【環境】 「鳩山イニシアチブ」発信 温室効果ガス、2020年までに1990年比「25%削減」 政府が決定at NEWSPLUS
【環境】 「鳩山イニシアチブ」発信 温室効果ガス、2020年までに1990年比「25%削減」 政府が決定 - 暇つぶし2ch325:名無しさん@十周年
09/09/21 09:32:45 asZW4rEA0
>>307
中国のスパイと思えば、不思議でもなんでもない。
その狡猾さと、日本国民の愚かさに寒気がする。

326:名無しさん@十周年
09/09/21 09:33:10 S12vXFCC0
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
>>147
まじめに答えてよ


327:名無しさん@十周年
09/09/21 09:33:14 IosHN6YVO
無償で技術を提供…

って、国が日本の企業に金を払うの?法律を変えるの?裁判になったら勝てるの?

と書いて気付いたけど、無償で技術提供しない企業には増税とかペナルティとか嫌がらせをするわけね



328:名無しさん@十周年
09/09/21 09:33:28 4dFoAl2/0
>>325
そういやポッポ嫁は上海出身だったな


329:名無しさん@十周年
09/09/21 09:33:38 6lD7lRiV0
>>255
まとまる見込みはなさそうだけど。
中印は強硬、米もどうだか。

330:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/21 09:33:43 h5igqaMFO
>>325
支那じゃなくて露助のスパイだろ。

331:名無しさん@十周年
09/09/21 09:34:10 mfb237su0
鳩山インポテンツ

332:名無しさん@十周年
09/09/21 09:34:25 UH/Mb/U+0
>>308
国民に信を問うなんてプロセスはない。
選挙に勝つ=民意ゲット
その思考方法により、後は数の圧力で押しまくり。
国民は自分たちの選択の結果を、数十年に及んで噛みしめるだけ。
民主に投票しなかった連中をも巻き込んで。

333:名無しさん@十周年
09/09/21 09:34:32 zughPzxd0
パチンコをすべて廃止したらそれくらいは出来ると思うがw

1万店以上で電気代が月100万程度なのだから、相当の量の電気が節約できる。


334:名無しさん@十周年
09/09/21 09:34:49 HQghSfIS0

このニュースで大絶賛してるやつは、間違いなく池沼
まぁテレビ見てる日本人の大部分って事だが

335:名無しさん@十周年
09/09/21 09:35:17 78VfDqCZ0
まとまらなければ公約にしませんとかどうとか
要するに、環境政策で外交取り引きやってるつもりなの?世界相手に?

336:名無しさん@十周年
09/09/21 09:35:45 1xFYwwpgO
>>321
鳩山不況がもうそこまできていると言うのに景気回復ってどこまで
お花畑なんだよ。

337:名無しさん@十周年
09/09/21 09:36:07 tzRM8Eon0
ところで民主党が選挙前にさんざん叫んでたマニュフェストって今どうなってる?

338:名無しさん@十周年
09/09/21 09:36:21 xQg4IqM3O
車社会の地方終わったな
結局弱者がさらに弱者になるわけか

339:名無しさん@十周年
09/09/21 09:36:25 oEI6ietm0
これが国民の生活第一なのか
意味分からん、無駄に首絞めようとしてるだけじゃない

340:名無しさん@十周年
09/09/21 09:36:44 zKAVKprM0
鳩山不況どころか鳩山恐慌が来るかもしれんな

341:名無しさん@十周年
09/09/21 09:36:48 JAqIBMqv0
>>276
PCはノートが主流でバッテリー駆動できる程度の電気使用量なんだけど。
どう考えてもテレビの方が電気食うよ。


342:名無しさん@十周年
09/09/21 09:36:56 l7jUrsF10
国民はんなものより景気回復を
切望してるんだが
ハトヤマはドサクサにまぎれてやりたい放題だな

343:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
09/09/21 09:37:04 8kAkKi4V0
>>274
代替出来ない事に代替案なんか出る訳が無い。
現状景気拡大とCO2削減は水と油の関係だ。
世界に先駆けた実用化確定のイノベーションが隠し玉に在るつうなら別だがね。
今の状況は目隠した侭でのエベレスト単独登頂を実行する様なものだよ。


344:名無しさん@十周年
09/09/21 09:37:13 UAEcB/NnO
>316

やめて撤回したあとどうするんだ?
すでに欧州に牛耳られた排出権市場に金を吸い取られるだけじゃん

それとも日本だけ見逃してもらえるとでも?

345:名無しさん@十周年
09/09/21 09:37:52 xkA3jX/OO
俺の知り合いは小売業やらサラリーマンばかりだから全体的に反対してる。
この数字はなんだ?
テレビ見る主婦や年寄りなのかね?
アホは国のために滅びろ。

346:名無しさん@十周年
09/09/21 09:37:52 Kf1mMDei0
「他の先進国もやってくれるなら」という前提条件があるんだろ?
これがなければ鳩ポッポただのバカだけど、この条件のおかげで、
判断が難しい。

これで本当に環境関連で日本がイニシアチブを取れるなら
すごい話だけど、そんなにうまくいくのか不安ではある。


347:名無しさん@十周年
09/09/21 09:37:58 6lD7lRiV0
>>337
このスレの話題がその一つだけど。

348:名無しさん@十周年
09/09/21 09:38:05 I1OWOCZw0
>>333
国内の中国人+朝鮮人で100万人位はいるね、国外に追い出せば1%達成!

349:名無しさん@十周年
09/09/21 09:38:09 Oj88R/NTO
>>337
優先されているよ。
裏マニュフェストの方も。

350:名無しさん@十周年
09/09/21 09:38:18 nb/lESJV0
六十過ぎの爺さんが十年以上先の目標云々言ってると違和感あるな

351:名無しさん@十周年
09/09/21 09:38:31 JCH15VgsO
これから始まる大増税♪
環境名目で消費税は30%上♪
年金・医療の一元化でサラリーマン負担は爆上だ♪
子供手当はどうしよか♪

工場が海外に移転しても気にしない♪
倒産・派遣斬り関係ねえ♪
海自撤退で対米関係壊れても知ったことか♪
外国人参政権だけが友愛さ♪

352:名無しさん@十周年
09/09/21 09:38:33 78VfDqCZ0
>>340
♪友愛ショック 愛で国が堕ちていく


どうだ。笑えまい。

353:名無しさん@十周年
09/09/21 09:38:39 FaLJ/hJXO
>>317
うん支持し続けるだろうね。
「自民政権が長きに渡って排出してきた二酸化炭素が悪い」
「鳩山イニシアチブは世界で高い評価を受けている」
「地球温暖化を阻止するのは我々地球市民の勤め(2007年から太陽の温度が下がってるのは知りません)」

354:名無しさん@十周年
09/09/21 09:38:39 vU+P3oVpO
一度世界公約してブレたら世界各国から非難の嵐だろう
マスゴミが報道しないかもしれないが

355:名無しさん@十周年
09/09/21 09:38:44 asZW4rEA0
>>308
甘いよ。選挙をなんだと思ってるんだ。
「国民の為」なんて露ほども思ってない事は選挙前の言動からわかりきってたことだろう。
民主党が「国民の事を考える」なんて前提で話をするのは甘すぎる。
これからは政府がこの国をいかに破壊するのかを見守るしかない。

言ってみりゃ日本が外国に占領されましたってのに近い。
日本を切り取って本国に送られる政策が連発されるのを覚悟したほうがいい。
2発目は外国人参政権

356:名無しさん@九周年
09/09/21 09:38:47 HbcF35WJ0
民主党はどうすれば企業に設備投資、研究開発させることができるか心得てる
ようするに意地汚く資産運用に血道をあげるような企業は絶対に優遇されないということだ


357:名無しさん@十周年
09/09/21 09:38:53 Q+ZYD2Mi0
>>344
アメリカと中国はほぼ無視状態ですけどw


358:名無しさん@十周年
09/09/21 09:38:55 zlXmMWo10
>>328
上海出身どころか、鳩子の親はシナ人だよ

359:名無しさん@十周年
09/09/21 09:39:08 BF2Unlmd0
どうみてもばら撒き外交の口実だろ・・・

360:名無しさん@十周年
09/09/21 09:39:17 U2NGhItfO
>>312
マニフェストのどこに景気対策について書いてあるんですか!?
って言われて終わります

361:名無しさん@十周年
09/09/21 09:39:24 J3QYxr8Mi
Co2が温暖化に関係あるかないかはこの件に関しては関係ない。これは完全にビジネスの主導権を誰が握るか、って話。だから不毛な議論はやめようや。

次に途上国への無償技術提供だけど、Windowsみたいな海賊版を利用してシェア拡大するマーケットリーダー目指す戦略ならよくない?他社製品との互換性を排除して圧倒的シェアを獲得する。利益は先進国向け製品をメインにする。

ちなみに俺は鳩山支持者でもなんでもない。

しかし、このスレ見てると思考停止な多すぎる。もう首相が明言しちゃったんだから、その先のことを考えようや。

環境製品でwindowsのような戦略が可能か、俺の頭じゃすぐには思いつかないけど、天才からのレスを期待する。


362:名無しさん@十周年
09/09/21 09:39:27 W4d8Oh5yO
あと10年で1/4??

なぁ、どーやんの?どーやんの?どどどどーやんの?

363:名無しさん@十周年
09/09/21 09:39:31 JMsmxau70
間違いなく、ミニ氷河期以上のモードに突入した。太陽活動が2007年9月から弱まる。
太陽の黒点が全く観測されない。7月11日から連続72日間ゼロ行進中(108年前の記録65日を抜く)。異常事態。
URLリンク(users.telenet.be)  ←無黒点連続が20日以上あった記録。1849年から。
この160年間に無黒点連続日が50日以上は4回しかなかったのに。100年以上前が3回と去年が1回(52日)。
URLリンク(icecap.us) ←1849年からの無黒点日のベストテン

URLリンク(www.youtube.com)  ←必見(TV東京の寒冷化報道)
NHKは、100年ぶりの異常事態になっている太陽活動の報道はしない。
国営放送局か。

364:名無しさん@十周年
09/09/21 09:39:33 6eshnTIN0
日本国民が車と電気とガスをやめて野生に還っても不可能な数字なんだけど



マジでどうすんの? 産業が死ぬよ?

365:名無しさん@十周年
09/09/21 09:39:42 ptDIOD6O0
真の国益とは何か、冷静に考えるべき時。
今のマスゴミは、是々非々もない。ミンスのやること全て無批判で垂れ流す、
あるいは容認し、国を誤った方向に導く。
「世論が支持している、認めている」と居直るだろうが、からくりは、マスゴミのマッチポンプによるもの。


366:名無しさん@十周年
09/09/21 09:40:04 MJrorG1EO
エコバック とかエコがつくことするとオシャレで文化人♪てイメージをマスコミから
刷り込みされてるんだよね
良いことしてる、という自己陶酔
で、エコバック持ってないと白い目で見るみたいな

367:名無しさん@十周年
09/09/21 09:40:29 S12vXFCC0
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
>>147
まじめに答えてよ


368:名無しさん@十周年
09/09/21 09:40:35 oEI6ietm0
なんだよ、環境関係でイニシアチブって何で儲けるんだよ
会議で役人が偉そうな顔できるだけとかじゃないんだろうな
得あるんだろうな

369:名無しさん@十周年
09/09/21 09:40:35 zKAVKprM0

だからミンスは日本人の敵だって前から言ってるのに

370:名無しさん@十周年
09/09/21 09:40:36 0sRRCwwD0
>>364
日本人いなくなれば、削減可能だろ。
そういうことかと・・・

371:名無しさん@十周年
09/09/21 09:40:40 4Sj0BJCa0
国民の事を 本気で考えてない。
生類憐みの令みたいなこと辞めてくれ。
環境公方様

372:名無しさん@十周年
09/09/21 09:40:42 uacNlo8Q0
日本即死!!失業率20%超も目の前だ!鳩山大不況がやってくる。

373:名無しさん@十周年
09/09/21 09:40:51 86pLr2VGO
体重100キロの人が75キロになるのと
60キロの人が45キロになるのとは違うよな

374:名無しさん@十周年
09/09/21 09:41:05 HQghSfIS0
>>345
そのサラリーマンは選挙では民主に入れたんじゃないのかい?
小売は民主じゃ死亡確定だから入れないだろうけど


375:名無しさん@十周年
09/09/21 09:41:15 Asncm7r50
小さな工場でも世界一のシェアを持ってます、っていう所が何で声を上げない?

376:名無しさん@十周年
09/09/21 09:41:46 S9F2IXps0
全国民が野生に帰ったらさすがに届くんじゃないか?w

377:名無しさん@十周年
09/09/21 09:41:58 D9VZHT5B0
ソニー:4-6月期純損失は371億円、通期見通しは据え置き(Update2)
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

パナソニック:4-6月期連結純損益530億円の赤字に転落 (Update1)  
URLリンク(www.bloomberg.com)

東芝:4-6月期の連結純損益は578億円の赤字  
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

日立:4-6月の純損益は827億円の赤字転落-不況やリストラが負担
URLリンク(www.bloomberg.com)

すでにこの状態なのにどうするの?下請けなんてもっと醜いだろ?

378:名無しさん@十周年
09/09/21 09:42:00 asZW4rEA0
>>344
というか、排出権市場にばらまく金を莫大に多くしようという政策だというのがわからんのか???
キチガイか?

379:名無しさん@十周年
09/09/21 09:42:09 JAqIBMqv0
>>366
発電の6割が火力発電。


380:名無しさん@十周年
09/09/21 09:42:09 UAEcB/NnO
>>357

日本がアメリカ、中国並の発言力を持っているとでも?

願望と事実はよく分けてとらえないと判断を見失うぞ

381:名無しさん@十周年
09/09/21 09:42:23 E1wUAfxH0
技術供与で50%くらい稼げるならいいが、
真水だともう削減幅ないだろうよ。

382:名無しさん@十周年
09/09/21 09:42:27 wsHERWPN0
>>345
サラリーマンも賛成してますよ。政権自体しか見てないから。
民主党に投票することが目的で投票したような人がいっぱいいますから。

景気対策でてめえの首がつながったことすら知らず、
麻生はダメだ麻生はダメだと言いながら。

383:名無しさん@十周年
09/09/21 09:42:32 /4PO5/oy0
民族浄化
対象は大和民族

384:名無しさん@十周年
09/09/21 09:42:37 1ul84i2d0
できなくても「がんばりました」だけで評価される民主党・・・・w

385:名無しさん@十周年
09/09/21 09:42:47 Rk3Z4idZO
これはいいことだね

386:名無しさん@十周年
09/09/21 09:42:47 S12vXFCC0
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
>>147
まじめに答えてよ


387:名無しさん@十周年
09/09/21 09:42:54 OEBD56yc0
>>22

国民をなめてるだろ、こいつら。

388:名無しさん@十周年
09/09/21 09:43:02 iPMEqjp0O
メタンハイドレードだっけ?それ発掘して海外に売れば解決じゃん

389:名無しさん@十周年
09/09/21 09:43:04 zKAVKprM0
          ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
        /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 
        |::::/          ヽヽ 
        |:::ヽ  ........   ........  /:::| 
        |::/    )  (     \:| 
   / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)     国民の生活が第一!  民主党です!
  , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/ 
 l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   |
 |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ |        
 |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|    l    
 ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、
    \      \        /    ヽ


390:名無しさん@十周年
09/09/21 09:43:08 5L614LSx0
>>362
円高で日本国内の製造業を外国に移転してしまえば。

日本人も死んで日本のCO2も減るって計画。
 

391:名無しさん@十周年
09/09/21 09:43:12 KPyRzw5i0
>>361
> 完全にビジネスの主導権を誰が握るか

CO2排出権取引の主導権 ⇒ EU

> シェア拡大するマーケットリーダー目指す戦略ならよくない?

既に「シェア拡大完了済み」で
そのシェアを、技術や生産力で切り取りあっている段階なので、そもそも前提が違います

392:名無しさん@十周年
09/09/21 09:43:26 TypF90XB0
仮免の試験15回でやっと仮免とったねーちゃんの車に同乗したら、ねーちゃん、
いきなり首都高のランプに差し掛かってる恐怖感だわ。ETCのゲートブチ折って。

ここ一週間、新聞、テレビを見るのがこわい。

393:名無しさん@十周年
09/09/21 09:43:35 4pldkDgI0

●これから氷河期に。太陽活動に異常事態が発生。
黒点が消えた‥ その影響は? テレビ東京
URLリンク(www.youtube.com)

温暖化の原因は二酸化炭素ではないというイギリスのTV番組
地球温暖化詐欺 1~8
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

9000名の博士号を含む31000名の科学者が温暖化人為説、脅威説を否定
URLリンク(www.youtube.com)





394:名無しさん@十周年
09/09/21 09:43:45 HQghSfIS0
>>308
国民に問うなんて手順は既に無視されて
規制の段階に入ってきてる


民主党政権、企業の温暖化ガス排出枠を11年度にも割り当て 完全な統制経済に移行
スレリンク(news板)


395:名無しさん@十周年
09/09/21 09:43:56 LYvBoJyvO
URLリンク(news.walkerplus.com)

鳩山と小沢のストラップ

396:名無しさん@十周年
09/09/21 09:43:57 dTDfUqCOO
結局は排出権を買うんだろ、誰の金だと思ってんだよ。
税金は貢ぎ物じゃないんだよ

397:名無しさん@十周年
09/09/21 09:43:58 zlXmMWo10
>>362
シナから金で排出権買うの・・・てベタにマジレスしちまった

398:名無しさん@十周年
09/09/21 09:44:08 asZW4rEA0
>>371
日本を本気で潰そうとしているとしか思えない。
国民の為に動く人間だと仮定するには無理がありすぎる。

399:名無しさん@十周年
09/09/21 09:44:21 PMoTZQUb0
怖いのは、日本が25%削減言ったのだから
日本は守れと外国から言われることだろうね。

そのときは、鳩山氏は隠居しているんだろうね。




400:名無しさん@十周年
09/09/21 09:44:43 C6EzPHwY0
>>327
実際には企業がタダ働きをするわけがないので、逆に、
エコ関連技術を持っている日本企業に税金が投入されます。
短期的には日本企業が潤います。

401:名無しさん@十周年
09/09/21 09:44:54 Faz8Z1Wq0
25%削減をやろうと思ったら、いままでの数倍の発電能力を持つ1000万キロワット級原発を数個作って
原発依存度をフランス並みの70~80%まで上げるとか、今の高速道路の並みに鉄道輸送に巨額の補助
を付けるとか、それぐらいしか思いつかないな。

ちなみに家庭が出すCO2の割合は高々15%。ここを半分に削っても、7~8%程度しか削減できない。

402:名無しさん@十周年
09/09/21 09:45:11 78VfDqCZ0
まさに、「やまとのいないやまと保険」じゃないかコレは。

403:名無しさん@十周年
09/09/21 09:45:20 kbeL4IvEO
ずっと財源突っ込まれてるのに、
バラまき先だけはいくらでもわいてくるのね…

八方美人で自滅コースじゃん

404:名無しさん@十周年
09/09/21 09:45:22 5L614LSx0
>>363
金の亡者どもが無視する情報ですね。

小氷河期が来たら鳩山はどうするんだろう??
 

405:名無しさん@十周年
09/09/21 09:45:33 XCHUHUD80
日本は頑張ってるといっても消費者ベースで確実に増大してるんだから、
まだまだ削れる余地はあるでしょ。
おまえら、1990年代とくらべて消費し過ぎw

406:名無しさん@十周年
09/09/21 09:45:53 mHiGfP2yO
民主に入れた馬鹿国民は死んでしまえ

407:名無しさん@十周年
09/09/21 09:45:55 UH/Mb/U+0
>>400
エコ技術とやらを持たない大半の企業は、増税で苦しむことになるんだが・・・

408:名無しさん@十周年
09/09/21 09:45:57 xkA3jX/OO
>>374
全員については知らんが、業界的には民主党岡田が嫌いな団体なんだけどね。
民主党入れた奴らは呼吸を減らすべきだ。

409:名無しさん@十周年
09/09/21 09:45:57 YCKOaAbq0
この国益をすっとばしたミンスの馬鹿共を、何とかして欲しい。

410:名無しさん@十周年
09/09/21 09:46:02 zKAVKprM0
外国の排出権取引のブローカーは大喜びだな。日本がみんな買ってくれるだろ。

411:名無しさん@十周年
09/09/21 09:46:18 6+Vm25+Z0
>>389
このスレでアホなAA貼ってるの、おまえだけだよ。

412:名無しさん@十周年
09/09/21 09:46:23 UAEcB/NnO
>>361

まさに同意見

主導権争いの駆け引きなんだから国民が足を引っ張れば他国に隙をつかれる
それよりも今の日本で何ができるかを現実的に考えた方がいい


413:名無しさん@十周年
09/09/21 09:46:26 Q+ZYD2Mi0
>>380
発言力がないのに、自分から自爆してどうするの?
誰かに圧力をかけられて言ったわけじゃないよね。
仮に圧力をかけてきた国があるとしたらどこ?


414:名無しさん@十周年
09/09/21 09:46:45 E1wUAfxH0
高速道路無料にして電気自動車だけ走れるようにしたらいいんじゃね?
充電インフラも整えやすいだろ。

415:名無しさん@十周年
09/09/21 09:46:48 asZW4rEA0
>>399
それが狙い。
日本から金を搾り取るのが目的。
こんな目標できっこない。

これは中国へ兆単位の金を献上する援助利権だよ・・・・

416:名無しさん@十周年
09/09/21 09:46:50 fltI5suCO
誰か止められ無かったのか…。
これで日本の経済は\(^o^)/

ボーナス無くなりそう

417:名無しさん@十周年
09/09/21 09:47:06 S12vXFCC0
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
>>147
まじめに答えてよ


418:名無しさん@十周年
09/09/21 09:47:16 n5ysZE2Q0
とりあえずブリヂストンの不買運動したらいいの?

419:名無しさん@十周年
09/09/21 09:47:21 k7TU6OeTO
世界的環境リーダーゆきおが、明日、世界に披露される。
日本では支持率72%の有望内閣だ、
世界の目にはどう写るのか!
それは、日本人の程度も見透かされることでもある。タイタニックに乗った気分で鳩山内閣の世界デビューを見守ろうではないか!
日本脱出の準備をしつつ。

420:名無しさん@十周年
09/09/21 09:47:38 J3QYxr8Mi
>>391
シェア拡大済みなら途上国にも無償提供する余地なくない?

421:名無しさん@十周年
09/09/21 09:47:40 e6yoI4H00
支那に何兆円も排出権代金差し上げるための口実だろ

422:名無しさん@十周年
09/09/21 09:47:50 /dE6oTlV0
>>389
韓国民(在日)の生活が第一! の意味だよ
誰が日本国民の生活が第一!って言った? w

423:名無しさん@十周年
09/09/21 09:47:51 utOLbMNw0
>「鳩山イニシアチブ」発信 温室効果ガス、2020年までに1990年比「25%削減」 政府が決定

これが「国民の生活が第一」の解答か?w

424:名無しさん@十周年
09/09/21 09:47:56 96y+qVwu0
>>321
景気対策は二番底が来てからやるって藤井のおじちゃんが言ってた。

425:名無しさん@十周年
09/09/21 09:47:58 C6EzPHwY0
>>407
そのとおり。
で、技術流出により日本の世界に対するイニシアチブは徐々に
薄れ、国内では経済格差が拡大する。

426:名無しさん@十周年
09/09/21 09:48:07 TypF90XB0
>>386
まあ、日本海海戦の大勝利なみの幸運がないと本当に日本は終わるかもな。

国連演説後のもっとも楽観的な筋道は...とにかくバカみたいに律儀な
国家だった日本の名を捨てて、約束反故にすること。それしかない。
実際に25%言うにしても、本来なら、交渉の過程で相手を譲歩させるための
条件として出すべき。最初から自分の手を開いてポーカーするバカはおらん
だろ。 民主党政権はまさにそれ。

427:名無しさん@十周年
09/09/21 09:48:11 PAufMESw0
氷河期が来るといわれている
つまり作物が取れない→人口絶賛爆発中→食料の奪い合い
これはほぼ規定路線かと
そのための中東であり核戦争なわけだねby陰謀論者

日本が大目に見てもらうには自らミソギをしないといかんのでしょう

428:名無しさん@十周年
09/09/21 09:48:26 iPMEqjp0O
>>416
会社がなくなりそうだよw

429:名無しさん@十周年
09/09/21 09:48:32 Xq28KmtW0
>>320
交戦する前に降伏するよ?

430:名無しさん@十周年
09/09/21 09:48:39 p+DQV7j10
これは日本版ニューディール政策だな。
アメリカと違うのはマネーが原子力関連に
大量に流れ込む事だろう。

この勢いで核融合の技術までイニシアチブを取れば
将来は逆に明るいかもしれない。

431:名無しさん@十周年
09/09/21 09:48:42 wsHERWPN0
>>344
アメちゃんみたいに完全シカトすりゃあいいんだよ。
空気中に0.37%程度しかないCO2をどうするか、見たいなキチガイ制度なんだぜこれ。
植物の呼気量動物の呼気量を含んでの数字なのに、これを減らすだの排出権だの制度化してる。

つーか、とりあえず君は議論を吹っかける相手を間違えてる。

432:名無しさん@十周年
09/09/21 09:48:46 W7svOpLli
>>405
車、PC、DVDレコ、デジカメ、携帯、PC、ウォッシュレット、24時間営業のコンビニなんかを捨てることが出来るならね。

433:名無しさん@十周年
09/09/21 09:48:53 wirBBdi4O
鳩山せんせいは、25パーセント削減やら、東亜共同体などのお題目だけで、中身がさっぱりみえんな

434:名無しさん@十周年
09/09/21 09:49:10 zlXmMWo10
>>399
鳩山と小沢は未来の選択肢のひとつに、中国かロシア脱出のシナリオがあるよ

435:名無しさん@十周年
09/09/21 09:49:32 zPaqom4/0
「タックスへブン」みてーな「CO2ヘブン」のよーな国が現れるんじゃろーな。

436:名無しさん@十周年
09/09/21 09:49:42 KPyRzw5i0
>>420
頭大丈夫か?

それこそWINDOWSでも「ただで配る」ならどこでも受け取る余地はあるよ?

437:名無しさん@十周年
09/09/21 09:49:44 S9F2IXps0
その昔は「日本をあきらめない」などと言ってたしなw
あれから数年念願叶って政権与党となり売国政策の連発

438:名無しさん@十周年
09/09/21 09:49:48 +JwYek/D0
>>309
中国の場合、公害対策の方を優先するべきだろうが、現時点で世界一の
排出国でなおかつGDPでもトップ3の大国である以上もう「発展途上国」
云々の言い訳は通用しないはずなのだから、環境で主導権を狙うなら
日本にとってビジネスとしてなりたつ外交成果をあげられなければ
日本はただの搾取対象国に成り下がるだけでしかない

439:名無しさん@十周年
09/09/21 09:50:03 /4PO5/oy0
東洋のマクシミリアン・ロベスピエール

440:名無しさん@十周年
09/09/21 09:50:09 asZW4rEA0
>>416
国民=おまえらの投票だけが止める手段だった。

でももう終わった。
列車は終末に向かって走り出した。
誰にも止められない。

441:名無しさん@十周年
09/09/21 09:50:21 UAEcB/NnO
>>407

鉛フリー半田だって最初そんな反応だったが今は普及している
要は動機づけの問題

442:名無しさん@十周年
09/09/21 09:50:23 PjrFLACPO
鳩山らとかこれ勝手に言ってやっちゃうらしいしさ汚澤もヒトラーばりのこと発言たり議員立法もダメになるみたいだし、これは圧政政府の予感みたいな……

443:名無しさん@十周年
09/09/21 09:51:01 ScgXOVDq0
>>435
内容とは関係ないが「タックスヘブン」じゃなくて「タックスヘイブン」だ
天国じゃなくて港の意味。

444:名無しさん@十周年
09/09/21 09:51:04 HQghSfIS0
>>419
脱出してもなぁ・・国籍捨てる勢いでやらないと税金面じゃ旨みなさそうな気がする
いっそ外国籍になって日本で商売やったほうが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


                                       ハっ!  コレって!

445:名無しさん@十周年
09/09/21 09:51:07 dgx1zZEy0
追いこんで撒き餌撒くだけでどれだけコストかけるつもりなんだ
エコ厨漁

446:名無しさん@十周年
09/09/21 09:51:13 U2NGhItfO
>>399
鳩山どころか今日現在の民主党議員はだれも現職ではいなくなっている。

447:名無しさん@十周年
09/09/21 09:51:13 lZKvzUIH0
>>432
PC二つあるぞw
うちの場合は90年頃はPC-9801RX使ってたころだな

448:名無しさん@十周年
09/09/21 09:51:25 7BEZIVfE0
国だけでなくマスコミも一緒になってエコカーやエコ家電、エコ住宅とやらを
買わせようとする動きが不愉快だ。
金持ち貧乏人関係なく、一人当たりのCO2排出量(燃料使用量)の制限を設けた方が
よっぽど平等で効果的だ。月々平等に配布される排出権ポイントを使用して
ガソリンや灯油、電気、ガスなどを購入する。(もちろん金を払って買う)
排出権ポイントはエコポイントのようなものではなく、お金とは交換できない
別次元の価値を持たせる。
常々、現在の一次元的な貨幣経済に不安を持っている。虚数的な経済価値の
種類を増やしていかないと、金さえ稼げれば「勝ち組」などと言われるモラルの
破綻した社会になってしまう。

449:名無しさん@十周年
09/09/21 09:51:28 54IQTliP0
この政策を実現するためにテレビの放映時間を半分にするなら賛成してやってもいいよ

450:名無しさん@十周年
09/09/21 09:51:48 OYFGkjPS0
>>401 家庭というのは、やつらは重要視しているんじゃないか?
断熱住宅や太陽光発電(京セラ)や高効率給湯器を義務付けするだろう。
断熱住宅に出来ない連中を住んでる家から追い出してホームレスにするつもりだろう。

451:名無しさん@十周年
09/09/21 09:52:10 Pk6iYjzo0
URLリンク(www.neosbrain.com)

452:名無しさん@十周年
09/09/21 09:52:53 xkA3jX/OO
鳩山は日本人に中国の踏み台になれと言っている。
しかもやたら行動が素早い。
怖い。

453:名無しさん@十周年
09/09/21 09:54:10 XCHUHUD80
>>432
余裕すぎるw
まあPCに関しては、それじゃお前さっさと電源機って退場しろ
っていう伏線なんだろうがw

454:名無しさん@十周年
09/09/21 09:54:18 zKAVKprM0
「麻生首相が表明した中期目標は国内での削減分のみが対象。一方、民主党の25%削減は
国内削減分だけでなく、日本の技術や資金を使って海外でガス削減に取り組んだ分や国内の
森林吸収量も含んでいるが、その内訳は示していない。」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
           ↓
この排出権取引の買い手と売り手を見れば一目瞭然
URLリンク(www3.keizaireport.com)
日本→中国のカネの流れがはっきり見える
           ↓
【政治】「環境税」導入に現実味 鳩山代表の温室ガス25%削減表明で★2
スレリンク(newsplus板)

<解説>
25%削減という劇的に厳しい削減にして、日本の技術や資金を使って海外で
ガス削減に取り組んだ分を加えて達成を目指すわけです。
つまり、中国様に資金や技術を支援をして排出権を生み出し、その排出権を
中国様から莫大なカネを出して購入するわけです。
日本にわざと厳しい削減を課して、中国様から排出権を買わざるをえないように
誘導して、環境税を導入してまで、日本国民からカネを毟り取って、合法的に
中国様に貢ぐわけです。
わざわざ、日本の技術や資金を使って海外でガス削減に取り組む分を最初から
計算に入れて目標を設定するやり方は極めて悪質です。

455:名無しさん@十周年
09/09/21 09:54:23 zPaqom4/0
>>443
はは、スマソ

456:名無しさん@十周年
09/09/21 09:54:27 Vq6lDJou0
「言う事はいっちょ前、やるのはお前らなw」


これじゃあ、なあ・・・

457:名無しさん@十周年
09/09/21 09:54:39 J3QYxr8Mi
>>436
それを言うなら無償提供のデメリットは少なくない?

458:名無しさん@十周年
09/09/21 09:55:39 KPyRzw5i0
発展途上国が日本の技術を無償供与されて
「自前で何一つ作らず国内のシェアを開放したまま」
 &
「他国の技術を常に買い続けるほどの経済成長を行い」
 &
「それが恒久的に安定し、シェアと見做せるだけの購買能力を有し」
 &
「日本経済を脅かさない範囲での成長に留まる」

という前提が無いと、無償供与によるシェア拡大なんて夢のまた夢だぞ


マイクロソフトは以下の条文を差し挟み
尚且つ「アメリカの威光」はそれを可能にするだけの強力なものだったから
何とか成功したってだけで

マイクロソフト特許非係争(NAP)条項を巡って
URLリンク(finalvent.cocolog-nifty.com)

日本が、中国に対して
このマイクロソフトと同様の条項遵守の圧力をかけられる可能性は0に等しい


459:名無しさん@十周年
09/09/21 09:56:07 vChNWg8J0
       ___
     /     \  < オレは4年間は、消費税上げない!って公約したんだ!
    /       / vv
    |      |   |        _______     でも、環境税を新設しない! とは公約してないぞ
    |     (||   ヽ       >_____  |
    ,ヽヘ /     |        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
   /\\       /         | .| . ノ   )
  /    \\  __ /         < ` o `- ´  ノ
 /         `\|             >    /
 |         ヽ              /▽▽\
     ____
    \    ──___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄|
    > _________     |
     ̄ ̄ | /       \ |    |
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ
       ノ   o          6 |   ←民主支持者
      /__   \      _ノ
          >        ノ
         <、___   イ

460:名無しさん@十周年
09/09/21 09:56:12 W7svOpLli
鳩山の誤算は、まず森林吸収分が認められないこと。
森林が増えても温暖化としては逆効果であることは、科学的に証明されつつある。
これにより、植林で安く排出権か買えるという目か無くなった。
排出権は10000円/tまで高沸するだろう。

次にアメリカは短期数値目標を持ってたのに、日本が協調しないせいで、アメリカが短期目標を捨てる可能性がある。
これにより、原油価格安定化も不可能となり、日本にはただ負債だけが残る可能性が非常に高まった。

461:名無しさん@十周年
09/09/21 09:56:19 JMsmxau70
間違いなく、ミニ氷河期以上のモードに突入した。太陽活動が2007年9月から弱まる。
太陽の黒点が全く観測されない。7月11日から連続72日間ゼロ行進中(108年前の記録65日を抜く)。異常事態。
URLリンク(users.telenet.be)  ←無黒点連続が20日以上あった記録。1849年から。
この160年間に無黒点連続日が50日以上は4回しかなかったのに。100年以上前が3回と去年が1回(52日)。
URLリンク(icecap.us) ←1849年からの無黒点日のベストテン

URLリンク(www.youtube.com)  ←必見(TV東京の寒冷化報道)
NHKは、100年ぶりの異常事態になっている太陽活動の報道はしない。
国営放送局か。

462:名無しさん@十周年
09/09/21 09:56:42 oEI6ietm0
>>453
お前もうPC使えないの余裕なのかよw
絶対だぞ、もう2どと使うなよ

463:名無しさん@十周年
09/09/21 09:57:07 PjrFLACPO
>>456
そうそう、それが腹たつんですよね。お金も搾りとられるし

464:名無しさん@十周年
09/09/21 09:57:13 l7jUrsF10
なんか他のハードやソフトの技術もばら撒いちゃうんだろうな~
世界平等とかいう奴ですか?アホか

465:名無しさん@十周年
09/09/21 09:57:36 usmkKF/GO
>>426
それしかないよな…


長年連れ添った妻(自民党)に不満が溜まった夫(国民)が、
とにかく離婚したい、もう離婚したい、と思い詰め、

そこに、結婚斡旋のおばちゃん(マスコミ)が、
あんな女別れちゃいなさいよ、と妻の悪口を言い募り、

夫は大きくうなずき、不満を煽られていく。


で、結婚斡旋のおばちゃんが後添いとして持ってきたのが、
韓国ヤクザ、朝鮮ヤクザ、中国ヤクザと繋がりがあり、
今も肉体関係を持ち続ける売春婦だったと。

466:名無しさん@十周年
09/09/21 09:57:53 0sRRCwwD0
>>456
公共の福祉を拡大解釈すれば、
技術供与しない企業に対して苛烈な制裁を課すことも出来るな。

467:名無しさん@十周年
09/09/21 09:57:55 2/hQzJOw0
いまだにエコCM流している大企業は、もはやオカルトの領域

468:名無しさん@十周年
09/09/21 09:57:56 IosHN6YVO
どうせ民主と中国・韓国で密約があったに決まってる

何?この決定の速さは。数字ありきでプランや道筋全く無し。議論もなくて既成事実を作るだけ



469:名無しさん@十周年
09/09/21 09:58:13 60VBvdXX0
博士も知らないニッホ?ンのウラ 39 地球温暖化CO2犯人説のウソ 丸山茂徳
URLリンク(video.google.com)

470:名無しさん@十周年
09/09/21 09:58:33 SSDsuLA00
>>439
少なくともロベスピエールは愛国者だったぞ。

471:名無しさん@十周年
09/09/21 09:59:20 zKAVKprM0
鳩山イニシアチブ


日本史に輝く空前の売国政策になると予想するよ。

472:名無しさん@十周年
09/09/21 09:59:25 6+Vm25+Z0
>>431
完全シカトなんかしてないよ。
ハリケーンカトリーナ以来遅まきながら温暖化対策を始めてる。
オバマ政権になってさらにそれは鮮明になっており、
2050年に温室効果ガスの現時点からの80%の削減
今後10年間で1500億ドルを投入し、自動車とクリーン・エネルギー業界で
500万人分の雇用を創出する計画を公表
と確実に温暖化対策に積極的になってきている。
さらに自治体レベルでは欧州並みの温暖化対策をとっている州も。

473:名無しさん@十周年
09/09/21 09:59:57 asZW4rEA0
>>453
しかも国内無視の国際公約だからな。国会審議も無し。
政権発足して1ヶ月も経たないこの時点でこれだけ甚大なダメージを日本に与えてくれるのに、これじゃあとの47ヶ月でどんな恐ろしい政策ができるのか・・・・・・

国民の事考えているキチガイ、じゃないんだよ。
日本を売り渡そうと考えている秀才、なんだよ。

474:名無しさん@十周年
09/09/21 10:00:07 JAqIBMqv0
>>466
電気を使うだけ、資材を移動させるだけでCO2が出るんだから、
業務を縮小するか、海外に工場を移転させるしか方法はないと思う。

海外への移転が加速していくだろうね。


475:名無しさん@十周年
09/09/21 10:00:15 pzGnKJ1M0
緊急の景気対策・雇用対策が必要だとか言って政権を奪ったくせに……景気を悪くする政策ばかりしやがって!

476:名無しさん@十周年
09/09/21 10:00:54 PU/RhXdWO
こんなの簡単じゃん。
単純に日本人が生活レベルを25%下げればいいんだよ。

477:名無しさん@十周年
09/09/21 10:01:20 cuffecvHP
みんすが欲しいのは環境技術利権か。すでにヨーロッパあたりじゃエコ批判なんてしたら社会的につるし上げ食らうほどになってるようだし
エコキチガイは企業個人問わず今後どんどん増えるよ。

478:名無しさん@十周年
09/09/21 10:01:37 PjrFLACPO
>>328
朝日のニュースには韓国語披露とかね、もうね

479:名無しさん@十周年
09/09/21 10:01:55 KPyRzw5i0
>>457
どこが?

「金がある」なら皆買うほどの製品ではあるが
「金が無い」所に配ったとして

「買い続ける」なんて出来ない挙句に「コピーされる」という恐れだけが増えるんだけど?


街中の乞食全員にPCとOSを買い与えたとして
「シェア拡大」とか本気で言えるんですか?


それで得られるものは

「EUが作り上げた排出権取引という債務」くらいですね


480:名無しさん@十周年
09/09/21 10:02:12 E1wUAfxH0
>>476
鳩山はモス食うくらいだからいいけど、
俺らはタンポポちぎって食ってるからな。
これ以上どう下げろと。

481:名無しさん@十周年
09/09/21 10:02:47 Trk8PDqR0
イニシチアブD

482:名無しさん@十周年
09/09/21 10:03:00 SSDsuLA00
>>472
さて、続きをはじめようか、バカ親さんよ。
んで、前回の小氷河期前後の観測データと比べて今回の温暖化の動きはどうなんだ? 

483:名無しさん@十周年
09/09/21 10:03:20 bUIhXIRn0
欧米諸国では政権与党が国旗を切り裂くような国はない。
欧米諸国は常に自国の国旗、国歌に尊厳を持っている。
反日教育が徹底している北朝鮮、韓国及び中国は歓喜している。
国内では、朝日新聞、毎日新聞が偏向報道で大喜びしている。
テレビ朝日、TBSが左翼コメンテーターと一緒に大喜びしている。
毎日、この様なテレビ報道を見らされると1日がユウツになる。
民主党には国内企業、産業を国旗と同じように切り裂かないでもらいたい。
民主党には国民の生命、財産を切り裂かないでもらいたい。


484:名無しさん@十周年
09/09/21 10:03:36 TMi7cKxW0
>>476
地球規模で考えるなら、中国人が絶滅すれば済む話じゃね。

地球全体で25%削減が出来るぜw

485:名無しさん@十周年
09/09/21 10:03:41 Vq6lDJou0
>>463
会見で新施策知る、文科省幹部「あ然」…三役会議始動


官僚のいない大臣室で行われたのは、民主党政権が「政務三役会議」と名付けた新設の会議。
各省の大臣、副大臣、政務官が参加する省内の最高意思決定機関という位置づけで、今後、週に
1回開かれる。当然、官僚は出席できない。

川端文科相らは、約1時間に及んだ初の三役会議で、〈1〉高校無償化など政権公約に掲げた
15点の早期実現〈2〉補正予算の見直し〈3〉2004年4月以降の天下りの報告―など5項目
についての報告を、省幹部に求めることを確認。
別室から坂田東一次官と山中伸一官房長を呼び出し、5項目を書いた指示書を手渡してこう告げた。
「必要な予算を作るために身を削ってがんばってほしい。国民と約束したことにお金をまわさなければならないから」

坂田次官は、補正予算の執行見直しについて連休中の22日の報告を求められ、「はい」と答えるのが精いっぱいだった。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


ペラ一枚で仕事丸投げ
これがミン巣の言う”政治主導”だとよw
トップがアレなら閣僚もあれだw
声出して笑ったわ

486:名無しさん@十周年
09/09/21 10:04:17 /dE6oTlV0
>>476
生産工場と本社を国外に移せばよいだけ
それを支持したのは国民なんだから、仕方が無い。

487:名無しさん@十周年
09/09/21 10:04:24 zKAVKprM0
いたずらに高い目標設定は海外の環境原理主義者を儲けさせるだけ

 ここで話を進める前に、はっきりさせておきたいことがある。それは、筆者が、鳩山発言を
称賛する海外の反応だけでなく、強い反発をする経済・労働界の反応のいずれにも与する気は
ないということだ。
 その理由のひとつは、さすがに国連やIPCCまで同類だとは言わないものの、海外から
日本に高い目標設定を求めてきた環境専門家と言われる人々の中に、投資銀行や投資ファンド
などの金融出身者が圧倒的に多いことがあげられる。そして、その専門家たちの動機には、
首を傾げざるを得ない面が多いとされているのだ。
 実際、麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの排出権の
購入を前提としない、国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水
ベース」だったことに対し、海外の環境専門家の多くが失望感を隠そうとしなかった事実がある。
 失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、海外の投資銀行やファンドが将来の
メシのタネと見込んで巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、国際的な排出権取引が
成立しなくなることがある。そこには、海外の環境原理主義者たちの台所事情が透けているのである。
 ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のCO2排出事業者と連携して、
すでに大量の排出権を買い占めているとされる。つまり、将来、日本に、排出権を高値で売却
することを目論んでいるとされるのだ。
 こうした金儲け狙いの環境原理主義者たちを儲けさせる義務を、日本が背負う必要など
まったくない。本音と建て前をきちんと見分ける眼力は必要だ。日本がいたずらに高い目標を
設定することは、そうした金儲け原理主義者たちを喜ばせるだけである。むしろ、排出権取引の
欺瞞に乗せられる愚を避けて、本当は自力でCO2を削減したくても、資金が乏しく、そういう
努力をできない、真面目な国々を援助する仕組みを真摯に検討することこそ、本来の日本の
役目とするべきである。
URLリンク(diamond.jp)

488:名無しさん@十周年
09/09/21 10:04:30 vfO3AwY30
>>297
あああ…

景気対策の具体案が出てないなーと漠然と思ってたが、すげー納得した


489:名無しさん@十周年
09/09/21 10:04:32 IAbJda+B0
連休明け、東証どこまで落ちるかね
鉄鋼や重工は爆下げすんじゃね?

490:名無しさん@十周年
09/09/21 10:05:28 JQzooLpu0
自民党が内部抗争してる間に さっそく実績つくってるのか

491:名無しさん@十周年
09/09/21 10:05:49 mMvP5nUw0
>>217
しょっぱなから村山談話なんか目じゃない超発言連発だもんな・・・

492:名無しさん@十周年
09/09/21 10:05:54 JAqIBMqv0
>>489
今後、鉄を使う業種に影響は出ないのかな。
例えば自動車とか。


493:名無しさん@十周年
09/09/21 10:05:58 U2NGhItfO
鳩山イニシアチブって言っても他国の枠組参加を取り付けるために不利な条件蚤まくるんだろ。

494:名無しさん@十周年
09/09/21 10:06:13 OUjHv2fp0
>>387
だってそれでも支持率80%出し

495:名無しさん@十周年
09/09/21 10:06:19 KPyRzw5i0
日本車賛美に反発の声 ドイツで
URLリンク(bluemary.at.webry.info)

環境技術は世界最先端ですが

「国内市場を守るため」に諸外国は買いません
「技術を無償提供」したとしても、日本に市場が開かれることもありません

なお、発展途上国なら、更に自国の経済発展を望むものなので
日本の産業の為にシェアをそのまま放置してくれるわけもありません

オマケに、EU、中国、ロシア、アメリカ、及びそれらの利権が絡む東南アジアや中東などの発展途上国に
日本にとって都合の良い条項を守らせるなんて
この不況のど真ん中で出来るわけがありません

496:名無しさん@十周年
09/09/21 10:06:25 7sA8BpOCO
すべては国民が望んだこと
低学歴アホウ内閣を倒せたんだからそれでよしとしないとな

497:名無しさん@十周年
09/09/21 10:06:51 UqFAlheB0
二酸化炭素減らしたところで温暖化が解消する訳でもないのに
いい加減この手の詐欺に騙されるのやめろよな


498:名無しさん@十周年
09/09/21 10:07:34 wm5M1RVWO
CO2出して何が悪いんだよwww
25%減らしたところで何も環境に影響しないで日本人損するだけ
CO2なんてホントに排出0にでもしないと温暖化なんて止められないんだぞ

499:名無しさん@十周年
09/09/21 10:07:35 qXSk1RaY0
コンビニ営業税、深夜放送税 燃料全般に炭素税の導入でOK

500:名無しさん@十周年
09/09/21 10:07:49 Q+ZYD2Mi0
>>494
それってTBS調べのやつだね。


501:名無しさん@十周年
09/09/21 10:07:54 6+Vm25+Z0
>>482
バカ呼ばわりして質問か?
卑屈。

502:名無しさん@十周年
09/09/21 10:08:02 WKD5oCCTO
賛成してる奴等は自分達にどう跳ね返ってくるか想像出来てるのかな?

503:名無しさん@十周年
09/09/21 10:08:21 fN2+e3FZ0
民主に投票した人はバトルロワイヤルで25%減らすように

504:名無しさん@十周年
09/09/21 10:08:26 0sRRCwwD0
>>485
実現不可能なプロジェクトを丸投げして、
出来なければ「ほらみろ、官僚は無能だ!!」キャンペーンをぶちあげるわけか。

505:名無しさん@十周年
09/09/21 10:08:37 26Eo6HVk0
>>498

CO2なんか火山が1回噴火しただけで人間が出す量の何倍も出るのになw

CO2詐欺に騙されるヤツらは低脳すぎるw

506:名無しさん@十周年
09/09/21 10:08:39 P2M53+Vw0
そして企業が日本から全て消えたて事に成ったりしたりして
働く場所が、この国から無くなってしまったらどうするんだろう

507:名無しさん@十周年
09/09/21 10:08:53 dYpmxwmB0
>>488
30分間の御祝儀相場があったじゃまいか

508:名無しさん@十周年
09/09/21 10:08:55 Zy2WbtYzO
丑は在日かと思っていたが、よくよく考えたら民主党叩きのスレ立てしてたんか?と思ったりもする。

509:名無しさん@十周年
09/09/21 10:08:57 WRcUIJdWi
1900年の温暖化が無かったら今より1℃温度が低く、大干ばつによる飢饉となるところでした。
地球を救うのが、温暖化です。

510:名無しさん@十周年
09/09/21 10:09:05 zKAVKprM0


加えて、現政権が6月に中期目標を策定した際の試算に照らしても明らかだが、
中期目標の達成には大きなコスト負担が避けられない。鳩山案が掲げた90年比
25%の削減が真水ベースだとすれば、77万人から120万人の失業者の増加、
1世帯当たり22万円から77万円の可処分所得の減少、そして同じく11万から
14万円の光熱費負担の拡大といった負担を伴うと推計されるのだ。

 鳩山氏の念頭には、環境税の新設や国内排出権取引の導入によって、ある
程度、負担の再分配を行う案があると推察されるが、それでも、これほど重い
負担に、経済危機の最中にある国民が耐えられるとは到底思えない。
URLリンク(diamond.jp)


511:名無しさん@十周年
09/09/21 10:09:05 IAbJda+B0
>>502
んなわけねえw
温暖化詐欺に騙されるようなクソバカにそんな脳みそあるわけねえよw

512:名無しさん@十周年
09/09/21 10:09:11 KPyRzw5i0
ブルーレイや、HDDVDだって「金持ち層にどれだけ売り込めたか」がシェアの奪い合いの主眼だったし
WINDOWSやマックだって「当時からPCを保有できるそうにどれだけ売り込めたか」がシェアの確保って意味だった

「金持ち層が足りてない」って時に「技術をばら撒けばシェア拡大」とか

1千万回死んで来い

513:名無しさん@十周年
09/09/21 10:09:23 wGg2yS1y0
>>498
いやCO2と温暖化に相関関係はないから
これは排出権取引という外国への寄付宣言をいただけだよ

514:名無しさん@十周年
09/09/21 10:09:30 mMvP5nUw0
>496
麻生はやることやってたジャン
マスコミにのせられすぎ


515:名無しさん@十周年
09/09/21 10:09:31 OYFGkjPS0
民主党に投票した馬鹿なサラリーマンが、数年後、金がなくて期限までに
自宅の断熱化工事ができず、友愛指導員に踏み込まれて、住んでる
家から追い出されてホームレスになる。

自民党は、いまこそこういうネットCMを投入すべきだろう。


516:名無しさん@十周年
09/09/21 10:09:31 jaLG4GQ9O

また世界中が日本の銭を…狙って

アノ手コノ手で…


















…続く…

517:名無しさん@十周年
09/09/21 10:09:35 gVn3Xv4N0
技術革新、技術革新言うてるけどそれが日本に行き渡るまで何年かかると思ってるんだよ
2020年の削減目標ならもうできて配備にむかって動いてないといけない時期だろ
政権交代の次は技術革新か
ヤレヤレとしか言いようがない

518:名無しさん@十周年
09/09/21 10:09:41 GJuR3rLu0
連休明けに何か起こるのかな
楽しみになってきたよ

519:名無しさん@十周年
09/09/21 10:09:49 eJKz29Nj0




功 名 心 に 目 が 眩 ん で 国 民 に 死 ね と


国 民 生 活 第 一 ( 爆 笑 ) 






520:名無しさん@十周年
09/09/21 10:10:19 Vq6lDJou0
>>474
一方、民主党の25%削減は
国内削減分だけでなく、日本の技術や資金を使って海外でガス削減に取り組んだ分や国内の
森林吸収量も含んでいるが、その内訳は示していない。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


海外へ工場を移転したら、その分は相殺されないか?これ


521:名無しさん@十周年
09/09/21 10:10:32 WKD5oCCTO
>>492
当然タイヤなんか売れなくなるわな
大型スーパーなんかへの運送にも影響あるかもね

522:名無しさん@十周年
09/09/21 10:10:32 60VBvdXX0
子供手当とかそういう次元じゃない、経済の沈滞ですな

523:名無しさん@十周年
09/09/21 10:10:48 zMNFzcZU0
>>43
そのとおり。
もはや民主主義そのものが破綻しているのだ。
女と障害者と生活保護者・年金生活者は参政権をなくすべし。

524:名無しさん@十周年
09/09/21 10:10:57 THw63BeI0
中国から排出権を買う名目で国民から環境税をがっぽり取れると解釈してよろしいですか?

525:名無しさん@十周年
09/09/21 10:11:02 9nZRCHTO0
>>472
カトリーナの被害は堤防と防災対策がおろそかだったから起きた
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>ルイジアナ州上陸時でカテゴリー3
人為的温暖化がハリケーンに影響を与えるかどうかはわからない
って国連が声明を出している
らしい

526:名無しさん@十周年
09/09/21 10:11:13 SSDsuLA00
>>501
バカだから卑屈の意味がわからないんですね。わかります。
なにより、主観で温暖化を判断する人間はバカでなければノイローゼですなw
んで、都合が悪くて逃げてるようだが、前回の小氷河期前後の観測データと比べて今回の温暖化の動きはどうなんだ?  
直前に産業革命が来て、世界規模で二酸化炭素の排出量が飛躍的に伸びてるはずなんだがよ。

527:名無しさん@十周年
09/09/21 10:11:20 4dFoAl2/0
>>521
ブリヂストン株暴落を希望します


528:名無しさん@十周年
09/09/21 10:11:25 oBqZQyEZO
ニホンジンが全て死ねば解決。
家庭部門がなくなって25%ギリギリクリアできるだろ

529:名無しさん@十周年
09/09/21 10:11:32 0srQ5aVF0
これは第二の村山談話になるんじゃないか?

530:名無しさん@十周年
09/09/21 10:11:51 KPyRzw5i0
リーマンショック以後
他に類を見ないほど、世界恐慌の波を避け切った日本にいるからボケてんのかもしれないが

世界はまさしく世界恐慌のど真ん中だってのに
各国が自国内の市場の確保に走らないとか本気で考えているなら

もう十兆回死んで来い

531:名無しさん@十周年
09/09/21 10:12:18 dYpmxwmB0
>>473
1週間も経ってないぞ

532:名無しさん@十周年
09/09/21 10:12:33 eh0jTNUO0
>>518
俺が仕込んだ環境銘柄の暴騰か?

この間も暴騰したので美味しく頂いた

533:名無しさん@十周年
09/09/21 10:12:39 6+Vm25+Z0
>>526
また喧嘩腰で絡んで来る・・・
キモいよ。

534:名無しさん@十周年
09/09/21 10:13:10 wY7dmYTQ0
まず人間の生産活動が排出するCO2が地球温暖化の原因だと立証してからにしてくれよ。
鳩は理系なんだろ?なんでこんな話が一人歩きしてんの?

535:名無しさん@十周年
09/09/21 10:13:20 wsHERWPN0
>>530
世界恐慌を回避した男を首相の座から引きずりおろしたんだから
十兆回死ぬのは日本人全員

536:名無しさん@十周年
09/09/21 10:13:22 BUtqQb9R0
1990年比じゃなくてオイルショックが始まった1973年にしろよ。

URLリンク(gwp-techsalon.cocolog-nifty.com)
URLリンク(www.kikonet.org)

537:名無しさん@十周年
09/09/21 10:13:31 7sA8BpOCO
一番の馬鹿は、これでアホウ太郎の再評価wをする奴だろ
現政権憎しで前政権をマンセーするのは馬鹿

538:名無しさん@十周年
09/09/21 10:14:05 OYFGkjPS0
>>524 温室ガス削減を錦の御旗にした国民支配も狙っていると思う。
鳩山の悪口言ったら密告されて友愛隊に襲撃されるようなことになると思う。


539:名無しさん@十周年
09/09/21 10:14:08 9nZRCHTO0
>>484
そうだけど、それなら温暖化防止する意味がなくなる
だから中国は反対してるしそれが正しい

540:名無しさん@十周年
09/09/21 10:14:17 SCVpGABeO
恥部恥部恥部恥部イニシアチブ俺

541:名無しさん@十周年
09/09/21 10:14:25 7+F73xLD0
>>537
現政権が無能以前の問題だからだろ・・・

542:名無しさん@十周年
09/09/21 10:15:01 PAufMESw0
いやいや、CO2以上に温室効果がある水蒸気が温暖化の原因にはなりうるが、CO2そのものは微々たる影響だよ
CO2と温暖化をセットで環境問題化したのはノーベル平和賞のアル・ゴアそのひと
目的は原子力発電受注(会社顧問してる)のための一大プロパガンダだねぇ

そもそも人間は生きているうちは自らの口からCO2撒き散らしてるわけだからね

543:名無しさん@十周年
09/09/21 10:15:13 SSDsuLA00
>>533
どこが喧嘩腰なんですかね?
論拠のある事実を述べてるだけですが。
んで、前回の小氷河期前後の観測データと比べて今回の温暖化の動きはどうなんですか? 
それともバカだから、質問すら読み取れないんですかね?w

544:名無しさん@十周年
09/09/21 10:15:34 54XvpzPo0
>>227
ソーラーパネル生産で出るCO2を、ソーラーパネルで回収できるのは10年以上
かかるので、それまではCO2増加にしか寄与しない。
従って今から半年で普及率100%にしても、2020年に2008年比でさえCO2は多い。
効果が出るのは早くても2025年以降w
これが20年累計でのCO2排出量とかならともかく、年度ごとの比較だからどう
しようもない。

ついでに言えばソーラーパネルで昼間のピーク電力を緩和しても、減少する
総排出量はせいぜい1~2%。
火力から原子力まで全て合わせた電力関連の排出量は全体の数%しかないので。

545:名無しさん@十周年
09/09/21 10:15:35 S12vXFCC0
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
>>147
まじめに答えてよ


546:名無しさん@十周年
09/09/21 10:15:37 wsHERWPN0
>>537
ID見てると見事にレッテル貼りしかしてないねw
職業奴隷も大変だわww

547:名無しさん@十周年
09/09/21 10:15:38 62VId3Bk0
地球温暖化防止などというあいまいな、直接生活に関係のない事で、国民に負担をお願いした
時点で民主は終わるだろうね。「そんな余裕あるか!」ってね。


548:名無しさん@十周年
09/09/21 10:15:40 uacNlo8Q0
>>537
麻生政権以上にひどいだろう。
それは歴史が示すことになるよ。

549:名無しさん@十周年
09/09/21 10:16:07 4BNRKa8w0
2012年までに核武装するとか、
予算を集中配分して次世代戦闘機を完成させるとか、
そういう現実的な目標を立てろよ。

550:名無しさん@十周年
09/09/21 10:16:14 lDPidutj0
>>295
俺の職場のおっちゃん、おばちゃんは「鳩山さんは環境の事も考えていて、やはり自民とは違う」
「高速無料化、子供手当で生活も良くなる」
とか皆褒めてばかりだよ…。
でもまぁ、こんなのが国民の殆どの意見なんだろうな。マスコミ情報ばかりだと

551:名無しさん@十周年
09/09/21 10:16:47 L6hNY/Rw0
今放送中なんで、ここへ投下セヨ。
URLリンク(www.nhk.or.jp)

552:名無しさん@十周年
09/09/21 10:17:08 6+Dio91c0
村山、河野に続く公の場でのバカ発言を阻止しろ!

553:名無しさん@十周年
09/09/21 10:17:11 78VfDqCZ0
確かに麻生の政策は後手後手に回ったかもしれんが

鳩山は先手を打って自爆装置のスイッチを入れちゃったわけで

554:名無しさん@十周年
09/09/21 10:17:30 AZlFvSLP0
今日のTVタックルは新政権特集らしいが「温暖化」の文字が見出しに一切無いw

555:名無しさん@十周年
09/09/21 10:17:33 wf3W1Icm0
>>537
無能と害の差か・・・

556:名無しさん@十周年
09/09/21 10:17:54 OYFGkjPS0
>>547 その頃には隣組みたいな制度が出来ていて、
「そんな余裕あるか!」なんて言ったのを誰かに
きかれたら、即連行されるようなことになっている。


557:名無しさん@十周年
09/09/21 10:17:58 /qqt59iV0
民主信者が米中が合意しなければやらないとか言ってたのに
まあマニフェストの通りやるんだからしょうがないよねw

558:名無しさん@十周年
09/09/21 10:18:04 4dFoAl2/0
ID:7sA8BpOCO
アホウ太郎とかネトウヨとか



559:名無しさん@十周年
09/09/21 10:18:13 AV79f0wr0
最新世論調査
●鳩山内閣支持率
共同 支持72.0%、不支持13.1%
毎日 支持77%
読売 支持75%、不支持17%
日経 支持75%、不支持17%
朝日 支持71%、不支持14%
フジ 支持73.6%、不支持14.6%
JNN 支持80.1%、不支持18.8%

ニコニコ動画 支持25.3%、不支持36.1% ←馬鹿ウヨキンモーw


●政党支持率
共同 民主47.6%、自民18.8%
毎日 民主45%、自民12%
読売 民主51%、自民19%
日経 民主58%
朝日 民主46%、自民15%
フジ 民主33.4%、自民12.2%
JNN 民主44.8%、自民16.1%

ニコニコ動画 民主23.4%、自民31.0% ←アホウヨキンモーw

560:名無しさん@十周年
09/09/21 10:18:29 zKAVKprM0
>>537
字が読めないのは問題だが、麻生の方が、鳩ポッポの売国より一兆倍マシ

561:名無しさん@十周年
09/09/21 10:18:52 60VBvdXX0
>>547
みんなエコは素晴らしいっておもってるし、
エコとか馬鹿じゃね?なんていえる雰囲気じゃないからそうなんないよ

562:名無しさん@十周年
09/09/21 10:18:57 DH++/U/6O
いやしくも政事で飯をくってる人達が知恵を凝らして決めた事なんだから
国家破綻かなんだから何かしらの策があるんだろう

563:名無しさん@十周年
09/09/21 10:19:03 t21XGr+N0
ポッポって2012年に地球滅亡する本に「興味深い」とか言ってたよな
その頃には地球もないからどうでもいいやと思ってるんじゃ?

564:名無しさん@十周年
09/09/21 10:19:06 SSDsuLA00
>>549
核弾頭以前にペイローダーが三年で作れるわけねえw
H2A→H2Bでエンジン一つ増やすだけで、4年かかってるのによ。

565:名無しさん@十周年
09/09/21 10:19:15 TEpe6RjLO
>>537
前政権を叩いて現政権をマンセーするのは韓国人

566:名無しさん@十周年
09/09/21 10:19:21 JAqIBMqv0
>>550
「CO2削減だけで年間36万円の負担ですけど」と言うと唖然とすると思うw
情弱は本当に困ったもんだね。



567:名無しさん@十周年
09/09/21 10:19:30 OYFGkjPS0
>>559 60%台の日テレはずしているのは意図的なのか?


568:名無しさん@十周年
09/09/21 10:19:34 HxoFWpw40
ぽっぽや民主議員の情報ソースってなんなんだろうね
もしかしてテレビしか観てないんじゃねーの?

569:名無しさん@十周年
09/09/21 10:19:36 9nZRCHTO0
>>542
同時にノーベル平和賞をとったIPCCはゴアみたいにCO2の影響を
大げさにいってないし、黙示録みたいになるともいっていない

570:名無しさん@十周年
09/09/21 10:19:46 asZW4rEA0
>>529
いや、対米宣戦布告に次ぐよ。
経済的には明治時代の不平等条約を自ら作り出すに等しい。

571:名無しさん@十周年
09/09/21 10:19:47 eh0jTNUO0
>>550
俺の周りの人は
環境も高速無料も子ども手当も良いこと

だけどその財源はどうするのか?
それにより増税になっては意味が無い
子どもがいない所は負担が増える等

とマスコミと同じようなことばかり言ってるよ

572:名無しさん@十周年
09/09/21 10:19:47 BnKm8Gmx0
現政権をみていると
馬鹿は何もしないのが一番いいってことが
本当に身にしみてわかるな


573:名無しさん@十周年
09/09/21 10:19:49 6+Vm25+Z0
>>534
とりあえずIPCC第4次報告書が現時点では一番の裏づけになると思われる。

574:名無しさん@十周年
09/09/21 10:19:58 26Eo6HVk0


アメリカ、中国が参加しないとやらないって言ってんだから

(この2カ国がやるわけない)

これに関して株価がどうとか言うのはずれてる。

ただこんなくだらないパフォーマンスのために日本の技術をエサにするような

発言をするポッポに反吐が出る



575:名無しさん@十周年
09/09/21 10:20:29 78VfDqCZ0
嗚呼、、、せめて田中真紀子が無所属でいてくれたら、こういう時に

「温暖化対策、温暖化対策と言いますが、一番温暖化してるのは鳩山総理の頭の中なんです!」

って言ってくれるのに・・・

576:名無しさん@十周年
09/09/21 10:20:31 3kETMVTR0
キチガイに刃物


577:名無しさん@十周年
09/09/21 10:20:38 CwN55H0IO
>>550
戦争に突入したときと同じなんだよな。
マスコミに煽られて
なんだかわからないうちに最悪な状態になってたと。

578:名無しさん@十周年
09/09/21 10:20:57 /dE6oTlV0
日韓ヒュンダイ廃刊しただけで、かなりCO2削減に貢献できる
あんなのは、社会に何も貢献しないだろう

579:名無しさん@十周年
09/09/21 10:21:00 0sRRCwwD0
>>556
隣組、ではなくて、
地球環境保全班とか、
そういう名称になってそうだな。
環境破壊罪の創設もかな。


580:名無しさん@十周年
09/09/21 10:21:20 HPfEwRcSP
マニフェストに書いてないことはどうでもいいんだよ
それより、はよカネよこせやカネ




民主党の公約


高速道路無料 !
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ガソリン値下げ !
年金保証7万円 !
農家所得保証 !
職業訓練手当毎月10万円 !
・・・

さっさと全部実現してくれ!!

URLリンク(www.nicovideo.jp)


581:名無しさん@十周年
09/09/21 10:21:20 U2NGhItfO
>>550
おまいが環境原理主義者(のフリ)で
環境のことを考えて冷暖房の使用は止めましょう。
って言ってみたら?
口論になるけどそれ位やらないと気付かないよ。

582:名無しさん@十周年
09/09/21 10:21:21 9Rz1l2eo0
何がイニシアチブだ。
できるわけねーだろ。

583:名無しさん@十周年
09/09/21 10:21:22 OR2fur7O0
アメリカ、中国が同じくらい削減しなければやりませんって言うってこと?
だったらやらずに済みそうだけど

584:名無しさん@十周年
09/09/21 10:21:25 OYFGkjPS0
>>569 糞真面目なジャスコ岡田は、経団連での説明会で、
黙示録みたいになるような言い方してたぞ。


585:名無しさん@十周年
09/09/21 10:21:50 zKAVKprM0
>>562
名案なんて、あるわけないだろ。これから考えるんだろうけど。

586:名無しさん@十周年
09/09/21 10:21:59 6+Vm25+Z0
>>543
それがけんか腰なんだって。
粘着質で卑屈、すごい性格だよ。

587:名無しさん@十周年
09/09/21 10:21:59 iWf5Gd980
砂漠緑化に税金ぶち込んだほうが、よっぽどCO2吸うような気がするが

ぽっぽイニシアシブの削減対象にはならないからダメか

588:名無しさん@十周年
09/09/21 10:22:13 GeY94dgR0
>>572
温室効果ガスのせいでないという裏付けよりは温室効果ガスのせいの可能性の方が遥かに高い。

589:名無しさん@十周年
09/09/21 10:22:14 apaqayE90
福岡には中国からの光化学スモッグが大量に押し寄せてるんだが、
これについては民主は何かやってくれるんだろうな?
マジで運動会が中止になるくらいの酷いレベルなんだが・・・・

590:名無しさん@十周年
09/09/21 10:22:24 S12vXFCC0
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。
もうこれはおしまいなのか教えてくれ。

591:名無しさん@十周年
09/09/21 10:22:24 zMNFzcZU0
>>564
中距離弾道弾に使えるロケットならとっくにある。
科学実験用ロケットという名目でな。もちろん固体燃料。
予算をつけて「量産しろ」というだけですぐ量産できる。

592:名無しさん@十周年
09/09/21 10:22:25 JAqIBMqv0
>>580
CO2削減もマニュフェストに書いてあるんだよ・・・
マスコミが報道しなかっただけで。


593:名無しさん@十周年
09/09/21 10:22:29 9nZRCHTO0
>>577
NHK教育テレビジョンの温暖化防止特別番組では、
CO2削減したら家族との会話が増えた
ってやってて笑えた

594:名無しさん@十周年
09/09/21 10:22:52 DRdZGKA80
国民の生活が第一じゃなかったの?

595:名無しさん@十周年
09/09/21 10:22:57 wGg2yS1y0
>>545
マジレスするとおしまいではない
日本は第二次大戦で負けても終わらなかったし
ペストの流行で人口の1割が死に絶え2割に後遺症が残った中世ヨーロッパも終わらなかった
ポルポト派が国民の約1割を虐殺したカンボジアも
いわゆる毛沢東飢饉で一億人が餓死、その十年後には文化大革命で2000万人が死んだ中国も
第1次大戦後に年率数十億%のハイパーインフレに陥ったドイツも
今年1月時点で年率2億3000万%のインフレ率を記録し失業率94%のジンバブエも
首都のメインストリートを100メートル歩くと70%以上の確率で強盗にあう南アフリカも
そもそも政府そのものが存在していないソマリアだって国は存在し国民も生きている
民主党政権ぐらいで日本は終わらないよ

596:名無しさん@十周年
09/09/21 10:23:17 GJuR3rLu0
>>550
そいつらに環境のために大増税されるって言ったらどんな顔するだろう

597:名無しさん@十周年
09/09/21 10:23:22 HDibZUvT0
これで逃げれなくなった

598:名無しさん@十周年
09/09/21 10:23:29 wsHERWPN0
>>593
テレビ消したら家族との会話が増えるよ!
さっそくやろうず

599:名無しさん@十周年
09/09/21 10:23:35 asZW4rEA0
>>541
マイナスの仕事をする政権だもんな。
会社だったら即クビだよ。

600:名無しさん@十周年
09/09/21 10:23:52 Kf1mMDei0
>>373
判りやすい例えだね。日本は既に環境対策としては一流国で、
思いつくことはだいたいやってるだろうに。1990年比で25%というのは、
あまりにきつい目標だと思う。

日本の25%というのは、他の先進国なら40%とかになりそうだけど。


601:名無しさん@十周年
09/09/21 10:23:54 26Eo6HVk0

でも万が一にでもアメと中国が日本の金と技術欲しさで
口先だけでも乗ってきたら・・・・ますます日本終了wwww



602:名無しさん@十周年
09/09/21 10:23:54 KPyRzw5i0
>>595
戦後くらいの日本史上一・二を争うような最低の状況になるだけか

603:名無しさん@十周年
09/09/21 10:24:01 IAbJda+B0
>>588
ねーよw

604:名無しさん@十周年
09/09/21 10:24:12 nydVlQhTO
>>484
中華系なら30%以上だな。

605:名無しさん@十周年
09/09/21 10:24:18 HxoFWpw40
>>550
ま民主は素晴らしいって前提がこのおっさんの頭に刷り込まれているんだろうなあ
結論ありきだから何をどういっても無駄な気がする。痛い目見ないとわからないんだろ

606:名無しさん@十周年
09/09/21 10:24:27 zKAVKprM0
>>580
マニフェストに明記されてたみたい。

環境税、来年度導入目指す 環境相

 小沢鋭仁環境相は18日の閣議後の記者会見で、石油や石炭など化石燃料の利用に
課税して二酸化炭素(CO2)排出を抑える地球温暖化対策税(環境税)について、
今秋の税制改正議論で具体化し、来年度からの導入を目指す意向を示した。近く
藤井裕久財務相や直嶋正行経済産業相らと協議する方針だ。
 環境税について民主党はマニフェスト(政権公約)で「導入を検討する」と明記
していた。小沢環境相は「マニフェストで掲げた期間は次の衆院選までだが、最初
(の議論)は今年の秋以降の税制改正から始まる。当然、それに向けて対応して
いかなければいけない」と述べた。税率など具体的な制度設計を直嶋経産相らと
話し合う方針も明らかにした。(14:24)
URLリンク(www.nikkei.co.jp)


607:名無しさん@十周年
09/09/21 10:24:56 WyI2cI6N0
具体的な方策も示さずに風呂敷を広げるのは国内ならマスゴミが誤魔化してくれるが世界を相手じゃそうはいかんぞ

608:名無しさん@十周年
09/09/21 10:24:57 9nZRCHTO0
>>584
あれ、そういうふりをしてるだけだったらいいけど、
本気でそう思ってたらかなりやばいよねー

609:名無しさん@十周年
09/09/21 10:24:58 RNIDaga40
>>578
特アの犬として特定層に全力で貢献してるw

610:名無しさん@十周年
09/09/21 10:25:05 OYFGkjPS0
金融相の亀井先生って、排出権取引はいかさまとか、空気で投機をするなんてけしからん
とか言いそうなんだけど、ほんとに言ったら友愛されちゃうよ。

611:名無しさん@十周年
09/09/21 10:25:09 S12vXFCC0
>>595
鳩山のせいで俺達日本人が苦しめられるンだぞ。史上最悪の売国行為だ。テロとか起こすしかないよ。

612:名無しさん@十周年
09/09/21 10:25:11 DQlbd/tq0
円高、法人税高、削減目標値高。あえて日本を背水の陣にして、ご近所の底力を出させようとする戦略とみた。
日本企業にとってはかなりつらい目標だが、確実に技術革新、進歩が進むのは確か。技術革新は経済成長の胆
だから、これが鳩山政権の経済戦略としたら悪くない。世界にもアピールできるメリットもある。ただし、
犠牲は、失業率の増加、デフレ。対抗策はセーフティーネットの充実と、インフレターゲットか。


613:名無しさん@十周年
09/09/21 10:25:12 UAEcB/NnO
>>550

まだマスコミがどうとか言ってるの?
いい加減認めないと、現実を。

614:名無しさん@十周年
09/09/21 10:25:15 HDibZUvT0
こんな政党が支持率80%超え

票入れた奴は責任取れよ
俺は御免だ

615:名無しさん@十周年
09/09/21 10:25:19 zMNFzcZU0
それにしても、こうまでネットと、マスコミしか見ていない層との意見が乖離したのは
マスコミが完全な詐欺師と化しているからなんだよな。

>>577
民主主義というのは、マスコミが偏向していると機能しないということが
いまさらながら確認されたわけだ。

>>595
日本という国は終わらないだろうが
途方もない人的・資金的損害をこうむることになるだろう。
昭和20年がもう一度来ると思えばいい。
民主党を選んだせいでな。

616:名無しさん@十周年
09/09/21 10:25:20 SSDsuLA00
>>568
ニコ動生放送での反応を見る限り、ネットはろくに見てないことは確かだな。
一方で、有識者との会合を持ったという話も聞かない。

>>586
相変わらず卑屈の意味がわかってないようですが。ググるって知能もないの?
つーか、お前の主観には興味がないから根拠を示して客観的に示せ、つーのは延々言ってるんだが、
いつになったら理解できるの?
よくもそれで科学を語れるもんだw
で、前回の小氷河期前後の観測データと比べて今回の温暖化の動きはどうなんですか? 
逃げ回ってないでとっとと答えてくださいよ。 


617:名無しさん@十周年
09/09/21 10:25:33 RsQ7QGG70
鳩山は村山級のアホ首相になってしまうのか?

618:名無しさん@十周年
09/09/21 10:25:50 TypF90XB0
>>595
ま、人口の数割を失う程度の覚悟さえすれば、日本は続くという希望の持てる
見解だな。 んだが、世界の奴隷になって、町中にハングルやら壊れた漢字が
あふれるような「日本」なら、むしろ、小松左京の小説のように沈没してくれた
方がいいわ。もちろん、俺は一緒に沈む。

619:名無しさん@十周年
09/09/21 10:26:09 Is4f2Tf+O
>>390
日本人は死ぬが、外国人はその分増えるので、大した変わらない

620:名無しさん@十周年
09/09/21 10:26:14 GeY94dgR0
>>600
一流が一流であり続けるために、あえて高い設定をしているんだろう。
イチローの200本みたいなもんだよ。


621:名無しさん@十周年
09/09/21 10:26:19 wsHERWPN0
>>596
そいつらの場合、子供手当てでほぼ相殺されるから大丈夫。
環境税とか多分実感しないんじゃない?

ギャンブルで負けを食ってる奴らって、勝ちは大きく見えて、負けをあまり意識しないものだろ?
子供手当てと環境税が同額だったとしても、そいつらは子供手当てのおかげで生活が楽になったと錯覚する。

622:名無しさん@十周年
09/09/21 10:26:26 HakZEWFa0
鳩山「25%は努力目標、気持ちの問題。達成するとは言っていない」

とか言いそう。

623:名無しさん@十周年
09/09/21 10:27:08 6+Vm25+Z0
>>564
ペイローダーって何だ?

624:名無しさん@十周年
09/09/21 10:27:20 CwN55H0IO
>>602
麻生が演説で
「日本は焼け野原からでも復活できたではないか」
と言ってたのはこのことだと思う。

625:名無しさん@十周年
09/09/21 10:27:23 f+wnk2Mg0
これ、真面目に環境問題取り組んでる人たちにとっても歓迎できない施策なんだよな。
25%数値の前提とか根拠を見ると、

・中国やアメリカに対する取引を前提にした数値
・他国との排出権取引ありき
になってる。
よーするに、国内でマトモに達成しようという気がさらさら無い目標。
具体的に設定されてないから、それに向かっての技術開発や削減努力もやりようがない。

626:名無しさん@十周年
09/09/21 10:27:24 S12vXFCC0
>>595
鳩山のせいで俺達日本人が苦しめられるんだぞ。史上最悪の売国行為だ。テロとか起こすしかないよ。

627:名無しさん@十周年
09/09/21 10:27:29 BIck3SSt0
PBフリーやRoHSを環境規制だと思っている人がいるけど・・・・あれはただの参入規制だからな。保護貿易みたいなもの。

628:名無しさん@十周年
09/09/21 10:27:34 fBdFBs080

二酸化炭素の排出量を削減したら、
一酸化炭素の発生量が増えますた。

629:名無しさん@十周年
09/09/21 10:27:41 THZH/lXO0
自民は、今すぐエコ対策するんだ!
そうすれば「民主はクチばっかりで、エコ対策はむしろ自民が早かった」と攻撃の材料になる。

630:名無しさん@十周年
09/09/21 10:27:46 60VBvdXX0
>>610
こんなどうでもいい目に見えない物で金がもうかるなんてすげー錬金術だよね排出権取引って。
あたらしい経済、産業としては素晴らしいとはおもうんだよ。
なんだかよくわかんないけど、産業になるっていうのは。
それに飲み込まれてるのは終わってるけど

631:名無しさん@十周年
09/09/21 10:28:19 eh0jTNUO0
>>622
それならそれで
むしろ25%に固執される方が困る

632:名無しさん@十周年
09/09/21 10:28:22 S9F2IXps0
まあ「失敗することもあるけど大目に見てね」だしw

633:名無しさん@十周年
09/09/21 10:28:35 0fxkLylZ0
こいつら、村山富市超えるかもしれんな

634:名無しさん@十周年
09/09/21 10:28:40 Ji7M7XMl0
日本だけ減らすなら簡単だな、工場を全部中国に移せばいい。

635:名無しさん@十周年
09/09/21 10:28:50 0K60KFff0
民主党議員の事務所と家庭は即これに対応して模範となってもらいたいです。

できっこないだろうけどw

636:名無しさん@十周年
09/09/21 10:29:03 R3kEBGap0
具体的に、何兆円かかるんだ?
排出権の取引で日本の税金が世界にばら撒かれるだけ。

鳩山は自分の名誉のために、国民から税金を搾り上げるだけだぞ?

637:名無しさん@十周年
09/09/21 10:29:06 Soz1cTKqO
排出量取引名目で、韓国あたりに金を流すための下ごしらえじゃないのか?

638:名無しさん@十周年
09/09/21 10:29:48 S12vXFCC0
>>595
鳩山のせいで俺達日本人が苦しめられるンだぞ。史上最悪の売国行為だ。テロとか起こすしかないよ。

639:名無しさん@十周年
09/09/21 10:29:53 zMNFzcZU0
>>632
「民主政権の失敗で数百兆円の損害を出したうえ、世界中を敵に回しちゃって
 失業率10%超え、GDPは30%低下したけど大目に見てね」
てなことになりそうだ。

これ、知ったかぶりの素人に重要な仕事を任せたらめちゃめちゃにされて放り出された
というパターンそのものだよな。

640:名無しさん@十周年
09/09/21 10:29:57 KPyRzw5i0
>>624
そうか……

敗戦を回避できる道を探すな
敗戦後を見据えて、立ち上がれって事か

641:名無しさん@十周年
09/09/21 10:29:58 BIck3SSt0
>>636
190兆円。

642:名無しさん@十周年
09/09/21 10:29:59 6+Vm25+Z0
>>616
卑屈さん、ペイローダーって何?

643:名無しさん@十周年
09/09/21 10:30:10 GeY94dgR0
みんな色々言ってるけど、2020年までに25%って、
(国は1990年比、都は2000年比の違いはあるが)
ビルに関しては東京都で先攻してもう始まってるよ。

644:名無しさん@十周年
09/09/21 10:30:17 k7TU6OeTO
国民はエコに対し総論賛成だが、各論(増税)には反対だろうけど、民主は総論しか語らない。マスコミも総論しかアンケートを取らない。
でもね、総論の段階で各論を予想しないといけないよ。やつらのいつものやり方じゃないか。
鳩山は基地害か、売国だが、それを見抜けない国民も知恵が足りない。


645:名無しさん@十周年
09/09/21 10:30:21 PAufMESw0
まあ、結局なんでも政治的思惑ってのが裏に潜んでるもんだよ
今回民主入れた有権者の多くがプロパガンダに安易に乗せられない政治リテラシー身につけられたらいい
政権交代処女なんだし仕方ない、なんでも最初は失敗するもんだ

でもそう易々と潰れるほどヤワナ民族じゃないよ日本人は、ゲルマン・ユダヤ並にね

646:名無しさん@十周年
09/09/21 10:30:27 ZP5QvZIU0
>>504
そういう官僚無能キャンペーンに喜ぶ層もいるから構わないんだろうね。

民主党のいう政治主導は、政治家だけの密室会議で数値的目標を掲げて
根拠は官僚に後付けさせるってことだとはっきりしてきたな。

647:名無しさん@十周年
09/09/21 10:30:37 SSDsuLA00
>>591
生産ライン構築の関係上、その「すぐ」自体が数年がかりになるのが目に見えてますが。
大体、ペイロードデカ過ぎんだろあれ。

>>620
イチローの200本って、全年棒返還クラスのペナルティつくの?

648:名無しさん@十周年
09/09/21 10:30:39 7TIvLZey0
産経:フジ・ニコ:2ch運営 涙目w

649:名無しさん@十周年
09/09/21 10:30:44 GWNBEbeU0
>>633
これを国際公約した時点で超える

650:名無しさん@十周年
09/09/21 10:30:49 tCJ/IUYq0
CO2削減は、きっとドラえもんがやってくれる。
民主党の言っている事はこういうこと

651:名無しさん@十周年
09/09/21 10:30:52 fBdFBs080
>>633
「村山談話」を超える「鳩山負債」として歴史に残るかもな。
あと「鳩山夫妻」も。

652:名無しさん@十周年
09/09/21 10:31:02 tuLwch3C0
これから議員は全員自転車で移動しろ。
んで明かりは蝋燭な。
鳩山の家もでかすぎるから没収。

653:名無しさん@十周年
09/09/21 10:31:11 luAn1guh0
馬鹿な一般人をだますマスゴミが悪いのか、マスゴミにだまされる馬鹿な一般人が悪いのか
ミンス政権になって株価は大幅下落もうすぐ10000円を切ろうとしています。
私の予想では9000円は確実に割り込み、8000円近くまで落ちると見ています。
私は選挙の次の日に即朝一で日経225で売りポジション持って半月で2000円稼ぎました
笑いが止まりませんw
ミンス党様まだまだ株価を下げてください。
よろしくお願いいたします。
貴方たちミンスを選んだ馬鹿な国民を懲らしめてやってくださいませ

654:名無しさん@十周年
09/09/21 10:31:11 fEJIR6HH0
日本を壊滅においこんで、最後は中国にすがりついて属国にするための準備運動だな

655:名無しさん@十周年
09/09/21 10:31:11 ZhHL3k4W0
アル・ゴアやIPCCがCO2主因説の結論ありきで持ってきても未だに人為温暖化仮説の立証には至らないのが現状
人類の未来ために必要な事業というのは少なくとも現時点ではグレーであり、断定的な態度を取るのは確信犯的な大ウソ
実利がないのに断行するのは、確実に何らかのダーティな金の流れがあると見るべき

656:名無しさん@十周年
09/09/21 10:31:39 UAEcB/NnO
>>586
もう相手にするなって

>>612
今回のは結構チャンスにもなると思うんだよね
鉛フリー半田もはじめは出遅れたが今じゃ当たり前にするだけの力が日本にはある

>>615
ネットの方が国民の主流と乖離しているとそろそろ気付け(笑)

657:名無しさん@十周年
09/09/21 10:31:45 PTwaOWc70
まぁ言うだけならタダだからな。
10年以上先のことなんて知ったこっちゃねーよ。
あと2・3年したら遺伝子組み換えで二酸化炭素をバリバリ固める微生物とか開発されるんじゃね?

658:名無しさん@十周年
09/09/21 10:31:46 /qqt59iV0
コイツの考えは全部金で解決できるんだろと言う金持ち目線からのモノばかり
理系目線なんて一つも出てこない
つーかコイツ数字に弱いし本当に工学部出身なのかすら怪しい

659:名無しさん@十周年
09/09/21 10:31:48 0sRRCwwD0
もうあれだ、どっかに張られてたCG画像だが。
渋谷や池袋のビルが、樹木に取り込まれて風化していっているって言う画像。
ああいう状態にしなけりゃ無理だろ。
もちろん、その画像には人っ子一人いなかったね。

660:名無しさん@十周年
09/09/21 10:31:49 XAY0vKyO0
電気自動車とか富裕層にしか無理だろ。
子供作るの我慢しろってか?

661:名無しさん@十周年
09/09/21 10:31:56 fXDWf9Xa0
さすがに無理だろ
目標はいいから手段を教えてくれ

662:名無しさん@十周年
09/09/21 10:32:01 Soz1cTKqO
>>623
ペイローダって、土方の乗り物の事じゃね?


663:名無しさん@十周年
09/09/21 10:32:12 oDb2uCjM0
>>574
中国はなぁ、口約束・国際協力がなかったため実現できなかったと言ういいわけが出来るわけだから
関係ない

アメリカは現在は協調・2020年にGDP現在比3%で下がるという観測もあるからだんだんいちゃもんつけて
目標下げていくという技がある

664:名無しさん@十周年
09/09/21 10:32:25 E9WEU6vg0
>>537
だけど今の政権のほうが馬鹿すぎるんじゃ...。
戦前のメディアもこんな感じだったんだろうな

665:名無しさん@十周年
09/09/21 10:32:31 U2NGhItfO
>>629
自民党本部をエコ対応に建て替えるんですねw

666:名無しさん@十周年
09/09/21 10:32:37 LbtGliWc0
1世帯あたり数百万円負担の事実上の大増税なのに
テレビでは何も言わないの?

667:名無しさん@十周年
09/09/21 10:32:39 wGg2yS1y0
>>618
大丈夫
日本が経済的に南北朝鮮以下まで落ちれば
朝鮮人が日本に来る理由は無くなる

668:名無しさん@十周年
09/09/21 10:32:55 HakZEWFa0
>>656
お前もネットに書き込んでるということは、
乖離してるんだな。

669:名無しさん@十周年
09/09/21 10:32:58 U2BvcuHx0
温暖化ガス25%削減&日米対等関係構築
の二つから読み取れるのは

日本が核技術でイニシアチブをとるってことだろ。
それすら読みとれない情弱がどんだけいるんだよ!

670:名無しさん@十周年
09/09/21 10:33:01 /u3fVcp+0
おまいら、準備は出来た?
ワープア→ホームレス
正社員→ワープア
個人事業主→へんじがない、ただの

友愛クラスチェンジ!!

671:名無しさん@十周年
09/09/21 10:33:25 Ji7M7XMl0
>>653
選んだのは国民、日本がおかしくなったら責任は国民にある。

それをマスコミが責任転嫁するから、話がおかしくなった。

672:名無しさん@十周年
09/09/21 10:33:35 IAbJda+B0
ゼークトの言う、「無能な働き者」を地で行ってるよな
いいと思ってやってるのか知らんが、はっきり言って迷惑極まりない
射殺するしかないと形容されるのがほんとに良く分かるわ

673:名無しさん@十周年
09/09/21 10:33:44 SSDsuLA00
>>636
最大190兆円の見込み。
年間17兆円だから、消費税を5%上げても賄いきれない数字ですな。

>>642
ggrks
で、前回の小氷河期前後の観測データと比べて今回の温暖化の動きはどうなんですか?  
逃げ回ってないでとっとと答えてくださいよ。  

674:名無しさん@十周年
09/09/21 10:34:11 zKAVKprM0
企業の温暖化ガス排出枠、11年度にも割り当て 政府検討

 政府は企業などに温暖化ガスの排出量の上限(キャップ)を割り当てる
「キャップ・アンド・トレード型」の排出量取引制度導入に向け本格的な
検討に入る。早ければ2011年度にも国内市場を創設し、取引制度を開始
させたい考えだ。鳩山由紀夫首相が掲げる「20年までに1990年比25%削減を
目指す」という中期目標の実現に向けた政策の柱の一つとなる。
 20日に首相官邸で初会合を開く閣僚委員会でも議論を進める見通し。
中小・零細企業の扱いなども今後の焦点となる。(20日 19:01)
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

675:名無しさん@十周年
09/09/21 10:34:11 +vfbBsw/0
去年今年と温度が低すぎる。
93年の時みたいに火山が噴火した訳じゃないのに。

やっぱり、小氷期が始まったと判断すべきでは?
前回は70年間続いたが飢饉の連続だった。
今回もそうなると予想する。


676:名無しさん@十周年
09/09/21 10:34:18 KPyRzw5i0
>>657
> 二酸化炭素をバリバリ固める微生物とか

磯焼け―失われゆく海中林
URLリンク(www.sof.or.jp)

絶賛壊滅中です

677:名無しさん@十周年
09/09/21 10:34:23 0i9zEJIfO
みんな、抗議しようよ

民主党本部

〒100-0014
東京都千代田区永田町1-11-1
TEL:03-3595-9988(代表)
FAX:03-3595-9961



678:名無しさん@十周年
09/09/21 10:34:41 UF4cPh0s0
>>31
学生だけど、この前政経の授業で25%削減についてちょこっとディスカッションみたいな事をしたんだ。
出た意見のほとんどが「実現性がない」だった。

679:名無しさん@十周年
09/09/21 10:34:44 6+Vm25+Z0
>>647
卑屈さん、ググるって知能もない俺に「ペイローダー」って何か教えてくださいよ。

680:名無しさん@十周年
09/09/21 10:34:53 S12vXFCC0
>>595
鳩山のせいで俺達日本人が苦しめられるンだぞ。史上最悪の売国行為だ。テロとか起こすしかないよ。

681:名無しさん@十周年
09/09/21 10:35:09 zMNFzcZU0
>>647
小さいのから大きいのまで色々あるよ。
それに、数百本の量産には数年かかるだろうが
最初の数本なら一年以内にもできるだろ。

682:名無しさん@十周年
09/09/21 10:35:24 VmHicaV40
                   *'``・* 。
          ノ´⌒`ヽ     ★     `*。
      γ⌒´      \    |       *
      .// ""´ ⌒\  )   |       *
     .i /  \   /  i )  |       +゚
     i ( ・ )` ´( ・) i,/   |      ゚*
     l  ⌒(__人__)⌒ |  /⌒)     +゚ 
     |    |r┬-|  /  / ノ   。*゚     日本は中国に環境技術をただで渡して
  ___\.   `ー'´  /_/ / 。*・ ゚       滅茶苦茶にな~れ
(⌒               |。*・ ゚
 ""''',。ヽ_       。*・ ゚
   +  │  。*・ ゚    | * 。
   `・+。。*・ ゚       |   `*。
      i      ̄\ ./    *
      \_     |/    *


683:名無しさん@十周年
09/09/21 10:35:25 Z/GMvI7kO
古の恥部よ

684:名無しさん@十周年
09/09/21 10:35:26 62VId3Bk0
>>661 手段は企業に丸投げ。こいつらはペナルティーを考えるだけ。

685:名無しさん@十周年
09/09/21 10:35:27 HakZEWFa0
与党ってのは、失敗が許されないからな。

686:名無しさん@十周年
09/09/21 10:35:36 dYiDKfJGi
CO2が温暖化の原因と立証するのは無理かなあ。
ても、人類活動が温暖化の原因である可能性は極めて高いし、今後100年は寒冷化する確率が非常な高い。
つまり、温暖化議論ほどナンセンスなものも無い。

687:名無しさん@十周年
09/09/21 10:35:44 0sRRCwwD0
>>671
マスコミが偏りの無い情報をきちんと提供し、
世論を恣意的に誘導しないという前提があってのことだ。

688:名無しさん@十周年
09/09/21 10:35:54 usmkKF/GO
>>666
テレビ局は、民主党政権から色々もらうんだろうさ。
公的資金とか公的資金とか。
あと、公的資金とかな。

じきに、兆単位の「マスコミ救済予算」が組まれるよ。

さらに大増税だよ。

689:名無しさん@十周年
09/09/21 10:36:06 JAqIBMqv0
>>621
国債を除いた国の収入の1割 = こども手当 らしい。

何十年も続けられるのか疑問なんだけど。



690:名無しさん@十周年
09/09/21 10:36:13 UXpFJBFg0
鳩山恐慌で来年は自殺者倍増だな。

まあ、鳩山と小沢を恨むんだな。

691:名無しさん@十周年
09/09/21 10:36:16 BIck3SSt0
>>679
ペイローダーって何か知らないが推測するに。

ペイロード・・・荷物置き場・・・・この場合はミサイルの格納庫か。

ダーだから、移動出来るもの。


移動式のミサイル発射・運搬装置のことじゃないか?

692:名無しさん@十周年
09/09/21 10:36:19 SSDsuLA00
>>679
弾頭を打ち上げるための弾体のことですが?、

693:名無しさん@十周年
09/09/21 10:36:33 IJyd2wtO0
鳩山の頭の中にあるのは、
「首相になった一発目にどでかい花火をブチあげて世界中から喝采されたい」
ってスケベ心だけなんだろうね。
細かいことはにあとあと考えればいいやくらいなんだろうなあ。
大馬鹿者め('A`)

694:名無しさん@十周年
09/09/21 10:36:44 E9WEU6vg0
>>550
俺の連れもそんな感じで民主に入れていたわ
とりあえず自民は駄目だと...
借金だらけにしたのは自民が悪いとか言ってるしな

鳩山ならノムたんを上回る勢いで借金作れるんじゃないか?
(就任して2倍にしたんだよな)

695:名無しさん@十周年
09/09/21 10:37:01 Ji7M7XMl0
>>687
その情報を判断するのも国民。ニュースばかりが情報ではない。

情報化社会と言われたのも昔話なのに
マスコミの情報だけを頼りにしてるような国民がダメ。


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