09/09/23 02:31:05 l/4IvOlfO
だからはってよーつべおいらも意見するから
510:名無しさん@十周年
09/09/23 02:31:14 TOIC3vHq0
日本の高齢者がバッタバッタ亡くなればCO2削減進むんじゃないか?
少子化で次の世代が少ないし。
まさかそれを見越して・・・・!?
511:名無しさん@十周年
09/09/23 02:31:21 v8lCVJpBO
>>475
英語というより、筑豊弁だった
512:名無しさん@十周年
09/09/23 02:31:25 WdK0EuqH0
>>491
留学は大学院からというのを考えると発音と即興性については難しいと思うけどな
513:名無しさん@十周年
09/09/23 02:31:27 Z0OYpJwL0
>>402
おまえの耳がムチャムチャだろ
514:名無しさん@十周年
09/09/23 02:31:31 wYHZ53gXi
注目の一番手はやはりオバマだろうけど、それなりに目立ててよかったんじゃないの。
麻生レームダック政権は存在感がなくて、温情をかけられる程度だったから。
515:名無しさん@十周年
09/09/23 02:31:32 Y0aBIb9X0
>>371
人類の歴史上今より温暖な時期は何度もあったが、その場合は豊作で平和。
寒冷期間のほうが資源争奪や人口移動で飢饉やら戦争やら起きてるのが事実現実。
CO2排出量とGDPは完全に比例関係なので、急激なGDP削減は30年50年規模でみて
世界経済の後退にしかなりません。
516:名無しさん@十周年
09/09/23 02:31:40 VazG0gVc0
>>449
自慢話をしたことがないと、国際問題で何か解決できるか?
そもそも麻生はどこから出てきたんだよwまだ自民よりはマシか?政権交代はおわったんだよ。
517:名無しさん@十周年
09/09/23 02:31:45 H1oDhzb60
麻生や小泉を大卒とするのが悪い、あれは中卒
518:名無しさん@十周年
09/09/23 02:32:07 1txoLv0l0
>>33
酷い発音だ
何が流暢だよ
519:名無しさん@十周年
09/09/23 02:32:16 igkQpZsf0
外交交渉の場で外国語を使うと足をすくわれるぞ。
語学馬鹿がこれでたくさん痛い目にあっている。
520:ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84.
09/09/23 02:32:22 n/E1VSIa0
セブナップくださいと言ったらつうじなかったけどな 近所の酒屋さんで
521:名無しさん@十周年
09/09/23 02:32:22 Hw3woZRw0
>>485
鳩山さんが戦ってるのになんでPCつけてるの?
エコなめてるの?
25%以上削減しなきゃいけないのに
お前が死んでも目標に足りないくらいなんだからすぐ消せ
522:名無しさん@十周年
09/09/23 02:32:24 8VUkCqxn0
>>33
流暢からは程遠いな。
523:名無しさん@十周年
09/09/23 02:32:34 +JzP4iZi0
こういう記事見ると、
まだ日本人の英語コンプって根強いんだな。
524:名無しさん@十周年
09/09/23 02:32:35 9r9S5FsoO
>>479
宮沢喜一は歴代日本国首相で唯一アメリカ大統領と通訳抜きの首脳会談をやった人
その格調高い英語に育ちの悪いクリントン大統領がコンプレックスを抱いたと当時は言われた
525:名無しさん@十周年
09/09/23 02:32:36 YmpVhI/L0
/,/ ′/ / / /' / \
// / /i!/ ,イ | ′/ '.
// _/!__/ L___ //|!! / ⅰ
/イ `^′ヽ!!_/ / ’
' .::i  ̄ ` . \ | V | !
| ::::| __、_- 、  ̄ ヽ ヽ.! ′ | !
| ::::| rぅハ .-___ | / , | / ,′
| ::::| 込ン ' て:rヾ V′ ,レ /
从.イ :::::::. r' 少 / / ::i:i / ..:/
! ' :::::::::: / / :!从ハ .:::/
` 'ー'7^ク/ .::::::/
人 _ ー .イ :::::/
. .::::\ イ:了 | .::/
!::::/:::::\ _ .. ´ イ ! ! ::イ 政権交代でバカうよ発狂
i ::i!:::::::::i:::丁 ¨\ / `ー! ! !::! 未だにネガキャン 懲りないヤツw
|:i!:::::::::i:ノ イレ'´ イ ! !::|
!:ハ:/_ ..イ´ ̄ / | !::ハ
!::|/'´ _j、__....-<:..:ヽ. | ! |
レ' <: : : : : : : : : : : : | | ! ¦
526:名無しさん@十周年
09/09/23 02:32:45 iqxAUt+m0
>>483
うげっ俺が生まれた年かよ・・・
電話の普及率がまだ100%行ってないんだよな・・・。うちも6歳くらいまで0,5回線だったw
527:名無しさん@十周年
09/09/23 02:32:49 hZC3ezUt0
>>457
議事録で「聞き取れず」とされたことは知っているが、アメリカのニュースで
麻生を通訳できずと言われたというのは何の時の事? ソースを教えてもらえればありがたい。
だれもそれを示せないのは不思議。
528: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/09/23 02:32:57 FEadZfpVP
>オバマが自国の閣僚と話してるときにも記録上「聞き取れない」と書かれるのは良くあるそうだ
これは早口だったり周りがうるさかったりして聞き取れなかったってことだろ。
日本語でもよくあるわな。
でも麻生さんのは、「ちゃんとした英語を明瞭に喋ろうとして」聞き取られなかったんだよw
全然違うケースを一緒にするのはどうかと思う。
529:名無しさん@十周年
09/09/23 02:32:58 mjUg3XTj0
つか、ずーっと下向いてたのはダメだろ
530:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:04 Amoe5CeK0
NHKみてた
普段は使ってないが、意思疎通に問題ないレベル
日本語訛りは否めないが、ネイティヴの立場で聴きとり難く不快か?
と言われればそうではないレベル
531:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:15 nQpDhUxoP
>>505
連立内閣の社民が原発完全容認したらな、まあ来年には首切り臭いが
532:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:15 l/4IvOlfO
海外の留学生でいちばんネェイティブに近いのは中国人
533:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:20 AIPvVhjd0
なんでネトウヨ連呼厨が沸いてるんだw
534:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:22 kqfujFgo0
> 他国の首脳らから大きな拍手を受けた。
へー、日本は25%削減するんだ、何考えてんだろ。 まあ俺の国には関係ないけど。
環境に良いし日本が勝手に自滅してくれるしで大歓迎だわww パチパチパチ
535:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:23 f7qah1270
おい馬鹿ゲスゴミよ。
製造業死亡で不況決まったようなモンだよな。
お前らも広告収入激減でアボンだよ。
何でミンスageしてたんだ?
536:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:23 E6Kp/pNy0
この報道で支持率10%アップが見込まれる。
マスコミの手の平だな。
537:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:24 1MVUIIh+0
丁寧ではあるけれど流暢ではないよな
538:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:26 z1svVhXv0
村山談話
河野談話
鳩山イニシアチブ
539:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:29 TOIC3vHq0
おまえらぽっぽの英語力に拘りすぎだろwwwwww
読み間違えを槍玉に挙げたマスゴミとかわんねーなwwwwww
問題は温室ガス25%削減を国連で発表したことだろうがwwwwwww
ほんとニュー速って馬鹿ばっかだな
540:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:32 6dvW0/c1O
>>449
いつ自慢したんだよ
ソース出せ
541:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:33 e6sN89Hi0
>>498
ソースよろ
542:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:35 9ru4Ykzo0
これで流暢なら俺なんかネイティブだわw
543:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:39 Vw5Z7yoHO
>>298
ようするに教養。ギリシャ語をマスターするのじゃない。
だから現在、かつてのローマの支配地域は伊仏西等のロマンス語を話してる。ギリシャ語じゃなくてね。
歴史勉強しましょうね。
544:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:41 Y4MfkzyC0
>>502
理解しますた。
サンクス。
ところで、麻生の削減率と鳩山の削減率で負担があがったことについて鳩山が流暢だといってる奴はどう思ってるんだ?
545:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:49 O8rgG4J40
>>483
ぶっちゃけ、書いてること全部しても俺は困らない。
546:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:50 jvsaBsas0
>>395
まあ、これも記事の処に、CNNのビデオへのURLがあるから、実際に聞いてみればよかろう。
547:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:57 uI1yOZGB0
鳩山さんが英語をしゃべれるのはわかったが、2chの民主支持者はこんな品のない人たちばかりなの?
なんで今更麻生叩きなんかしてんだ?
なんだかなあ
548:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:58 q3qQeMMKO
ひでえ発音だったけど、どの辺が流暢?
549:名無しさん@十周年
09/09/23 02:33:59 ImlUhaOX0
>>483
CO2なんて後回しでいいと思うが、それは事実誤認
鳩山は「中国とアメリカが同じように協力するなら」「排出権取引込みで」25パー(2005年度比で30パー)削減って言ってる
麻生みたいに「真水で」2005年度比で15パーって宣言するのも、危なっかしさという点では変わらない
550:名無しさん@十周年
09/09/23 02:34:01 2otDofmyO
>>462
小泉はアメリカや韓国の借金を断ったのか?
麻生の真水なんたらでいいだろ
排出権取引マーケットに不況の日本が全裸で飛込む必要はない
国民の生活が先だろ
551:名無しさん@十周年
09/09/23 02:34:07 KLg0Xkkn0
田中真紀子が 思いのほか流暢で デーブ・スペクターも
べたぼめだったのは、高校時代の留学だったせいかな。
こなれた英語だった。
会話英語と 専門英語って根本的に違うよね。
552:名無しさん@十周年
09/09/23 02:34:09 v8lCVJpBO
>>506
え?鳩山は日本語の時は棒読みじゃないのか?
553:名無しさん@十周年
09/09/23 02:34:27 7BSUrSrrO
鳩山協会の人は 何でも 素晴らしいで終わり。頭 悪いんだから 黙ってればいいのに。
554:名無しさん@十周年
09/09/23 02:34:29 VazG0gVc0
>>517
いいじゃん中卒だって。
国政に大事なことなんて一般人には必要ないから学校じゃ教えてくれないぞ。
555:名無しさん@十周年
09/09/23 02:34:48 3VLRZnHRP
流暢かどうかなんてどうでもいい、問題は中身だろうが‥
どっちにしも日本ヲワタ
556:ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84.
09/09/23 02:34:50 n/E1VSIa0
warをワーと発音してた原爆反対の英語よりまし
557:名無しさん@十周年
09/09/23 02:34:51 93kKHObu0
>>509
>>33
558:名無しさん@十周年
09/09/23 02:35:20 m6tp6YmR0
>>520
沖縄なら。
559:名無しさん@十周年
09/09/23 02:35:35 CSA/gEFc0
やっぱちょっと日本語っぽい英語だね。
ただ丁寧に喋ってる感じはある。
560:名無しさん@十周年
09/09/23 02:35:40 pymmf7Ss0
>501
嘘つけw
麻生との頭首生討論の時まったく発言できてなかったぞ
まぁ後からマスコミが上手い事繋げてたけどな
561:名無しさん@十周年
09/09/23 02:35:41 WKIl4ged0
あれ?サンケイはネトウヨ御用達の新聞ではなかったのですか?バカサヨさん
w
562:名無しさん@十周年
09/09/23 02:35:47 UTuJrJV10
外国首脳から喝采される日本の総理
これはとんでもない売国奴だなw
563:名無しさん@十周年
09/09/23 02:35:51 +JzP4iZi0
>>335
ヨーダは英語が上手いだけが取り柄だったしな。
564:名無しさん@十周年
09/09/23 02:35:52 crCyCJnv0
>>172
.>>136への反論にはなってないな。
日本語で話せば良かった、という結論は変わらない。
565:名無しさん@十周年
09/09/23 02:35:53 pSxjE8o40
やっぱ、日本語で普通に話せば良いよな。
問題は話の中身だし。
鳩は中身が怪しいから、是非とも日本語でやって欲しかったw
566:名無しさん@十周年
09/09/23 02:35:56 Y4MfkzyC0
>>525
コピペ張るしかできない日本語の不自由な人は、日本語覚えてから来ようね。
567:名無しさん@十周年
09/09/23 02:36:23 g0WeZzAR0
ポッポ嫌いだけど日本人の英語なんてあんなもんだろ
よく聞き取れる
568:名無しさん@十周年
09/09/23 02:36:26 NTYsOx/FO
>>533
鳩山イングリッシュを麻生の時と比較して、麻生を貶めたいんだろw
麻生で抽出するといかに人気者かわかるお^^
569:名無しさん@十周年
09/09/23 02:36:34 2otDofmyO
>>504
国連では「マニフェスとっ。」だな
これだけ語尾を発音するカタカナ英語
発音も内容も耳が腐りそうだ
570:名無しさん@十周年
09/09/23 02:36:44 H7i46S0z0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
鳩山演説に高い評価=欧州、国連が歓迎
9月23日0時53分配信 時事通信
【ニューヨーク時事】温室効果ガスを2020年までに1990年比で25%削減すると表明した
22日の国連気候変動首脳会合での鳩山由紀夫首相演説は、欧州や国連で高く評価された。
鳩山首相に続き開会式で演説に臨んだフランスのサルコジ大統領は「力強い誓約を行った新たな日本の指導者に敬意を表したい」と称賛。
わざわざ日本に言及し、地球温暖化に取り組む主要国の例に挙げた。
潘基文国連事務総長は開会式でこそ触れなかったものの、これより先の17日の記者会見では「大変良い手本だ」と歓迎の意を表明。
鳩山首相を急きょ開会式の演説者リストに加え、日本の方針を世界に発信する機会を提供した。
デンマークのラスムセン首相も「大変勇気付けられた」と記者団に語り、
ゴア元米副大統領も同様の感想を述べた。
571:名無しさん@十周年
09/09/23 02:36:47 sxkK6eyt0
>>505
技術力が上がっているから、これ以上は削減できないんだよ。
ビルの冷房設備の効率なんて極限まできてんだぜ。
もう削減するには火力全廃のオール水力と原子力、風力しかないんだよ。
さらに個人の排出をもっと抑える為に、コンビニの深夜営業なんて禁止
しないといけない。車に乗ってコンビニなんて言語道断。
原発の余力を生むために自動販売機は全廃する必要有り。
高速道路無料なんだから電気自動車以外も禁止しないといけない。
572:名無しさん@十周年
09/09/23 02:36:48 JpepG2x50
>>552
ああ、何語を使っても常に抑揚の無い棒読みでしか演説出来ないのなら仕方ないかもね。
けどそれを流暢とは言わないだろ。
573:名無しさん@十周年
09/09/23 02:36:49 e6sN89Hi0
>>544
麻生の場合は海外への技術供与分をカウントしない削減率だろ?
海外に削減技術を売却した分もカウントしていいなら、やり方によっては
むしろ楽になるし、ビジネスチャンスにもなるのでは?
574:名無しさん@十周年
09/09/23 02:36:56 xDppUI1W0
>>467
自国語でメッセージを発するのは、当然の権利。
公用語は、その時々のパワーバランスと便宜性によって決定されるものにすぎな
いのであって、自国語によるメッセージ発信の権利を否定するものではない。
575:名無しさん@十周年
09/09/23 02:36:59 ImlUhaOX0
>>524
宮沢の英語はガチだが、
歴代アメリカ大統領でも教養人として名高い(下半身は別だし日本にとって政策がよかったわけじゃないが)クリントンがコンプレックス抱くってのはお世辞が過ぎる
576:名無しさん@十周年
09/09/23 02:37:11 hZC3ezUt0
ここで今、国連総会の生中継しているから、聞いてみな。いろんな国の人がいろんな英語を話してる。
URLリンク(interactive.foxnews.com)
577:名無しさん@十周年
09/09/23 02:37:16 F2sYekgL0
>>483
注:売国活動を行う民主党員とその親戚一同と、
生活保護を支給されている世帯と一部(在日チョン、中華)を除く。
その規制は日本国民に対してのみ行われることであり、我々チョンには課せられないニダ。
578:名無しさん@十周年
09/09/23 02:37:26 aFcXHdoyO
日本人なら国際舞台では日本語使えよ
579:名無しさん@十周年
09/09/23 02:37:47 iNSu7UyI0
ちゃんと英語だったが流暢ではない
なんかどうでもいい事をマスコミさんがほめ殺しすぎて
幼稚園児とか猿とか犬とかの芸でおじょーずおじょーずって
言ってるような違和感を覚えた…
580:名無しさん@十周年
09/09/23 02:37:47 zXapvV3L0
大体ぽっぽは日本語だって怪しいじゃないか
581:名無しさん@十周年
09/09/23 02:37:48 7Z+X0MCt0
【政治】鳩山首相「日本はこれまで以上の資金・技術的な支援を行う用意がある」 国連で「温室ガス25%削減」を表明★5
スレリンク(newsplus板)
【政治】財源どこから?ほかの事業は?…子ども手当てを完全実施には年間約5.3兆円★3
スレリンク(newsplus板)
後は高速道路無料化と、郵政関連もかな・・・?
これらを行うためのお金、どこから出すつもり?
まさか俺たちのお財布から抜き取るわけじゃあないだろうな??
582:名無しさん@十周年
09/09/23 02:37:59 Tulr7C6v0
英語うんめー 東大・スタンフォードは嘘じゃないなw
583:名無しさん@十周年
09/09/23 02:38:00 +JzP4iZi0
>>483
それやったら、少しは出生率も上がるんじゃない。
もちろん地上波のテレビは0時で終了な。
CSは俺が見るからダメだけど。
584:名無しさん@十周年
09/09/23 02:38:12 8IO7SrUL0
日本国民の都合や生活を考慮せず
やってくれおってこの首相
585:名無しさん@十周年
09/09/23 02:38:17 Z1s250q+O
>>560
テレビで麻生と討論した時もなんも答えられなかったよ鳩
586:名無しさん@十周年
09/09/23 02:38:33 GyK4/8Qn0
鳩山の英語を酷評しているやつは、スタンフォードに行ける位の
英語力があって言ってるんだろうな?www
587:名無しさん@十周年
09/09/23 02:38:37 7hFRehsn0
チラッと聞いたが流暢ってほどでもないな
そんなことより、ユーモアの質が問題だ。
何かジョーク飛ばしたのかい?
麻生のは機転はなかなかの物だったけどな。
588:名無しさん@十周年
09/09/23 02:38:40 avNx944A0
>>287
イギリス英語でもアメリカ人はヒアリングできる。
麻生の英語はアメリカ人が理解できなかった。
589:名無しさん@十周年
09/09/23 02:38:42 zqacf4MT0
>>504
下手にリエゾンを効かせて、「通訳不能です」といわれるよりは、はるかに良いよね。
緊張もしていたのだろうけど、格好よく読むよりも、正確に読むほうに力点を置いたのかもねw
590:名無しさん@十周年
09/09/23 02:38:46 zg7zWl+wO
>>571
> 昭和45年の生活と同じレベル。
んなわけない。
591:名無しさん@十周年
09/09/23 02:38:53 PbWHcWXQ0
日本人 = ネトウヨ
在日 = 普通の日本人
592:名無しさん@十周年
09/09/23 02:39:07 crCyCJnv0
>>270
英語の巧い下手で言えば、麻生前総理の方が巧かったよ。
ジョークも言えたし、きっちり自分の立場を表明する道具として
英語を使いこなしてた。
自分で判断する能力が無く、あらゆる判断をマスコミに委ねてる人は
逆の評価をしているようだが。
593: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/09/23 02:39:10 FEadZfpVP
>>574
別に自国語で発信してもよいけど、
他の国の出席者はみんな日本語わからないんだから、
どうせ英語などに翻訳されてしまうから意味ないだろ。
それなら最初から直接英語で発信してたほうがマシ。誤解も少ないし。
594:名無しさん@十周年
09/09/23 02:39:13 XOXfjVUG0
>>582
バカだねw
595:名無しさん@十周年
09/09/23 02:39:16 1MVUIIh+0
正直英語ができようができまいがどうでもいい
麻生でも鳩山でも
596:名無しさん@十周年
09/09/23 02:39:19 Y4MfkzyC0
>>517
田中角栄は中卒だぞ。
あれ以上の政治家は今いないがな。
悪い部分を全部引き継いだ奴はいるが。
>>583
まあ、経済悪化してすることなくせば出生率は上がるだろうな。
597:名無しさん@十周年
09/09/23 02:39:20 iqxAUt+m0
>>335
イギリスかぶれの吉田・・・といっても、若いアメリカ人が知ってるわけないかw
598:名無しさん@十周年
09/09/23 02:39:24 ImlUhaOX0
>>585
麻生さんが「天下りは既に禁止されてる」って大嘘を明言したことはよく覚えてる
599:名無しさん@十周年
09/09/23 02:39:28 g0WeZzAR0
つうか普通にライターいるだろうし
演説で原稿読む英語がどうこうってあんま関係ないんじゃね
600:名無しさん@十周年
09/09/23 02:39:49 8gS8hDbp0
>>570
> 麻生のは機転はなかなかの物だったけどな。
何言ってるかわからないって言われてたのに
ジョークも何もないだろwwww
601:名無しさん@十周年
09/09/23 02:39:53 vyOhUX+40
中学生のスピーチコンテストレベルだな
602:名無しさん@十周年
09/09/23 02:40:10 mjUg3XTj0
>>595
同感。
まともな仕事さえしてくれればなんでもいい
603:???
09/09/23 02:40:12 xBKuvonK0
ちょっと高度な洒落のつもりで言うが、pigeon English.(w
604:名無しさん@十周年
09/09/23 02:40:16 f7qah1270
「国民の生活が第一」はどこいったんだよ。
605:名無しさん@十周年
09/09/23 02:40:22 GgX5nCyL0
>>569
>国連では「マニフェスとっ。」だな
>これだけ語尾を発音するカタカナ英語
>発音も内容も耳が腐りそうだ
マニフェストはイタリア語だよ情弱
606:名無しさん@十周年
09/09/23 02:40:27 zg7zWl+wO
>>574
誰も日本語で話すことを否定していない。
英語が話せるのに禁じる理由がない。
607:名無しさん@十周年
09/09/23 02:40:29 TGxxS21t0
今日テレでやってる
608:名無しさん@十周年
09/09/23 02:40:30 mfTxBI2B0
産経にしては素直な記事。
きっと産経の記者には英語が分からないから、間違ってるとかおかしいところもわからなかったんだなw
609:名無しさん@十周年
09/09/23 02:40:45 A2Xxcxxs0
英語が巧いと言われていた宮澤でも発音は大したことなかっただろ
610:名無しさん@十周年
09/09/23 02:40:46 F09l6dXC0
これは相当な英語と考える。
私も英語が上手でないけれど発音一つ一つがはっきりと認知することができる英語だ。
どうせfirst languageは英語ではないのでこれくらい英語を発音することができるということは相当すると考える。
611:名無しさん@十周年
09/09/23 02:40:51 7hFRehsn0
>>600
何言ってんだ?
ウケてたじゃないかw
612:名無しさん@十周年
09/09/23 02:40:53 jIXKvUpy0
>>1
>>33
どこが流暢じゃボケェ!!!
鳩山にいくらもらって褒めてんだよ?
ふざけんな
613:名無しさん@十周年
09/09/23 02:40:58 kqfujFgo0
>>573
> 海外に削減技術を売却した分もカウントしていいなら、やり方によっては
> むしろ楽になるし、ビジネスチャンスにもなるのでは?
誰が「売却」するって言ったんだ?
614:名無しさん@十周年
09/09/23 02:41:00 y1D7oLRT0
tの発音はいまいちだと感じたがthはまあまあだった。
しかし全体をとおして日本語なまりが強すぎ。
欧米人には聞きづらかったろう
615:名無しさん@十周年
09/09/23 02:41:02 pymmf7Ss0
論点がずれてるな
英語がお上手に話せたのなんてどうでもいいっての
616:名無しさん@十周年
09/09/23 02:41:12 Y0aBIb9X0
たまに馬鹿がいるので指摘しておくが、
鳩山を批判しなければならないのは、90年比25%削減というむちゃくちゃな
設定してること。
長期的に見て化石燃料依存を減らすこと自体は問題ないし、途上国と
援助協力することも問題ない。どの先進国でもやってること。
いっとくが、民主党を支持しているおまえら低所得者層を直撃するぞ。
子育て支援だの何だのでばら撒いてもらった金を、根こそぎ環境関連コストとして
もっていかれるだろうな。
617:名無しさん@十周年
09/09/23 02:41:13 E6Kp/pNy0
上手ねえ、鳩山くん。その調子よ。
さ、鳩山くん、もっと声出して読んでみましょうね。
618:名無しさん@十周年
09/09/23 02:41:15 hZC3ezUt0
鳩山は原稿を読んでるから、間違った英語ではないが、お世辞にも流暢ではなかったよ。
大学留学生で言うと半年たった頃くらいの英語。大学院だともう歳が行ってしまってる
から6年留学させてもらってもあまり上達しないのかな。でも国連事務総長のパンギムン
よりはうまかったと思う。
619:名無しさん@十周年
09/09/23 02:41:32 Y4MfkzyC0
>>593
自国語でニュアンスも含めて話すことが出来ることが大事。
英語は翻訳が其のニュアンスを訳してくれればいいだけ。
英語がしゃべれるは、重要なことであるかも試練が最重要ではない。
政治家は国益を世界から分捕ることが大事。
620:名無しさん@十周年
09/09/23 02:41:34 wYHZ53gXi
旧態依然の財界人と労働組合には不評だったのに。圧力を振り切ったな。
日本人は環境に優しいイメージがもともと国際的にあるし、愛国者なら堂々と崇高な理念を誇ればいい。
実際には環境ビジネスへと先進国が乗りかえているだけだろうけど。
621:名無しさん@十周年
09/09/23 02:41:39 jvsaBsas0
英語力ウンヌンを言うよりも、大事なのは内容だろ。
鳩山のスピーチが各国に対して、どう受け取られるかだよ。
622:名無しさん@十周年
09/09/23 02:41:40 lRY/RxqJ0
流暢ではないだろ。でもキッチリ伝わる英語。留学して学位とってるのだから当たり前だけど。
たかじんに出てる村田先生も日米外交史の専門家で留学しているけど発音はこんな感じだ。
麻生の話が出てるけど、彼の英語は伝わってないよ。英語っぽく聞こえるだけで。同じ留学でもお客さま扱いの遊学だからな。
623:名無しさん@十周年
09/09/23 02:41:41 v8lCVJpBO
世界では地球温暖化が心配されている
一方、太陽は活動消極期に入り、地球は氷河期に突入するとかなんとか
624:名無しさん@十周年
09/09/23 02:41:45 6MsX9KBU0
>>483
実際にはもっと悲惨だよな
経済成長なんて見込めないし、産業の空洞化が加速して失業者だらけだ
おまけに中国人が大挙して押しかけて…
625:名無しさん@十周年
09/09/23 02:41:49 0tMz6DS00
URLリンク(news.bbc.co.uk)
BBCは触れてるね、他の国が賛同してくれたらって部分。
ついでにYmpVhI/L0とかはもっと頭使って挑発した方がいいと思う。
626:名無しさん@十周年
09/09/23 02:42:08 Tulr7C6v0
俺は馬鹿だけど、カルロスゴーンより英語は上手だと思う
627:名無しさん@十周年
09/09/23 02:42:13 NTYsOx/FO
>>600
そん時のソースよろ
むこうの人が言ってたんだろ?英語の記事になってるよな?
それを提示してくれ
628:名無しさん@十周年
09/09/23 02:42:14 2otDofmyO
>>589
「マニフェスとっ」は正確な読みとは言えないな
カタカナ英語の典型だ
アメリカの芸人が日本人の発音をネタにする時の誇張したカタカナ読み
そのまんまだ
629:名無しさん@十周年
09/09/23 02:42:14 YmpVhI/L0
スタンフォード大学 鳩山由紀夫 博士論文
URLリンク(img525.imageshack.us)
URLリンク(img525.imageshack.us)
URLリンク(img186.imageshack.us)
URLリンク(img405.imageshack.us)
URLリンク(img186.imageshack.us)
630:名無しさん@十周年
09/09/23 02:42:19 Nu7afH090
民主党が進める憲法違反の外国人参政権について、国民投票を求める大規模OFFをやろうじゃないか! という動きになって参りました。
↓日本人は、まずはこのスレッドへ集結!
スレリンク(offmatrix板)
是非、ご参加ください。
この外国人参政権法案を通したら、我々日本人は、末代までの恥ですよ。
631:名無しさん@十周年
09/09/23 02:42:25 KLg0Xkkn0
ちょっと凄いの探してきた。
1964 国連での チェゲバラの演説
URLリンク(www.youtube.com)
632:名無しさん@十周年
09/09/23 02:42:27 VazG0gVc0
>>611
あのマイク故障のときだろ。
麻生は英語は下手だがコミュニケーション能力は高いからな
633: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/09/23 02:42:45 FEadZfpVP
>>605
URLリンク(www.merriam-webster.com)
ん? manifest だと思ってるの? イタリア語由来の manifesto って語知らんの?
上の辞書サイトで発音も聞けるから行っておいで。語末にoの母音あるよん。
634:名無しさん@十周年
09/09/23 02:42:47 pSxjE8o40
昭和45年って
コンビニは無いし、電車や車のエアコンは無いし、
そもそもエアコンも車が無いくらいだろ。
どんだけ国民が苦労すれば良いんだよ(怒
635:名無しさん@十周年
09/09/23 02:42:52 PpGaBLz+0
>>602
麻生は世襲の馬鹿だから駄目。
やっぱり鳩山さんじゃないと日本の首相は務まらないよ。
636:名無しさん@十周年
09/09/23 02:42:54 A2Xxcxxs0
>>628
manifestoはイタリア語だから
637:名無しさん@十周年
09/09/23 02:43:06 m6tp6YmR0
>>587
2:15あたり "...by twenty-twenty. And my vision is of course, twenty-
twenty. You know what I want to say, take my wife... oh, you don't
like this? ...EXcuuuSe MeeeeE!"
638:名無しさん@十周年
09/09/23 02:43:23 V94Ijc8WO
スタンフォードで修士だからな
麻生さんもスタンフォードだがただの留学w
639:名無しさん@十周年
09/09/23 02:43:25 GgX5nCyL0
>>608
別にうまくもなんともないが、さすがに麻生(はっきりヘタクソ)よりはだいぶマシ、という感じだな、実際のとこ
640:名無しさん@十周年
09/09/23 02:43:27 zqacf4MT0
>>527
ソースはABCニュース。
それをNHKの第一衛星で見ていたときの話だよ。
当然、日本語通訳で流れてくるのだけど、麻生が登場したシーンで、
「通訳不能です」と解説者が発言しているのを、日本語で聞かされたときは
情けなくて、凹んだよ。
641:名無しさん@十周年
09/09/23 02:43:35 PbWHcWXQ0
まず、温室ガス25%削減のため新聞購読やめることからはじめてください。
みなさん協力よろしくお願いします
642:名無しさん@十周年
09/09/23 02:44:01 crCyCJnv0
>>348
LSEに通ってたので、ロンドン訛りになってしまったらしいよ。
「イギリス英語」というものが何を指すのかよく分らないけど。
ロンドン訛りはそれに含まれるのかな?
クイーンズイングリッシュ限定?
643:名無しさん@十周年
09/09/23 02:44:03 WeUzAR1c0
カモならぬハトポッポが、CO2排出権購入というネギをしょって
国連にやってきたwww まぬけ基地外総理、本当に情けないわ。
コキンが中国は発展途上国だから金をよこせ!といってたよwww
644:名無しさん@十周年
09/09/23 02:44:13 6MsX9KBU0
>>625
でもトップ記事は中国…
645:名無しさん@十周年
09/09/23 02:44:16 XXTHzLRh0
テレビは10時まででいいよ。
646:名無しさん@十周年
09/09/23 02:44:32 a5pU0drv0
>>541
ん?何のソース?「聞き取れない」ってのは結構あるよ、って話?
いちいち大統領の発言録を探すの面倒だが、まぁ、それを報じた読売新聞の記事自体が、
[ 得意のはずが…麻生さんの英語、米側「聞き取れない」 ] 読売新聞(ワシントン、小川聡)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp) ←消えてる
> ホワイトハウスの発言録で、作成担当者が聞き取れずにそう表記されるのは、珍しい
> ことではない。実際、前日の大統領と議会関係者との会合の発言録でも、下院議員の
> 複数の発言が同様の扱いになった。
と「珍しいことではない」として前日も下院議員の複数の発言も同様だったのに、結論が
> 最高の場面で披露した「英語力」に、けちがついた格好となった。
という意味不明な記事だったわけでね。
647:名無しさん@十周年
09/09/23 02:44:34 mfTxBI2B0
このくらいの発音なら問題ないよ。英語の発音レベルとしては普通。
ネイティブじゃないことをさしひくわけだけど、十分通じる。
648:名無しさん@十周年
09/09/23 02:44:41 vbtTmcBR0
>>483
その程度だったら漏れは良いや。
夏の冷房だけは使いたいけど。
649:名無しさん@十周年
09/09/23 02:44:44 TY7zpa23O
鳩山の選挙区北海道お抱え税理士が、先月温泉で不審死したのに報道されないな
650:名無しさん@十周年
09/09/23 02:44:54 KvD7CSy00
流暢か流暢でないかは個人の見解なんだからここで議論しても不毛だろw
死ねよ、おまえらw
651: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/09/23 02:44:58 FEadZfpVP
>>619
それは違う。日本語で原稿書いて微妙なニュアンスを表現しても、
それは他国語に訳されるかどうかは解らない。というか無理。
英語の冠詞や単数形・複数形が日本語に適切に訳せないように、
日本語の微細な表現も英語に訳しきれないことが多い。
それなら最初から、英語で自分の考えを書いたほうがいい。
日本語でいい文章考えてから英語に訳すなんてバカのすること。
どうせ原稿なんだから詳しい人にチェックしてもらえばいいし。
652:名無しさん@十周年
09/09/23 02:45:11 7Z+X0MCt0
>>635
「友愛の海」とか訳の分からんことを平然と
海外で言ってる奴が首相だと思うと恥ずかしいわwww
653:名無しさん@十周年
09/09/23 02:45:12 cAbtCyxL0
素晴らしい流暢さ。
654:名無しさん@十周年
09/09/23 02:45:15 iNSu7UyI0
>>640
べらべらしゃべって出てきたならまだしも
登場した時なら通訳不能でいいんじゃね?
655:名無しさん@十周年
09/09/23 02:45:15 UTuJrJV10
鳩山 「温室効果ガスの1990年比25%削減を約束します!」
各国首脳 「ハァートヤァーマー!ブラボー!パチパチパチ!」と拍手喝さい
鳩山 「全ての主要国の合意が我が国の国際社会への約束の前提となる」
各国首脳 「・・・・・・・・・・・・・・・・・」
656:名無しさん@十周年
09/09/23 02:45:18 Vw5Z7yoHO
首相の演説は政府として原稿をプレスに配るんだから、麻生のがアメリカのニュースで翻訳不能とされたなんて有り得ない都市伝説。
信じてる人は脳ミソ足りない可哀そうな人なのかしら。
657:名無しさん@十周年
09/09/23 02:45:25 hFOukq/S0
英語が流暢で良かったなw大拍手で絶賛された?良かったねえwwwwwww
ところでその尻拭いは誰がやるの?民主党に投票した人の義務にしろよ25%削減は。
おれは自民に入れたから勘弁な。
658:名無しさん@十周年
09/09/23 02:45:27 1MVUIIh+0
言葉なんて道具なんだよな
意志の伝達さえできればいいんじゃないか?
聾唖者は総理になれないの?マスコミさん
手話でジョークをかませる総理とかありじゃね?
659:名無しさん@十周年
09/09/23 02:45:43 m/xVCN9q0
>>180
で指摘されているが、ナニこのアホみたいな工作員
72 :名無しさん@十周年[]:2009/09/23(水) 01:50:41 ID:zqacf4MT0
>>56
前任者の麻生が、アメリカのニュースで「通訳不能です」と解説されたのが現実だから、
それに比べたら、流暢という表現で良いだろうw
92 :名無しさん@十周年[]:2009/09/23(水) 01:52:49 ID:zqacf4MT0
(以下、多数)
通訳不能と書かれたのは、交渉後のどうでもいい一言だよ。
ここまで必死でミスリードしようとしているということは、
伝説の工作員がやはり実在するってことか。
660:名無しさん@十周年
09/09/23 02:45:44 fuNULMnh0
>>610
>私も英語が上手でないけれど発音一つ一つがはっきりと認知することができる英語だ
英語が上手ではない日本人が認知できる=日本語訛りが酷い
661:名無しさん@十周年
09/09/23 02:45:44 y1D7oLRT0
麻生のは英語じゃないよ
もうしゃべるなよ・・と思ったもん
662:名無しさん@十周年
09/09/23 02:45:48 Z1s250q+O
>>632
あれはなんか嬉しかったな
日本製を大事に考えててくれて
笑ったんだけど感動したな
こういう事を咄嗟に言ってくれる人なんだなと
663:名無しさん@十周年
09/09/23 02:45:48 Pe78JVyv0
しかし日本人の英語コンプは本当に異常だなw
関根麻理みたいのが流暢と思ってるんだろうなあ…
664:名無しさん@十周年
09/09/23 02:45:59 7hFRehsn0
>>632
語学力とコミュニケーション能力は別物だからねぇ。
日本の英語教育はその辺が成ってないな。
665:名無しさん@十周年
09/09/23 02:46:06 N5d87vPB0
これぐらいなら流暢なんだけどね
URLリンク(www.youtube.com)
666:名無しさん@十周年
09/09/23 02:46:09 H9mKynsL0
資金援助してくれた上に、技術移転までしてくれるんだから
そりゃ、国連出席者は大喜びじゃろ~て
これが、何を意味するかつーと、日本と発展途上国の差が
縮まるってこと。
667:名無しさん@十周年
09/09/23 02:46:19 0sSCtPno0
>>652
そんなあからさまなのに釣られちゃ駄目だお(´・ω・`)
668:名無しさん@十周年
09/09/23 02:46:30 l/4IvOlfO
あのさ今わざわざベッドから起きてよっこいしょとlaptopの前に座って見たんだけどさ
おもくそjaplishだぜこれ・・
いや実際聞いてみたらロジックの展開とか滲み出る教養とかあるかもしれないけどさ
少なくともこれJaplishですよ
669:名無しさん@十周年
09/09/23 02:46:30 YmpVhI/L0
# 1965年 東京都立小石川高等学校卒業
# 1969年 東京大学工学部応用物理・計数工学科卒業
# 1976年 スタンフォード大学大学院博士課程修了
# 1976年 東京工業大学助手
# 1981年 専修大学助教授
# 1984年 専修大学退職
# 1986年 第38回衆議院議員総選挙(旧北海道4区・自民党公認)当選
鳩山には高度な英語力がある コットル スタンフォード大学名誉教授
URLリンク(img186.imageshack.us)
670:名無しさん@十周年
09/09/23 02:46:33 zg7zWl+wO
>>651
合理的だ。
ちょうど英語は国連公用語だし。
671:名無しさん@十周年
09/09/23 02:46:37 PebzSe7j0
マスコミ気持ち悪すぎる
672:名無しさん@十周年
09/09/23 02:46:37 2JD30fCh0
聞き取りやすい英語だったって言ってるやついるけど
あくまでも日本人からして聞き取りやすいってだけだよなww
673:名無しさん@十周年
09/09/23 02:46:46 mjUg3XTj0
>>660
同じ事思ったw
674:名無しさん@十周年
09/09/23 02:46:53 GgX5nCyL0
>>633
誤爆?
675:名無しさん@十周年
09/09/23 02:47:01 vyOhUX+40
>>622
きっちり伝わるも何も、中身が空っぽで中学レベルの英文じゃんwww
なんていうか、アフリカの植民地の大統領とかのスピーチに似てる。
これで流暢って言ってるサンケイのレベルの低さが笑える
古森義久がリクームだとしたら、ハトサブレはキュイくらいw
676:名無しさん@十周年
09/09/23 02:47:04 zXapvV3L0
levelの発音がよかったw」
レヴォゥってw
677:名無しさん@十周年
09/09/23 02:47:29 qSB8Wl7R0
ID:zqacf4MT0
678:名無しさん@十周年
09/09/23 02:47:29 f7qah1270
ミンスに入れたバカ共、お前ら190兆貢ぎますって言ったようなモンだぞ。
巻き込むなカス。
679:名無しさん@十周年
09/09/23 02:47:33 svU+IfgrO
英語の発音の良し悪しは、アメリカ辺りに滞在しないとわからないだろ
自分のまわりじゃ、日本人には英語っぽく流暢に聞こえる奴より
ゆっくりだけど、ひとことひとことを丁寧に発音してる奴のほうが外人に評価高いよ
680: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/09/23 02:47:43 FEadZfpVP
>>642
いや、ロンドン訛りとかのレベルじゃないから。ごまかしても無駄。
クィーンズイングリッシュ(RP)限定ではないが、
基本的にイギリス英語には全体的に共通する傾向というものはある。
(例えば、r-coloring が無いことや、
bodyなどのoの発音がより円唇化することなど)
もちろん方言独特の傾向があるなら、それを指摘してくれてもいいし、
そのような全体的な共通点でもいい。
麻生さんの英語のどこが「イギリス英語」???
あれは英語じゃないよ。日本語だ。
681:名無しさん@十周年
09/09/23 02:47:46 IOmVAbr60
内容より見栄えばかりを気にする奴が多いんだな
682:名無しさん@十周年
09/09/23 02:47:48 8gS8hDbp0
>>642
アメリカ人が聞いて理解できないんだから
なまってるかどうかのレベルじゃない。
683:名無しさん@十周年
09/09/23 02:47:50 BEmXxjL00
ただ、原稿よんでただけじゃん。
スピーチっては聴衆の方を見ながら諭さないと。
684:名無しさん@十周年
09/09/23 02:48:02 F09l6dXC0
発音が流ちょうだということはできない。
そして英会話やインタビューが可能でないだろう。
しかし演説文を読むことならばあの英語ははっきりと認知することができる英語と考える。
国連事務総長は英語発音は下手だがCNNのようなプロに出演してインタビューが可能な実力だ。
多分英語のニュアンスも理解しているだろう。
しかし発音は下手だと考える。
685:名無しさん@十周年
09/09/23 02:48:04 y1D7oLRT0
関根麻理?
あんなアメリカかぶれの田舎英語じゃ国際社会で笑われちゃうよ
686:名無しさん@十周年
09/09/23 02:48:04 XEnlETYY0
>>657
もし高速道路が無料化しても、自民に入れたおまえは
ちゃんと金を払うんだろうなw
687:名無しさん@十周年
09/09/23 02:48:07 ImlUhaOX0
>>675
微妙に高いな
麻生さんはナッパぐらいか
688:名無しさん@十周年
09/09/23 02:48:09 r7VY1mudO
別に英語が上手いと拍手したわけではなく、恐れを知らない公約をぶちあげた勇気を笑っただけ
バカにされてんだよ
689:名無しさん@十周年
09/09/23 02:48:10 2otDofmyO
>>642
言質を取られたって訳だ
麻生は金を出さない事で一流の政治家として世界に尊敬されていただろう
しもぶくれの故人献金キチガイは海外から見ても自国民を見捨てた
立派な売国奴だろう
690:名無しさん@十周年
09/09/23 02:48:37 iNSu7UyI0
>>672
ウチの中学の時の勝田先生に似てる英語だった
日本語っぽいしゃべり方の英語
691:名無しさん@十周年
09/09/23 02:48:37 TY7zpa23O
死んだ人間から献金をもらう能力がある鳩山なんだから、英語なんか簡単簡単
692:名無しさん@十周年
09/09/23 02:48:39 mfTxBI2B0
国際会議などの場では鳩山のように一つ一つをはっきり話す方が普通じゃないかな。
693:名無しさん@十周年
09/09/23 02:48:39 KyaGxMYz0
>>613
クローズアップ現代で民主党の大塚だかは、技術売却についても触れてたな
694:名無しさん@十周年
09/09/23 02:48:43 GmVB0nKp0
>>652
コキントーにしょっぱなでチベット問題ブチかましたけどな。
>>655
wwww
オバマのシメの演説もキレがなかった。
695:名無しさん@十周年
09/09/23 02:48:53 PZ3H6iySO
>>8
ぽっぽは日本語がダメだろ
工作員は死ね
696:名無しさん@十周年
09/09/23 02:48:59 iqxAUt+m0
>>618
まぁ、使わない言葉はどんどん錆びていくからなぁ・・・。
特に大人になってから習得した言語は。
親父が満洲生まれだが、挨拶程度と数字は日・蒙・漢(北方)・露・英だいたいいけるが、
つっこんだ話は、もう無理らしい。
思い出しても、子供が話す程度のことしか無理らしいがw
697:名無しさん@十周年
09/09/23 02:49:29 xDppUI1W0
>>593
>>606
今回が日本の首相になって初の演説なのに、なぜ英語なの?という疑問は
湧きませんか?いくら英語が堪能でも、例えばプーチンなどが、こういう
局面で自国以外の言語でスピーチするとは考えられないのですが。
698:名無しさん@十周年
09/09/23 02:49:42 6YALjVxn0
流暢な英語なんだったら大変素晴らしいじゃないの。
そのまま米国人になってくれないかな。
二度と帰ってこないでね。
699:名無しさん@十周年
09/09/23 02:50:00 8gS8hDbp0
>>689
> 麻生は金を出さない事で一流の政治家として世界に尊敬されていただろう
ほpとんどのアメリカ人は麻生って名前すら知らない。
700:名無しさん@十周年
09/09/23 02:50:03 Y4MfkzyC0
>>651
だったら政治家はみんな英語しゃべれるようになれってか?
じゃあトーフルやトイックで最高得点取れないと政治家になれないのか?
政治家はゼネラルな能力を求められるんだよ、英語出来るだけの馬鹿はいらない。
政治家の仕事は国益になるために他国と戦争するかしないかギリギリのところで張り合ってきて国益誘導すること。
英語が出来る首相なら宮沢がいたが、評価するの?
701:名無しさん@十周年
09/09/23 02:50:18 cAbtCyxL0
ケンブリッジにいた私が聞いても完璧だったな
702:名無しさん@十周年
09/09/23 02:50:22 ahIYZ1LF0
>>686
出来るのか?w
703:名無しさん@十周年
09/09/23 02:50:31 A2Xxcxxs0
>>697
ロシア語は国連公用語だが日本語はそうでないというだけの話
704:名無しさん@十周年
09/09/23 02:50:33 KLg0Xkkn0
>>638
博士課程までいったでしょ?
705:名無しさん@十周年
09/09/23 02:50:37 y/Cp0BGa0
こういう場で必死に英語論を語っちゃう人って…
恥ずかしいね
706:名無しさん@十周年
09/09/23 02:50:37 YmpVhI/L0
鳩山由紀夫 2chしか楽しみのないアホウヨより100倍学識があると思うけど?
# 1965年 東京都立小石川高等学校卒業
# 1969年 東京大学工学部応用物理・計数工学科卒業
# 1976年 スタンフォード大学大学院博士課程修了
# 1976年 東京工業大学助手
# 1981年 専修大学助教授
# 1984年 専修大学退職
# 1986年 第38回衆議院議員総選挙(旧北海道4区・自民党公認)当選
鳩山由紀夫博士論文
URLリンク(img525.imageshack.us)
鳩山には高度な英語力がある コットル スタンフォード大学名誉教授
URLリンク(img405.imageshack.us)
URLリンク(img186.imageshack.us)
707:名無しさん@十周年
09/09/23 02:50:40 gH0gQl0l0
一語一語ブツ切りという感じの話し方。
ただ一つ一つの単語の発音を正確にして並べていっただけってかんじがする。
ちょっと平板すぎないか?
あれと似たような感じで日本語で話されたらかなり不自然だし聞いてて眠くなるだろう。
708:名無しさん@十周年
09/09/23 02:50:42 Pe78JVyv0
東大からスタンフォード修士、国立大助手になれるのって
同年代でもトップ50に入るレベルだろ。
お前らはどんだけ天才なんだろうなw
709:名無しさん@十周年
09/09/23 02:50:42 wYHZ53gXi
>>592
麻生の英語は観光客レベルだよ。
もっとも、漢字の読み方は原稿書いたやつの
配慮不足であって大目にみるべきだった。
710:おれおれ
09/09/23 02:50:47 FkERlzR60
195 名前: ノイズa(東京都)[] 投稿日:2009/09/23(水) 00:46:44.42 [深夜] ID:tVYS8ARA
>>179
麻生の日本語は触れてやるなよ
カンペを頭フルに使って読んでんだから・・・w
URLリンク(www.youtube.com)
711:名無しさん@十周年
09/09/23 02:50:47 mfTxBI2B0
>>622
麻生のあれは全然英語っぽくないよ。
日本人がカタカナをそれっぽくしゃべってるよな英語でしかない。
712:名無しさん@十周年
09/09/23 02:50:48 mjUg3XTj0
>>681
だねえ
つか、ずっと下向いて原稿読みしてたんじゃね…
プロンプター使えなかったんかね
713:名無しさん@十周年
09/09/23 02:51:02 gvVLGZ8dP
前総理がアホだと何やっても賢く見えるからお徳だね
714:名無しさん@十周年
09/09/23 02:51:10 +HOGF5qoO
凄いなぁ、このスレ友愛党ホイホイだw
715:名無しさん@十周年
09/09/23 02:51:19 jvsaBsas0
流暢かどうかは実際に聞いてみれば良いだろ。
英語でスピーチしたって事は、そのスピーチ内容に対して「翻訳のためニュアンスが異なる」なんて
言い訳が出来ない訳なんだが、大丈夫なのか?原稿そのものは鳩山自信が英語で書いたのかいな?
716:名無しさん@十周年
09/09/23 02:51:20 UTuJrJV10
白人に戦争で勝ったことがない弱虫中国人と朝鮮人が荒らしてるね~
717:名無しさん@十周年
09/09/23 02:51:25 iWOtsku20
確かに鳩山は語学堪能だ
語学堪能だけど注目すべき点はそこじゃねぇ!
718:名無しさん@十周年
09/09/23 02:51:28 VazG0gVc0
>>640
マイクの不調で最初からやり直しになって麻生が「このマイクは日本製じゃないよな?」と
ジョークを飛ばしたことはあるんだが、その時の最初は設備不良での通訳不能なんだが、
それじゃないよな?
719:名無しさん@十周年
09/09/23 02:51:35 zXapvV3L0
留学したのは30年前だろ
それだけネイティブの環境から離れてたら
錆びてるのはしょうがないけど
普通は英語力維持するために努力すると思うけどね知識人なら
720:名無しさん@十周年
09/09/23 02:51:40 E6Kp/pNy0
英語コンプが酷いな。
ただ英語がうまくて尊敬されるやつなんて皆無。日本以外はな。
721:名無しさん@十周年
09/09/23 02:51:44 6rvC04Z+0
>>688
ほんとだ
722:名無しさん@十周年
09/09/23 02:51:47 9ru4Ykzo0
>>569
そう、それが問題。実際変なカタカナ英語喋るくらいなら、アクセントのついてない
母音は全く発音しない方が外人にとっては聞き取りやすい。
723:名無しさん@十周年
09/09/23 02:51:48 p/SZJi2bO
>>689
絶賛と言うけどこれで尊敬する外国人はいないと思う。
むしろ「ああいう風にはなりたくない」という戒めに…。
724:名無しさん@十周年
09/09/23 02:51:50 GgX5nCyL0
>>642
>LSEに通ってたので、ロンドン訛りになってしまったらしいよ。
イギリス英語のわかりやすい特徴は「ai」または「ay」の二重母音が
「アイ」と発音されること。麻生は普通に「トゥディ」と言ってる。
完璧に言い訳です。
725:名無しさん@十周年
09/09/23 02:51:54 Z1s250q+O
>>694
> コキントーにしょっぱなでチベット問題ブチかましたけどな。
あれじゃね
今から私達も日本でやるのでご教授下さいみたいな
726:名無しさん@十周年
09/09/23 02:51:56 +JzP4iZi0
>>699
殆どのアメリカ人は
韓国が日本だと思ってるから
727:名無しさん@十周年
09/09/23 02:51:57 fuNULMnh0
>>672
そうそう。
日本人歌手が歌う邦楽の英単語は聞き取りやすいが、断じて英語が上手いからではない。
728:名無しさん@十周年
09/09/23 02:52:08 pSxjE8o40
>>664
日本の英語教育は明治以来、文献を読むことが目的だったから仕方ない
趣味の会話は筆談で済ませろということだ(笑)
729:名無しさん@十周年
09/09/23 02:52:26 jtfA06F70
>>713
wwwwww
座布団1枚やる
730:名無しさん@十周年
09/09/23 02:52:30 0sSCtPno0
>>726
えっ
アメリカ人ってそんなに馬鹿なのか
731:名無しさん@十周年
09/09/23 02:52:32 2otDofmyO
大拍手の場面
テレビではなかなか流れないな
また草加マスゴミお得意の偏向捏造報道か?
732:名無しさん@十周年
09/09/23 02:52:34 r5a94seMO
どう考えても皮肉だろこれ
これに乗っかって麻生叩きしてる民団が笑えてきてしょうがない
733:名無しさん@十周年
09/09/23 02:52:36 2M55EEUj0
>>695
麻生の国連演説は英語はNとRとか言われてるけど
むしろ、翻訳不可能と思える日本語の方では?
734:名無しさん@十周年
09/09/23 02:52:40 H9mKynsL0
>温室効果ガスの1990年比25%削減の中期目標を表明すると、演説途中にもかかわらず、
>他国の首脳らから大きな拍手を受けた。
流暢な英語で、拍手受けた訳じゃねーべ。スレタイ間違ってる。
735:名無しさん@十周年
09/09/23 02:52:42 ImlUhaOX0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
1972年の日中国交正常化以来、中国は自民党政権を相手に対日外交を展開してきた。歴史認識と台湾問題が両国間対立の主な火ダネで、
首相の靖国神社参拝をいかに阻止するかが中国の対日外交の重要課題だった。民主党政権の誕生で、歴史認識と台湾問題の緊急性は後退したが、中国にとって好材料ばかりともいえない。
この日の会談で、鳩山首相がチベット問題に言及したように、首相が掲げる「友愛」の理念から、
日本政府が今後、中国の少数民族政策や人権問題などに“口出しする”場面が増えることも予想され、中国政府は警戒している。
鳩山はダライ・ラマ猊下に支援を約束した
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
736:名無しさん@十周年
09/09/23 02:52:44 4CYcyCRNO
鳩山はスタンフォード大学院博士課程終了だから英語なんか普通に話すだろ
博士論文も英語で書いてるんだから
737:名無しさん@十周年
09/09/23 02:52:45 96yK9cy40
>>665
こいつ日系じゃないよな!?
これくらいの発音で英語喋りたいな~
国会議員だったら教養として身につけておいてほしい。訛りある英語はやっぱりなんか嫌
738:名無しさん@十周年
09/09/23 02:52:47 k1yQiNNa0
>>699
ペイリン「アフリカって貧しい国ね!」
739:名無しさん@十周年
09/09/23 02:52:51 rBAIuE3E0
ところで、自国語でスピーチしない首脳ってどの程度の割合なんだろうか。
740:名無しさん@十周年
09/09/23 02:53:08 iNSu7UyI0
コキントウさんのポチになりにいったってカンジだったな
握手くらい両方で歩み寄って欲しかった
741:名無しさん@十周年
09/09/23 02:53:13 VX7Rcyix0
「馬鹿な国だw 自ら足を縛って更に没落するつもりだぜwww」
って意味での大拍手です
742:名無しさん@十周年
09/09/23 02:53:13 YmpVhI/L0
お前らのレベルの低さには驚愕するわw
743:名無しさん@十周年
09/09/23 02:53:23 1txoLv0l0
何と言うか・・・
東大首席でスタンフォード大学修士の学位もある人の英語が
この程度だと、勉強ができても英語は全く別なんだなと思わざるをえない
744:名無しさん@十周年
09/09/23 02:53:39 TcUydxTw0
日本最貧国化計画の始まりですな。手っ取り早く25%削減を達成するには,
経済を縮小するのが,一番の近道ですから。
>>310も言ってますが(もっとも,これは民主党支持者の発言ですが),
巻き込まれたくない人は,マジで海外移住も考えた方が良いかもしれません。
生産性が高く高収入で消費もしっかりする人が日本を出て行けば,おのずと
日本はCO2削減できるわけですし,「いざとなったら,国内の人口を減らして
達成してやるわい。」というのが,民主党首脳部の本音なのでしょう。
よって,移民してもやっていけるように,個々人としては,外国でも稼いでいける
実力を身に付けることが,喫緊の課題と言えるでしょう。手に職を付けるなり,
学位を取るなり・・・
他人(鳩山さんや麻生さん)の英語力を論評している場合じゃない。
自分自身の能力を磨かないと,最貧国の国民として,一生うだつが上がらない
人生を送ることになる。
745:名無しさん@十周年
09/09/23 02:53:53 eAW6d5qOO
もっと発音がいけてるんじゃないかと
密かにスピーチを聞きたかったが
えーっΣ( ̄□ ̄)!てレベルだった
っかキチガイ総理はニセ金でも印刷してるのか?
746:名無しさん@十周年
09/09/23 02:53:55 4aY3C9xI0
日本人っぽい発音でもいいじゃん
アジアの英語なんてこんなもん
747:名無しさん@十周年
09/09/23 02:53:56 TY7zpa23O
裁判中の鈴木宗男を長官に任命する民主党てどんだけ北海道で腐ってんの??
748:名無しさん@十周年
09/09/23 02:53:56 2fgjF/GE0
>>651
英語馬鹿か?
英語の上手い下手かなんかどうでもいいことなんだよ
それだったら最初から日本語で演説してオリジナルのスピーチを日本語にしといたほうがいい
いったい何を表明したか「だけ」が問題なのであって別に鳩山総理が英語が上手かったから拍手されたわけじゃない
749: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/09/23 02:53:57 FEadZfpVP
>>700
>英語出来るだけの馬鹿はいらない。
英語ができるだけのバカはいらないけど、
英語もできないバカはもっといらないよ。
一応曲りなりにも一国の首相なんだから、英語ぐらいできてもよいのでは?
英語できる人なんていくらでもいるんだからさ。
今時、科学者でさえ英語できなきゃ論文も書けず使い物にならないのに。
首相で英語できないとかダメでしょ。もちろんペラペラである必要はない。鳩山程度でも十分。
今の日本だと英語やその他の能力より、
親の七光りで首相になれるかどうか決まってるようだけど、そのことはなんとも思わないの?
750:名無しさん@十周年
09/09/23 02:53:58 zqacf4MT0
>>659
>通訳不能と書かれたのは、交渉後のどうでもいい一言だよ。
俺が話しているのは、書かれた話ではなくて、
麻生の演説のシーンを解説するニュース番組の1コーナー(ABCニュース)。
思いつきで書かれても、困るなー。
麻生は、マトモな英語をしゃべっていなかったのだから、英語で演説した話は、
「意味不明。通訳不能」が多いと思うぞ。
751:名無しさん@十周年
09/09/23 02:54:10 jvsaBsas0
>>706
学問的な実績ってどんなのがあるのかな。ちょっと興味がある。
752:名無しさん@十周年
09/09/23 02:54:14 7hFRehsn0
まあ小泉の英語よりはマシだったなw
753:名無しさん@十周年
09/09/23 02:54:21 V94Ijc8WO
麻生さんのスタンフォードはただの留学www
754:名無しさん@十周年
09/09/23 02:54:22 zg7zWl+wO
>>697
国連で話すからだろ
国連公用語
755:名無しさん@十周年
09/09/23 02:54:25 crCyCJnv0
>>689
相手国の売国奴を褒めちぎり、愛国者を批判するのは外交の基本なのですw
国連のみなさんは基本に忠実ですね……。
756:名無しさん@十周年
09/09/23 02:54:32 +JzP4iZi0
>>705
いまだに英語コンプが根強いから、
英語できるだけの馬鹿でも職があるんだろうな。
英語が下手でも仕事できりゃいいんだけどね。
本末転倒よ。属国根性が抜けてないんだね。
757:名無しさん@十周年
09/09/23 02:54:37 zXapvV3L0
完全に英語スレになってるなw
758:名無しさん@十周年
09/09/23 02:54:42 4W81CsBeO
>>684
どこの人ですか?
759:名無しさん@十周年
09/09/23 02:54:46 r0swVrnF0
他国には尻尾を振って、何でも差し出す。
自国からは収奪する一方、しかも友愛までしちまう。
こんな奴、世界の歴史の中でも、植民地の現地総督くらいしかいねぇよ>黒鳩
760:名無しさん@十周年
09/09/23 02:54:50 Y4MfkzyC0
25パーセント削減の負担について答えてもらおうか。
流暢だといってる奴はな。
761:名無しさん@十周年
09/09/23 02:55:04 CtYnQRTk0
誰かが言ってるように英語が上手に喋れるかどうかなんてのは
表面上の事でどうでもいいw
超完璧に英語でスピーチして内容が
やっぱ25%じゃ少ないから40%ぐらいにします。根拠は後で金星人と相談します。
だったら超最悪だろうw
日本人は本質を見る力が決定的に足りない。
762:名無しさん@十周年
09/09/23 02:55:06 f7qah1270
>>706
いくら学歴が高くても、やってることは売国と脱税なんだよw
763:名無しさん@十周年
09/09/23 02:55:06 wYHZ53gXi
鳩山は知的所有権や公平なルール策定を演説でも盛り込んでいるから、日本一国がバカをみることにはならない。
764:名無しさん@十周年
09/09/23 02:55:07 CSA/gEFc0
>>665
これくらい喋れたらいいねぇ
765:名無しさん@十周年
09/09/23 02:55:22 O2JsLMIO0
>>749
鳩山は親の七光りではないんですね。
なるほどw
766:名無しさん@十周年
09/09/23 02:55:29 mbYF1q66O
>>730
アメリカは自国大好きで歴史教科書でアジア全体を扱う
ページですらごく僅かしかないって話を聞いたことあるな。
これで世界の警察気取りだからお笑い草だよ
767:名無しさん@十周年
09/09/23 02:55:41 mjUg3XTj0
スピーチ大会でもないんだから
話し方より内容をさあもっと…
768:名無しさん@十周年
09/09/23 02:55:46 mYpqHXRw0
白州次郎が泣いてるぞwww
こういう国連の場はな自分の
アイデンティティーを全面に押し立てながら
やるのが一番、自分の国の言語に自信を
もって自分の国の言葉で喋れよなんの為の
通訳だ
769:名無しさん@十周年
09/09/23 02:55:46 H9mKynsL0
「1990年比25%削減の中期目標」ってさー
徳川慶喜の大政奉還みてーな感じやね。
徳川幕府の凋落...日本の凋落...
770:名無しさん@十周年
09/09/23 02:55:59 pbfU8j100
アメリカも中国もチョンもみんなゆすりたかりの腐れゴロツキだぜ。
そこに鳩山内閣みたいな処女で世間知らずの少女が武器も持たずに
「みんないい人たちね!友愛でいきましょう!」
なんていったらスカート下ろされて輪姦されて性の奴隷
で売り飛ばされて薬打たれて売春婦になるしかないじゃないか。
♪ ノ´⌒ヽ
γ⌒´ \
.// "´ ⌒\ ) ))
i./ ⌒ ⌒ .i ) ♪
(( i (・ )` ´( ・) i,/ ♪
l (__人_). |
\ `ー' __/
((. ( つ ヽ、
〉 と/ ) )) ♪
♪ (___/^ (_)
771:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:10 kqfujFgo0
>>693,573
環境技術を商品として売るってので、排出削減義務が緩和されるわけないでしょ。
途上国にタダで技術移転しちゃうなら別だがな。
排出量世界第二位でありならが自称途上国の中国なんてちょうどいいね。
【政治】途上国に技術移転や資金供出 「温室ガス25%削減」 鳩山首相が国連で表明決定★10
スレリンク(newsplus板)
772:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:13 +HOGF5qoO
>>699
あ、うん鳩山由紀夫さんはサイエントロジスト奥様をもつ総理として
既に世界で名を馳せたもんね。
773:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:13 FkERlzR60
【ネトウヨ憤死】鳩山首相、手慣れた様子で英語のスピーチ 議場を見渡しながら話す余裕も
スレリンク(news板)
鳩山の英語
URLリンク(www.fnn-news.com)
麻生の英語
URLリンク(www.youtube.com)
麻生だせええええええええええええ
774:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:17 4CYcyCRNO
>>743
修士ではなくて博士だっつーの
775:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:17 E6Kp/pNy0
南米の反アメリカ諸国では知ってたって英語ではやらないだろう。支持率が
落ちるからな。
フランスあたりもそれ。国によるわな。
776:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:20 zqacf4MT0
>>718
違う。麻生は得意になって?喋っていたシーンだよ。
日本語の翻訳で、「意味不明。通訳不能です」と聞かされたら、
結構凹むぞ。
777:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:20 nFfGJGiw0
外交の場では、自分らに有利な内容の時に拍手するんだろjk
麻生の温室ガス対策は超現実対応だったから失望された
ぽっぽは排出権取引でEU、中のシナリオ通りだったから大拍手
英語がどうのじゃなくて、そんだけの差だ
778:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:20 0sSCtPno0
>>749
鳩山や民主を支持するかどうかは別として
あなた個人が、思い込みの激しい人だなというのは解りました
779:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:26 XEnlETYY0
こういう発音議論が出てる事が、日本人の英語コンプレックスを象徴してるよな。
外国人が日本語話す時だって、聞きとれるか聞き取れないかにしか興味ないでしょ。
イントネーションや雰囲気がいくら日本語でも、意味不明な文法で聞き取りにくい日本語話す奴はいくらでもいるし。
しっかりと、一言ひとこと、正しい文法で、聞きとれる言葉で話せれば、それが一番。
780:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:26 JET3e5Fi0
そら、25%削減なんていう途方も無い数字出しちゃ、無理なら技術やカネで排出権を買うわけだし、
今まで以上に、外国へ技術も資金も援助します、って言えば、拍手するわ。w
・・・外国人だったらな。
781:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:29 7hFRehsn0
>>757
内容については別スレがあるw
782:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:32 Pe78JVyv0
つーかなあ。
ソニーの平井は異常に流暢だがそれで尊敬されるとか評価
されるとかまったくないんだよな。
結局は中身なんだよ、中身。
783:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:31 VaYq5qfS0
麻生は発音がアレな以外は結構なレベルだと思う
鳩山はひどい
784:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:34 pCrvFzHv0
何が流暢だ
糞報道たいがいにしろ
785:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:43 2otDofmyO
>>715
漢字が混じった原稿なら「目木人」だの「左愛」だの
誤字でとても読めたもんじゃなかっただろう
786:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:44 1txoLv0l0
>>744
バカなことを言うんじゃない
選ばれた首相が無能だと分かったのならあらゆる手を使って
引きずりおろすのが日本人としての義務だ
ネガキャンだっていい
そんなに簡単に日本を諦めろって言えるお前の国籍はどこなんだ
787:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:47 6MsX9KBU0
>>735
【チベット問題】鳩山首相、中国の胡錦濤国家主席との会談で、チベット問題は「内政問題と理解している」[09/22]
スレリンク(news4plus板)
788:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:53 KLg0Xkkn0
>>665
断言するけど
ネイティブじゃないね。
ひとつひとつの発音が妙にクリアすぎる。
後天的な英語だね。
日本語英語をネイティブに近づけた感じ。
789:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:53 iqxAUt+m0
>>749
堂々と「英語は苦手です」
ってノーベル賞までもらったオサーンが最近いたような・・・・
母語で高度な研究出来る環境って、素晴らしいと思うよ。
790:名無しさん@十周年
09/09/23 02:56:56 vyOhUX+40
>>736
昔から英米の有名大学は権力者の息子に学位をくれてやる伝統がある。
今でもオックスフォードやらハーバードにほとんどまともな英語しゃべれない
アラブの王子とかが留学してて、ゴミのような論文を代筆で書いてもらって博士号もらって帰っていく
ハトサブレも帰国後に業績らしいものが無いあたり怪しいと思う
東大だって当時の最底辺学科出身で、成績も下の方だったらしいし
791: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/09/23 02:57:00 FEadZfpVP
>>765
ん?「鳩山が七光りじゃない」なんて書いてないけど、なんでそんな解釈してんの?
英語だけじゃなく国語もできないのはさすがにだめだろ。
792:名無しさん@十周年
09/09/23 02:57:02 Vw5Z7yoHO
toeicの900点がこんなに話せるかっての
793:名無しさん@十周年
09/09/23 02:57:09 AWpUjpFb0
鳩山内閣になってから日本は世界から尊敬の対象になったようだな
これは自民党さんが嫉妬するのも仕方ない
794:名無しさん@十周年
09/09/23 02:57:12 pSxjE8o40
>>763
そんなのスルーされる。
メディアを見れば分かるだろ??
795:名無しさん@十周年
09/09/23 02:57:12 NTYsOx/FO
>>750
脳内ソースはいいから
英語で「通訳不能」と言ってるソース出してみなよ
796:名無しさん@十周年
09/09/23 02:57:22 96yK9cy40
はいはい、スゴイ、がんばってねー!!駄目だったらちゃんと排出権買うんだよー!!
ってのが拍手の本音
797:名無しさん@十周年
09/09/23 02:57:33 cAbtCyxL0
同時同時通訳がいるから正確を期したいなら自国語で
堂々話せばいい
798:名無しさん@十周年
09/09/23 02:57:34 jvsaBsas0
>>749
鳩山って、親の七光りが無いと思っているの?
799:名無しさん@十周年
09/09/23 02:57:42 k1yQiNNa0
>>736
アメリカで博士取った教授なんて山ほどいるが普段使わない言語だからその内使えなくなる。
国際会議や論文出しまくっててもそうなのだから政治家の英会話能力は押して知るべし。
800:名無しさん@十周年
09/09/23 02:57:44 GgX5nCyL0
>>739
国連の場合、必須ではない
英語が話せる場合、できる限り英語推奨ではあるけど
英語必須はダボス会議あたりだね
801:名無しさん@十周年
09/09/23 02:57:49 Ab7MnNHw0
大きな拍手
訳:「パチパチ カモ万歳 ネギ万歳」
802:名無しさん@十周年
09/09/23 02:57:56 mYpqHXRw0
田舎のアメリカ人は
中国の中に日本という国があると思ってる
韓国なんて知りません
803:名無しさん@十周年
09/09/23 02:57:59 Z1s250q+O
まるで将軍様を讃えるニュースのようだw
804:名無しさん@十周年
09/09/23 02:58:20 p/JKDZAn0
目標を数値で設定した方が良いのは確か
805:名無しさん@十周年
09/09/23 02:58:29 zqacf4MT0
>>783
麻生は、ABCニュースの解説者から「意味不明。通訳不能です」と、解説されるほど酷いわけだが・・・
806:名無しさん@十周年
09/09/23 02:58:28 n9y5x0bN0
印象操作wwww
807:名無しさん@十周年
09/09/23 02:58:31 2M55EEUj0
>>769
ODAだして現地で道路つくると、今は雇用は現地人になってしまう
外国企業にも奪われるし
日本の環境技術持込でODA出せば、日本に戻るんじゃないかと思うのだが・・・
808:名無しさん@十周年
09/09/23 02:58:46 mjUg3XTj0
>>762
そこが一番議論されなければならんことだよね
809:名無しさん@十周年
09/09/23 02:58:50 E6Kp/pNy0
>>793
ぷはっ。能天気バカが出たなww
810:名無しさん@十周年
09/09/23 02:58:51 hFOukq/S0
流暢だかなんだか知らんが、無責任なことを約束すんなボケ
811:名無しさん@十周年
09/09/23 02:58:51 vbXeALsFO
>>757
話の内容は別スレあるからいいんじゃないの?
外交でちゃんと英語使いこなせるかは大事。
さすがに麻生の英語を誉めるネトウヨにはウンザリだけど(笑)
むか~しのおじいちゃん英語教師の英語があんなんだった(笑)
812:名無しさん@十周年
09/09/23 02:58:59 anl+HiH30
この電子辞書みたいな正確なスピーチは口パクでしょw
813:名無しさん@十周年
09/09/23 02:59:01 A2Xxcxxs0
>>802
朝鮮戦争帰りはアメリカの田舎の爺さんには多い
814:名無しさん@十周年
09/09/23 02:59:09 4CYcyCRNO
学士<<修士<<博士
815:名無しさん@十周年
09/09/23 02:59:21 crCyCJnv0
>>730
というか寧ろ韓国と日本の違いなんて世界的にはそんなに顕著じゃないだろ。
2002のワールドカップで、「Korea Japan(日本の一地方であるコリア)」とか書いてたしなw
だが俺は、韓国は日本じゃなくて中国の一部だと思われてると思う。
816:名無しさん@十周年
09/09/23 02:59:24 Y4MfkzyC0
>>749
じゃあ政治家は英語と政治どっちが大事だ?
政治家の発言は一言一句が足掻っ捌かれるのはお前らのアホという名相麻生見れば分かるだろ。
ならば、日本語と英語に堪能な専門の職業人に訳してもらったほうがいい。
今回の25パーセント削減も他国が参加することということを付ける付けないは雲泥の差が有るが、それの重要性を分かっていない。
英語がしゃべれることの重要性を言ってる割に、言葉の重要性をまったく理解していないな。
817:名無しさん@十周年
09/09/23 02:59:44 P/R5krUG0
中国が温暖化ガス削減にコミットを表明したことは、どこでもニュースになっているが、
鳩山はほとんどニュースになっていない。
地元ニューヨークタイムズが最後に2段落と、BBCが箇条書きで1行。
まあ25%削減は2週間前にニュースになっていたせいでもあろうが。
URLリンク(www.nytimes.com)
URLリンク(www.washingtonpost.com)
URLリンク(features.csmonitor.com)
URLリンク(online.wsj.com)
URLリンク(www.cnn.com)
URLリンク(www.timesonline.co.uk)
URLリンク(www.guardian.co.uk)
URLリンク(www.ft.com)
URLリンク(news.bbc.co.uk)
818:名無しさん@十周年
09/09/23 02:59:51 AWpUjpFb0
鳩山首相が世界中の人から大拍手されたことに
嫉妬を隠せない人がいるな
819:名無しさん@十周年
09/09/23 02:59:52 0sSCtPno0
>>766
教科書で取り扱っているかどうかは別として
カナダとアメリカの区別のつかない人間は、日本では馬鹿にされるよね
アメリカ人って知識欲ないのかなぁ
落差が激しいだけなのかな
820:名無しさん@十周年
09/09/23 02:59:55 FkERlzR60
>>706 かっこいい
821:名無しさん@十周年
09/09/23 02:59:57 V94Ijc8WO
鳩山さんのスタンフォードは博士課程修了
麻生さんのスタンフォードはただの留学www
822:名無しさん@十周年
09/09/23 03:00:00 rBAIuE3E0
>>793
尊敬の代償は、高いものにつきそうだがな。
823:名無しさん@十周年
09/09/23 03:00:16 +JzP4iZi0
>>761
本質を見る必要がない文化だったからね。
基本的に、日本人は烏合の衆だから。
824:名無しさん@十周年
09/09/23 03:00:16 1txoLv0l0
>>774
ああ、間違えた
でもそれだと余計酷いなw
825:ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84.
09/09/23 03:00:29 n/E1VSIa0
日本製の自動翻訳機は優秀だな
826:名無しさん@十周年
09/09/23 03:00:33 YmpVhI/L0
【鳩山には高度な英語力がある】
コットル スタンフォード大学名誉教授
URLリンク(img405.imageshack.us)
URLリンク(img186.imageshack.us)
鳩山由紀夫博士論文
URLリンク(img525.imageshack.us)
鳩山由紀夫 2chしか楽しみのないアホウヨより100倍学識があると思うけど?
・ 1965年 東京都立小石川高等学校卒業
・ 1969年 東京大学工学部応用物理・計数工学科卒業
・ 1976年 スタンフォード大学大学院博士課程修了
・ 1976年 東京工業大学助手
・ 1981年 専修大学助教授
・ 1984年 専修大学退職
・ 1986年 第38回衆議院議員総選挙(旧北海道4区・自民党公認)当選
827:名無しさん@十周年
09/09/23 03:00:41 kqfujFgo0
このスレは英語の話だけで終わりそうだな。
コイツはとんでもないことを世界に向かって宣言しちゃったわけだが・・・。
828:名無しさん@十周年
09/09/23 03:00:41 gvVLGZ8dP
産経がネトウヨ敵に回してるけど
大丈夫かな
829:名無しさん@十周年
09/09/23 03:00:43 zqacf4MT0
>>795
気になるならNHKに問い合わせろ。第一衛星のニュース番組だよ。
運がよければ、ソースがアーカイブに保存されていて、有料で見えるかもしれんよ。
結構凹むぞw
830:名無しさん@十周年
09/09/23 03:00:44 D+tdKGCs0
>>706
>コットル スタンフォード大学名誉教授
こんな人、聞いたことも無いんだが…
誰よ?
ていうかさ、まんがとかアニメに造詣あった麻生さんの方が
よっぽど好感持てるわ。
やっぱ祖父さんも首相だった麻生さんは風格が違うよ、鳩ポッポと比べて。
831:名無しさん@十周年
09/09/23 03:00:46 TY7zpa23O
鳩山は不倫略奪愛でいまのバカ嫁と結婚だろ
バカ嫁元夫が暴露してるよな
832:名無しさん@十周年
09/09/23 03:00:52 ImlUhaOX0
>>816
普通に条件つけてたじゃないか。結局、空約束だよ。
別に深刻な話じゃない。
833:名無しさん@十周年
09/09/23 03:00:57 pCqrk95L0
>>743
通じる英語が話せたらPhDには十分だが・・・
高望みしすぎじゃないか
つうか、発音が堅くてインド人くさいけど、慣れてる感じかねえ
834:名無しさん@十周年
09/09/23 03:01:03 5gs9im3x0
麻生の方がましとかいってるやつ絶対英語全くできんだろwww
はとは流暢とは言わんがかなりしっかりした英語しゃべってるよ
ちゃんと会話できるレベルだなってのがよく分かる
835:名無しさん@十周年
09/09/23 03:01:14 f7qah1270
まあお前ら年間最低36万円の負担増は覚悟しとけ。
地獄はこれからだ。
836:名無しさん@十周年
09/09/23 03:01:20 mYpqHXRw0
>>808
だいたいアメリカや中国、ロシアは
外国に留学してる将来のエリートや指導者層
へ何かしらの工作を行うのは普通、
フルブライトなんて完璧にな日本への工作
なんだから
837:名無しさん@十周年
09/09/23 03:01:27 KLg0Xkkn0
日本人の英会話ってやっぱスピードおそい。
あとリエゾンがあんまりない。
難しい単語が少ない。
だから 日本人に聞き取りやすい。
白人の中流階層の英語はまあ聞き取りやすい。
南部は難しい。
黒人の英語はスピードが速いのと発音に特長あるのと単語が特異で
とにかく聞き取りにくい。
838:名無しさん@十周年
09/09/23 03:01:32 cAbtCyxL0
麻生の英語はひどかったなw
見てるこっちが恥ずかしくなってチャンネル変えてしまうほどにw
839:名無しさん@十周年
09/09/23 03:01:39 iqxAUt+m0
>>823
その日本の所、どこでもあてはまるんじゃね?
840:名無しさん@十周年
09/09/23 03:01:40 VazG0gVc0
>>706
博士課程に7年かけてんのかこいつ。
841:名無しさん@十周年
09/09/23 03:02:02 mjUg3XTj0
アメリカ人はまだ進化論を否定してる地域が多いような馬鹿大国なんで…
842:名無しさん@十周年
09/09/23 03:02:06 GgX5nCyL0
>>771
>環境技術を商品として売るってので、排出削減義務が緩和されるわけないでしょ。
>途上国にタダで技術移転しちゃうなら別だがな。
いや、こういう場合は特に「無償」という但し書きがない限り有償だよ。
京都会議の欧州が進めた技術協力だって有償だった。
843:名無しさん@十周年
09/09/23 03:02:08 l/4IvOlfO
まああえて擁護するなら国連という部隊は世界中の要人が英語をはなす
よって発音にはあまり重きをおかれないむしろ論理展開や内容をいかに評価するかだ
844:名無しさん@十周年
09/09/23 03:02:11 5Depynk60
鳩山の英語はアホウよりはマシだが、流暢とはとても言えん…。
845:名無しさん@十周年
09/09/23 03:02:16 Pe78JVyv0
>>830
鳩山一郎は?w
846:名無しさん@十周年
09/09/23 03:02:18 2otDofmyO
>>786
積極的な売国
国民の生活を犠牲にする海外へのバラマキだから無能より悪い
「とえんてーとえんてー!」って言ってるぞw
847:名無しさん@十周年
09/09/23 03:02:26 +JzP4iZi0
>>772
鳩山の嫁ってサイエントロジーなの?
そんなの初耳だけど…。本当ならやばいね。
アメリカ人のサイエントロジーアレルギーは凄いから。
848:名無しさん@十周年
09/09/23 03:02:40 A2Xxcxxs0
>>840
博士課程の前に修士課程というものがあってな
849:名無しさん@十周年
09/09/23 03:02:45 9yZsO2xd0
640 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/23(水) 02:43:27 ID:zqacf4MT0
麻生が登場したシーンで、
「通訳不能です」と解説者が発言しているのを、日本語で聞かされた
750 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/23(水) 02:53:58 ID:zqacf4MT0
俺が話しているのは、書かれた話ではなくて、
麻生の演説のシーンを解説するニュース番組の1コーナー(ABCニュース)。
776 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/23(水) 02:56:20 ID:zqacf4MT0
違う。麻生は得意になって?喋っていたシーンだよ。
850:名無しさん@十周年
09/09/23 03:02:53 E6Kp/pNy0
おれたちのぽっぽ、さすがだ。日本を任せたぜ!
www親衛隊、頑張れwww
851:名無しさん@十周年
09/09/23 03:02:59 7BSUrSrrO
>>841日本人も ばかでは負けないって 最近思うわ!
852:名無しさん@十周年
09/09/23 03:02:59 6YALjVxn0
そのまま大学教授でいてくれれば日本は助かったのに。
853:名無しさん@十周年
09/09/23 03:03:02 lRY/RxqJ0
>>642
ぜんぜん違う
麻生は初め米国に語学留学していたのだけど、英語とは思えない変な言葉を喋るようになった。
吉田茂が心配して、米国にやったのが間違いだったと英国に押し込んだが、遊学ゆえに矯正されることもなく帰国した。
麻生の英語はお付の人がいて解説しないとダメな英語です。
854: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/09/23 03:03:10 FEadZfpVP
>ならば、日本語と英語に堪能な専門の職業人に訳してもらったほうがいい。
これ典型的な英語(というか語学全般)できない人の机上の空論だわ。
まず、日本語できちんとした文章考えて、
それを改めて英語に訳すという作業が、どれほど無駄でロスが大きいか理解しろ。
鳩山も英語できる方だろうし(一般人よりは)、
直接英語で草案書いて、それを詳しい専門家にチェックして
修正したほうが効率いいの。会話のある場合はまた別だけど、
今回みたいに原稿があって喋るだけの時ならそれがベスト。
英語には英語の考えかたってものがあって、
最初から英語で文章の流れを組んだほうがいいものができる。
日本語の文章とは全然流れも違うし、訳せるわけがないんだよ。解る?
855:名無しさん@十周年
09/09/23 03:03:12 crCyCJnv0
>>818
嫉妬なんかするか。
危機感はものすごくあるが。
856:名無しさん@十周年
09/09/23 03:03:13 V94Ijc8WO
俺たちの麻生が英語力で鳩山さんに敗れた感想はいかがですか?
857:名無しさん@十周年
09/09/23 03:03:16 Ab7MnNHw0
>>827
英語がしゃべれる間抜けも、
英語圏の国に行けば
タダの言葉をしゃべれる間抜けですからねぇ・・・・
858:名無しさん@十周年
09/09/23 03:03:33 4CYcyCRNO
かっこいいな鳩山
859:名無しさん@十周年
09/09/23 03:03:35 pCqrk95L0
中国とアメリカのごねを前提にしたら
いいアピールかも知らん
条件ぬきにされないようにしないといかんが
>>840
細かい経歴知らんが、日本でいったん修士なり博士までまでいってからとかじゃないの
まあアメリカはわりと着実にドクターくれるから長生きはするが
860:名無しさん@十周年
09/09/23 03:03:46 wYHZ53gXi
ちなみに、ここのソースは産經新聞だからね。
861:名無しさん@十周年
09/09/23 03:03:53 VazG0gVc0
>>848
海外ってそれ含めてDr.コースじゃなかったか?
862:名無しさん@十周年
09/09/23 03:03:56 vbXeALsFO
>>783
発音があれなせいで通じないし
流暢に話そうとして崩すからなおさらわからない。
あと口語と文語の違いを知らないから
大事な場で世間話みたいな口調になる。
とはいえ何言ってるかわからないんだけどね(笑)
863:名無しさん@十周年
09/09/23 03:04:09 kqfujFgo0
>>842
有償で売るのは当たり前。 それで削減義務が減るわけではない。
864:名無しさん@十周年
09/09/23 03:04:13 5gs9im3x0
ちなみにインド人のITエリートなんかだともっとひどい英語話すやつたくさんいるよw
でも中身は分かりやすくて高度なことも上手く伝えられるんだよな
要は中身ってことだな。麻生のだと幼稚園以下だから理解不能だがw
865:名無しさん@十周年
09/09/23 03:04:14 tYQoRrUk0
麻生の英語が聞き取り不可能って言われた場面は、会談終わったあと退出するオバマに、
銀座のバーのママみたいにサササッと取りすがって必死に話しかけてたシーンだろ。
オバマが「あーわかったよママ、また来るからね」みたいに麻生の肩に手をかけてたw
あれはまさに国辱風景だったよなw
866:名無しさん@十周年
09/09/23 03:04:13 IrXB0haa0
これ嫌味だろ
867:名無しさん@十周年
09/09/23 03:04:20 mjUg3XTj0
>>851
まあねw
868:名無しさん@十周年
09/09/23 03:04:23 XOXfjVUG0
子ネズミと変わらんレベルだがなw
URLリンク(www.youtube.com)
869:名無しさん@十周年
09/09/23 03:04:30 2M55EEUj0
>>835
大蔵が毎年10兆円以上予算余ってますとか
民主に報告してたみたいよ
どっかで誰か貼ってた。
870:名無しさん@十周年
09/09/23 03:04:51 6MsX9KBU0
>>847
ポッポ本人は統一教会とズブズブだよ
871:名無しさん@十周年
09/09/23 03:05:01 oG9tWt210
日本人のアクセントは残るが、言いたいことが十分伝わる上手な英語だった。
英語を母国語としない人がアクセントを残すのは恥ずべきことではない。
国際感覚のある日本人宰相として、よい演説をした。
アクセントなら、フランス、中国、インド、ロシアなどでも、ひどい人は多い。
言葉は通じればそれでいい。
872:名無しさん@十周年
09/09/23 03:05:09 MGs7VSOS0
そりゃ、タダで技術とカネをくれるなら、
何語でしゃべっても拍手してくれるわ。
873:名無しさん@十周年
09/09/23 03:05:16 ImlUhaOX0
>>840
修士と合わせて、だろ
当時としては決して遅くはない
874:名無しさん@十周年
09/09/23 03:05:26 Pe78JVyv0
鳩山の英語を批判してるのは絶対に中高生だろw
社会人なら批判するわけがない
現場の英語なんてほとんどあんな感じだわな
875:名無しさん@十周年
09/09/23 03:05:28 dCpwj7DJ0
>>751
俺も今アメリカで大学に通ってるんだが(Ph.D.)、
誰かが探してくれた鳩山の論文て、日本のジャーナルに載った奴しかなかったんだよな。
はっきり言って、レベルが低いか英語が不得手かのどちらか。
876:名無しさん@十周年
09/09/23 03:05:38 CSA/gEFc0
>>830
>やっぱ祖父さんも首相だった麻生さん
鳩山さんもです・・・
877:名無しさん@十周年
09/09/23 03:05:43 pCqrk95L0
>>861
いろいろ
878:名無しさん@十周年
09/09/23 03:05:49 96yK9cy40
youtubeで麻生英語聞いたけど、あれってひどいの?
英語自体は良い流れで途切れなく喋れてた。流暢ではあるんじゃない?
悪いのは、べらんめえが日本語以上に強く出てた所で、これが発音悪く感じたけど、総合的に英語うまいと思うんだが。
英語使用経験ほぼ無いので誰か教えてほしいな
879: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/09/23 03:05:53 FEadZfpVP
>>861
ん?日本でもそうだけど?
修士課程=博士課程前期(2年)
博士課程=博士課程後期(3年または4年)
とい大学院も少なくない
880:名無しさん@十周年
09/09/23 03:05:57 Vw5Z7yoHO
>>830
聞いたことある大学教授って?
外国じゃなくていいよ。東大だと誰?
881:名無しさん@十周年
09/09/23 03:06:16 fuvF9etm0
ネトウヨ低学歴涙目
882:名無しさん@十周年
09/09/23 03:06:20 mYpqHXRw0
>>851
「空気を読め」この文化がある限りは
日本人の多くは馬鹿のまま
空気を読め=自己思考の否定 議論の否定
これじゃー幾ら物を覚えようが、その先の
応用が利かないのは当たり前、で何時の
時代も空気の所為にして、その空気がなんで
出来たかを解明しようとしない
883:名無しさん@十周年
09/09/23 03:06:21 crCyCJnv0
>>849
壊れたレコーダーのように同じ話を繰り返してるが、ソースはないのね……。
884:名無しさん@十周年
09/09/23 03:06:31 VVnn0vQN0
政権交代したのに、いまだに麻生から離れられないのはコンモドゥス・シンドローム?
885:名無しさん@十周年
09/09/23 03:06:32 6rvC04Z+0
強いて挙げればJAPANedに聞こえたくらいかな、それと区切り方とアクセントのオカシナところが
あったのは、下読みしてないからかなぁ
886:名無しさん@十周年
09/09/23 03:06:34 6YALjVxn0
>>856
顔と髪型と生理的な気持ち悪さでも鳩山が圧倒的に勝っているが。
887:名無しさん@十周年
09/09/23 03:06:42 jIAwIdBq0
875 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/23(水) 02:05:36 ID:5s58pWDe0
>>817
立派な世襲。
昔の地盤
URLリンク(tmp.2ch.net)
3 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 02/02/08 03:36 ID:P9OuMEwP
室蘭を含む胆振の選挙区に鳩山家が牧場を所有し鳩山神社という神社があったことか
ら、運輸官僚だった三枝三郎の後がまとして地元の建設業組合や保守勢力が鳩山由紀
夫を担ぎ出した。いかにも学者あがりのお坊ちゃんって感じで、今以上に演説がへた
くそだった。俺の親父が土建屋で、親父のクラウンの助手席に鳩山先生が乗って、支
持者にあいさつまわりしてたのを覚えている。その後、自民党の分裂で鳩山が離党し
て、地元の建設業組合は鳩山と袂を分かった。鳩山の「地元妻」を「週刊新潮」が報
じた時は、室蘭のすべての書店に後援会が手をまわして「週刊新潮」を根こそぎ買い
上げたが、親父が知人に一冊とっておいてもらった。親父によると、相手の女は水商
売の女で、親父はかなり前からその存在を知っていたとのこと。週刊誌の記事はかな
り正確だったとも親父は言っていた。鳩山の女房はもともと他人の嫁さんで、鳩山が
横恋慕して奪って結婚したはずだけど、鳩山センセ、いい加減にしようね(笑)。
888:名無しさん@十周年
09/09/23 03:06:51 qikIAqfR0
ねえねえ、ネトウヨはいつ日本から逃亡するの?
ねえねえwwwww m9(^Д^)プギャーーーッ
【国連】鳩山演説に高い評価 欧州「敬意を表したい。勇気付けられた」と絶賛 国連は歓迎の意 [2009/09/23]
URLリンク(www.jiji.com)
【国連】鳩山首相、英語で演説=議場を見渡す余裕も [2009/09/23]
URLリンク(www.jiji.com)
889:名無しさん@十周年
09/09/23 03:06:57 hFOukq/S0
A「生粋のイギリス人もここまで流暢には話せませんよ!素晴らしい。」
B「それに地球環境のためにここまで積極的にされるとは、あなたは真のリーダーですよ」
C「奥様もお美しく、知的でしかもユーモアをお持ちだ。羨ましいですな」
ポ「いやあ、えへへ。そんなお恥ずかしい。よーしアフガンへの支援も300億ドルしましょう」
ABC「おお!」
890:名無しさん@十周年
09/09/23 03:06:57 +JzP4iZi0
>>870
統一教会とずぶずぶじゃない大物政治家は居ないでしょ。
鳩山家なら、あらゆる黒い筋と繋がってて当然だしな。
891:名無しさん@十周年
09/09/23 03:06:58 Z1s250q+O
>>706
> # 1965年 東京都立小石川高等学校卒業
> # 1969年 東京大学工学部応用物理・計数工学科卒業
> # 1976年 スタンフォード大学大学院博士課程修了
> # 1976年 東京工業大学助手
> # 1981年 専修大学助教授
> # 1984年 専修大学退職
> # 1986年 第38回衆議院議員総選挙(旧北海道4区・自民党公認)当選
>
> 鳩山由紀夫博士論文
> URLリンク(img525.imageshack.us)
> 鳩山には高度な英語力がある コットル スタンフォード大学名誉教授
>2009 故人献金問題で数名友愛>メディアを買収、北からの献金で日本国民を騙し票を得て総理に
>戦後60年をかけて先人が作った平和な国日本を自分の思想一つの為にシナへ売国開始
892:名無しさん@十周年
09/09/23 03:06:59 YmpVhI/L0
鳩山の完璧な学歴に顔真っ赤にしてる不細工&低脳の馬鹿ウヨが発狂しておりますwww
893:名無しさん@十周年
09/09/23 03:07:00 V94Ijc8WO
麻生はまた鳩山に負けたのか
894:名無しさん@十周年
09/09/23 03:07:10 DtMMP/Vc0
ノンネイティブらしいたどたどしい英語だと思ったけど・・・まぁ大事なのは内容だからおk
895:名無しさん@十周年
09/09/23 03:07:12 KLg0Xkkn0
>>706
内容 わからないけど
外見 ちょっとワルラスの一般均衡方程式 思い出した。
すっごい苦労したよ。学生時代 理解するの。
変数の全てについて微分するんだぜ。文系であれはきつい。
みんな理解できていたと思えない。
少なくとも自分はなんとか理解した。
でも答案には、ほとんど数式って書かないんだよね・・・
896:名無しさん@十周年
09/09/23 03:07:24 2M55EEUj0
鳩山を世襲じゃないとするのは、つらいと思うな・・・
897:名無しさん@十周年
09/09/23 03:07:26 4CYcyCRNO
昨日の演説でまた支持率が上がるな
898:名無しさん@十周年
09/09/23 03:07:48 Ab7MnNHw0
>>874
で、しゃべった中身は?
899:名無しさん@十周年
09/09/23 03:07:49 htfKM4iy0
アメリカと中国を巻き込むにはこれくらいの事をするしかなかったかもしれない
実際、今のペースで各国が温室効果ガスの削減をしていっても、まだ足りないという話も聞く
技術力のある日本が率先して高い目標を掲げることは、国民としても誇れることだ
だが、出来ることと出来ないことをちゃんと判断して話してほしい
直接的な削減なんて急には出来ないんだし、間接的に他国の排出権を買ったりする必要があるだろう
が、この大不景気の中で、やっと上向いてきた経済の中でだと、なぁ・・・
そりゃエコ産業は活性化するかもしれんが、全体的に見て、きついと思うんだが
900:名無しさん@十周年
09/09/23 03:07:54 TbwVF/AU0
マスコミにかかれば何でもありだなw
901:名無しさん@十周年
09/09/23 03:07:59 E6Kp/pNy0
経営工学とかいうんだろ。あんなもんだろ論文は。
もともと役に立たない。
902:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/09/23 03:08:01 IcPhBiyT0 BE:51111623-2BP(34)
Jパワー株しこたま持ってるけど、どうなるのかな。
903:名無しさん@十周年
09/09/23 03:08:03 H+F62twN0
>>33
産経の記事が皮肉だと分かったw