【調査】日本人の72%、経済格差感じる 20か国対象世論調査でat NEWSPLUS
【調査】日本人の72%、経済格差感じる 20か国対象世論調査で - 暇つぶし2ch550:名無しさん@十周年
09/09/22 06:35:31 /zrboCsf0
>>508
アメリカの最低賃金は額で言っても(為替によって逆転するが)平均所得との割合からいっても、日本より多い
さらにチップ制等で底辺職業でも愛されれば人並みの収入を得ることができる
更に、アメリカの公的扶助はGDP比、人口比ともに日本の10倍以上。
セーフティーネットも日本より充実している(医療はおかしなことになってるが)
FC規正法、独占禁止法等によりベンチャー優遇で起業家という夢も持てる

日本はアメリカ以上の格差社会


551:1000レスを目指す男
09/09/22 06:36:30 YjFh4FZJ0
まあ、数字からいうと、中国が分裂する前に、日本が分裂するということですね。

552:名無しさん@十周年
09/09/22 06:36:52 8h0VZ7S0O
しかし洗脳されやすいな

553:名無しさん@十周年
09/09/22 06:36:54 TUNVsXBTO
一番格差のない国で
格差格差と不満ばかり言う国民に成り下がったか
いやな国になってしまった

554:名無しさん@十周年
09/09/22 06:36:58 cJ4ZMndS0
>>547
今でもコミュ力っていう胡散臭い能力が高いと成り上がり可能だよ。

555:名無しさん@十周年
09/09/22 06:37:46 zPKoHkC9O
まともじゃない奴って、>>548みたいな発言が多いよね

556:名無しさん@十周年
09/09/22 06:38:17 1smV0m7o0
>>554
そんなのたかが知れてるじゃん。
ビルゲイツみたいなのは無理。

557:名無しさん@十周年
09/09/22 06:38:40 l1lTQyyu0
格差があるのが当たり前


558:名無しさん@十周年
09/09/22 06:38:40 ZHPt+Jxv0
>>1
公平でないと答えた連中はそれ相応の努力をしてるのかねぇ・・・
確かに今の日本は既得権益が蔓延していると思うけどさ
正直、このアンケートに答えてる連中の不公平感で、それとは違うような気がすんだよね

559:名無しさん@十周年
09/09/22 06:39:05 ArjAuDeY0
>>550
アメには不法移民が多くて調査しきれないから、底辺に関する統計は信用できないけどねw

560:名無しさん@十周年
09/09/22 06:39:48 EE9VK+Zm0
ジニ係数辺りとクロスを取ってみれば気のせいかどうか分かるじゃないか

561:名無しさん@十周年
09/09/22 06:39:56 FzPM3l1C0
>>553
格差が無いのと公平なのは違うだよ
一生懸命働いた人間が、ろくに働かない奴と
同じ賃金だったら不公平だと感じるだろ!

562:名無しさん@十周年
09/09/22 06:40:40 Y5mGA+iT0
>>558
狂った「等価交換」主義が蔓延してるんだよ。

「等価交換」でないと満足できない上に、
その価値を主観的に決定しているから、
当然自分の苦労や努力には非常に高い価値をつけている。

報われていると思えるわけがない。

563:名無しさん@十周年
09/09/22 06:41:22 FpooO1sF0
民主政権で官僚政治の撲滅だ!! 民主政権で官僚政治の撲滅だ!! 民主政権で官僚政治の撲滅だ!!
民主政権で官僚政治の撲滅だ!! 民主政権で官僚政治の撲滅だ!! 民主政権で官僚政治の撲滅だ!!
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564:名無しさん@十周年
09/09/22 06:41:40 j5jnnRbB0
>>550
ほほう
アメリカの最底辺と金持ちの差を考えて発言してるのか?
中流の割合考えて発言し取るのかい?

お前はアメリカにはチャンスがあるって言ってるだけ格差社会って事まるっきり無視wwwww

565:名無しさん@十周年
09/09/22 06:41:44 U7C7hrY1O
なんかネトウヨが増えてきたけど出勤時間は6:00なの?

566:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/22 06:41:59 1GWcLSNvO
感じるかどうかって要するに気分の問題ですか。
マスコミの影響受けすぎだぜ。
実際には歴史上からみても世界からみても格差のない方なのによ。

567:名無しさん@十周年
09/09/22 06:42:00 1smV0m7o0
>>561
日本の場合は世代間格差なので、ちょっとケースが違う。
歪んだ年金制度や税制の問題で格差が固定化してるのだと思うね。
これは官製格差だよ。

568:名無しさん@十周年
09/09/22 06:42:04 jQ+r/mzL0
日本は再チャレンジが極めて厳しい。
なんらかの不運で離職すると一気に転落するよ。
早大卒だけど家族の介護で離職を余儀なくされると悲惨だよ。
マジメなやつがバカをみると思うと心が病んでくるよ。



569:名無しさん@十周年
09/09/22 06:42:09 ArjAuDeY0
グラフを改めてよく眺めたら……日本とドイツとフランスが同じ傾向なのねw

570:名無しさん@十周年
09/09/22 06:42:25 gQLkOstx0
全ての国に経済格差はある
それは悪ではない

経済格差を感じないのは鈍感なだけ

571:名無しさん@十周年
09/09/22 06:42:27 BLgJDa0h0
いや、例えば理系が搾取されてる不公平だというのならわかるが、
そういう連中が7割もいるわけがない。


572:名無しさん@十周年
09/09/22 06:43:02 zIfL1sdH0
>>508
米国は多民族国家で昔から格差が当たり前だったし、移民はそれを覚悟で
やって来た。
日本を米国のような国にしたいのか?
俺はしたくないのだが。
戦後、日本は均一に近い上質な労働力で経済成長を遂げた。
日本が他国と同じ状態になってしまえば、日本の強みを発揮出来なくて
結局は国際競争に負けると思う。

573:名無しさん@十周年
09/09/22 06:43:21 cJ4ZMndS0
>>562
おまえはおまえで全部下々が悪いという社会のせいにしてるなw

574:名無しさん@十周年
09/09/22 06:43:51 /zrboCsf0
>>559
不法移民って日本の何倍くらいいるの?日本も特亜の不法労働者は結構いるよな。留学生とかw
そもそも不法移民にも平等にチャンスを与える必要あるの

575:名無しさん@十周年
09/09/22 06:44:09 a6+74e4R0
もう成果主義みたいな競争社会はやめよう。
農耕民族の日本人にもともと向いてなかったんだよ。
和をもって貴しとなす日本人には終身雇用制がいちばん合ってるんだって・・。
小泉改革で痛い目みていいかげん分かっただろ?
助け合いと浪花節で日本はもう一度、1億総中流社会を目指すのだ。

576:名無しさん@十周年
09/09/22 06:44:35 ArjAuDeY0
>>567
世代間格差が存在するのには同意するとして、
年金や税制の不公平さが、職業による給与格差より大きいと思いますか?

577:篠崎ひめが嫁
09/09/22 06:44:41 owRshIrAO
自民党 公明党が 十年政権政党だったじゃん

578:名無しさん@十周年
09/09/22 06:44:46 1smV0m7o0
>>569
欧州の場合は貴族の血筋とかあるからね。
日本も欧州みたいに貴族的な家柄が生まれつつあるのかも、って事だろう。

579:名無しさん@十周年
09/09/22 06:44:55 WvOuQX1f0
>>463
経済的理由の自殺者数

580:名無しさん@十周年
09/09/22 06:45:11 ag3mE/d70
>>553
「一番格差がない国」というのが幻想なんだよ。
一番格差がない国と騙されてきた庶民が、
実は日本は格差が結構ある国だったと知っちゃった。

全国消費実態調査トピックス-日本の所得格差について-
URLリンク(www.stat.go.jp)

581:名無しさん@十周年
09/09/22 06:45:11 qhifk0y40
そのうち個人資産は没収されるぞ

582:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/22 06:45:25 1GWcLSNvO
>>575
農業こそ成果主義ですが?

583:名無しさん@十周年
09/09/22 06:45:28 6Gzsy2gC0
朝もはよから、のんべんだらりといつもの通り
ニートしていられるんだから、いい社会だと思うよ

584:名無しさん@十周年
09/09/22 06:45:36 GpnpGHfB0
>>562
俺は自営だけど、現場のリーマンの方々を見てるとまさにそんな感じだ。
過程なんかどうでもいいから、成果出してから自分を評価しろよと。

585:名無しさん@十周年
09/09/22 06:45:39 gQLkOstx0
>>575
中国に押されて、一億総下流になるのが関の山だと思う

586:名無しさん@十周年
09/09/22 06:45:59 cJ4ZMndS0
一般家庭は馬鹿みたいに勉強頑張って大学行かせればきっと報われるとか思っているけど。
実際はエリートコースから脱線しちゃった奴とか、ポスドクの就職難とかに遭うと社会を呪ったりするんだろ。

587:1000レスを目指す男
09/09/22 06:46:24 YjFh4FZJ0
正直、漏れなんて何にも努力してないのに、大学入れて、それなりの企業に就職しました。
貧乏人が努力したって無駄だと思いますが、そういう人たちが努力することは、
我々には利益になることですから、大いに褒め称えたいと思います。

588:名無しさん@十周年
09/09/22 06:46:28 ZppneLfAO
資本主義を選んだんだから 仕方ない

589:名無しさん@十周年
09/09/22 06:47:05 PgA6IumuO
小泉改革やってから格差がひどくなった気がする
だから今度は民主党に投票した

590:名無しさん@十周年
09/09/22 06:47:06 BLgJDa0h0
>>584
不遇な奴はいるだろうけど、7割はおかしいね。
結果出せないやつがごねてるとしか思えん。

591:名無しさん@十周年
09/09/22 06:47:36 Bj4Ir7jS0
視点が低い
どんどん失業
目指せデフレ大国

592:名無しさん@十周年
09/09/22 06:47:40 nBA7zhrUO
>>580

593:名無しさん@十周年
09/09/22 06:47:46 1smV0m7o0
>>583
それを言うなら、欧州だっていい社会。
手厚い年金やら失業保険で若者はモラトリアム満喫し放題ですよ。

594:名無しさん@十周年
09/09/22 06:47:55 FzPM3l1C0
>>575
終身雇用てのは少なくても
会社が現状維持し続けない限り出来ないわけで
人口減少で経済規模が縮小すれば、現状維持も不可能でしょ

つまり終身雇用制には戻れないんだよ

595:名無しさん@十周年
09/09/22 06:48:07 NkQEEg2d0
政治にあまり興味のなかった俺でさえ、最近の民主党はおもしろいと思う。
どうせ日本人の9割は水のみ百勝の出なんだし、経済的にも負け組なんだから
思い切り国のありかたを変えたほうがいい。
日本なんて国名やめて、東倭国にして、東京戸を毛沢東市にかえて、平成の土地改革を
やって田園調布とか成城の金持ちから屋敷を二束三文で取り上げて、生保受給者にただ同然
で配るとかさあ、苗字も李とか張とか金とかの一文字に変えるとかさあ、もうやるならこの際
思い切り国の形を変えてもらいたいというのが国民の願い。
日米安保破棄なんて超あたり前。超不平等な社会に絶望&政治嫌いしてた人民に民主党は希望
を与えてくれますた。



596:名無しさん@十周年
09/09/22 06:48:12 Y5mGA+iT0
>>590
いや、年功序列から成果主義に変わるのは、殆どの人間が賛成していた。
が、実際にやってみると殆どの人間が不満を感じた。

その歴史を考えると、7割はまだ少ない方。

597:名無しさん@十周年
09/09/22 06:48:15 5m1mIN4SO
>>537
まあなんだ、ゆとり教育が大半なんだから仕方ないでしょ。
正直な話しね、格差は今後も広がり続けいくんだろうね。
毎年、金融資産1億円以上が増え続け今では137万人以上居るんだもんね。
金融資産1億円以上もつとね金になる話が勝手に舞い込むよ(笑)



598:名無しさん@十周年
09/09/22 06:48:22 ZHPt+Jxv0
>>568
再チャレンジが厳しいの確かだね
本来、成果主義や能力主義ってのは再チャレンジを助長するもののはずなんだけど
あら不思議、日本の社会に入ると単なる奴隷競争になる

599:名無しさん@十周年
09/09/22 06:48:24 97oW9Q/f0
必死の工作員が沸いてますね。

600:名無しさん@十周年
09/09/22 06:48:38 6Gzsy2gC0
同じ努力が同じ評価で報われるかじゃなくて
同じ結果が同じ評価を受けない事が
一番の不公平ってやつでしょうが
あんまり日本じゃ、そういうこと少ないと思うけど

601:名無しさん@十周年
09/09/22 06:48:45 GpnpGHfB0
>>575
タイムカード押してオナニーしてるだけで食っていける社会か。 そりゃいいね。

602:名無しさん@十周年
09/09/22 06:48:59 /zrboCsf0
>>564
別にぶっ飛ぶような金持ちがいてもいいだろ。
ワープアという奴隷からたんまり搾取してるんじゃないんだったら

乞食の生活水準とかは別にして底辺労働者の生活水準で言えば
日本<<<<<<アメリカ
日本の方が底辺にかかる税率も高く、FCや派遣を規制する法整備が整っていないため
ピンハネも激しく、相対賃金も安い

603:名無しさん@十周年
09/09/22 06:48:59 ArjAuDeY0
>>575
経営者が、

「終身雇用を続けろいうなら右肩上がり成長を約束してください。せやないとウチ、倒産してまいますがな」

と言ってるよ。

604:名無しさん@十周年
09/09/22 06:49:16 XCBwM9L40
>>586
そりゃ全員がエリーコースを歩めるはずもないじゃんw
そんなんエリートでもなんでもない

605:名無しさん@十周年
09/09/22 06:49:28 uz9ubLrR0
問題なのは利権が幅を利かせすぎなところ。

ピンハネ社会万歳wwwwwwwww

606:名無しさん@十周年
09/09/22 06:50:07 BLgJDa0h0
>>596
現実にはたいして成果主義は普及しなかったぞ。
だから団塊がのさばってるw

607:名無しさん@十周年
09/09/22 06:50:12 rdZcrzSdO
↓格差を感じる自称底辺の人間
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)


608:名無しさん@十周年
09/09/22 06:50:20 9noIqsAv0
>>550
アメリカは銃社会のくせに、自殺率がとても低い。
日本は、銃だ刃物だうるさいくせに、自殺率が高い

609:名無しさん@十周年
09/09/22 06:50:23 QXkBaOH60
大体カルト団体と連立で政治動かしてたこと事態が異常だったわけで…
これ、ずっと先の未来の教科書にも書かれて黒歴史として語り継がれると思うぜ

610:名無しさん@十周年
09/09/22 06:51:28 U7C7hrY1O
>>595
> 日本なんて国名やめて、東倭国にして

俺は東朝鮮がいいと思う。
ネトウヨが噴死する様が見たいw

611:名無しさん@十周年
09/09/22 06:51:44 6Gzsy2gC0
>>593
いいじゃない。他の国なら死んでしまふ。

612:名無しさん@十周年
09/09/22 06:51:48 Y5mGA+iT0
>>604
教育がおかしくなってて、
幼児的な自尊心をいつまでも維持させる方向になっていたからね。
幼児期の万能感に浸ったまま、社会に飛び出てみれば、
選ばれたエリートであるはずの自分がただの人。

満足できるはずがない。

613:名無しさん@十周年
09/09/22 06:52:10 cJ4ZMndS0
>>602
それはどうだろ?アメリカは癌の治療に1年分の給与が必要で治療できないような底辺が多いんだぞ。

614:名無しさん@十周年
09/09/22 06:52:18 1smV0m7o0
>>609
あのカルト政党は一応福祉の党を目指していたみたいだねw
高負担低福祉でしかも利権社会を作っておいてまあよく言うわと思うw

615:名無しさん@十周年
09/09/22 06:52:31 YuVPjV6+O
できるやつはできる
出来ない奴は出来ない

越えられない壁があってだな

格差というのは当然ある

616:名無しさん@十周年
09/09/22 06:52:41 Bj4Ir7jS0
アホにつける薬無し

617:名無しさん@十周年
09/09/22 06:53:49 BLgJDa0h0
馬鹿が7割もいるんじゃ派遣禁止とか賃上げとかがでてくるのも
当然だわな。

618:名無しさん@十周年
09/09/22 06:54:17 XCBwM9L40
>>602
アメリカの問題はその下が多いことだろw

619:名無しさん@十周年
09/09/22 06:54:25 +GYwnFJCO
アホみたいに格差格差言ってるからだろ

620:名無しさん@十周年
09/09/22 06:54:25 lFIAuzzr0
大した格差でもないのに大騒ぎする奴が多いってことだな。

621:名無しさん@十周年
09/09/22 06:54:36 ZHPt+Jxv0
>>614
その利権の最たるものが創価ってのも笑えない話だよね

622:名無しさん@十周年
09/09/22 06:54:42 cw18bXuq0
おまえら小泉さんの言葉を思い出せよ
人生いろいろ、格差もいろいろ
だよ

623:名無しさん@十周年
09/09/22 06:54:57 GpnpGHfB0
>>596
日本人は謙遜する人が多いから分かりづらいが、実はかなり肥大化した自己イメージを持ってるのかもな。
日本の会社では自分の給料分も売り上げ出せないお荷物営業マンも少なからずいるが、それでも自分の評価は
不当だと思っているようだ。 欧米企業みたいにスパッとクビにならんと自分の立場を理解できないのかな。
自営の俺には信じられん。

624:名無しさん@十周年
09/09/22 06:54:57 cJ4ZMndS0
結果論主義者というか勝った者が後付けで実力も能力も全て上だ!
とかキチガイみたいく叫んでる奴が多い困ったご時世になったもんだ。

625:名無しさん@十周年
09/09/22 06:55:20 U7C7hrY1O
>>609
だよな
しかも一番立候補者を立てて来たのが新しいカルト教団幸福実現党
一般人が瀕死の状況なのに、育ったのはピンハネ企業とカルト教団ばかり
どう考えても悪政を証明するような事件なのにネトウヨは自己責任・自己責任
しねばいいのに

626:名無しさん@十周年
09/09/22 06:55:24 ArjAuDeY0
>>574
ソースはブログで、Newsweek の引用だけど、不法滞在者が全労働者に占める割合は
5%程度、平均年収は15000ドル(138万円)程度だとさ。

URLリンク(stayinus.blog21.fc2.com)

全体からみて大した数ではないが、5%の人におしつけられた “しわ寄せ” を平らに均そう
とすれば、30%、50%の人に影響が及ぶ。

627:名無しさん@十周年
09/09/22 06:55:35 I5FfQsNl0
本物の格差社会って産まれながらに身分決められていたり、読み書きすら
教えられないで才能のある人間すら這い上がれない社会だろ。
今の日本は義務教育しっかり受けられて奨学金制度もある。力のある人間は
いくらでも這い上がれる。あぶれるのは力のない人間だけどう言い訳しても。

628:名無しさん@十周年
09/09/22 06:55:43 /zrboCsf0
>>598
労働法無視がまかり通ってるからな。
週40時間、36条協定を締結すれば月30時間までなら残業を許可。これを守らずに
不法行為で価格競争するとこが客全部もってくような状況
FCによるやりたい放題、派遣の尋常じゃないピンハネ、下請けいじめ・・・
巨大資本による独占を規制する法整備も新興国以下

629:名無しさん@十周年
09/09/22 06:56:00 ag3mE/d70
>>576
定額給付金にしても、金持ちと貧乏人が同じ額を受け取ったでしょ?
子供手当でも藤井財務大臣は所得制限を設けないと言ってるが、
税金の使い道がおかしい。

公務員に27兆円を使っている一方で、
社会保障の方が少ない。
例えば日本の医療予算はイギリスの半分しかない。


630:名無しさん@十周年
09/09/22 06:56:10 j5jnnRbB0
どうも自分の能力が低くて給料が低いの「格差」って理由にしたいらしいな
お前らみたいなカスでも人並みに給料貰えたのは

バブルの残り香で底上げされてただけ
そんなに「格差」が嫌いなら地球から出て行け

不平不満しか言わない人間的な底辺が増えた事が悲しいな

631:名無しさん@十周年
09/09/22 06:56:11 rdZcrzSdO
>>602
底辺労働者の生活水準で言えば
日本<<<<<<アメリカ
ナイナイ
おまえ大量の移民の存在をあえて無視してるだろ

632:名無しさん@十周年
09/09/22 06:56:40 Y5mGA+iT0
>>624
とはいえ、結果以外にどんな指標で測るのか?と聞かれれば、
あまり有効でない指標だったり、客観的に測定できなかったり、そんなものばっかり。

総合力の表れと見なして結果によって評価するのが一番公正だよ。

633:名無しさん@十周年
09/09/22 06:56:55 lYxOAMU10
むしろ、年功序列で
多少は愚痴言いながらもそういうシステムだから仕方ない、と
割り切る人生の方が経済格差とか感じないかも。

634:名無しさん@十周年
09/09/22 06:57:08 oXrwmuNx0
>>575
終身雇用という幻想を捨てよ
URLリンク(blog.goo.ne.jp)


日本が終身雇用の国だった事実は過去一度もありませんが?

635:名無しさん@十周年
09/09/22 06:57:14 YPwyaS5e0
いまだ日本人は共産主義にあこがれてるのか…

636:名無しさん@十周年
09/09/22 06:57:33 BLgJDa0h0
>>627
あぶれるのは怠け者だ。
俺は怠け者の自覚があるから文句は言わんw

637:名無しさん@十周年
09/09/22 06:57:43 6Gzsy2gC0
>>630
地球から出ていかなくても
日本から出ていけば、一体どれだけなーんにも努力せんでも
快適このうえない生活を送れていられるかが、よーくわかると思うお

638:名無しさん@十周年
09/09/22 06:57:49 PUCT7+qW0
はいはい。
負け組はとっとと自殺しとけよw
一家で首吊りとかな。死体ゴミの処分に金が掛かる方法は止めろよ。

639:名無しさん@十周年
09/09/22 06:58:32 QlFc2FEs0
日本は貧乏人でも豊かな生活してる数少ない国だけどね。

640:名無しさん@十周年
09/09/22 06:58:40 I4whQSix0
公務員貴族をなんとかしてくれ

641:名無しさん@十周年
09/09/22 06:59:04 gQLkOstx0
>>631
日本で言うブラック企業が、
アメリカでは不法移民雇用で常態化してるってことか
表で政府に頼れない立場だから、労働基準とか無視もいいとこだろうな

642:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/22 06:59:09 1GWcLSNvO
だいたいある程度の格差はないと経済ってのは回らないんだぜ。
高度経済成長にしろバブル景気にしろ景気の良かった時ってなどうだった?
金持ちが天井知らずに大儲けして庶民がそのおこぼれに与っていただろ。
平等だの公平だの格差是正だの言い出してから世の中景気が悪くなったんだ。
外国の例でも中共の改革解放経済による先富論で沿岸部の人間だけが経済的に豊かになり
内陸部との格差が生じたが、それは内陸部の人間の暮らしが以前より貧しくなった結果か。
内陸部の暮らしは変わらんが沿岸部が富んだので格差ができただけだ。
そして沿岸部へ出稼ぎに出たり沿岸部から投資があったりで内陸部にも遅れて富が回ってきている。
日本の官僚が中共の官僚に「日本人は資本主義をよく知らないようだから私たちが指導しましょうか」と言われたという笑い話もあるが
日本人はイデオロギー論争を忌避しすぎて資本主義の構造や成功時期のモデルというものを忘れてしまっている。
金持ちはけしからんみんな平等に平等になんてやっていったって行き着く先はソ連か北朝鮮だぜ。

643:名無しさん@十周年
09/09/22 06:59:19 YSWe0HMZ0
海外に観光旅行ではなく、
一年くらい海外のどこかで暮らしてみたらいいよ
わかるから
日本がどれだけ豊かか

日本以外の国を一つでも深く知ったら意識が変わると思う
世界の大半の人が日本を知ったら日本人は贅沢だと思うんじゃないかなw



644:名無しさん@十周年
09/09/22 06:59:22 Y5mGA+iT0
>>637
同感。
亡命しないまでも、一度海外旅行してみればいいのにね。

645:名無しさん@十周年
09/09/22 06:59:26 R6vLDFfIO
日本ほど格差の無い国は無いだろ。
イギリスとか生まれた地域で将来が決まるんだぞ。

646:名無しさん@十周年
09/09/22 07:00:07 ArjAuDeY0
>>640
まずは地方選挙で保守派(反リベラル)に投票

647:名無しさん@十周年
09/09/22 07:00:21 FzPM3l1C0
俺に言わせると
ライン工に実力もクソも無い
なら、社員も 派遣も おっさんも同じ給料の方が公平だと思うよ

648:名無しさん@十周年
09/09/22 07:01:11 zSCeo7os0
格差を感じる人が多いのと、実際に格差が多いのとは違うよ

649:名無しさん@十周年
09/09/22 07:01:36 cjxy/iyj0
利権で食っている連中に比べると、
まじめに働いているのが馬鹿馬鹿しくなる。

650:名無しさん@十周年
09/09/22 07:01:37 GZTGU5lUO
在日特権には不公平を感じるよ。

651:名無しさん@十周年
09/09/22 07:02:02 gQLkOstx0
>>642
先富論に依存は無い
あとは汚職をなんとかしなければ

652:名無しさん@十周年
09/09/22 07:02:04 pXwHZ/EC0
団塊のやりたい放題未来食いつぶし逃げ切りのために払った犠牲はとてつもなく大きいな

653:名無しさん@十周年
09/09/22 07:02:06 ag3mE/d70
>>638
本当に自殺してるから日本は自殺率が先進国でトップ。
旧ソ連諸国並み。
消費税が増税される前の1997年(平成9年)までは今より3割も自殺が少なかった。

我が国における自殺の概要及び自殺対策の実施状況
URLリンク(www8.cao.go.jp)

654:名無しさん@十周年
09/09/22 07:02:15 Xaw/ACt8O
外国は外国だろ?
日本は日本で努力が報われる国にするべき

655:名無しさん@十周年
09/09/22 07:02:49 NkQEEg2d0
>>432
おまえは俺か。張同意だ。
田園調布や成城の家屋敷国がまとめて取り上げろ。



656:名無しさん@十周年
09/09/22 07:03:05 CtbsB/5UO
要するに国民は共産主義を求めてるってことなの?

657:名無しさん@十周年
09/09/22 07:03:53 XCBwM9L40
>>636
それはいかんぜ
自覚してるのに努力しない人間は最悪だ

658:名無しさん@十周年
09/09/22 07:04:04 cJ4ZMndS0
>>632
結果を出せない奴はクズだ。生きる価値すらない死ね。とかイチローが言うなら解るが
たかが中小企業の課長程度がそんな事ほざいてたらどう思う?

659:名無しさん@十周年
09/09/22 07:04:38 MNvl0s110
その辺の社会監視システムは未整備といっていいレベルだからな

660:名無しさん@十周年
09/09/22 07:04:44 BLgJDa0h0
>>657
最悪の人生でも文句言わないからいいだろさw

661:名無しさん@十周年
09/09/22 07:04:46 gQLkOstx0
>>653
アメリカなら、自殺するより犯罪に走るだろ
日本とどちらがいいかは分からんが

662:名無しさん@十周年
09/09/22 07:04:49 tQs7S4ji0
金融危機な世界的信用収縮が解消
ウイルスの過剰反応が消え
長雨が終わった


これはもう景気バリバリ回復しかないですよね!

この連休の天候も民主政権を歓迎してるようだー!

市場は絶好の売り場!

663:名無しさん@十周年
09/09/22 07:04:57 1smV0m7o0
>>656
個人レベルで競争はあっていいけど、
家柄で人生が決まるような格差だったら願い下げじゃね?

664:名無しさん@十周年
09/09/22 07:05:01 WDVccTUO0
知も才もない無能がコネ、血筋で不相応な地位につき威張るかと思えば
有能な者がまったく報われんかったり、人生は一回しか経験できず他者にはなれんから
他者を貶すも褒めるも自在

成功、挫折、両方経験し大勢の人々に才覚を認められた有能で謙虚な人間が人の上に立つなら
それがいいが、凡庸、無能、才覚にむらがあったり麻生のような苦労知らずの坊ちゃんが
上に立つのは納得がいかんな。

腑に落ちない世だ

665:名無しさん@十周年
09/09/22 07:05:02 Y5mGA+iT0
>>658
別にどうも思わないよ?
君はそんなことで興奮するのかい?

安い人間だなぁ。

666:名無しさん@十周年
09/09/22 07:05:52 U7C7hrY1O
バブルの頃が異常だったとして、
所詮小さな島国なんだから、身の丈に合った幸せを追及すればいいんじゃないのか?
で、ネトウヨとトヨタみたいに出て行きたい奴はとっとと出て行って貰う(出て行かないけど)

資源から宗教からなんでもかんでも違う他国を切り貼りして「他国では~」とか意味ねーよ



667:名無しさん@十周年
09/09/22 07:06:28 rdZcrzSdO
>>627
形振り構わないなら自衛隊にも行けるしな
自衛隊は中卒程度の学力があれば入れるし、一番下でも馬鹿みたい金を使わず、普通の生活ぐらいで年100万は余裕で貯金出来る
望めば、大卒の資格も取れるし
大型や危険物取り扱い、准看、放射線やらも国の金で取れる


668:名無しさん@十周年
09/09/22 07:07:13 /zrboCsf0
>>618
公的扶助も日本の10倍以上あるんだよ。米国籍を持っていれば生活保護やEITC等の社会保障を受けられる
働く気のない乞食やジャンキーは別としてフルで働いても生活保護以下なんて国は主要国では日本くらいだろ
>>613
アメリカの医療制度は酷いらしいな。。まぁ医療制度が崩壊してない国と比べても日本のセーフティーネットは薄すぎる

でもまぁ癌になったら死ねばいいんじゃないって思う。何百万、何千万もする医療をすべての国民が受けようってのが間違いだろ
家や車、出産を諦めてる若者が多いのになぜ老人は最先端医療を諦めないんだろうか

669:名無しさん@十周年
09/09/22 07:07:14 1smV0m7o0
日本は欧州の国みたいに貴族階級が生まれつつあるのではないかと。
これはアメリカ的な能力主義とは違う格差だよ。

670:名無しさん@十周年
09/09/22 07:07:56 HfwvBwS70
無職・ニートが死なない程度に生きていけて、ホームレスだって全然少ないのにな。
国民の甘え度調査みたいな物だよ、これは。

671:名無しさん@十周年
09/09/22 07:08:22 QXkBaOH60
共産主義は求めてないが、欧米をモデルとした従来型の資本主義社会は終了ですよ
日本に限らずどの国もね
今後、例のワンワールド主義が台頭するかどうかはピラミッドの目しか知らないよw

672:名無しさん@十周年
09/09/22 07:08:23 5cChs1GN0
>>666「他国では~」とかって他国といちいち比較するのは主に左翼じゃね?

673:名無しさん@十周年
09/09/22 07:08:52 MNvl0s110
いつまで低金利やってるんだ

674:名無しさん@十周年
09/09/22 07:09:06 BLgJDa0h0
貧乏人でも東大いけるし医療も受けられるシナ。
こういう勘違いは将来高くつくね。

675:名無しさん@十周年
09/09/22 07:09:09 +WBUShuv0
>>670
あははははははははははははははははははははwwwwwwwwwwwwww

676:名無しさん@十周年
09/09/22 07:10:13 cJ4ZMndS0
>>665
俺を興奮させようと必死になって叫び散らすから困るんだよ。

677:名無しさん@十周年
09/09/22 07:10:20 8KGF008g0
アメリカは日本より、格差は激しく街を歩いていてもホームレスばかりだ。

どう考えても、日本の方がましなのに、アンケートではこういう結果が出る
のは理解出来ない。

678:名無しさん@十周年
09/09/22 07:11:25 ag3mE/d70
>>656
そこまでは行かなくても、格差拡大がまずいなと思い始めたってことじゃないの?
民主党の圧勝にしたって自民党への反発だけでなく、
小泉改革への不満も少なからずあったと思う。

【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★5
スレリンク(newsplus板)
【福岡】「おにぎり食べたい」と餓死した50歳男性…公務員職権乱用などで告発されていた北九州市の福祉事務所長、「嫌疑不十分」で不起訴
スレリンク(wildplus板)

679:1000レスを目指す男
09/09/22 07:11:26 YjFh4FZJ0
でも、政策で格差なくなれば、何の問題もないじゃん。
馬鹿じゃないの。

680:名無しさん@十周年
09/09/22 07:11:40 1smV0m7o0
>>674
貧乏人でも東大行けるとか言うけど、金持ちの方が学歴は高い傾向があるよ。

貧乏人は、社会の中で揉まれるうちに「学歴が大切」というところまでは学ぶけど、
実際に学力を上げるためにはどうしたらいいのか、という所まではあまり思いが巡らない。
よって格差は固定化される運命。

681:名無しさん@十周年
09/09/22 07:12:21 /zrboCsf0
>>631
少なくとも米国籍を持つ最低賃金労働者は税制から言っても、収入から言っても
社会保障(医療を除くw)からいっても
日本<<<<<<アメリカ
日本でも山奥の工場で中国人が自給300円以下で働かされてたとか
そんなこと言い出したらきりがないだろ。

682:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/22 07:12:27 1GWcLSNvO
>>651
汚職たって日本の場合、賄賂はほとんどないからな。
世界的に見て汚職のレベルは最低だろ。
あまりに汚職が無さ過ぎて公務員の再就職まで天下りと批判される。
ゼネコンや銀行に天下って国からの何らかの便宜を引き出す役割をしてるんならともかく
独立行政法人への天下りってな大学教授が大半だぜ。他の独法も研究機関ばかりだし。
国民の税金が云々言うほどの利権なんてそこにはないよ。

683:名無しさん@十周年
09/09/22 07:12:30 vq7MmLDb0
国家は経済成長するにつれて格差問題が出てくるんだが
それは必ず農村部と都市部との間で顕著に出るんだよね。
今先進国と呼ばれている国はどの国も農村と都市部との間の格差問題が悩みの種だ。

ところがこの問題を世界で唯一解決して先進国になった国がある。
それが日本だ。

日本は都市部と農村部の格差が世界で最も少ない。
どんな農村部でも水道やガスや電気がり、皆TVや冷蔵庫を持ち、炊飯器で飯を炊き、
電子レンジを使い、車に乗り、電話がある。
間違いなく文化的な生活をしている。
これって世界的にみると物凄いことなんだよ。

確かに日本は格差が以前より広がった。
でもそれをもって海外と並べることはやめたほうがいい。
日本はダントツ最高のレベルで格差が少なく、
その内側で更に格差を小さくしようとしているだけ。


684:名無しさん@十周年
09/09/22 07:12:50 Ea6YDxs00
>>642
日本を含む新自由主義の場合は、中流以下を貧しくして
そのぶんを一部の金持ちに所得移転させたといういびつな形だから。

まったく参考にならん。

685:名無しさん@十周年
09/09/22 07:13:31 lFIAuzzr0
>>680
逆に、まんべんなく所得に関係ない進学率だったら変じゃね?
家庭教師とかが効果ないって話だから。

686:名無しさん@十周年
09/09/22 07:13:34 5MaRENzg0
ここで言ってる格差と言うのとは少し違うのかも知れないが
大手の会社が助けを求めると国が救済するのは格差を感じるな
経営者が責任取らずに借金がチャラになるのは・・・格差なんだろな

687:名無しさん@十周年
09/09/22 07:13:44 K6NXS/Cq0
>調査は6月から8月にかけて、面接または電話で実施し
調査世帯が偏ってるぞ。
老人世帯だけの調査結果では何の意味もない。

688:名無しさん@十周年
09/09/22 07:13:54 8KGF008g0
>>629
定額給付金は福祉じゃない。経済対策だ。
世界的にも行われてる。

もちろん、福祉政策なら、収入制限を設けるべき。


689:名無しさん@十周年
09/09/22 07:14:05 KxJCo9+Z0
URLリンク(cdn-nl3.imagefap.com)

690:名無しさん@十周年
09/09/22 07:14:41 y/cANIRr0
若い世代は正直物心ついた頃から暗いニュースしか知らない。
年金?もらえるもんと思ってない。
何かの調査で将来生活が今よりよくなると答えた学生は半分いなかった。
だから消費も結婚もしない。

若者はこれだけ覚悟してるのに、なぜ高齢者は
同じように痛みわけしようって感覚を持ってくれないんだろう?

691:名無しさん@十周年
09/09/22 07:14:50 Y5mGA+iT0
>>685
さらに親のあきらめが子供に伝わるって説もある。

親の学歴が低いと、子供が勉強できなくても
「俺の子だし、この程度でもしょうがないか」と諦める。
子供も親を見て「別に勉強しなくても生きていけるみたいだし、まいっか」と諦める。

692:名無しさん@十周年
09/09/22 07:15:05 zIfL1sdH0
>>671
俺もそう思う。
つい1年前にも、資本主義の悪い面が露呈してしまった。

693:名無しさん@十周年
09/09/22 07:15:08 /yAl1x8d0
>>687

禿同

マジ、ニコ動以外の調査に真実はない

マスゴミは売国

694:名無しさん@十周年
09/09/22 07:15:09 XCBwM9L40
>>678
福岡の人はかわいそうだと思うけれどそのような例が年間どれだけある?
しかも、それは格差ではないだろ

>>680
金持ちは塾やら私学やらにいかすからな受験には有利だろう

695:名無しさん@十周年
09/09/22 07:15:24 NkQEEg2d0
>>656
無意識かもしれないがそうかもな。
今の民主政権はさしづめケレンスキー政権だがよくやっていると思う。
だが国中に充満する人民の不満を解消するためには、もう@一段過激な人民政権で真の富の再分配
やるしかないと思う。

696:名無しさん@十周年
09/09/22 07:15:36 XQo3ApT70
>>142
> 所有するテレビが15インチか100インチかの違いなら、それを格差とは言わない。

言うだろ。600万も100インチのテレビに出せる人間と15インチしか買えないのでは
住環境的にも年収的にすさまじい差がある。



697:名無しさん@十周年
09/09/22 07:16:19 rdZcrzSdO
>>681
そのアメリカ国籍を得るために軍隊に入り最前線で命を削ると
日本にも自衛隊>>668がありますよ?


698:名無しさん@十周年
09/09/22 07:16:25 /zrboCsf0
>>670
親が死ねば野垂れ死ぬ。(ワープアも含め)そうなる前に何割かが暴徒と化す
団塊が死ぬ頃までに何か対策を練っておかないとマジで汚物は消毒される

699:名無しさん@十周年
09/09/22 07:16:46 cvluWKQq0
問題は結果の平等ではなく、機会の平等が無いこと。
貧乏人は塾へ通えず、貧困層で固定。

ゆとり教育は政策として最悪。

700:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/22 07:17:22 1GWcLSNvO
>>679
格差の無い社会は人類には不可能だよ。
格差の比較的少ない社会ならできるがね。
その比較的少ない社会で格差社会だと喚いてるから日本人は共産主義になりたいのか?と言われる。

701:名無しさん@十周年
09/09/22 07:18:04 A2Ay/wUcO
共産主義じゃあるまいし格差はあって当たり前だ
日本を丸ごとコルホーズにしたいのか

702:名無しさん@十周年
09/09/22 07:18:38 JKYANw7t0
>>2
小泉マンセー

703:名無しさん@十周年
09/09/22 07:18:39 U7C7hrY1O
2年前の空前の好景気がマズかったね。
連日好景気だ好景気だ世界バリバリバリューだやってるのに、ちっとも実感が湧かない。
変だなってみんな思って調べたら何の事はない、俺達の賃金をピンハネしてるから
上の方だけ空前の好景気になってるという驚愕の事実が明らかになる。
当時から、そんな努力もしない、新しい商品も開発しない
ただ下の者の財産を吸い上げるだけのピンハネ構造は、タコが自分の足を食べてるようなもので
今に足が死滅して動くに動けなくなるぞ!?と警告されてたが
ネトウヨとトヨタが貧乏人のひがみと笑って過ごして今に至る。



704:名無しさん@十周年
09/09/22 07:18:47 8KGF008g0
>>695
共産主義はもう終わってるって言ってるんだよ。
結論として大失敗。
共産党員と非共産党員との格差差別が酷すぎる。

富の再分配どころか、一部共産党員にしか富は行き渡らない。

705:名無しさん@十周年
09/09/22 07:18:48 7lp4jFYY0
この調査は格差がどうだなんて一言も聞いてないだろ
不公平かどうかとしか聞いてない

アホウヨは生保や虐待DQN親を叩いてるくせに
馬鹿だから必死でそういう奴らを擁護して回るんだよな

706:名無しさん@十周年
09/09/22 07:18:49 BLgJDa0h0
自分の幸福より他人の不幸だよ。いい言葉だw俺製だがw

707:名無しさん@十周年
09/09/22 07:18:51 Y5mGA+iT0
>>699
自分で勉強すればいいじゃん。
塾に行かないと勉強が出来ない奴は、塾に行っても勉強は出来ないよ。

708:名無しさん@十周年
09/09/22 07:18:59 1SqpMxIt0
たぶんね、北朝鮮みたいな平等に全力で突き進んでるw
国内すっからかんの国民総すってんてんw

709:名無しさん@十周年
09/09/22 07:19:08 jnLrJm4i0
日本人も贅沢になったもんだな

710:名無しさん@十周年
09/09/22 07:19:44 1smV0m7o0
>>686
如何に自民党が駄目な政党だったのかって事だろう。

確信犯的に、若者に努力を強いて、企業には金を恵んでいたのなら
本当にカスなのだけど、自民の場合は多分無自覚w

若者は企業よりも政治力が無いと思われてるから相手にされないだけ、
だと思うけど、でも最近のリーマン層は結構若者層に近い考え方だね。
よって、今後自民が復活する事はないと思ってる。

711:名無しさん@十周年
09/09/22 07:20:27 rdZcrzSdO
>>668×
>>667



712:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/22 07:20:53 1GWcLSNvO
>>686
大手が潰れると関連会社も連鎖倒産しかねんからな。
その会社の為ではなく、その周辺の会社の為に潰れては困るんだよ。

713:名無しさん@十周年
09/09/22 07:21:06 8KGF008g0
>>708
北朝鮮こそ格差が激しい。
核心階級とその他では天地の差だ。


714:名無しさん@十周年
09/09/22 07:21:39 0/KhK8M70
せめて希望のひとかけらでもありゃなぁ
弱者老害主導だと目先のことばっかだもんな

715:名無しさん@十周年
09/09/22 07:21:53 /zrboCsf0
>>666
GDP比や平均所得との相対水準で比較すれば別に資源も宗教も関係なく比較できると思うがどうか
>>697
すまんが、何が言いたいのか理解できない。

716:名無しさん@十周年
09/09/22 07:21:53 cJ4ZMndS0
俺は格差とか全然気にしてないのに、
ある社長に格差は当たり前だからお前がダメなのは自己責任だとかクドクド初対面のオッサンに言われまくって面食らったぞ。

717:名無しさん@十周年
09/09/22 07:21:59 XQo3ApT70
>>710
自民はもうない。
ホワイトカラーなんとかで終わった。

27歳の俺がアレをやられると年収が500万を切ってしまう。

718:名無しさん@十周年
09/09/22 07:22:14 Ea6YDxs00
>>700
共産主義結構。
イデオロギーで脅せば今の既得権益を守れると思っているのなら大間違いだ。

719:名無しさん@十周年
09/09/22 07:23:08 U7C7hrY1O
自称勝ち組がピンハネせずにせめて本当に実力で裕福になってたら
格差があっても我も我もで活気出てただろうにね。
アメリカのゴールドラッシュで言えば、金見つけた奴が金持ちになるんだけど
日本のゴールドラッシュは金見つけてもトヨタが内部保留金にしてしまうだけだから
みんなやる気無くして掘ってるフリだけして最低賃金貰って
ネットでトヨタの悪口書いている。



720:名無しさん@十周年
09/09/22 07:23:14 ag3mE/d70
>>682
汚職が少ないんじゃなくて、
犯罪認知されない(させない)だけだろ。
年金で公務員が遊びに使い込んでも政府が「あれは合法」
と言っちゃう国。

【社保庁】年金保険料でライオンキング、プロ野球観戦も…レクリエーション費に5000万円流用
スレリンク(newsplus板)

>世界的に見て汚職のレベルは最低だろ。
え?

<清潔度ランキング2008>
1位 デンマーク(9.3)
    ニュージーランド(9.3)
    スウェーデン(9.3)
4位 シンガポール(9.2)

18位 ベルギー(7.3)
    日本(7.3)
    米国(7.3)
URLリンク(blog.livedoor.jp)

721:名無しさん@十周年
09/09/22 07:23:29 JKYANw7t0
>>21
単に日本人が無能だからとしか思えません

722:名無しさん@十周年
09/09/22 07:23:43 vq7MmLDb0
>>710
民主党の政策は老人優遇、現役世代からは絞り取れというものだけど?


723:名無しさん@十周年
09/09/22 07:23:48 BLgJDa0h0
ま、根本的に今の状況を幸福とか豊かとか考えてないから
こういう結果になるんだろう。

本当にどうしようもない人間ばかりになったね。

724:名無しさん@十周年
09/09/22 07:24:58 XQo3ApT70
>>700
>その比較的少ない社会で格差社会だと喚いてるから日本人は共産主義になりたいのか?と言われる。

それも面白いのではないかw
資本主義がうまく行かなかったのなら仕方がない。

>>682
利権だらけだよ。道路標識の値段とかw
クソコテを名乗る前にお勉強したらいかがでしょうか?

725:名無しさん@十周年
09/09/22 07:25:02 1smV0m7o0
>>722
子供手当があるだろ。
あれは相当な所得の再配分だぞ。

726:名無しさん@十周年
09/09/22 07:25:09 lFIAuzzr0
>>699
機会の平等を求めると
結果的に、ほとんど結果の平等を求めるのと同義になるんだよな。

727:名無しさん@十周年
09/09/22 07:25:14 7lp4jFYY0
>>707
残念だな、まだこういうことを言う人間がいるのは
いくら勉強しても親が行かせたくないと思えば上の学校になんか行けないんだよ
親が平気で子供を殺す時代だ
子供が自分で金出すから学校行かせてくれなんていっても
意地悪してハンコ押さないような親はいくらでもいるんだぜ

728:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/22 07:25:28 1GWcLSNvO
>>703
そりゃそうだ。
いつだって好景気は庶民には遅れてやってくる。
それが我慢できないと好景気自体がどこかへいってしまう。

729:名無しさん@十周年
09/09/22 07:25:38 6RmyOXjR0
格差とか言い出したら
全員金持ちか全員貧乏の二択しか無くないか?
全員金持ちは無理だから
全員貧乏で格差無くしますとしかならない気がするんだが

730:名無しさん@十周年
09/09/22 07:25:50 1SqpMxIt0
生き残るには国外に投資
今日AIGは20%もあげちゃった!

731:名無しさん@十周年
09/09/22 07:25:53 XCBwM9L40
>>719
>アメリカのゴールドラッシュで言えば、金見つけた奴が金持ちになるんだけど

なにを言っているんだw
ビルゲイツの言葉を忘れたのか?

732:名無しさん@十周年
09/09/22 07:26:05 Y5mGA+iT0
>>727
だが、君が東大に行けなかったのは、親に止められたからではあるまい。

733:名無しさん@十周年
09/09/22 07:26:25 8KGF008g0
今の状態は日本的社会主義の失敗だよ。
だから格差が出てき始めている。
なのに、共産主義に向かうなんて反動そのもの。

だからといって、アメリカ型資本主義もほころび始めている。


734:名無しさん@十周年
09/09/22 07:26:33 GpnpGHfB0
>>718
なんか○○で脅せば××は大間違いだ、みたいなレス多いね。
海外移転で脅せば~とかさ。 どこで教えてくれるの?

735:名無しさん@十周年
09/09/22 07:26:41 rdZcrzSdO
>>715
アメリカで低所得者は国家に命を預けて、生活してますよん


736:名無しさん@十周年
09/09/22 07:26:42 BLgJDa0h0
>>730
アメの金融はなんで強いんだよw

737:名無しさん@十周年
09/09/22 07:27:24 Y5mGA+iT0
>>729
共産主義的には、「全員に均等にばらまいたら結構みんな裕福に食えるんじゃね?」。

それを実際にやってみたところ…
ご愁傷様です。

738:名無しさん@十周年
09/09/22 07:27:24 j5jnnRbB0
結論は出たね
身の丈に合わない幻想を抱いてる プライドだけ異常に高い奴と
左翼工作員が今の待遇は社会が悪いって叫ぶだけ

文句も抽象的で脳内つぎはぎソース
これからはもっと日本は貧乏になって行きます

不平不満言う前にちゃんと努力しろとしか言えない

739:名無しさん@十周年
09/09/22 07:27:43 pXwHZ/EC0
皇族。あれは美しいな。欲が無い。鑑だよ。
上はこうあるべきだよ。


と書くと噛み付いてくるところが日本オワテル

740:名無しさん@十周年
09/09/22 07:28:08 +yJL2qf80
>>656
共産主義を求めてるわけではなくて、資本主義が崩壊したのよ。
資本主義というのは、一言で言えば壮大なネズミ講。竹中が日本でやろうとしたのも
ネズミ講なのよ。
で、ネズミ講は必ず破綻する運命があって、今回はアメリカの番だったわけで、アメリカに
賭けていた国(欧州とか東欧とか)がみんなアボーン状態になったということ。

741:名無しさん@十周年
09/09/22 07:28:20 1SqpMxIt0
>>736
日本が異常に弱いだけw

742:名無しさん@十周年
09/09/22 07:28:20 XQo3ApT70
>>732
何もお勉強のことを知らないようだから、教えてあげると今は中高一貫の
私学で特殊な勉強をしないと、東大どころかその下も入れないんだよ。

自分で勉強して入る。というのは稀な成功例の一般化に過ぎない。

もっとも、東大に入ったところでまかり間違ってDを取ったらニート街道まっしぐらだが。

743:名無しさん@十周年
09/09/22 07:28:20 7lp4jFYY0
>>732
いや、行けたね
残念だね、ああ残念だ

744:名無しさん@十周年
09/09/22 07:28:37 JKYANw7t0
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
日本よりも公平感のある国に学ぼう!
まずオーストラリアのように人種差別をする。原住民は虐殺する

745:名無しさん@十周年
09/09/22 07:28:38 Eb20v+W60
資本主が社会だから仕方ないよ
ただ、教育と年金は平等にしてもらいたいわ・・・・

746:名無しさん@十周年
09/09/22 07:28:46 lFIAuzzr0
格差っていっても、海外はもっとひどいぞ。

水が安全で安価で、治安がよく、
泥棒対策に窓に鉄格子をつけなきゃいかん状況でもないし、
女で夕方以降に常に脅威を感じるという治安でもない。
図書館が無料で、ほとんどの人間がネットに繋がる携帯を持ち、
パソコンで「俺は底辺だ」を愚痴をブロードバンドで述べ、
ユニクロで安く服が買え、イオンで300円出せば下着も買える。

まあ、贅沢な世の中になったな。

747:名無しさん@十周年
09/09/22 07:28:49 /zrboCsf0
>>711
理解した。
自衛隊と米軍を比較してどうなのかはよくわからんが
年齢制限あるだろ。
セーフティーネットとしては弱いんじゃないかな

748:名無しさん@十周年
09/09/22 07:29:19 BLgJDa0h0
>>738
そんなとこですな。
ミンスの公約を読む努力すらしなかった。
生きてる価値すら怪しい国民が大半なのにね。
あきれて物も言えんよ。なさけない。

749:名無しさん@十周年
09/09/22 07:29:19 U7C7hrY1O
上がさもしいと下もさもしくなるわな。

750:名無しさん@十周年
09/09/22 07:29:29 cJ4ZMndS0
>>739
金持ちなのに実験用モルモットのように監視されて可哀相だなと思うんだが。俺は噛み付いた事になるの?

751:名無しさん@十周年
09/09/22 07:29:33 rdZcrzSdO
>>727
残念だな、まだこういうことを言う人間がいるのは
自衛隊に行けば、努力しだいで大学に行けるのに


752:名無しさん@十周年
09/09/22 07:29:39 ag3mE/d70
>>725
世代間の所得格差を埋めるのには役立つんだろうが、
同時に金持ちに金を渡しても意味ないだろ。


753:名無しさん@十周年
09/09/22 07:29:42 Y5mGA+iT0
>>742
合格してみれば分かるけど、確かに名門校も多いんだが、マイナー高の奴も多い。
そういう意味では、都会のエリート+地方の優秀な奴の集合体だよ。

754:名無しさん@十周年
09/09/22 07:29:55 1smV0m7o0
個人レベルで競争はあっていいんだよ。
でも生まれた家で格差が固定化されるってのは明らかに駄目だろう。
学費の問題で進学断念とか、結構よくあるんじゃないか。

755:名無しさん@十周年
09/09/22 07:30:33 BkZ/M3Mu0
これからは民主党が下へ施してくれるから、一億総中流ですよ

756:名無しさん@十周年
09/09/22 07:30:46 +yJL2qf80
>>740
自己レスだけど、資本主義の大きな1ターンが終わっただけで、資本主義は終わってはいない。
また世界のどこかで新しいネズミ講の胎動が始まる。
それがたぶんアジア。戦争を起こさないで、移民を受け入れる形になれば日本もその恩恵に預かれる。
アメリカと同じ50年単位だろうけど。

757:名無しさん@十周年
09/09/22 07:30:51 c2Ysl9j90
BNFだっけ?そういうやつもいるw

団塊世代で2ちゃんを見てる人も余りいないと思うから、自分は団塊世代-10年だけど、代わりに擁護しとく
記憶のはっきりしてきた小学校時代、テレビは白黒、水道からお湯が出る、風呂場にシャワー、水洗トイレもなかった、
車も商売をやっていたから比較的早く家にあったけど、親と一緒に旅行に行ったことなんかないなw 
行ったのは関東から新幹線で大阪万博くらいか
日本はほんと豊かになったなと思う
団塊ジュニア=就職氷河期が親=団塊世代に文句言ってるようなもんだろうw
大学進学費や快適な住居、食事、レジャーやテレビゲーム等の娯楽を用意してもらっていながら、よく言うよw
それに、今会社にいる団塊世代は来年で定年退職完了だ
公務員以外年金も微々たるものだよ

758:名無しさん@十周年
09/09/22 07:31:00 UFpcbPXG0
>>733
アメリカも社会主義政策の失敗だろ

759:名無しさん@十周年
09/09/22 07:31:17 g/7mWXhiO
日本の場合は世代間格差だと思うがな

760:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/22 07:31:53 1GWcLSNvO
>>713
今、日本で格差格差と煽ってる連中は北朝鮮のお仲間さんがかなり居るんだぜ。
そして北朝鮮はソ連に次ぐその平等社会の実験国家だが、実際は親分のソ連同様の超格差社会だ。

いい加減格差なんてデマゴギーから目を覚ますべきだぜ。

761:名無しさん@十周年
09/09/22 07:32:01 Q0JtaOEr0
単純に、日本が一番、情報化が進んでいるってだけの話だろう?

762:1000レスを目指す男
09/09/22 07:32:26 YjFh4FZJ0
みんなが人生を楽しめる社会が、格差を感じない社会だ。
同じように社会の便益を得られるというのが格差を感じない社会。
だって、みんなで一つの社会を作っているのに、その財産を共有できないなんておかしいだろ。
みんなが金持ちと同じ生活をするという意味でないのは常識があればわかるはずだ。
そんなのは非常識な引きこもりの馬鹿だけ。

763:名無しさん@十周年
09/09/22 07:32:33 sb42g6/R0
結構公平だと思うけどな、大体経営者にならないやつがガタガタ言ってもなあ
問題は公務員の給料が高すぎる、あいつらにそんなにやる必要ない

764:名無しさん@十周年
09/09/22 07:32:46 uyIh+op90
親に資産があるかないかで
雲泥の違いが出てくる。

765:名無しさん@十周年
09/09/22 07:33:07 7lp4jFYY0
>>742
で、東大に入って大企業に就職したり官僚になっても
人から巻き上げた金を浪費するばかりで一つも建設的な事は出来ない
でも東大の紋所出せば>>732みたいなアホな学歴信者が勝手に擁護してくれるからね
それを不公平と言わずして何だと言うんだ

766:名無しさん@十周年
09/09/22 07:33:08 lRtmK3xE0
あれだけ報道で「格差社会」を言い続けた結果に過ぎない。
中国の格差は世界一ぶっちぎりで、その他の国の追随を許さないが
それでも、格差を感じる国民は半々。共産党報道の賜物か、それとも
調査が、中国沿海部に偏っているのか?

767:名無しさん@十周年
09/09/22 07:33:15 JKYANw7t0
中国のように法律を無視しカネと暴力で世の中を動かす
アメリカのように自分の都合の悪いことは全て訴訟を起こす
イギリスのように金融マンが首になってコンビニでバイトする

768:名無しさん@十周年
09/09/22 07:33:26 XQo3ApT70
>>738
それに対する私のコメントはこうだ。

ネトウヨ涙目wwwww

>>753
あんた学生かい?
たぶん社会に出たら考え方が変わるよ。

結局、一番の勝ち組は不労所得で食っている人間ということが分かる。

769:名無しさん@十周年
09/09/22 07:33:28 gmcOIOIcO
>>746
インフラって、幾ら整備されても、恩恵を受ける対象に格差は関係ないからねえ。
ていうかインフラの格差とは別の話じゃないか?
例えば、労働時間に対する賃金の格差とかそういう話でしょ。

770:名無しさん@十周年
09/09/22 07:33:32 zIfL1sdH0
そもそも、なぜ東大へいくのか?
天下りや渡りを繰り返す官僚になりたいからか。
金が欲しいのなら、民間へ行って思う存分稼げと言いたい。

771:名無しさん@十周年
09/09/22 07:33:39 40B3tKHM0
まぁ格差の無い社会づくりは人類の宿題だな

772:名無しさん@十周年
09/09/22 07:34:14 fhcjluG70
テレビの煽りに弱いんだね、我々は。
こういう海外との比較があると省みるのにいい機会になるね。

もっとも若年層にはテレビ神話はなくなってきてるにたいだね
『女中高生「新政権支持しない」が「6割以上」 若者は民主に期待せず?』
URLリンク(news.livedoor.com)
スレリンク(newsplus板:-100番)

773:名無しさん@十周年
09/09/22 07:34:27 8KGF008g0
>>758
ん?
オバマがやっと社会主義政策を取り入れようとしてるところだぞ?
国民保険とか…
それまで金の切れ目が命の切れ目状態。

774:名無しさん@十周年
09/09/22 07:34:49 +vzSCP0F0
底辺がつつがなく一生を送れるようになれば、格差問題は解決すると思うんだぜ。

775:名無しさん@十周年
09/09/22 07:35:03 KNQGd9HJO
資本主義社会なら当たり前の事
公平を求めるバカはキューバにでも移住しろ

776:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/22 07:35:06 1GWcLSNvO
>>718
他人の既得権を無くしても自分の懐には殆ど入らないんだぜ。
他人の既得権を認めると伴に自分の既得権をいかに作るかの方が世の中豊かになるよ。
他人への羨みというネガティブな精神が結局は自分自身も社会も破滅に導いてるんだと何故わからない。

777:名無しさん@十周年
09/09/22 07:35:31 1smV0m7o0
>>761
人の考え方も大分違うよ。
欧米人って自立志向が強くて、親と同居するのを嫌がる人が大半。
親の遺産を受け継ぐより、貧乏でも自由に暮らすんだ~って思ってる人が多い。
よって、親は親で、稼いだ金を手前の道楽に使って、子供に引き渡そうとかあまり考えない。
そういう文化があるから、アメリカなんかでは富の格差が尋常じゃないのに、
世代間格差は異常に小さい社会が成り立つ。

778:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
09/09/22 07:35:31 cHJ4WUsl0
日本は古来より格差も在るし不平等でも在る。
昨今経済の混乱で顕在化したつうだけ。

又どんな形で在れ一度でも踏み外せば元には戻れない。
再チャレンジは絶対不可能な社会が今の日本。

779:名無しさん@十周年
09/09/22 07:35:36 KoFDiPti0
努力してない奴の所得が低いのは当たり前

780:名無しさん@十周年
09/09/22 07:35:40 Y+Km6T/D0
ネトウヨ=自民信者=大作の犬&経団連の犬










                      いるんだろ?w    死ねよw












781:名無しさん@十周年
09/09/22 07:35:50 JKYANw7t0
>>765
そりゃそうさ。日本人に対して何かいいことをしてやりたくなるかい?そんなわけないよな。クズばかりだし
日本人が日本人を見捨てているのさ。エリートなら特にそうだろう

782:名無しさん@十周年
09/09/22 07:36:17 ag3mE/d70
>>760
それならなおさら、格差解消に努めておかないと、
北朝鮮がどんどん貧乏人を洗脳して取り込んじゃうだろ。
それに政界の金の流れもはっきりさせないと。

故人献金とか、どっから出てる金なんだよ?

783:名無しさん@十周年
09/09/22 07:36:49 Y5mGA+iT0
>>779
あと、努力の方向を間違えちゃった人間の所得もね。

784:名無しさん@十周年
09/09/22 07:37:09 rdZcrzSdO
>>747
はぁ?
誰でも低所得者層から抜け出す手段が均等あるがなって話ですが
贅沢にも職を選んだ結果、這い上がれない人間なんぞ知らんがな


785:名無しさん@十周年
09/09/22 07:37:16 2GFS3MIJ0
金持ちが100均に行く時代

786:名無しさん@十周年
09/09/22 07:37:22 fhcjluG70
>>755
>>これからは民主党が下へ施してくれるから、一億総中流ですよ

「一億総貧困」だろうなあ。

787:名無しさん@十周年
09/09/22 07:37:25 8KGF008g0
>>760
北朝鮮の核心階級は日本人とたいして変わらない生活してるからな。
食い物が粗末なこと以外は…


788:名無しさん@十周年
09/09/22 07:37:37 Y5mGA+iT0
>>781
まさにその通り。
「何かをしてあげたくなるほど素晴らしい人間」のつもりなのかね。

789:名無しさん@十周年
09/09/22 07:38:24 zIfL1sdH0
>>774
それが正解だな。
底辺でも何とか食べていける状態であれば、格差が拡大しても
あまり問題にならない。

790:名無しさん@十周年
09/09/22 07:38:40 XQo3ApT70
>>779
例えば、資産家の家に生まれると株の配当金だけで何千万もの収入になる。
そこに努力という概念は存在しない。

ちなみに容姿と学力もそういう要素があるが、これは比較的努力を要する。
特に前者は見落とされがちだが、高い化粧品はやはり効果が大きい。

もっとも、2ちゃんのネトウヨごとき下流が努力という言葉を使うのもおこがましいが。


791:名無しさん@十周年
09/09/22 07:38:41 JKYANw7t0
教育コストだってバカにならない
貧乏人にチャンスを与えるってのはカネが掛かる
貧しい国では例外なく、一握りの人間に教育を施す
その方が安上がりだからだ
国民全員に高度教育を施せば教育費負担が大きくなるのは当然だ

792:名無しさん@十周年
09/09/22 07:39:00 lFIAuzzr0
>>769
そんなもんあって当然。
ないほうが困る。

793:名無しさん@十周年
09/09/22 07:39:06 7lp4jFYY0
だ か ら

この調査は格差なんて一言も聞いてない
不公平かどうかとしか聞いてない
アホウヨの、政府にたてつく奴は非国民理論はもうたくさんだよ
もう自民党は少数野党に落ちたんだ
お前ら「お金持ち」が努力不足を反省して少しでも努力する番だ

794:名無しさん@十周年
09/09/22 07:39:15 Q0JtaOEr0
>>777
分かる気がする。んで綺麗に>>778へと繋がるね。

確かにこの国は再チャレンジ不可能、
一度道を踏み外せばそれではいお終いな空気が強く残っているわ。

実際はそうでもないようだけれど。
その辺り、再チャレンジへの道筋を一度国が示さなきゃならんかもな。
アメリカみたいな国民主導で開拓された国じゃないからなぁ日本は。

795:名無しさん@十周年
09/09/22 07:39:15 21Dq1abt0
韓国は北朝鮮と統一したがらないのは
経済が破綻するからだってさ

日本は逆に格差のある国と、くっつきたがるよね
不思議w

796:名無しさん@十周年
09/09/22 07:39:39 gmcOIOIcO
>>781
そもそも、他人に対して何かしてやろうとも思ってないだろw
なんか恩着せがましい嫌な奴だなあんた…

797:名無しさん@十周年
09/09/22 07:39:43 ejN7rdxA0
自民党が格差拡大政策をとり、平均所得も下降してきたからな
それに日本にアメリカ流の競争を持ち込んでもうまくいかない
文化が違うんだから

798:名無しさん@十周年
09/09/22 07:39:52 Y5mGA+iT0
>>789
そうかね。
おまえらだっていちおう食えてるけど、上を見ては激しく嫉妬してるじゃん。

嫉妬は人間の本性。
それを抑えることなんか出来ないよ。
出来ないのなら、諦めて共存していくしかない。

799:名無しさん@十周年
09/09/22 07:40:15 X6Dy/ubIO
ミンスなら競争力ある企業が逃げていくから、一億総貧乏だな

800:名無しさん@十周年
09/09/22 07:40:27 SRJyMM1S0
「公平」と「平等」の区別がついてないやつが多いんじゃないか?
働きに応じて所得が増えるのが公平、
所得制限なしにこども手当をバラまくのが平等だ。


801:名無しさん@十周年
09/09/22 07:41:02 U7C7hrY1O
面白いのは最低賃金や派遣禁止の話になると、必ず
世界経営者、経団連副会長代理補佐見習いみたいなのが現れて
自民党や経団連を擁護するんだよなw
どっちかっつーと貰う側だろがお前は。
ありがたく貰っとけカスと
いつも思う。



802:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/22 07:41:09 1GWcLSNvO
>>720
18位は最低なのか?世の中もっと国があったと思うが。
それに上位にいるのは小国ばかりだわな。
同じようなレベルなら小国の方が全体を監視しやすいて。
あとそのランキングの根拠はいったいどこにあるのかね。
誰かさんの主観では公平なランキングとは言えないよ。

803:名無しさん@十周年
09/09/22 07:41:19 XQo3ApT70
>>798
>出来ないのなら、諦めて共存していくしかない。

そこは諦めてはいけないところだろう。
嫉妬があるなら、原因は何か考える。
そして、自分に出来る範囲で最良の手を選ぶ。

例えば、ミンスに投票するとか。

804:名無しさん@十周年
09/09/22 07:41:37 8KGF008g0
>>794
>確かにこの国は再チャレンジ不可能、

アメリカだって実際は再チャレンジ不能だよ。
一回底辺に落ちたら絶対這い上がれない。

だから、逆にアメリカンドリームがもてはやされる…



805:名無しさん@十周年
09/09/22 07:41:53 lFIAuzzr0
>>797
格差拡大政策って・・いつから?

806:1000レスを目指す男
09/09/22 07:41:58 YjFh4FZJ0
いや、自民は格差拡大なんて望んでなかったと思うよ。
ただ、貧民が必要だっただけ。
もう少しこのままだったら、日本人のほとんどは貧民になってたはず。


807:名無しさん@十周年
09/09/22 07:42:06 gmcOIOIcO
>>792
ですよねー

808:名無しさん@十周年
09/09/22 07:42:22 BLgJDa0h0
>>804
どこでもそうだ。天国なんかないさw
あれば俺が行くw

809:名無しさん@十周年
09/09/22 07:42:37 0auvBcGP0
>>707
昔と違い、今はアマゾンで本も買えるしな
月5000円ほど総計には普通にいける社会にはなってる

810:名無しさん@十周年
09/09/22 07:42:48 NkQEEg2d0
>>755
民主党が本当に相続税や累進課税の超徹底化や平成の土地改革をやってくれるのなら期待したいのだが・・・。
富の再分配って金持ちの悪党が資産隠して既得権益手放さないからなかなか平和的な方法は
難しいね。第一、民主のトップはその金持ちの悪党の代表だからなwww




811:名無しさん@十周年
09/09/22 07:42:49 ag3mE/d70
>>791
教育コストって言っても、
日本は税金での負担は少ないぞ?

13.国内総生産(GDP)に対する学校教育費の比率
高等教育への公財政支出 (2004 単位 %)
日本 0.5
韓国 0.5
米国 1.0
デンマーク 1.8
フィンランド 1.7
フランス 1.2
ドイツ 1.0
スウェーデン 1.6
スイス 1.6
メキシコ 0.9
ポーランド 1.1
スロバキア 0.9
チェコ 0.9
URLリンク(www.mext.go.jp)

812:名無しさん@十周年
09/09/22 07:42:49 odFZJcjf0
>>1

>「公平ではない」はフランスの84%が最高

これはさすがフランスという感じだよな
やっぱり革命の国だぜ

813:名無しさん@十周年
09/09/22 07:43:13 ++Zo71cy0
>>786
何か問題でも?

814:名無しさん@十周年
09/09/22 07:43:16 VlHr3l5l0
ねえねえ、政権交代しても予想通りgdgd続きで負担増w
ご祝儀相場も無いのが市場の評価♪                      底辺層の君らは地獄行き確定♪
        ∩___∩                     ∩___∩     それでも涙目で
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪  「自民よりマシ」って   
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶   誤魔化し続けるのって
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |    
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____ どんな気持ち?  
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/  ねえ、どんな気持ち?
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン      底辺民主信者             ソ  トントン

815:名無しさん@十周年
09/09/22 07:43:30 XQo3ApT70
>>805
小泉。

ミンス政権になって、俺の自室が12畳から20畳に、テレビが50インチから100インチに
フロントスピーカーが50万から500万になることを期待したい。

816:名無しさん@十周年
09/09/22 07:43:38 GpnpGHfB0
>>771
まずは能力が完全に等しいクローンに均質な育成・教育を施し同じ職に就かせるところからかな。
なんかツマンネ社会だね。

817:名無しさん@十周年
09/09/22 07:43:40 Y5mGA+iT0
>>804
つうか、当たり前なんだよね。
敗者が再チャレンジ可能と言うことは、勝者が没落のリスクを負う、ってことなんだから。
せっかく勝っていざこれから収穫期だ、というときに、没落したい者はおるまい。

勝ち負けが決まった時点で一勝負は終わってるんだ。
次の勝負をするにしても、同じ条件の勝負なんて有り得ないんだよ。

818:名無しさん@十周年
09/09/22 07:43:57 Zj2g1g1F0
>>793
>この調査は格差なんて一言も聞いてない
>不公平かどうかとしか聞いてない
>アホウヨの、政府にたてつく奴は非国民理論はもうたくさんだよ

「不公平」を「経済格差」にすり替えたアホウヨの読売にも言ってあげて。
そういや読売も昔は「政府御用達」なんて揶揄された新聞だったなぁ。

819:1000レスを目指す男
09/09/22 07:44:08 YjFh4FZJ0
>>769
おっと、高速道路無料化の話ならスレ違いだ。

820:名無しさん@十周年
09/09/22 07:44:11 OKTumavO0
昔の規制だらけの昭和の時代の方がよかった。
中小が守られて人がわいわいしていた。
今はこぎれいになったが人に余裕がないし
弱いものを叩くのが正当性があるようにいうやつがいるし。

821:名無しさん@十周年
09/09/22 07:44:19 dDCJWYrM0
格差のある社会は良い社会。
貧しくても生きていける証拠だからな。
日本のように格差の少ない社会は
本当に貧しい人は自殺して見えなくなっているだけ。


822:名無しさん@十周年
09/09/22 07:44:22 8KGF008g0
>>801
馬鹿じゃね?
派遣禁止にしたら、今の派遣社員が失業して路頭に迷うだろうが…
再就職は極めて困難だぞ?今の状況は。
公務員にして雇うぐらいしない限りな。


823:名無しさん@十周年
09/09/22 07:44:24 lFIAuzzr0
>>815
でも小泉が首相だった時代に、
それまで拡大してきた格差の拡大ペースが緩やかになったり
データによっては縮小したっていうの知ってる?

824:名無しさん@十周年
09/09/22 07:44:51 38Qz9xGrO
日本人の感じてる格差なんて
子供が私立か公立か
仕事が正社員か派遣かって程度だろ

かたやスラム街で仕事もなく子供も働いてて学校にもろくに行けず
かたやプール付きの家で年収5000万、子供は車で学校に
なんて世界想像も付かないんだろうな


825:名無しさん@十周年
09/09/22 07:45:09 KoFDiPti0
一生懸命勉強した人のほうが所得が高いのは当たり前なのでは?
きちんと努力してから文句を言うべきだな。

826:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
09/09/22 07:45:13 cHJ4WUsl0
>>794
此れから先一層この傾向は強まって在る水準以上に達したら
この国は一度終わるんだろうなとは思う。
残念だけど終わらなきゃリセット出来無いシステムだよね。


827:名無しさん@十周年
09/09/22 07:45:35 X6Dy/ubIO
>>768
今は80年代じゃない。
とりわけアジアでは競争が激化し、みんなが正社員になれる時代は終わった。

828:名無しさん@十周年
09/09/22 07:45:42 21Dq1abt0
日本ごと法則発動くるぅ

829:名無しさん@十周年
09/09/22 07:46:05 VlHr3l5l0
自民の失政のせいで国民生活はこんなに悪化した!
しかし民主政権で政官癒着も年金問題も世代間格差も
雇用不安も世界不況も官僚支配も利権政治も全て解決
経済も爆発的に回復し、国民生活も目に見えて豊かになり
老後の不安も全て解消し雇用も激増
外交でも安全保障でもアジアとの関係も好転し
世界からも評価される日本に 
\                                   /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


ク    ク   || プ  / ク     / ̄ ̄ ̄ ̄\
ス  ク ス _  | | │ //. ス ク  (  人____)
/ ス   ─  | | ッ // /  ス   |ミ/   \ / )
 / _____  // /    (6  <  (_ _) >
  /   l⌒l l⌒l \  ))     |/ ∴ ノ  3 ノ 
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ        \_____ノ,,    ∩_
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄     /| ┌-[]─┐| \  (  ノ
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄    / ヽ| | 底辺 | '、/\ / /
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄    / ` /| | 民主 | |\   /
ヽ  ヽ    人_(  ヾ        \ ヽ| l 信者 |  |  \__/
  >〓〓〓〓〓〓-イ        \ |  ̄ ̄ ̄   |
/   /  Θ  ヽ|        ⊂|______|


830:名無しさん@十周年
09/09/22 07:46:30 XQo3ApT70
>>824
下を見ればきりがないではないか。
君はFランク大をみて、自分のアホ大をマシだと思うのかね?

最低でも年収500万、一般で1500万の社会をどうすれば作るか考えるべきではないか。

831:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/22 07:46:52 1GWcLSNvO
>>756
移民なんか入れんでも日本は日本でいくらでも立て直せるし繁栄もさせられるよ。

832:名無しさん@十周年
09/09/22 07:46:56 Q0JtaOEr0
>>804
あぁ、確かにそうだね。

今の日本に漂う不公平感こそ、一億層中流という幻想の断末魔なのかもしれんね。
ただ現実問題としてさ、余剰労働力というのかな
底まで落ちてしまった人達を有効活用する方法について検討しなければならないと思う。
サブプライムみたいなのとはまた別の形で、ね。

ここで優位な立場に在る人間が、自らの保身に走るか
それとも大局的な見地に立って物事を進めていくかで、今後は大きく変わるんじゃないかな。
歴史的に見ても、ここで前者を選択すると
遅かれ早かれ、革命ですよね

833:名無しさん@十周年
09/09/22 07:46:58 GpnpGHfB0
>>773
反対派(その分税金上げる気だろコラ、自己責任でやるからほっとけ派)が50%もいるところが
アメリカらしいっちゃあアメリカらしいけれどね。
日本だとバラマキ政策が何の負担もなく行われると思って大歓迎してるヤツも多いからな。

834:名無しさん@十周年
09/09/22 07:47:02 zIfL1sdH0
>>798
金持ちに嫉妬するなんて、大昔からある普遍の真理だw
バブルの頃、不動産や金融業界では金持ちが続出し、格差は拡大したが
格差問題なんて無かったんだよ。

835:1000レスを目指す男
09/09/22 07:47:13 YjFh4FZJ0
>>824
いや、来月の家賃払えるか、自民の優遇策で子供に家建てようかって差だと思うよ。

836:名無しさん@十周年
09/09/22 07:47:16 kFqzB+kN0
格差なんてないな。
もうじき国債は破綻して、社会保障もゼロのすばらしい国家になる。
とすると、単純に体力がある、生物として優れてる若者が力を持つ。
団塊以上のジジイの年金・預金はゼロに、そんで、ジジイはポンコツで医者にかかりやすいが、
医者は10割負担で、クソみたいに高くなる。

あと10年以内に今の体制は破綻するから、40、50以上はホームレスみたいな暮らしになるよ。
もうすぐ格差がひっくり返ります。

837:名無しさん@十周年
09/09/22 07:47:19 Y5mGA+iT0
>>830
インフレ起こせば一発ですけどね。
額面でしか考えられない低学歴にはちょうどいい目くらましだ。

838:名無しさん@十周年
09/09/22 07:47:38 k4YSC9E90
>>71
アメリカの格差なんて酷いぞ。
健康保険制度も酷いし。
日本でもルームメイトシステムなんてものが浸透すると
一人10万の月給でも
3人で7、8万くらい出せば地方だとまともな3LDK借りれるっしょ?
他国よりずーっと、まともな生活できるよ。


839:名無しさん@十周年
09/09/22 07:47:51 1smV0m7o0
>>820
社会全体の経済的なパイが小さくなってるからね。
以前はアジアで進んでいたのは日本だけだったので美味しい思いを出来たけど、
今後は他のアジア諸国も追い付いてくるからあまり美味しい思いは出来ないよ。
もう日本全体が貧しくなるのは運命付けられているけど、
自民党はまだ好景気、バブル再開を夢見て景気対策に大盤振る舞いw
あの夢見ぶりは国家財政を破綻させる。

840:名無しさん@十周年
09/09/22 07:47:52 XCBwM9L40
>>815
流石にそれはツマンネ

841:名無しさん@十周年
09/09/22 07:48:00 /zrboCsf0
労働法無視の長時間労働が蔓延っているのも事実
最低賃金の相対水準が先進国最低なのも事実
低所得の税率が他の国と比べ以上に高いのも事実
FC規正法がいまだに整備されておらず、サービス業が以上に高いロイヤリティのFCに牛耳られているのも事実
派遣法も劣悪なのも事実




日本的社会主義がバブル崩壊とともに成立しなくなっり、自由競争へ移行するのはかまわない

だが、自由競争をするにあたって当然すべき、法整備が遅れており、または違法行為がまかり通っている
上も下も規範意識が皆無。

842:名無しさん@十周年
09/09/22 07:48:20 KoFDiPti0
人間の能力には差があるんだから不公平なのは当たり前だろ。

843:名無しさん@十周年
09/09/22 07:48:48 ArjAuDeY0
>>777
>欧米人って自立志向が強くて、親と同居するのを嫌がる人が大半。
>親の遺産を受け継ぐより、貧乏でも自由に暮らすんだ~って思ってる人が多い。


その割に、相続税廃止の流れがあるようで。例によって “国際派日本人” の脳内欧米の話では?w


>主要国の相続税率を見比べてみると、
>イギリス 40%
>アメリカ 45%(最低18%)
>ドイツ  50%(最低7%)
>フランス 60%(最低5%)
>
>なんだ日本はさほど高くないじゃないか、と見えますが、アメリカは2002年から段階的に引き下げ、
>2010年にはゼロになります(その後、「復活するかもしれない」といわれています)。イギリスは今年
>8月に与党が相続税廃止案を提案しています。フランスでも新たに就任したサルコジ大統領が選挙公
>約に相続税廃止を掲げて当選しましたので、早晩廃止の方向に向かうでしょう。
>
>すでに相続税0の国々はイタリア、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、スイス、香港、スウェー
>デン、マレーシア、タイ、ベトナム、インドネシアなどなど。

URLリンク(kisoken.keikai.topblog.jp)

844:名無しさん@十周年
09/09/22 07:48:56 ag3mE/d70
>>802
18位が高いか低いかは主観だが、
日本は汚職が最低(少ない意味での)だと言うのはどうかと思うがね。
最低ランクだというニュアンスなら同意する。

ま、10億の不動産を持ってても確認書をちらっと見せただけでお咎めなしになったり、
死者の名前で献金があっても、誰もその金の出所を追及しなかったり、
北朝鮮の企業から違法な金をもらっていても返金すれば逮捕を免れたり、
ちょっと昔で言えば金庫から無印の金の延べ棒が出てきたり、

「日本が汚職が少ない(キリッ」
って言ってる国民がいるのを見ると、俺は悲しくなるな。


845:名無しさん@十周年
09/09/22 07:49:06 pcVfO9oV0
極端な事例を引き出して「格差!格差!」と煽る連中が居たから
アンケート集計に、この結果が反映されたんじゃねーの

846:名無しさん@十周年
09/09/22 07:49:09 X6Dy/ubIO
>>815
アホかw
おまえなんぞ、正社員になるどころか、今の職すら危うくなるわ

847:名無しさん@十周年
09/09/22 07:49:51 cJ4ZMndS0
おまえら努力したからどうのこうの言ってるけど、
俺の場合は一番努力してないときが一番稼いでたぞw

848:名無しさん@十周年
09/09/22 07:50:51 Y5mGA+iT0
>>847
無能ってそうだよね。
活動しない方がプラスになる。

849:名無しさん@十周年
09/09/22 07:50:55 XQo3ApT70
>>837
まるでアニメのセリフですねえ。
何の解決にもなっていない。

ゆとり世代の学生さんだとそんなもんでしょうかね。

>>840
まあ、今でも不満はないんだけどね。
さすがにこれが自室8畳、37インチ、ペア5万じゃ不満だらけだけど。

格差についても同じことだよ。なくさなくてもいい。
最低を満足できる水準にすればいい。

別に100インチを使っている人間がいようが、大半の人間は50インチで満足する。

850:名無しさん@十周年
09/09/22 07:51:10 tDIuHtTL0
鳩山悪政が作り出した格差社会に一週間でうんざりした。

こんなときこそ、政権交代!

851:名無しさん@十周年
09/09/22 07:51:16 lFIAuzzr0
最近の格差拡大傾向は
主に高齢化のせい。

もしこれが高齢化以前の人口構成だったら
ジニ係数はさらに低かったというワケ。

852:名無しさん@十周年
09/09/22 07:51:18 XCBwM9L40
>>839
というか国民がその覚悟できてないでしょ
かといってまたアジアの頂点に返り咲こうと努力してるとも思えない

853:名無しさん@十周年
09/09/22 07:51:21 dDCJWYrM0
日本のマスコミ人はなぜか貧困を知らないから、
ネトカフェ難民とか寿司大好き母子とか出して
無理やり格差を見せようとしているらしいが、
一回でもブラジルとかアメリカ国境でも行ってくれば
それが格差なんて思いつきもしないのにね。


854:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
09/09/22 07:51:24 cHJ4WUsl0
>>823
あの数値は日本だけ対象の時期が意図的にずらしてあって諸外国のは
小泉時代と重なるけど日本の数字は小泉時代のじゃ無かったよね。

855:名無しさん@十周年
09/09/22 07:51:38 L89mDdHJO
>>4
貴族社会の間違いでしょ

856:名無しさん@十周年
09/09/22 07:52:02 cJ4ZMndS0
>>848
そのときの100分の一の給与になったときが一番努力してたな~w

857:名無しさん@十周年
09/09/22 07:52:27 ArjAuDeY0
>>839
バブルを再燃させたいなら金利上げれば一発ですけど、それをしなかった
自民党がバブルを待望してたと主張するのは無理。

858:名無しさん@十周年
09/09/22 07:52:44 7lp4jFYY0
>>824
そのスラムに引きずり込まれて身包み剥がされるところまで想像出来ないのか?

自殺の多い日本でよかったな、平和ボケな裕福層でも生きていられて

859:名無しさん@十周年
09/09/22 07:53:10 21Dq1abt0
このネタ、おもしろいよねw

860:名無しさん@十周年
09/09/22 07:53:20 nwaQShg00
2008年の国民生活基礎調査では
一世帯当たり年間所得の中央値(448万円)の半分(224万円)以下を相対的貧困率の対象としている。
年間所得が200万円未満の世帯の割合は18.5%。

OECDのデータに(2000年版)に.よれば日本の貧困率は13.5%で
OECDに加盟する先進国の中ではアメリカに次ぎ高い貧困率であった。

861:名無しさん@十周年
09/09/22 07:53:22 Y5mGA+iT0
>>851
一番面白かったのは、小泉がジニ係数を根拠に反論したとたん、
国会内騒然、誰もまともに理解できてないw
ニュースも「ジニ係数とは?」とかそんな解説ばっかり。

おまえらそんなことも知らずに主観を根拠に「格差、格差」と騒いでいたんかい、と。

862:名無しさん@十周年
09/09/22 07:53:22 G/JNmNgl0
>>794
>確かにこの国は再チャレンジ不可能、
>一度道を踏み外せばそれではいお終いな空気が強く残っているわ。

再チャレンジするチャンスは均等にあるのに、そのチャンスを逃すような生き方をしてきただけだろ。
「誰かに雇われる」というリスクの少ない生き方を選ぶことしか考えないで生きてきて失敗した奴は
自業自得だと思うが。

リスクがあっても自分の力で稼ぐ道を選んでる奴は、失敗してもそれを教訓にして次のチャンスを
つかもうと死に物狂いで頑張ってるし、格差だの搾取だのといった能書きたれて「誰かの所為」
にしてる連中とは別次元にいるよ。

863:名無しさん@十周年
09/09/22 07:53:25 X6Dy/ubIO
>>830
日本は周辺に低賃金国が多すぎる。
人件費が高止まりするなか、製造業の海外移転が相次いでいるというのに、最低500は無理。

大幅な円安誘導するなら、話は別だが。

864:名無しさん@十周年
09/09/22 07:53:41 38Qz9xGrO
>>830
上を目指すのはいいんじゃないか

ただ自分達がいかに恵まれてるかを知るのも大事だと思うだけだよ

865:名無しさん@十周年
09/09/22 07:53:45 lFIAuzzr0
>>854
あの数値ってどの数値?
特に他国と比較しなくても、
ジニ係数単体でそう出てたよ。

経済財政白書でもそう認めてる。

866:名無しさん@十周年
09/09/22 07:53:58 2e9nSbTcO
公務員と民間の経済格差は異常

867:名無しさん@十周年
09/09/22 07:53:59 wueQ3Jy5O
自民党政治の負の遺産はいつまで残るのだろうか・・・

868:名無しさん@十周年
09/09/22 07:54:14 6lkWKvxN0
偏った世論調査だな
アメリカとかもっと酷いだろ


869:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/22 07:54:32 1GWcLSNvO
>>782
何度も言うが格差なんてものは無くならん。
無くそうとすればするほど意図しないところ(役人など)に富が集中して超格差になるだけだ。
むしろ経済活動による健全な格差を容認した方がより公平で発展的な社会を築く事ができる。

870:名無しさん@十周年
09/09/22 07:54:49 HMSH9KuC0
甘えるな!
これが資本主義の本当の姿だ!


871:名無しさん@十周年
09/09/22 07:55:06 XQo3ApT70
>>846
俺?大企業の正社員だけど。
労組がミンスを支援しているから自民よりよっぽど良いと思っているが。

あまり仕事をしている組合とは思わないが、それでも10時を超えて働いたら
上司が責任を取らされたりと、一応は機能しているからな。

というか、自民はねえよ。27歳で年収500万を切ったら、自分へのご褒美が
買えなくなるではないか。ただでさえ、今年はボーナスが60万切って地獄なのに。

872:名無しさん@十周年
09/09/22 07:55:23 1smV0m7o0
>>857
一般論では金利上げると景気を冷やすからね。
好景気を目指すには金利上げるのではなく、
好景気だから金利が上がると考えるのが普通。

873:名無しさん@十周年
09/09/22 07:56:02 lFIAuzzr0
>>860
相対的貧困率って80年代半ばから
ずっと先進国で2位なんだよね、日本って。

874:名無しさん@十周年
09/09/22 07:56:07 l1QxkOTiO
格差ない時代っていつどこにあった?

875:名無しさん@十周年
09/09/22 07:56:12 8KGF008g0
>>836
まだそんなこと言ってるのか?
日本は対外借金が0なので、破綻なんてあり得ない。
ようするに自分が自分に借金してるような物。
それどころか、債権世界一だよ。

日銀がインフレ嫌って、国債買い入れしてないだけだよ。


876:名無しさん@十周年
09/09/22 07:56:15 Q6mIdRBN0
リーマンショック後、あのアメリカでも累進課税強化したんだがな
消費税率上げる前にこれを実施して、所得の再分配を行い、税収を増加させるべき
貧乏人に重税課して国をさらに傾かせるつもりか?

877:名無しさん@十周年
09/09/22 07:56:24 Q0JtaOEr0
>>862
確かに、あの世にいる人は多いよね。

878:名無しさん@十周年名無しさん@十周年
09/09/22 07:56:46 9Vwi546u0
世の中公平じゃないから面白いと思うのは俺だけか

879:名無しさん@十周年
09/09/22 07:56:48 9134mLsr0
これだけ格差感じてる人がいるのに、今度の自民総裁選で河野が
相変わらず経済成長優先の小泉改革路線だっていうのがアレだな。
みんなの党との合流も言ってるが、やっぱりみんなの党も同じ路線か?
民主と対立軸を出すためにカラーをはっきりさせようとしてるのかもしれないが、
こんなに格差感じてる国民の共感得て生活再建の民主が政権取ったばっかりじゃ、有権者には
アピールしないな。っていうか、河野の言ってる路線はしばらくの間国民の共感は来ない気がする。
何も無理やり対立軸出さずに、当面は民主とどこが違うのか分からないほどの路線でもいい
ように思うんだが。それによって有権者も自民に温かみを見出すだろうし、長年政権担当
してきた信頼があるから、民主でスキャンダルや失政があればまた自民にバトン渡される
かもしれないのでは?

880:名無しさん@十周年
09/09/22 07:56:48 X6Dy/ubIO
>>857
頭大丈夫か?
不況時に金利上げる国がどこの世界にあるんだ?

881:名無しさん@十周年
09/09/22 07:56:53 ag3mE/d70
>>854
格差は日本人が意識しなかっただけで1980年代から
国際的には中くらいだった。

図録所得格差の長期推移及び先進国間国際比較
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

今まで一億総中流意識が有った分、その反動が大きいんだろう。

882:名無しさん@十周年
09/09/22 07:57:07 OKTumavO0
日本自体はまだ内需の比率高いのだから。昔のように
国内で金が循環するように仕組みを組み替える必要がある。
金持ちが消費する金は少しだが、多く小金もちが使う金のほうが影響力がある。
何より、格差より安心感をどうやって作り出すか。

883:名無しさん@十周年
09/09/22 07:57:18 XCBwM9L40
>>871
大w企w業w

884:名無しさん@十周年
09/09/22 07:57:59 NI30skm90
米百俵って、いつまで我慢すればいいの?
米百俵って、結局どこいいっちゃったの?
もう配り終わっちゃった?

885:名無しさん@十周年
09/09/22 07:58:07 dDCJWYrM0
実際は格差なんてほとんどないのに、
7割の人が格差を意識している。
たぶんこのアンケートの数字は正しいよ。
だから格差を作る自民=悪となって民主が圧勝したんだし。
自民は本当の格差を小さくしようと頑張ったんだけどね。

まったく格差のない国は作れるよ。全体主義に流れれば良いだけ。


886:名無しさん@十周年
09/09/22 07:58:13 7lp4jFYY0
別に年収100万もあれば生活するには困らないんだよ
ただ信用がないからなにをすることも出来ない

お前ら、贅沢だと言うなら年収100万の人間をもっと信頼して金とか部屋とか貸してやればいいだろw

887:名無しさん@十周年
09/09/22 07:58:13 53WmFZ3/0
>>833
長年、支配されてきた百姓と
支配を嫌い自ら土地を拓いてきた開拓民の違いだな。

基本的に日本人は民主主義には向かない。

888:名無しさん@十周年
09/09/22 07:58:23 21Dq1abt0
日本は円高誘導でインフレ抑制に必死ぽいので
金利上げもあるかもしれん
定期預金の用意をすべき

889:名無しさん@十周年
09/09/22 07:58:26 lFIAuzzr0
>>861
そう。
民主も、参議院選挙では
「小泉改革で格差拡大」とマニフェストにも書いていたが、
後にそれが間違いだと分かり、
総選挙では書かなかった。

主要因が高齢化だっていうのに反論できるものではなかったから。

890:名無しさん@十周年
09/09/22 07:58:31 Y5mGA+iT0
>>884
もう配り終わりました。
今後の炊き出しの予定は区役所で確認してください。

891:名無しさん@十周年
09/09/22 07:59:24 pXwHZ/EC0
格差は昔からあった。
だが格差問題は昔はなかった。
今は不公平を感じている人が多いから問題になっている。

892:名無しさん@十周年
09/09/22 07:59:37 hHmalQzUP
>>889
自民が小泉路線から撤退したからだろw

893:名無しさん@十周年
09/09/22 07:59:38 Q0JtaOEr0
>>879
どこを縦なのか分からないけれど
それはないよ

894:名無しさん@十周年
09/09/22 08:00:02 gTBJmyCB0
>>874
あるわけないだろw

895:名無しさん@十周年
09/09/22 08:00:04 1smV0m7o0
>>888
>金利上げもあるかもしれん
絶対ねーよ。
むしろ緩和されるだろう。

896:名無しさん@十周年
09/09/22 08:00:22 XQo3ApT70
>>886
君はどういう育ちなのかね?年収100万なんて私の大学院時代のバイト相当ではないか。
そんな年収で、どんな文化的な生活が出来るというのか?

文化的なのが重要なのだよ。
例えば、2ちゃんでネトウヨになって書き込むとか。そういう文化的(笑)な生活が。

897:名無しさん@十周年
09/09/22 08:01:06 lFIAuzzr0
>>879
でも成長しないと、分配するパイ自体の取り合いで
しかもマイナス成長だとそのうち無くなるんだよな、パイ自体が。

増やして、のち分配ってのが持続可能なみちなわけで。

>>892
でも彼らの論理から言えば、
格差だけは残る話になるわけであり、
それに言及しないのは甚だ不自然だよな。
誰も突っ込まないだけだけど。

898:名無しさん@十周年
09/09/22 08:01:24 8KGF008g0
>>888
でデフレスパイラルになると…
もう財務省、日銀は何やってるのか…

899:名無しさん@十周年
09/09/22 08:01:43 A2Ay/wUcO
東北の寒村の娘が二束三文で親に売られて
春をひさぐようにならないと格差があるとは言わない
格差論者は風俗いってそんな姫がいるか確かめてみろよ

900:名無しさん@十周年
09/09/22 08:01:47 NI30skm90
>>890
そんなぁ・・・・ずーっと我慢してたのに><

901:名無しさん@十周年
09/09/22 08:01:48 Y5mGA+iT0
>>894
いちおう狩猟採集社会の頃は格差がなかったんじゃ無かろうか?
農耕社会にならないと貯蓄できないからね。


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