そもそも必要な手続きしたこと無いし。
ただオレは全国民が個人の日本国民としての身分を保証するＩＤカードの携帯を義務付けたいと思っている。
そのカードで様々な公共サービスを受ける際に役立てば便利だよねーとも思ってる。
だから戸籍や住民基本台帳やら公的な免許やらの情報をすべて統合して管理できるシステムなんかできると良いなーと思ってる。
戸籍に不足はないけど、そういう制度が実現させることが出来るのならばそもそも戸籍制度が単独で維持されることが不要。
339:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:29:33 y8SY3N3+O
>>336
アレルギーじゃないで
必要ないだけ。
そんなに度々、役所へ個人の書類取りに行けへんし
戦時中じゃあるまいし、国が個人を管理する必要ないし
340:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:31:42 tdgVgTfGO
>>315
早速「無駄遣い削減」の為の「無駄遣い」が発生したな。
まぁそれはさておこう。
新制度を開始するのは結構。
だが、例えおまえさんが挙げた全てが導入されたとしても、
その「どれか一つ」ではセキュリティに難ありと言わざるをえない。
よって、それが「戸籍制度を廃止する理由」にはなりえない。
そもそも今現在、なんら不都合・不具合があるわけでもないのに、
「代替のシステムを導入する準備として先に」既存のシステムを廃止するなど言語道断。
代替のシステムに移行するなら、先に代替のシステムを整備してから語るべき。
この議員連盟とやらはそれを語っているのか？
おまえさん「個人」の「願望」で語るな。
朝鮮人じゃあるまいし…
341:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:33:07 s7u1J5pv0
こいつらの仕業だろ
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
342:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:34:12 umZAANYvO
>>307
じいさんが死んだんで戸籍謄本とったら、伯父が養子であることが判明、
とかな。
343:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:35:15 s7u1J5pv0
こいつらが黒幕だ
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.jp)
344:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:35:46 UZ8nDh0hO
戸籍制度をなくして誰か得をするのか考えればおのずと結果は出る。
在日、Ｂなど。
345:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:37:20 9S3TcGN60
>>340
無駄遣い削減が目的ならそのために必要なコストだろｊｋ
まあ、永遠に元取れない保証があるなら知らないけど。
＞「代替のシステムを導入する準備として先に」既存のシステムを廃止するなど言語道断
なんぞそれ。誰が言ってんの？
346:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:38:15 68BBUNEIO
>>327
有り得ると思うよ
財産や相続も横取り
347:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:39:00 mkpAjfbk0
>>340
同意。
まあ、国民総背番号制みたいな国民の登録・管理制度についての議論はあってもいいと思うけど
既存の制度の廃止ありきっていう前提は変だわな。
まして、今、積極的にやることではない。
348:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:40:30 t1CotCQkO
>>328
ID:CuJY9a5sO
ID:CuJY9a5sO
ID:CuJY9a5sO
日本の制度が気に入らない方は、どうぞ半島へお引き取りください。
ID:CuJY9a5sO のような、なりすまし日本人の増加を阻止、国を守りましょう。
349:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:40:45 uoPgJisd0
ようはブログみたいな感じでいいわけよ。
一人一人が自分の戸籍を持って、そこから親や子供にリンクを張っていくと。
そこを辿れば家系はわかるんだし問題ないでしょ。
大事なのは「自分中心」であること。
なんで結婚したら相手の家に入らなくちゃいけないのかって。
家父長ありきの、しかも男中心の制度にはすごく違和感がある。
350:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:42:42 voEmFYaI0
>>340
上でも出てるけど、戸籍制度の問題点ってのは、部落差別の問題。
コンピューター化された現在の戸籍だけでは、同和地区出身かどうかなんてわからないように
できるが、原戸籍とかをたどっていくと、先祖の本籍地が分かってしまうため、先祖が
同和地区出身がどうかが判明しちゃうわけ。
で、違法に取得された戸籍により、同和関係者に対する結婚差別や就職差別の問題が
起きちゃうわけで。
理屈の上で言えば、本籍地がどこかなんてことは、管理上全く無意味に近いんだよね。
現在は本籍地単位で国民のインデックスが作られてるから「本籍地の記載を抹消しろ」
というのは暴論だが、国民総背番号制が導入されれば、本籍地を記録する意味なんて
まったくないわけで。
351:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:45:00 t1CotCQkO
個人中心では、血縁関係が追いにくくなります。
現在でさえも、結婚してしまった兄弟姉妹やおじ・おばの戸籍を請求することは制限されています。
その上、戸籍法改悪されれば、益々拍車がかかります。
352:戸籍制度は無駄
09/09/24 21:45:08 CuJY9a5sO
>>340
住基ネット（住民基本台帳情報ネットワーク）はすでに構築されていて国民には11桁の住基ネットコードが割り振られている。
個人の識別システムは出来上がっているのだから、
これに国籍情報と家族関係情報を加えればすぐにでも戸籍制度は廃止できるわけよ。
353:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:45:23 osaWspj70
>>106
おい、差別主義者。 そういう汚らしい言葉を使っててうれしいか？
そういう能書きで味方が増やせると思ってるのか？
354:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:46:28 9S3TcGN60
>>347
いや、その制度導入すれば戸籍制度が廃止されるのは自明の理だろ。
両立させる意味ねーし。
そして大々的な改革をやるときにまとめてやるのを逃せばコレを積極的にやらねばいけない時期って普通ないだろ。
そしてなにより、これ議員連盟が発足したって言うニュースであり、政府のプロジェクトチームが発足したとかの類ではない件。
>>351
んで、この議員連盟が発表した戸籍法改悪案ってどこ？
355:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:49:00 UZ8nDh0hO
納税の透明化をしたいなら総背番号制をやるなら現行の住基システムを拡張し活用すればいい。
戸籍制度を廃止する理由にはならない。
356:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:49:09 t1CotCQkO
例えば、お祖父さんの兄弟姉妹の名前や生年・死亡月日を知りたくても、戸籍は請求できません。
お祖父さんの兄弟姉妹の子孫の方しか、戸籍は請求できません。
このように、現在でも戸籍の請求は直系尊属・卑属に限定され、プライバシーが守られています。
357:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:49:25 fZrwro0T0
>>1
戸籍がいらないとか何言ってるんだ？
358:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:49:40 4nZa+sb4O
同和は同和同士で結婚してるみたいよ
肉やでも親戚と親戚がくっついているよ
359:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:50:48 tqFjP6A50
>>352
春日部の野原一家とか、アザラシにも住基ネットコードが割り振られているのかな？
360:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:52:07 t1CotCQkO
>>352
ID:CuJY9a5sO
ID:CuJY9a5sO
ID:CuJY9a5sO
半島へカエレ！
361:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:52:41 pxmlmq+5O
日本が世界に誇る素晴らしい制度を エセ日本人が破壊しようとしている
362:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:52:43 K9+BuIaJ0
外国人参政権断固反対！デモ行進 日本の主権＝参政権は 日本人のものだ！
平成２１年９月２７日（日）東京／秋葉原
１３：３０集合 １３：４５デモ出発 １４：４５デモ解散【集合場所】秋葉原公園
平成２１年１０月４日（日）福岡／天神
①外国人参政権断固反対！告知街宣１３：００～１４：００ 天神コア向側（旧岩田屋前）
②外国人参政権断固反対！デモ行進１４：３０集合 １５：００出発 １６：００着後解散 警固公園
平成２１年１０月１０日（土）大阪
①集会（デモ集合場所にて）１４：００～１５：００新町北公園
②外国人参政権断固反対！大阪デモ１５:００デモ出発 １６:００デモ終了予定
③集会（デモ終着点にて）１６：００～１６：３０
363:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:53:15 dO9Ir+tW0
>>338
だからそれは戸籍制度があってもできるんだってば。
簡単にいうと、分散したデータベース（たとえば戸籍簿ＤＢと住基ＤＢ）を連携させて
一つのものとみなして管理することもできるし、
一部の人が喚いているように、すべて住基にぶちこんで管理することもできる。
どちらがいいかというと、コストやセキュリティ、拡張性、
導入のしやすさ、将来の技術革新など、さまざまな角度から検討が必要になる。
便利さという観点から戸籍制度の要不要を論じるなら、それらを検討してからにするべきだろう。
本来、これは戸か個かという話とは別次元なのに、
効率的に運用するには戸籍制度の廃止しかないように錯覚している人が多い。
はじめに結論ありきのミスリードに、うまく乗せられているように見える。
364:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:55:39 CuJY9a5sO
家系図とかは各家庭で整備して保管しておけばいいわけよ。
血縁なんて4等親まで記録されていればいい。
数十年前に亡くなった先祖の遺産相続を放置していていまさら開始するときに便利だとかの理由くらいしか戸籍を残しておくメリットないわけよ。
365:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:56:27 t1CotCQkO
戸籍が無駄などとほざいている輩は、在日・あるいは帰化人でしょう。
自分の半島や大陸出身という出自を隠蔽したくて仕方ないのです。
なりすまし日本人の増加を阻止しましょう。
366:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:57:32 qoIfUy2e0
たどってきた文化が違うんだから外国を見て戸籍制度がいらないなんてのはまかりとおらない
戸籍は東アジア特有のものだけど、これはこの文化の中で育ってきた社会制度の一つ
よっぽどの実害がない限りなくす必要はないだろ
367:名無しさん＠十周年
09/09/24 21:58:48 +ZPmvd/20
与党首脳が来年一月に強行可決しようとしている外国人参政権付与法案。
外国人の中でも、反日の人による日本乗っ取りを招きかねないこの法案の成立は
何としても阻止しなければいけません。
この法案の可決に抗議する大規模抗議活動が始まっています。
あなたも是非参加してください！
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ３
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
368:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:01:47 t1CotCQkO
外国人参政権の問題も大切ですが、戸籍法改悪も大問題です。
日本人の生命・財産を守るため、戸籍法改悪には断固反対しましょう。
369:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:02:22 wC+WJnAa0
家の祖父と祖母はかなり反対していました
やはり日本人としてはご先祖様は大事ですよね
370:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:02:35 CuJY9a5sO
>>365
日本の国籍を取得するということは本籍地を決めて、そこの管轄市町村役場の戸籍に記載されてるってことだよ、
帰化した人には戸籍がないとでも思っていたの？
371:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:03:31 tdgVgTfGO
>>352
繰り返すぞ。
だったら国籍情報と家族関係情報を追加してから語れ。
それだけの話だ。
>>350
同じ事だな。
だったら国民総背番号とやらを導入してから語れ。
先に戸籍制度廃止を議論するなど言語道断。
372:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:05:37 voEmFYaI0
>>371
１で出てる議員連盟も、何の代替制度もなしで戸籍制度だけ廃止しろ、なんてことは言ってないでしょ。
373:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:06:49 9S3TcGN60
>>363
そうだよ、でも戸籍制度にこだわる理由も何にもない。
俺が言ってるのもあくまで一般市民の俺の考えであって、
オレはなにが何でも強行すると主張する与党党首でも総理でもないし、
そもそも議員に俺と同じ考えでことが進んでいるのを確認したわけでもない。
だから、実際に出る案には反対するかもしれん。
オレに言わせりゃ試案や具体的な青写真もなにもないのに、
何故か反対したり、何故かこーなるからと内容を決め付けて反対したり、
代替案を出す前に廃止なんてと反対したり、する連中のほうがミスリードだしどーかしてる。
374:戸籍制度は無駄
09/09/24 22:09:10 CuJY9a5sO
戸籍制度温存派が理論破綻して感情的になってきました。
家父長制度へののスタルジーだけで存続させたいようです。
東アジアの人間にしか家（戸主）制度なんか理解されねぇんですよ。
375:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:10:10 tdgVgTfGO
>>372
>>1
>個人を単位とした登録制度をつくるため、戸籍法の廃止も含む見直しを提案
「登録制度を作ってから、廃止を議論しろ」
何かおかしい所があるとでも？
376:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:11:25 7TikCA3GO
まあ、戸籍自体は無駄だと思うよ
犯罪者には厳罰を与えればいいだけで、そいつの家系や戸籍は無関係だ
377:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:12:33 tdgVgTfGO
>>373
代替案を出し、それを整備し、その上で新制度に移行する
この流れに何か不都合があるの？
廃止してから新制度を考えた方がいい理由は？
378:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:13:50 t1CotCQkO
戸籍法改悪したい輩の欺瞞にみちた詭弁に惑わされないよう、くれぐれも注意しましょう。
他国の例を持ち出して、戸籍は時代遅れと主張するおろかな輩は、自らの出自ルーツを隠蔽したい在日や帰化人です。
379:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:15:23 PIIY11eiO
在日害国人と部落解放同盟が喜んで、日本人には一切特にならない、
むしろ損害の方がデカいのに、本当、民主党の売国議員は頭に虫わきすぎだろ。
380:戸籍制度は無駄
09/09/24 22:16:05 CuJY9a5sO
>>375
韓国は戸主制度の廃止を国会で可決して、廃止までの2年間で「国籍・家族関係登録制度」を整備して情報を移行させましたよ、
最初に廃止を決定しても順序的にOKです。
381:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:16:20 68BBUNEIO
>>378
全くその通り
382:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:17:43 teC4ICCHO
戸籍ってご先祖様に巡り合えるロマンがあるよね
383:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:17:52 XfaHiad10
朝鮮人の利益のためだけに制度や法律を勝手に弄くり回して幸せかよ
384:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:18:08 9UdPJm9h0
上からずっとスレを読んできたが、チョソの香りがぷんぷんするヤツがいるな。
戸籍は大事なわが国の制度なんだ。難クセつけるんじゃねーよ。とっとと本国へ帰りな。
385:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:19:58 dO9Ir+tW0
>>373
「個人を単位とした登録制度をつくるため、戸籍法の廃止も含む見直しを提案している」
試案も何も、これで十分でしょ。
現状の戸単位でも問題はない（それはキミも同じ認識でしょ）。
効率化できるという声もあるが、別次元の話であり、戸を個にする明確な理由になっていない。
よって個単位を主目的として掲げた見直しの動きには反対である。
（もちろん戸単位で効率化を図るなら、時期の問題を除いて賛成する）
すごくシンプルだし、何の決めつけもしていないつもりだけど。
386:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:20:12 rvxatmw10
これって、戸籍制度堅持などというと、「この戸籍係め、お前らに給料を
出さなくしたら国民のためになる」とか言われるんだろう。
公務員攻撃をからめて、戸籍制度粉砕計画というのはあくどいな。
絶対に売国奴、不逞外人、在日らの横暴を許してはならない。
戸籍制度は堅持する！ こんな事やる前に、経済立て直しなど
やる事が山積しているだろう、民主党よ。
387:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:21:03 voEmFYaI0
>>375
戸籍制度に完全に代替する新制度を作ったら、戸籍法の廃止と新制度の施行がセットに
なるでしょうが。だから、議論するにあたって、戸籍法の廃止も視野に入れるってのは
普通のことだと思うが。
旧制度を新制度に変えるとき、「まず新制度を作ってから、旧制度の廃止を議論しろ」
とはならんでしょ。
388:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:21:03 4OzJr2pw0
民主党フットボール
起点：小沢
ポストプレーヤー：鳩山・長妻・前原
ゴールゲッター：小沢
389:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:22:32 teC4ICCHO
>>380
>>380
>>380
>>380
>>380
「韓国は」…なるほどねー
390:戸籍制度は無駄
09/09/24 22:22:53 CuJY9a5sO
戸籍制度は時代遅れ
というのは家（戸主）制度すなわち男系血統主義の家父長制度が廃止されてから半世紀以上経っているのに、
システムの入れ物だけが形骸化して存続していることが時代遅れってことなのよ。
391:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:23:59 68BBUNEIO
>>380
君は背番号制より先にどうしても戸籍制度を廃止したいようだね
前スレでは元華族の出だと名乗っていたがデマカセだな
392:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:24:13 9UdPJm9h0
チョソや同和の利益になる新制度なんていらない。
普通の日本人の利益を守れ。従来の戸籍制度は守られるべき。これ常識。
393:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:27:20 D/itBuX10
>>391
その人家長制度としか言わない人みたいだ。
一まとめで管理できる事をバラして効率良くなるとは思えない。
394:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:28:02 ycOTg5QN0
戸籍制度は廃止すべき。中世から続く世界でも類を見ない悪制。
戦前は家長制度で悪用され戸主以外の人権はないに等しかった。その名残の制度を残す意味はない。
何度でもいうがこんな個人主義と対極にある悪制は日本にしかない。即刻廃止すべき。
395:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:29:08 voEmFYaI0
>>385
「戸」ってのは、戦前の家制度のもとでこそ意味があるものであって、
今では戸って、法的な側面では何の単位にならないんだが。
分かってると思うけど、「戸」ってのは、世帯とも相続人の範囲とも親族の範囲とも関係ないし、
血縁関係の近さを示すものでもないわけで。
「戸」単位で管理する意味がゼロなら、必要性のある単位でデータベースをつくって
一元化したほうがいいんじゃないかという気がするが。
「本籍地」の記載が、色々と差別問題を引き起こしてるという事情もあるし。
396:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:30:50 9S3TcGN60
>>377
不都合はありませんが、
この民主党議連は
「代替案である新制度案を出さず、もちろんソレも整備されず、とりあえず廃止する。」
というようなことをしようなんて許せない！だから戸籍廃止に反対だ！
と聞いたことも無いことを言ってる人も居る。そしてソレを真に受けたかのような発言もある。
これはおかしいと言ってるんだが。
>>385
んー、戸単位の登録自体に意味と価値を見出せないから無くなろうと維持されようとどっちでもいい。
必要な機能と情報が残ればソレデいい。
ソレこそ変更することに意味があろうとなかろうと。あとはコストやそれ以外との兼ね合いの問題でそれ次第。
だから、なんでこんなにこだわる人間が居るのか理解できない。
あと、決めつけはとりあえず貴方以外の人物のことについていったつもり。
397:戸籍制度は無駄
09/09/24 22:30:56 CuJY9a5sO
>>391
旧華族さんは俺じゃない、
俺が名乗っていたのは親父の本家の跡取りがみんな戦死したから分家から親父が本家に養子に出されたってのを書き込みしたやつよ。
398:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:31:17 9UdPJm9h0
>>394
399:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:36:06 t1CotCQkO
>>397 お前も粘着だね。
半島にルーツがあるくせに、身内に英霊がいるってどうせ作り話だろ。
ばかげた出自のフィクションもいい加減にしてくれ。
400:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:37:28 uoPgJisd0
>>369
別に先祖がなくなるわけじゃないんだよ。
なんか勘違いしてる人が多いけど、
「戸籍廃止＝過去の消滅」ではないからね。
それはありえないし、絶対やっちゃいけないこと。
１にもあるとおり、あくまで「個人を単位とした登録制度」の話で、ようは個籍にするなら戸籍はいらないだろうと。
だから在日とか部落とか、そんなこととは関係ないでしょう。
それに1の人たちが、わざわざ支持基盤をなくすようなことをするでしょうか？
401:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:37:47 N4pOtbHI0
反対したって通っちゃうよ～残念
402:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:39:05 UZ8nDh0hO
400なら戸籍制度の改悪が頓挫する。
鳩山と千葉が下半身露出して国会演説する。
403:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:40:25 V+pyR9a60
余計な事しかしねえなこの政権。誰が望んでんだよ、日本人限定で。
404:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:40:40 nncPAR3Q0
バツの見分けが付かず、偽装初婚が激増するとか
405:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:41:06 FkSjxKaxO
日本から、国籍の概念が消えました。
日本から、国境の概念が消えました。
友愛の精神で、ウエルカムです。
アジアのみなさん、どうぞ日本へお気軽に。
北海道→ロシア
本州の一部と四国九州沖縄→中華人民共和国
対馬壱岐竹島隠岐→南朝鮮
北陸→北朝鮮
406:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:41:12 EwM3fyzpO
松本龍ってあれか。解同のズブズブ利権で年間所得8億儲けてる人か。
それだけで信用できないね。
差別や労働問題は左翼にとっておいしいエサ、金の成る木であることを実証している。
407:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:42:16 9S3TcGN60
>>400
いや、正直帰化人、私生児、部落の類への配慮というかそういうものはあると思う。
日本社会はそういう後ろからの力がないと動かない部分多いし。
そういうツテは協力者も増やせて成功しやすくなり成果が出やすくなるってことは政治家としては美味しい。
408:戸籍制度は無駄
09/09/24 22:42:52 CuJY9a5sO
>>399
身内？
戦死したのは「本家」の跡取りさんであって、
俺の親父は末端の分家から男の子ってだけで本家に養子に出されたんだよ。
戦死した人とはほとんど血のつながりはない。
409:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:43:03 A+VC4TdC0
まあ審議すらされないで、確実に廃案だな。
こんな腐った法案を作ること事態恥ずべきことだと思うべきだ。
410:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:43:56 ameSXbaq0
. . ....-‐…‐-. . .. .
／.:.:.:::::ﾟ.::::::::::::/.:::::::::::｀: . .、
, ′.:.:.::::::::::::::::::/.:::::::::ﾟ:::::__:::::丶
/:::::::::／'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ
/::::::／ ﾉ.:.:::::::::::::::::::ﾍ.ノ/((.Japan
,⊥／ ／::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Ｚ,ﾉ-‐‐}
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／ ∠;;;;;;;;ヽ､￣￣￣￣ﾞﾞﾞー―-=ﾆ:/
／ ー''"´ Ｙ/´ ＼､:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/´ ￣￣｀ヽ}′ `::ｰ-ﾆ二三三三三二ﾆ丶、
. / ）ｰく } ｀ヾﾃヽ｀ヾ'' . : ::;;;;{｀ヽ三三::ヽ
/ 厂 ゝ {､ ￣｀ .ィﾃ＞'' `ｰﾆ彡′
,.ﾍ/ /｀ヽィ八 ﾉﾉ { ,′
／::::::＼ / ／ , ｜/
,..／.:::::::::::::::::＼ ／;;., ,.::､ ｀ヽ ノ/ 韓国さんｗ 戸籍廃止？？ 参政権？？
,.く::::＼:::::::::::::::::::::::＼ ...イ::.､＼; . ゝ ｰ- ﾌ´
／.:::::＼.:::＼.::::::::::::::::::::::>'＼＼:｀::::ヽ:.;. ￢'′ 朝鮮に帰りたまえ！ このキムチ野郎！ｗｗ
／.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::／ヽ.＼＼＼:::::::｀ト ;;.:;.:.,.ノ
／.:::::::::::::::::::::::::::＼.:::＼ノ.::::::::::::ヽ.＼＼＼｛:川::::＼｀ヽ
411:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:45:05 GZhUu3Y6O
民主党は議員立法原則禁止したのに、何故かコレだけＯＫ。コレから「それ系」の法案がサクサク成立するんだろうな。闇で・・・
412:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:47:29 PUyu5mhr0
住民税納めなかったらあなたも朝鮮人です
413:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:50:30 t1CotCQkO
朝鮮人は北も南も半島へお引き取りください！
もううんざりだ。
414:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:50:44 WNAkBcaN0
ああ、帰化人からの要望ね。
戸籍は必要だろ。「やっぱりな」って、すぐ解るから。
415:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:51:00 N4pOtbHI0
>>411 議員立法じゃないんじゃないの。あるいは例外規定にはまるとか。
416:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:52:25 68BBUNEIO
前スレで、跡取りが戦死して養子に入った人と、元華族なのに廃止することに躍起になってた人は、IDが同じだった気がするんだけどな
まぁ違ったとしても同一人物だろうけどね
417:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:55:20 JDQS+3we0
鳩山はやらなくてもいいことばっかりやる
余計なことしないでお願いだからおとなしくしててくれ
418:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:55:28 9UdPJm9h0
本家の跡取りが戦死して、親がそこの家に養子に入ったってずっと主張してるやつって、やたら韓国の例を挙げてくるのな。
おそらく、親が分家とか言うのは嘘で、挑戦人が日本人の戸籍を闇かなんかで買って、何食わぬ顔して日本人になりすましたんだろうな。
419:名無しさん＠十周年
09/09/24 22:57:05 luoWtCdw0
え？
戸籍ってスゲェ便利な制度じゃねーの？
何で反対？
420:同和貴族 ＝ 松本龍
09/09/24 23:01:01 /GLvdFRu0
同和貴族 ＝ 松本龍
421:戸籍制度は無駄
09/09/24 23:01:22 CuJY9a5sO
戸籍は国籍じゃないんだよ。
あくまでも家制度の「戸」を登録してあるもの
「戸」って言っても理解出来ないよね、時代劇のお侍さんの「家督」ってやつ。「御家が大事でござる」 のイエの事だね。
戸籍制度つくったのが明治維新の侍だからこんなのにしちゃったんだよ。
422:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:03:48 4akGbjvg0
ほとんどチャイナスクールの議員ばっかじゃね～かww
423:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:04:10 qoIfUy2e0
>>421
律令制度って知ってますか？
424:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:04:35 b0iOsvKkO
>>421
現在の戸籍は家督とは関係ないよね
むしろインデックスつけて検索する個人史的なものじゃないかな
425:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:04:52 rvxatmw10
戸籍制度反対を唱えるのは
不逞朝鮮人ら、自らの出自をごまかしたい下心のある者に決まっている。
絶対に許してはならない！
426:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:05:13 tdgVgTfGO
>>421
つまり、日本の歴史を否定したいってだけなわけね。
やっぱり、不具合も不都合もないのに廃止してまで無駄遣いさせる必要は無いでFA
427:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:05:20 68BBUNEIO
そこまで必死に戸籍制度廃止を擁護しなければならない理由がわからない
放っておけば国民総背番号制の後に自然にその流れになるかもしれないのに
俺は総背番号制も反対だけどね
戸籍以上に個人情報が盛り込まれ過ぎる恐れがあるから、悪用が怖い
428:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:05:43 D/itBuX10
>>421
>戸籍は国籍じゃないんだよ。
現在唯一の国民台帳です。
429:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:06:46 t1CotCQkO
>>421 半島の知識を持ち出されても困る。
ここは日本ですよ。
430:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:06:59 N4pOtbHI0
>>428 え？
431:戸籍制度は無駄
09/09/24 23:07:46 CuJY9a5sO
>>418
だって戸籍制度があるのは中国、韓国、北朝鮮、台湾、日本だけだったのに、
韓国は去年廃止しちゃったんだよ、
ニュースでもバンバンやっていたじゃん。
このスレに来ているんだから戸籍制度に興味あるんでしょ？
432:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:08:29 uJHwWCa+0
選挙前からこんなこと言い出すのは判ってたじゃん。
ここで騒ぎ立ててる人たちは、民主に一票入れた人たち？
それとも入れなかった人たち？
433:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:10:25 /bpw/se40
与党になってやりたかったことがそれかよ。
民主党は自分たちの都合のいいように日本を変えようとしてんな。
国民無視。
誰がそんなこと頼んだよ。
434:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:10:30 f+HG9iPr0
>>431
数日前に始めてこのニュース見たんだがメリット/デメリットが全く分からない
何のためにやるか教えてくれ
435:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:10:36 tdgVgTfGO
>>431
で、日本が韓国に倣って廃止しなきゃならない理由は？
日本は日本、韓国は韓国。
比べる意味は無い。
436:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:12:43 t1CotCQkO
>>431 お前なんで、「韓国が韓国が」をバカの一つ覚えみたいに繰り返しているの？
ここは日本。
韓国に追従する理由なんてないぜ。
韓国のシステムが良いなら、さっさと半島へお帰りください。
437:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:12:46 tqFjP6A50
どうせ民主党のことだから・・・
自分たちで戸籍廃止を前提とした原案を作成する
→関係法令との整合性が取れない
→法務省に「お前ら、考えとけ！」と丸投げ
→法務省が自分たちの都合の良いように原案を修正し、関係法令の改正もやりとげる
→国会に提出するが審議しているうちに、今回の議員連盟が目論んだ企みと逆になることに気付く
→与党多数の反対により廃案となる
こんな落ちになると思われ。
438:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:13:34 jao9XS2Ri
得をするのは在日とこいつら議員だけ？
移民大量輸入の準備？？
439:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:13:47 9S3TcGN60
>>434
＞何のためにやるのか
答え：別にやらない、少なくとも今はまだやるとかやらないなんてレベルじゃない。
やりたいなーという人たちがあつまっただけ。
440:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:15:13 f7tG36PrO
>>421「戸籍は自分が誰の子であるかなどの証明となり、それを辿ることができる方法となるので国籍の証明となるのです。戸籍がなければ、あなたはどうやって日本人であると証明するのですか？」
と、三年前に裁判官に言われたことがある。
戸籍の問題で訴えていたんだけどな。
つまり法律では戸籍は国籍も含まれてるってことだ。
441:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:16:26 v0ypip5tP
>>431
元になった中国の戸籍制度とは全然別物になってるし、
現状の各国の制度内容もかなり違う。
それを前提に書いてるの？
442:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:17:39 4akGbjvg0
日本社会の崩壊だろ。犯罪やり放題で、中国の目標達成です。
443:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:18:10 t1CotCQkO
>>438 プラス童話だね。
444:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:19:14 MXmVXv0c0
>1
民主党関係者って
戸籍が有ると困る人たちが多いのかしらね
この議員達にしても、ご本人か身内に
ぜひとも戸籍を無くしたい人がいるんだろうなあ
445:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:20:27 68BBUNEIO
>>440
あと恋人に「あなた本当に独身なの？」って疑われた時に、戸籍を見せることで簡単に証明できるしな
446:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:21:02 jao9XS2Ri
>>443
ありがとうございます。
プラス童話も得するんですね。
ひどい…
447:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:21:13 N4pOtbHI0
市区町村の住民基本台帳に記録されている者（＝日本国民）
448:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:21:26 f+HG9iPr0
>>439
聞き方が悪かったようでごめん
なんで>>1の人たちがやりたいと思ってるのかが分からないんだ
きっと日本にとってメリットがあるから集まって意見交換するんだろうし
449:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:22:49 dO9Ir+tW0
>>395
現時点で、戸籍制度には個人単位に比べて一覧性というメリットがある。
まあ単位としてはそれくらいしかメリットがないんだが、
そういうわけで現状、戸単位で管理する実利的な意味は、けっしてゼロではない。
あとは差別問題とのデメリットとの比較だが、これはもう主観でしか比べられん。
本籍地は簡単に変更できるので、個人的には捨ておいていい問題だと思っている。
一覧性をなくしてまで忌避すべきデメリットには思えん、としかいいようがないな。
一覧性のメリットは電子化すれば個単位でも……うんぬんは、繰り返しになるので省略。
450:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:23:23 xceMPnse0
はああああ？
ﾁｮﾝﾁｭｰの見分けがつかなくなるやんけ、アホか？
451:戸籍制度は無駄
09/09/24 23:25:47 CuJY9a5sO
日本は国家が国民の国籍を一元管理していないのよ。
戸籍の記載を国籍の基幹にして市町村役場の住民課戸籍係が管理している戸籍に依存しているわけ、
家父長制度が廃止されている現代において「戸」は無意味
本籍地というやつも自由に移転出来るので意味は無い、
何でいまだに国籍の基幹を戸籍に依存しているのか理解できない。
452:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:27:32 D/itBuX10
>>447
それは住民登録だろ。
戸籍の無いものは登録されないよ。
453:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:28:46 a7wNPIyKO
『自分達の思想を押し付けるのが政治』
ここで民主批判している人達よ、諦めなさい。
民主は今まで自民批判が仕事でした、自民さえ批判していれば、
国民の納めた税金で裕福な暮らしが出来きていたのです。
その国民達が次は民主を選んだ、今迄国民無視し、
自民批判だけしかしてこなかった民主を選んだ、
その為、民主は民主の思想＝国民の希望と理解したのだ。
昨年12月から言っていた高速道路無料化も、自民に反対する為だから
未だに概要すら決まっていない。
小泉政権発足の頃に言っていた年金問題も５年以上経つが
何の対策も出てこない、言うだけはタダだからな、
不況、不景気、失業、倒産、自殺、ニート、派遣、
国内の問題は山積みだかそんな事は後回し、
海外豪遊しながら国民無視の発言をバンバン言い放つ、
これが国民が選んだ結果なのだから、四年間は服従する奴が生き残る。
なぜなら、今の日本、誰も立ち上がろうとはしませんから。
もう一度いう、諦めなさい、ここで民主批判している人達よ。
454:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:29:14 t1CotCQkO
戸籍まで三国人の魔の手が及んできたのか。
やれやれ。
455:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:30:09 N4pOtbHI0
>>452 じゃあ情報として等価じゃん。ある時点で一斉に権限を移し変えちゃえ。
456:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:32:37 tdgVgTfGO
>>451
一元化したほうがいい理由は？
私は一元化には反対、と理由を添えて述べたが、
「別のシステムで対応出来るから」というミスリードしか帰ってきてないんだが。
別のシステムで対応できても結局セキュリティの問題があるんだから、敢えて別管理にしておくべき
これに対する反論は？
457:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:33:06 am1j6khYO
これが実現すれば、童話団体が偉そうなこと出来なくなるんじゃね？
良いことじゃん。
458:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:34:02 f7tG36PrO
>>445ま、まぁな。
戸籍謄本を恋人に見せる機会なんてなかなかないだろうけど、結婚するぐらいの恋人には見せることにはなるもんな。
459:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:36:14 6XeiJHmE0
>>54
さらにその子供に、子供手当てをつけて
ついでに日本の病院で生んだことにより、日本の出生率を上げると
日本はすばらしい国だな。外国人にとって
460:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:38:15 a7wNPIyKO
『日本は日本人だけの物ではありません！』
戸籍は 3000万人の移民を入れるには非常に邪魔だからね、
無くす方向で話が進むでしょう。
日本人よりも在日優先！
461:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:38:40 tqFjP6A50
>>455
等価じゃないです。
海外赴任者は、出国時に転出届けを出しているので、日本では住民登録されていません。
462:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:40:08 CbzJLMP10
日本人としてのルーツなんかこれからの日本には不要
何故なら日本人なんかいなくなった方がいいんだろ？
でも在日の人は血統に異常に執着するよね
463:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:40:28 N4pOtbHI0
>>461 在外邦人フィールドを足せばいいだけ。
464:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:43:15 GjAksJRy0
要するに在日隠しと、家族の解体です。
465:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:44:05 9S3TcGN60
>>448
推測するしかない。発起人の政治家のスタンスや戸籍制度のデメリットの筆頭に上がりやすいネタから、
帰化人、私生児、部落の類への差別抑止の意味合いがあると推測される。
俺の周りで戸籍を利用してまで差別するやつが居ないので具体的にはどういう手段で差別されるのか知らないが。
就職や縁談の際に不利になったり偏見で見られたり云々かんぬんだそうで。
単純に利便性の追求などの制度改革のみとして捉えて動いているのは少ないほうじゃないかな。
利権という意味合いでも人の関心を得るという意味合いでもいわゆる「弱者擁護」や「不公平感を取り払う」のほうが人が集まりやすい。
ただまあ、理論武装をする時点でこの方が便宜上のぞましいだの利便性に優れるだの、
他の住民基本台帳などとの統合一元化を図ればリソースを節約できるだのといったメリットも押し出すだろう。
しかし、差別抑止は戸籍廃止しようとしまいと、自己申告のときに嘘をつけない人間にとっては何も変わらないし、調べられたら結局ばれちゃうのであんまり意味ない気がする。
ちなみにここではこの議連の内容や戸籍の代替案に関して「すべて推測（独断と偏見）」の下に議論されている。
そもそもこの議連自体まだ発足していないので当然その手の発表はしていない。
466:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:44:15 a7wNPIyKO
『日本は日本人だけの物ではありません！』
の政党を選んだのは日本国民、
その後、暴れもせずに言われるがままなのも日本国民。
諦めなさい。
467:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:46:26 /Bq84EYkO
松本硫が入ってる時点で怪し杉るじゃねーかｗ
468:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:46:27 D/itBuX10
>>463
フィールドの話をするのならば、同じ内容を記録するカラムを
複数レコードに記録しなければならない”個”にするのが
効率の良いデータの持ち方ですか？
469:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:48:31 PELdh8Mb0
戸籍制度の廃止って、帰化人だったことを隠蔽するんでしょ！？
470:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:49:18 a7wNPIyKO
怪し過ぎだろうが何だろうが、
服従か自殺かの選択肢しか思い付かない日本人。
諦めましょう。
471:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:53:00 f+HG9iPr0
>>465
なるほどまだ発表がされてないから賛成/反対どっちも
推測でしか言えないってのは分かった
長文書いてもらってこんな感想しか言えなくてごめん
ありがとう
472:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:53:21 9UdPJm9h0
国を売るな。
473:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:54:17 oMwGExaOO
これって戸籍なくなったらどうなるの？
個別の住民票みたいなのだけになるの？
何処で産まれて誰と誰の子どもで兄弟が何人いるとかわからなくなるの？
474:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:56:27 9S3TcGN60
>>471
長文かいたわりに結局よくわかんない、で申し訳ない。
475:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:56:59 N4pOtbHI0
>>468 個が戸の要素として定義するよりも、個のプロパティーとしての世帯を定義するほうが自然だと思うけど、今や。
476:名無しさん＠十周年
09/09/24 23:58:52 LaXi8MDT0
国民総背番号制の導入だろ。
いいんじゃないの。
477:名無しさん＠十周年
09/09/25 00:00:13 G4J0QGQnO
>>476
いや、その前にどうしても戸籍を廃止しろって言い張ってる人がいるわけで