09/09/21 13:19:43 dKz+7RNw0
>>588
子供への教育補助は日本の将来への投資。
障害者への補助は・・・？単なる負債に過ぎない気がするが。
なぜ、日本人への教育補助を減らしてまで、障害者保護や
外国人保護に貴重な税金をつぎ込まないといけないんだ？
610:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:20:59 z82HsvR/0
>>608
携帯厨、ご苦労。
今日のシルバーシートも割り込んで座りましたね
611:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:21:59 fDL82mzj0
ま、これは廃止しろ
というかなんで自民党時代に廃止しなかったのか不思議だ
612:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:22:30 hCc1rTV90
>>605
女性の場合は傷病による顔の美醜も、障害にカウントされる。
613:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:23:16 VAkTa+m9O
>>605
不細工の程度によるけど、確かに面接で受かりにくい
異性に選ばれにくいという難点はあるだろな
美男美女である必要はないが、普通以上だと別に困りはしないからな
614:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:23:41 RBRt36Uc0
廃止するとかしないとかいう議論の前に、この法律を廃止したらどれだけ公費負担が増えるのか？
くらいの試算は出さないと判断しようがない。
615:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:24:02 hoi7G/eIO
心が腐ったネトウヨは救いようがないな。ある意味障害だから障害者申請してみろ。
616:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:24:52 21ky/r/rO
とうとう、>>608の頭の中ではネトウヨが全ての悪の元凶となったらしいw
つまらん事を考えてる暇があったら仕事しようぜ？
自分こそが真の屑である事を謙虚に受け止め、社会の為に尽くせば晩年は畳の上で死ねるかもよ？
617:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:26:05 b1+0q2AoO
>>603ネオナチ思考なキチガイには議論は無駄 てめえ自身が障害負えば哀れに泣き叫ぶのが関の山なんだよw秋津の重心を初めてみた時涙が出た周辺住民はオムツ臭いで繰り返し文句を付け嫌がらせを執拗にしたという外道以外の何者でもない
618:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:27:32 VAkTa+m9O
>>609
自分も障害者になる可能性がゼロじゃないからだよ
その為に国民年金として国に収めてるし
それだけでは足りないから税金を保険と考えて払うという思想はないのか
反対してる人間は自分や家族が明日事故で障害者になっても
一切申請しないで餓死してくださいね
619:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:28:41 Yt1/jMb/0
どこも悪くないのに、障害手帳を見せて何処そこで安かった～。
なんて言ってニタニタで買い物してる奴いるんだが。
毎日心療内科に通ってる。
こんなドロボー野郎潰しましょうね。
暴きましょうね。
叩きだしましょうね。
620:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:28:57 wAWSZkFQO
障害者叩きの奴らまでを何故かウヨ・ネトウヨと決め付けている人がいますね
障害者叩きとネトウヨ連呼はグルじゃね？
暇な人は別スレでネトウヨ連呼とここの障害者叩きの奴らがかぶってないか見て
621:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:29:13 z82HsvR/0
388 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 00:25:16 ID:b1+0q2AoO
>>344目を潰し腕を切り落とし口を潰した状態で明日から支援ナシで暮らすなんて刑罰があればいいんだがなw死ね 人間のクズ 千葉なにしてる！とっととにちゃん潰してこいつら根絶やしにしやがれバカヤロウ
426 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 10:41:04 ID:b1+0q2AoO
>>424キチガイジミンの犬は死ね 廃止は民意 黙れ 死ね
445 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 11:20:58 ID:b1+0q2AoO
>>441障害者になれよキチガイ てめえらキチガイには議論は無駄 死ね
450 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 11:25:15 ID:b1+0q2AoO
>>444頭がおかしいのはおまえだ おまえの稼いだ微々たる納税なんざ鼻糞にもなってねえよゴキブリ野郎 死ね
～
504 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 12:07:18 ID:b1+0q2AoO
>>496脊髄小脳変性の利用者に予防介護認定を出す千代田区役所と同じキチガイゴキブリ思考wまあ日本はおまえのようなキチガイゴキブリの思惑通りにはならんから 早くでてけ
513 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 12:10:35 ID:b1+0q2AoO
>>502(笑)朝鮮(笑)典型的キチガイバカウヨ(笑)死ね
622:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:29:15 /Oh3buix0
サービス、頑張って減らして、お金半分でももらえるなら、頑張って減らす人が大勢いるような気がする。
頑張るという観念が福祉にはないだろ。
623:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:30:22 IkZ1+sOf0
>>609
子供って言っても大人になった時点でレイプ魔や人殺し
巨額経済詐欺犯になって日本社会にマイナスをもたらす
場合も多いんじゃない？
高校も無償化したり、子供手当出さないと子供作らない
ような家庭の子供や、育てない家庭の子供に金出すことは
犯罪者に知恵を作ったり、身体を大きくする食費を
出してるだけでしょう
624:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:31:02 TadxWUcy0
健康な身体でまともに働いてたら負け組みになる世の中か
いやだねぇ～
病気になって薬を飲んで当たったら金が貰えるんだもんな
625:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:31:58 p6c+BTxOP
とりあえず今は廃止廃止やっておけば仕事をしているように見えるからな
本番はこれからだ
お手並み拝見
いろんなもんに手を出して長妻大丈夫か？
官僚を馬車馬のようにこき使ってやらせればいいかｗ
626:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:32:55 z82HsvR/0
フランス遊学でヤリまくって罹患して
肝炎投薬と時期重なっただけで
議員になる彼の国の今日この頃
627:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:33:11 b1+0q2AoO
>>616貴様のようなバカウヨにいわれるまでもなく日頃は訪看 月１は手をつなぐ親の会サポートで社会にわずかながらの貢献をしてるわタコ
628:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:33:15 F33/Cm7S0
長妻さっそく仕事してるなあ
どっかのハゲとは大違いだｗｗ
629:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:34:21 Y/Iw54ymO
健常者と同じラインで健康を測るから難しくなる。
健常者も含め平均寿命とかに騙されすぎ。
人間死ぬときは死ぬ。
生きる力の無い生き物は死ぬ。
生き残るべきでない命が残ることで、新しい命が生まれにくくなってるのでは。
630:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:35:38 wmmEOWcO0
ニュースに出てくる障害者はかなり重度の方。
1-6級まであるが、重度の方については廃止を妥当と思うが
軽度の連中見てると生保の不正受給、偽装離婚の寡婦補助と
同じ穴のむじなと思ってしまう。
631:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:36:09 /Hndgqm+0
>>31
何かの特集で見たときには利用すればするほど負担額が増えていくようなイメージを
もってしまったがちゃんと上限が決められているんだな
一般家庭でも一ヶ月で３万７千ちょっとならなんとかいけそうな気がしないでもないけど、
テレビで実際利用している人達は本当にこの制度のせいできつそうだった
今まで利用していたものを利用しないようにしたりとか
もっとわかりやすく言うと自立支援法が制定される前とされたあとでは
どんな所がメリットになってどんな所がデメリットになったか分かる人いませんか
632:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:38:08 EMxRLjgZO
働けるしピンピンしてて旅行とか行きまくり、でも心臓にペースメーカー入れてるから色々のが無料で利用できる人を知ってるとある程度はな…と思う。
寝たきりは支援すべき
633:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:39:18 CUBpHwnD0
これは障害者自殺支援法と言い換えたいくらいの悪法。
634:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:39:57 9onNbvVn0
これが廃止になって一番喜ぶのは、障害者じゃなくて、それを食い物にしてきた医療施設や福祉施設だよ。
635:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:40:19 z82HsvR/0
通勤時間帯の電車に
リュック背負ってピッケルむき出しにして
列押しのけて座るのに必死で
働く体力などありません＞＜；
636:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:40:58 MMPmxmRM0
こうゆうアピールうっとおしいわ
637:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:43:05 EDx7LrSk0
変態新聞でさえ疑問を呈してるというのに長妻ときたら・・・
>現状はどうか。所得に応じて利用者負担を切り下げ、
>現在の負担率は平均２・８％、生活保護世帯は負担ゼロで、
>実質的に民主党の主張する「応能負担」となっている。
>社会保障費の伸びが毎年２２００億円削減される中、自立支援法の予算は逆に毎年１０％前後伸び、
>福祉資源がなかった地域にもサービスが行き届くようになった。２０～３０代の若者がＮＰＯを設立し、
>障害者と地場産業を再興するなどユニークな事業の芽も各地で見られる。
>大企業で働く知的障害者や精神障害者も目立つようになってきた。
>改正案が廃案とならずに成立していれば、
>グループホームや相談支援事業の拡充がさらに見込めたはずだった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
638:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:43:10 k87hvdd00
負け組とか泣き言ばかり言っている役に立たない健常者。
こういう連中も障害者にしたらどうだ。
639:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:43:15 HFWCs1Y40
障害者を叩くニートｗ
640:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:44:36 L26XGd4CO
まぁ、｢負担することが自立への一歩ですよ。｣みたいなやつだったから、
障害者からしたら負担経るんじゃないの。
641:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:44:48 V96dMvJ80
>>587
企業と若者を海外に追い出すか、老人と障害者を海外に追い出すかそれが問題だｗ
642:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:46:03 21ky/r/rO
>>627
は？その程度で社会貢献語るってかw
どうせ語るなら大学も結婚も諦めて、俺みたく寝たきりの親を24時間365日完全介護を経験してから語りやがれ
所詮、お前の貢献なんて自己満足なんだよ。
違うと言うなら何でその仕事をしようと思ったか言ってみろ
643:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:46:21 CKebq4e10
>障害者をひたすら叩きたい一心のネオナチ思考なバカウヨには議論は無駄逮捕拘禁ぶちこむ以外道はナシ 死ね 若くして暴行を受け中途になり介護者たる親も大病を患い不安に苛まれる人間の無念を知る物からすればおぞましいかぎり 死ね 地獄に堕ちろ
こういうこといっている時点でコイツが最低のクズ しね
644:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:47:09 dKz+7RNw0
>>641
まじめに考えると、
老人と障害者は海外に輸出して、フィリピン人やベトナム人の介護士に介護受けさせておくのが
一番金が安く済むし、現地では雇用創出になるし、皆がハッピーになれる気がするな。
義務教育と高等教育で10年間も英語を勉強させてもらっておいて、英語ができないとかいう
馬鹿は無視なｗｗ
645:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:48:20 z82HsvR/0
>>642
【政治】 中井洽拉致担当相、歴代政権は発信能力が弱く「日本は拉致より核の問題が大事」と米国は思っているが違う
61 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 11:29:03 ID:21ky/r/rO
【富山】剱岳で水戸の女性（５９）転落死 「カニノヨコバイ」と呼ばれる、鎖につかまって横向きに移動する難所
987 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 11:36:07 ID:21ky/r/rO
最近は登山者の境界もあいまいだしなぁ
娯楽で登山、スポーツで登山、冒険で登山、夜叉猿と戦うために登山とかさ
山ひとつひとつ毎の心構えとか準備がありそうなのに遭難するひとって、どっかの観光登山みたいな姿で遭難するしな
と登山回数0の俺が宣ってみた。
【国際】賭博で負けた男、自分の娘(18)を賭け大一番→負けて連れ去られる - インド
76 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 11:45:17 ID:21ky/r/rO
今ごろ、ﾚｲｰﾌﾟされて臓器売買ってとこか
646:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:48:53 rYVd6IWQ0
重度の身障者ばかりではないからな
647:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:49:01 wAmYtx0zP
老人介護・医療の問題とも共通するね。
北欧などと比較すればまだまだなのだろうが、随分と老人介護・医療は整備されていると感じる。
助かってる。
親族の介護のために仕事は辞職した。
1人で見るのはとても無理。介護保険でどれほど助けられているか。
ただ、介護は1割負担で月に3万円、医療は不労所得もあるために3割負担で月2万円
しかし、毎月良くなる事は絶対ない身内に、税金と保険で賄われている総額を思えは、いいのだろうかとは思う。
この身内1人に年間500～600万円は本人ではないものの金が使われている。申し訳ないと思う。
それ以外にも自宅介護だから、はんぱではない個人負担がある。出費は多い。
生きていてほしいと思う。少しでも幸せであれとは思う。
それでも、世の中のお荷物だなとは実際思う。
懸命に働く人々にこそとも思う。
メチャクチャ、支離滅裂だが割り切るのは難しい。
648:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:51:28 b1+0q2AoO
クズかつゴキブリにクズ言われるいわれなし 寝たきりをみてるだ?大嘘 PCいじくる暇があったら補水なんなりしてろやゴキブリ嘘つき ネオナチ思考だろがボォケ 死ねや外道
649:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:53:29 z82HsvR/0
ID:b1+0q2AoO
ID:b1+0q2AoO
ID:b1+0q2AoO
キティ可愛いよキティ
650:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:53:41 b1+0q2AoO
>>643好きなだけ喚け ゴキブリ 日本はおまえらゴキブリウヨの思惑通りにはながれねーんだからな 金があるんだろ?頭いいんだろ?移住しろよタコ
651:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:55:02 DL+AP2mMO
これって自立するなって事？
652:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:56:08 EEGx8zlP0
厚生労働省のホームページによると、
長妻大臣は、慶応大学法学部法律学科（偏差値68）卒だぞ。
日本のエリートで法律のエキスパートなのに、どうしてこんな馬鹿げたことするのか？
653:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:56:41 q0CJjh1T0
>>647
北欧はチヤホヤ介護しない。
歩けない～！と泣き叫ぶ認知症婆から車椅子を奪い取って歩く練習しろ！と
叩いて叱りながらリハビリさせる国。
654:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:58:07 b1+0q2AoO
>>653叩きはしないがしかりつけて歩かせるくらいはどこだってやってるわ 死ねやキチガイウヨ
655:名無しさん＠十周年
09/09/21 14:01:54 q0CJjh1T0
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:53:41 ID:b1+0q2AoO
>>643好きなだけ喚け ゴキブリ 日本はおまえらゴキブリウヨの思惑通りにはながれねーんだからな 金があるんだろ?頭いいんだろ?移住しろよタコ
654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:58:07 ID:b1+0q2AoO
>>653叩きはしないがしかりつけて歩かせるくらいはどこだってやってるわ 死ねやキチガイウヨ
656:名無しさん＠十周年
09/09/21 14:05:17 z82HsvR/0
>>654
今日のお薬は飲みましたか？
いいこと？先生と約束よ。
お家に帰るまで誰とも目を合わせては駄目よ。
一般の人に興味を持ってはいけないわ。
657:名無しさん＠十周年
09/09/21 14:09:39 0H4nUP1k0
>>651
頭悪い？
658:名無しさん＠十周年
09/09/21 14:12:54 /oNYH8WDO
>>654
日本じゃやらねーってw
障害者自身も胡座かいてるし、周りも甘やかしまくりでリハビリなんて形だけだ
障害者連れてる馬鹿親見りゃわかるだろ
659:名無しさん＠十周年
09/09/21 14:25:02 Yt1/jMb/0
エセ障害者ズラは、だいたい暴かれてるもんね。
ホントに多いことったらありゃしない。
この話盛り上がってエセ排除になればいい。
660:名無しさん＠十周年
09/09/21 14:33:35 5b23Fcik0
＞エセ障害者ズラ
軽度の障害者も厳密にはエセでないが、重度の障害者を前面に出して
るのがエゲツナイ
661:名無しさん＠十周年
09/09/21 14:38:38 vdhvKctK0
障害者と一括りにしてしまうから不毛なやりとりになってしまうんだよ
ここで問題なのは、たいした障害もないのに認定されてしまう精神障害者がいるからだろ？
ちょっと眠れないぐらいで眠剤もらって
うつ病認定されてしまうような現状に怒りを覚えてるからだろ？
そういう偽障害者は排除しなくてはいかんが
本当の障害者は支援の対象になるべきなんだよ
金銭的な負担を課せば自立になるわけじゃない
障害をもった人でも社会貢献できるという社会を
作っていくことが本当の自立支援だと思うがね
662:名無しさん＠十周年
09/09/21 14:41:32 Ptdv6txl0
方輪なんぞ どうでもええべ(｀ー´) クククッ
世の中のチンカス 要らない存在、
方輪小屋でも作って親が面倒みましょ～～～♪
663:名無しさん＠十周年
09/09/21 14:43:53 AzWVSn160
でも、実際重度軽度関係無く暴れてる人ってそんなに見ないけど。
エセとかそういう制度を利用しようとしている人には、腹立つが。
暴れてる人がイヤなら、酔っぱらって奇声上げてる人や
所弁えず大声で話してる人を、どうにかしてほしい＞＜
664:名無しさん＠十周年
09/09/21 14:47:22 rSnNeag6O
こいつらのための国立支援センターも
やっぱり天下り先なのか？
665:名無しさん＠十周年
09/09/21 14:54:54 ZKLlsEkJO
自立支援法廃止した上に障害者関係の介護者の給料が上がります！
というのなら大賛成しますが…
666:名無しさん＠十周年
09/09/21 15:04:51 F+7wUiMiO
生きる価値のない障害者の支援をやめてくれ！
健常者だってカツカツなんだよ！
667:名無しさん＠十周年
09/09/21 15:07:35 XR5IZ0oR0
問題になる福祉サービスって何？
668:名無しさん＠十周年
09/09/21 15:09:32 dX9UMfwKO
>>663
そりゃ暴れるようなタイプは家から出さんからな。
小さい頃はまだどうにかなるが、10代だと親や家族より力強かったりするから
手がつけられんし。
669:名無しさん＠十周年
09/09/21 15:10:26 wGeyV+NzO
なんか勘違いしてるやついるけど利用者の1割負担を廃止するんだよ。
障害者でも健常者より裕福な場合も少なくないんだから一律廃止じゃなく収入で線を引くべきだろ。
670:名無しさん＠十周年
09/09/21 15:13:53 fKHGwCmNO
障害者支援団体を支持母体に取り込むつもりなんだろう。
自民支持してた団体が結構あるからな。
671:名無しさん＠十周年
09/09/21 15:23:49 1xw9NXRU0
>>33
独身奴隷からまだまだ搾り取ります
672:名無しさん＠十周年
09/09/21 15:36:36 AzWVSn160
>>668
知り合いの子供が知的障害の高校生男子なんだが、温和しい時は温和しい。
が、暴れると母親まで怪我をさせる。
数度、その子供に逢った事が有るが温和しいイメージが強かった。
普段は施設に入所させてるが、いつ暴れるか分からないから
自宅に帰った時などは、母親は脅威に感じてる。
今は、それぞれ個人（症状）にあった福祉サービスを求められてると思う。
673:名無しさん＠十周年
09/09/21 15:37:13 XR5IZ0oR0
いったいどういう障害者を対象にした法律なの？
674:名無しさん＠十周年
09/09/21 15:41:57 z82HsvR/0
土蔵に幽閉汁
675:名無しさん＠十周年
09/09/21 15:42:33 vCM0hpRb0
ただいも。コーヒー飲んできた。ん～荒れてるな～ｗ
とりあえずコレ読んでみたら↓
URLﾘﾝｸ(www.ocn.ne.jp)
麻布中中退・・・はさておき、ハウス加賀谷の言葉づかいがキレイ
676:名無しさん＠十周年
09/09/21 15:44:21 dcFhXnQw0
>651
自立＝「金出せ」
677:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:01:16 vCM0hpRb0
>>644
ねえねえ、TOEFL90点なんでしょｗ
アレ、マークシートを適当にやっても200点は取れるはずなんだけど？
678:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:02:37 rP546Xxg0
>>669
だからそういう趣旨の応能負担に戻すわけだが。
679:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:04:19 EAXfmc4/0
>>669
今でも収入で自己負担額にかなりの差があるんだけどね。
1割払っているのは結構金持っていると認定された障害者のみ。
680:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:04:55 /oNYH8WDO
>>676
なんだかんだ言って結局は自分たちは何にもしないくせに「金出せ」なんだよね、障害者って。
しかも自立だなんてする気は微塵もないときたもんだ
中身は在日やら同和やらと変わらん寄生虫だからなぁ
支援なんてするだけ無駄
681:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:06:45 vCM0hpRb0
1割払っているよ～
まぁ、所得に応じて云々でいいんじゃないかと。
国保の3割負担でもオレは個人的にOKだと思っている。
682:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:09:21 zoGczdLI0
>>419
その通り。
聴覚障害１級の方を知ってるけど、聴覚以外に何も不自由が無く、
健常者よりもPCの扱いに長けているサポセンレベルなのだけど、
ものすごい低額の職にしかつけないそうだ。
なぜかというと、それより少しでも稼ぐと、一気に手当などがなくなるんだって。
だから普通の人並みに稼ぎたくとも、できないって；；
683:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:09:47 AzWVSn160
>>676
>>680
違う。
一部の人は知らないが、ほとんどの人は社会に出たいと思ってる。
しかし、社会の方がシステムが整ってなかったり、企業が障害者の雇用をイヤがってる。
そういう体制を整えて欲しい、と言ってるだけ。
684:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:11:19 LwuVCX/80
前に、どこかで読んだ話だけど、主に知的障害者の施設だと思うけれど
障害者が自立するのを支援する為の施設、障害者1人あたり20万だか30万
かかるらしいね。職員の給料や施設を建てる金や維持費で。
それで、障害者はパンを焼いたり何かを作って売るも、月2万くらいの稼ぎに
なるのが関の山らしい。障害者が自立するためにも税金がン十万かかるって
どうなのか、とは思ったけれど。
ま、ホントか嘘かわからないが、前に読んだ話だ。
685:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:16:32 vCM0hpRb0
知的障害、身体障害、精神障害を分けて議論すべきかも。
686:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:18:17 g5JaRLA2O
>>682
手当って税金だろ？
何か観点がずれてねーか？
687:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:24:17 EAXfmc4/0
>>682
聴覚障害は両方の耳が全く聞こえない状態で2級。
688:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:24:46 mZmTVpgx0
>>683
ん？出たいと思う事は大いに結構だが、
その障害者に労働力として「健常者と比較しても十分商品になる」
だけの価値が無いなら、それは甘えなんだぜ？
下手にインフラ整えるより、黙って金貰って引篭もって貰った方がマシ
レベルの商品価値では、支援する意味無。
乙武とかはたいしたもんだ。方法論はともあれ、自分を商品として
経済的には自立しとる。
俺の知り合い（と言うかビジネス上のお客様）もそう。
下半身不随に近いのに、その分野ではすげー有名。健常者でも太刀打ちできない
689:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:28:01 jXhTc3et0
>>688
障害を持つ場所に拠るところが大きいだろうよ。
何で、それを一緒にする訳？
もの凄く幼稚な考え方だと思うが？
690:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:29:10 vCM0hpRb0
>>688
君は商品価値があるの？
691:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:33:54 mZmTVpgx0
>>689
ん？乙なんかそーとー重度だろうよ？
視聴覚でもヘレンケラーの例を出すまでもない。
俺だってガキの頃の病気で声がおかしいが、
それでも普通に営業やってる（最近目立って良いと思い始めたｗ）
乙も言ってたろ？ハンデではなく個性だと。
活かして市場価値を付けてみろ。
>>690
まあ給料分は稼いでるｗ
優秀とは思わんし、上には上が居るけどな。勿論
692:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:34:38 +OrCqnDH0
>>682
一般人と同じ額の収入がある上に多少なりとも手当（または無償のサービス）が
受けられるのに、あえて手当をもらうためにサボって仕事をしていないって事だろ。
そういう奴らが「多い」からこの瀬うぃどが出来た。
制度の内容に見直しは必要だとは思うが廃止はすべきではない。
693:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:37:23 jkNqPCHrO
障害者自立支援は続けてもいい....金銭的に支援するなら身内からの支援以内｡
生活保護を廃止すればいいのに｡｡｡
694:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:42:29 2t1DkHiD0
>>687
大体、障害者特級自体おかしいよな
何でこの人が1級なんだ？って人も居るからな
695:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:09:38 vCM0hpRb0
一橋大学政策大学院 公共経済事例研究「社会保障政策論」 第１１回講義（概要メモ）
URLﾘﾝｸ(www.hit-u.ac.jp)
内閣府『平成18年版障害者白書』によると、障害者の雇用には三形態、
（ⅰ）雇用、（ⅱ）福祉工場、（ⅲ）授産施設がある。
（ⅰ）雇用は通常の健常者と同様の雇用形態である。
その場合、常用労働者の平均月額が28万円であるのに対し、
障害者の平均月額は25万円、知的障害者では12万円、精神障害者では15万円である。
障害者自立支援法によって言わば社会参加をあきらめることになってしまったという実態があり、問題である。
・ 日本の障害者政策がなかなか進まないという限界は、障害者の問題が「当事者」だけの問題であると
人々に理解されてしまっている点である。また、自立支援法が、「経済的な自立」と同意義に
捉えられてしまっていることに問題を孕んでいる。
障害者の経済的な自立はそもそも大変難しいのである。むしろ自律をめざし、
障害の有無や程度に関係なく暮らせるような制度に変えていかなければならない。
ということです。
696:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:18:23 XVKECYjQO
私も身体障害者ですが自動車を買う時に車の改造費が余計に１０万円かかります
障害者自律支援法が施行される前は役場が払ってくれていたのに今は総て実費負担です
他に医療費が1割負担と言いますがあれは重度障害者に適用されるだけであり今は健常者と同じく3割負担払ってます 無職で片足切断のうえＣ型慢性肝炎に罹患している為病院に行きたいのですが医療費が高すぎて満足な治療も金がなさ過ぎて受けれません
。。。(〃_ _)σ∥
697:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:19:57 tnpwO4W80
長妻厚労相、厚労省の各部局に今行っている事業の優先順位をつけるよう指示。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
厚労相、後期高齢者医療制度廃止に向けたプランの検討を事務方に指示。
母子加算を復活はどういう論点があるのか、それをクリアする方法を早急に検討するよう指示。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
結局官僚頼みのノープラン長妻ｗｗｗ
698:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:20:46 eTIjmQHdO
弱者救済は立派だけどさ、母子加算も戻して、子供に26000円あげて、
真面目に働く独身男女からガッポリ税金取るんですね。
独身男女はオシャレも出来ず、結婚も出来ず、貧しく暮らせと いうことですね。
699:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:28:50 vCM0hpRb0
障害者の心理と健常者の心理。
URLﾘﾝｸ(fukukan5.exblog.jp)
健常者の心理。
障害者が自分よりよい生活をしているとか、いい車に乗っているとか、
いい給料をもらっているとか、など優位である部分に面白くないと感じる人が多いじゃないかなーと。
障害者の心理。
いくらお金を持っていても、あえて質素な生活をしている障害者も多いような気もします。
将来に対する不安であったり、周りの人から反感
（つまり、障害者のクセに金持ちと思われること）を買いたくないナドナド。。。。
ふむふむ・・・
700:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:32:18 FlHRnN8x0
>>390
自立したら余計くるしくなったってかｗｗｗ
なんだったんだろうな、この法律
701:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:33:58 4eIsdAS5O
>684
自分が買ってる石鹸、そういう障害者の人も働いてる会社の商品だわ。
すごいいい石鹸だから長く愛用してるけど、確かに単価安いから儲け少ないなかな。
もっと高くても買うのに。
702:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:36:40 1xFYwwpgO
長妻は人気取りのみの偽善者なんだよなあ。
信用したらバカをみる、
つうか、
まず最初に新型インフルエンザ対策で失敗、
続いて、労働対策で失敗、
最後に年金対策で大失敗で尻尾巻いて逃げ出す、
逃げ出すときには自民党が全て悪いとお決まりの意地汚い捨て台詞。
とみているが、如何かの。
703:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:37:29 mZmTVpgx0
>>699
×障害者が
○自分より労働価値の無い人間が
>>696
ハイハイカワイソスカワイソス。
重度障害でも、立派に稼いでる香具師は山ほど居る。
「援助があって当たり前」てのがおかしい
>>700
稼げないから仕方なく援助する
稼げる人間には自分で頑張ってもらう
それでこその自由主義だろ？
704:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:38:04 wmDIozro0
池沼支援は、「池沼無罪の廃止」と「隔離政策」のための支援なら理解する。
705:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:41:30 jkiaWA0R0
厚労省に勤めてる人らって今まで何やってきたんだろ
惨めに見えて仕方ない
706:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:42:54 vCM0hpRb0
>>703
健常者の心理ｗ
707:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:45:50 DbVN3aIh0
障害者だからといって優遇されるのもどうかね・・・
708:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:46:31 eJq0SoyNO
弱者になったもん勝ちのような世の中は良くない
活力がなくなり発展しない
最低限の助け合いは必要だけど…
709:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:48:18 vCM0hpRb0
>>703
URLﾘﾝｸ(fukukan5.exblog.jp)
ちゃんと読んでないでしょ。それとも読解力不足かな～？ｗ
たぶん、一般の人から見た障害者ってようは弱者であってほしいと思っている。
何でそんなこと考えたかというと、
私の上司。車いす常用者。
障害名は脊椎損傷。車の運転可。
その上司が、
「車、新しいのほしーなー。外車とか乗りたいけど、反感かうのも。。。やっぱり国産かな。」
「奥さんから反感かうんですか？乗ればいいじゃないですか、買えるんであれば。」と私。
「イヤイヤ、あんまり障害者がいい車乗ってると面白くないと思っている人がいるからさ。」と上司。
710:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:50:20 wmDIozro0
>708
この国のセーフティネットは、トランポリンのように弾むからなw
落ちたほうが上に行ける。
しかしまともな日本人が落ちる先は、いつもなぜか穴が開いている。
711:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:50:46 M361XJq/0
>>696
そのかわり、取得税と自動車税は払わなくて良いしょ？
712:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:51:10 LwuVCX/80
>>696
片足切断の場合、障害年金がけっこうな額出そうだけど。
年金掛け金かけてなかったら貰えないだろうけれど。
713:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:51:42 mZmTVpgx0
>>706
そだよ。
残念ながら、能力に差はあれ人口の殆どは
「健常者」で構成されてる
最大多数の最大幸福を求めるなら、障害者への税金の使用はこれに矛盾する。
勿論、迫害とか差別は論外として、
健常者と同じ土俵で互して戦えないなら、自立とか言うのはゴタクに過ぎない。
最低限の金貰って黙っててもらうしかない。
>>709
誰が思ってんだよｗ自分より稼ぐ障害者なら、自分より良い生活して当然
そりゃ単なる
障害者側からの被害妄想だ
障害者の中でも、頑張ってる人は言ってるだろ？俺と同じ事を。
そー言う中には、障害を武器にして稼いでる人だって居るし、俺は、
それも素晴らしい戦い方だと思う。
714:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:58:08 +qQiDM0WO
自分自身も 障害はあるが 軽度 でも他には重度の人もいる 特に精神は そのときの状態で 変わってくるから だから難しい
自分は この制度があって助かっている
医療費が安くなって 身近な交通機関も 無料になるからね
重度の人は 社会復帰は厳しいと思う
軽度の人は オープン で働くか 自分自身の場合は 復職だからオープンクローズになる 障害者の定義は 広いので よく考えて 書き込みしてほしいね
715:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:08:44 FlHRnN8x0
>>572
だれ？？？
716:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:10:25 vCM0hpRb0
＞障害者側からの被害妄想
現実を知らないらしい。君は学生かな？
>>695 読んだ？
717:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:10:36 BmtPuhaJO
障害者を金銭的に援助するのは結構なんだけどさ
その代わり障害者が罪を犯した時は健常者と同じ扱いにしろよ。
殺され損になるくらいなら、びた一文とて出したくねーよ。
718:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:12:45 AzWVSn160
自分も前スレで書いたし、今のこのスレでも書いてる人居るけど
身体・知的・精神を「障害者」一括りで議論するのは間違ってると思う。
またそれぞれの優遇措置も、自治体によって違う。
この辺よく考えて書いて欲しい。（自戒の意味も込めて）
719:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:15:05 /oNYH8WDO
>>709
障害者手帳なんてのも無くし、支援の類を全部廃止すれば自分の金で外車に乗ろうがロケットに乗ろうが誰も文句は言わん
例え僅かだろうと「障害者」という無意味な理由だけで健常者からむりしとった税金が使われるのが理不尽だというだけだ
その上司が車椅子に乗ってても障害者認定されず、手帳も持ってなくて障害者割引なんかも利用しないで健常者と同じように生活してるなら遠慮はいらない、好きなの乗りゃいい
そうじゃないなら支援してもらってるくせに生意気だと言われても仕方ない
720:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:22:57 vCM0hpRb0
もうグダグダｗ
721:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:25:32 XVKECYjQO
>>６９６ 障害者年金は偶数の月に１３５０００円もらえます
自動車税は軽自動紙だから８０００しかひててもらえません
722:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:29:18 vCM0hpRb0
障害者年金自体貰っていない。申請していない。
幸い食うに困ってないからね。
「健常者」の生活保護なんていらないってことで
723:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:30:44 nFP3CwPu0
>>1
誰しも障害者になる可能性があるんだから、
個人的にはセーフティネットとして利用できる制度であってほしい。
その代わりに先天性障害を可能な限り排除できる制度がほしい。
障害者差別とか言ってる余裕はもうないだろう。
724:722
09/09/21 18:32:28 vCM0hpRb0
途中だけどもういいやｗ
ここの「健常者」はなぜそんなに必死なの～？
725:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:35:47 u3fEqTaG0
措置制度→予算が無い→支援費支給制度→予算が無い→自立支援法
→政権交代改悪法案廃止→天下り、渡り廃止→高級官僚にやられて思うように行かない→
政治献金問題多発→やっぱ自民→自立支援法
障害者は、お金毟り取られる。福祉職員３割解雇。ぐだぐだ。
インフレで施設閉鎖、火災勃発。
池沼、ババを食べて何とか生き残る。
追伸 ババは苦いらしい。
自分のババを粘土細工のように、芸術品としてベット柵に飾る輩もいる。
726:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:36:16 mZmTVpgx0
>>716
学生とか読解力不足とか
煽る事しかできんのかねぇ･･･
俺の理屈は変わらんよ
「税金に集るな、貰うなら最低限で妥協せよ。義務を撒かずに果実を得ようとするな」
「稼いでいる障害者は山ほど居る。そういう人に俺は敬意を払う（勿論同じ社会人として）」
>>719
全く同意。一銭でも金貰ってるのに「足らん」だの「制度が悪い」だのおこがましい。
実際に、俺より断然稼ぐ障害者を知っている（下半身が殆ど動かんらしい）。その人は、
障害者って事をおくびにも出さないし、スゲー活力的でパワフルで仕事も出来る。
可能性を追求せずに、自分の可能性を妥協して政府＝納税者に集るだけなら兎も角、
さらに優遇せよと求めるとか、普通の神経ならできんだろ
727:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:37:31 LK1mwgO80
>>724
社会的弱者（笑）の扱いが公平性を欠いているからでは？
728:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:39:42 hwGTvEUVO
>>718
脊椎反射で差別レスする奴がそんな事を考えたり、あなたの書き込みをちゃんと見たりするとは思えない。
729:713じゃないけど
09/09/21 18:41:47 Gy/ZyfsI0
>>716
「自分より稼ぐ障害者なら、自分より良い生活して当然」
って書いてあるじゃない。
あと、前半部への反論が無いような。
730:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:42:47 O4nB296Z0
＞＞７２５
池沼が一番し・あ・わ・せ ってことだな。
731:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:45:26 vCM0hpRb0
>>726
オレは上にも書いたようにパッケージデザイン事務所を経営し、8人雇ってる。
去年の年収は大台を超えた。取引相手はほぼ外資系。留学しててよかったｗ
でも精神3級。自殺未遂4回。4回目にぶっ倒れた姿勢が悪くて
片手の神経断裂。で、身体3級。ダブルです。でも障害年金等は一切貰っていない。
障害を武器にもしていない。
さあ、敬意を払えｗ
732:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:47:36 vCM0hpRb0
>>729
>最大多数の最大幸福を求めるなら、障害者への税金の使用はこれに矛盾する。
>勿論、迫害とか差別は論外として、
どっちが矛盾してるか自己レス百回嫁。前半部への反論。
733:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:48:04 Gy/ZyfsI0
やたらとケンカごしなのも感心しないな。
734:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:49:29 mZmTVpgx0
>>724
市場主義社会で必死に生きてるから
だよ。市場主義は健常者なら誰でも生きていける程、やわではない。
皆、必死で生きている。それを
競争に参加もせず、保護を求め
保護の内容にまでケチをつける。
全うに競争してる人間にはたまらんわ。
件のピアニスト然り。出来る事は幾らでもあるだろ。
無いなら最低限の金貰って黙ってろ。
さらにコストかけて、障害者でも働けるようにしてほしい、だ？
そんな余裕はこの国には無いよ
>>729
すまんねえ。正にそー言う人知ってるからな。
>>731
ん？お前にコレだけ煽られながら、おれはお前に程度の低い煽りをしてない筈だ。
学生とか読解力とかな。
これを敬意と呼べないなら別に構わんが
735:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:50:14 vCM0hpRb0
自称「健常者」からかってるだけｗ
736:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:52:42 mZmTVpgx0
>>732
何の為の「」だよ？
てか、この程度で差別とか言い出すんじゃあるめーな？
737:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:52:59 3sjlISDY0
市場主義が嫌気が差してきたから
この選挙結果なんじゃないのか
日本人は高度な社会主義なんて言っていた人がいたが
それくらいで丁度いいんだよ
738:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:53:22 0c9XmB3D0
普通働ける外国人の保護を撤廃するだろｗｗ
739:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:58:04 mZmTVpgx0
>>737
その前提たる経済成長、しかも高度な経済成長が出来ないからこそ、
例の氷河期が発生したんだぜ
740:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:00:32 ZRzsPB2Z0
ki
741:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:02:25 0c9XmB3D0
>>739
脳みそがクソになったか？
意味不明ｗ
742:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:03:39 vCM0hpRb0
>>734
おまえの理論だとな（すでに崩壊してるが）、
「健常者でも生活保護受けるな」
ということになるんだよ。商品価値が無いからな。
それでいいんだな。
ちなみに聞くけど・・・自己啓発セミナーの方？
743:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:04:25 9x0sQzvR0
>>730
たよな。
でも、俺 オカンに知的障害者に生まてきたかったって言ったら、
おもいっきり殴られた。
744:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:07:24 vCM0hpRb0
>>734
おまえの>>688の思想が腐ってる。
おい！敬意を払えよｗ
745:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:09:40 mZmTVpgx0
>>741
説明するとだな
高福祉には、税金と大きな政府が必要
税金を得るには、経済が発展していく必要がある
これが難しくなったって事だな
>>742
その通りだな。若し商品価値が無いのなら
言ってるように
最低限の保護貰ったら黙っとけ
だ。で、最後に要らん煽りを付けるだろ？
正直言って何の特にもならん、お前のレスの価値を下げるだけだからヤメトケ。
答えはNOだ
746:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:10:53 vCM0hpRb0
まったく・・・・
マンチェスターシティも負けるし。
ロスタイム7分ってなんだよ！
747:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:13:06 U4AZhB5b0
障害者自立支援法って障害者を自立を支援するわけではなくて
「障害者が福祉施設を利用するならお金を取ります」る法律だろ。
それより生活保護を不正受給している奴等を何とかすべきだったのに
野晴らしで本当の弱者を負担を強いていたからな。自民らしいといえばそうだが・・・
748:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:13:11 O1Ilrfu50
>>731
>自殺未遂4回
単なるキチガイじゃん。
749:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:13:39 mZmTVpgx0
>>744
言ってるように
「煽ってくるような人間に煽り返さない」
俺の中では最大級の敬意だわ。
750:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:14:59 FlHRnN8x0
>>739
だよね
年2％の経済成長が必要、なぜかって言うと
年2％の技術革新がおきてるから
技術が進歩すると失業者が出る
便利になってやらなくていい仕事が出てくるから
経済成長が必要ないって言ってる人は緩やかに滅びていけって言ってるのと同義
人間が人間である限り技術革新は続いていく
好奇心がなくなった人類は既に別の生物だ
751:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:18:13 vCM0hpRb0
>>745
・・・・・・・・・・おまえさ、マジでガキだろ？社会でたことないだろ？
＞答えはNO マジレスすんなよｗ ゴルゴか？
で、敬意は？ｗ
752:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:19:43 mZmTVpgx0
>>751
そんなお前にマジレス・煽り返さないのが俺の敬意
それ以上を払う気は無い。
753:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:20:38 vCM0hpRb0
>>749
あの～・・・もう思いっきり（ｒｙ
754:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:23:47 mZmTVpgx0
で、俺の健常者生活保護に対する考え方へのレスは無いのか？
てか、煽られても真面目にレスが来るなら議論の余地も有るが、
最早これまでか･･･
755:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:24:21 0c9XmB3D0
>>745
>市場主義が嫌気が差してきたから
>この選挙結果なんじゃないのか
>日本人は高度な社会主義なんて言っていた人がいたが
>それくらいで丁度いいんだよ
その説明とやらはこれの何処に当てはまる？
756:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:27:56 W++62/nn0
長妻は結婚してんの？独身？
757:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:28:41 m1PNoLps0
失政、小泉ざまぁ～！！
758:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:33:17 /YBMT6sa0
こういう問題を統計や実態を無視して自分の価値観や思い込みで語っても仕方ないような。。
結局さ、２ちゃんに長く居て分かったけど政党支持にしても同じなんだよ。
農業関係者や国家公務員や自治労、連合に属していないのに自民だの民主だの言うのと同じでさ。
障害者の平均給与や平均的な家族形態や実際にかかる医療費の平均などを理解した上で語らないと。
池沼はウザい、障害者のくせに年金貰って生意気だじゃ、、、
759:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:36:53 0c9XmB3D0
>>754
まじめなレス欲しいなくれてやるよ
お前の健常者生活保護に対する考え方なんていつした？
760:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:42:36 TadxWUcy0
どうやら千葉のユキマロちゃんは殺され損になりそうだな
生活面で優遇、犯罪を犯しても優遇 おかしくね？
761:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:43:39 eZEnQ0D50
なんかあれだな
健常者が大変だからそれより下の人間は我慢しろってことばっかりで
健常者の生活をもっと豊かにするより下の人間を叩いた方が楽なんだよな
自分が上を見て努力するより見下して煽って叩いた方が楽なのは確かだなー
762:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:46:33 ezle85O80
>687
言葉話せないのと合わせ技で一級にできるはず
ただ１級と２級の差はほとんどないので取ってないケースもあるカモ
763:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:48:53 Z30Jz/9f0
>>13
うん。自立できないものはできない。
完全自立できる人もいるっていうなら、その人は「障害者」から離脱するべき。
自立ではなく「成長の機会」だとか、
「社会参加という刺激」が必要だ、っていう社会のほうが優しいし効率的。
764:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:49:47 OWdm80D00
>>306
一定以上の収入があれば月に１万円払う 透析
残りは健康保険から払われます
病院にかからない人が払った保険料からです。
税金が払ってくれるわけではありません。
765:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:52:07 ogKKbnMA0
>>762
それはそうだが
>聴覚以外に何も不自由が無く
と矛盾する。
766:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:54:42 tE67/szi0
>>760
あんなのウロウロしてるよ、近所も。
（福祉作業所があるから）
そこら中で大声出して暴れて・・・・・。
767:名無しさん＠十周年
09/09/21 19:58:37 eZEnQ0D50
社会保障や福祉は甘え
一般健常者も甘え
官僚以下のヒトモドキは制度に文句を言う資格無し
国が決めたことに文句を言うのは甘え
そんな感じでどうぞ
768:名無しさん＠十周年
09/09/21 20:12:52 /k5NIpWj0
長妻昭厚生労働相は１９日、障害者が福祉サービスを利用する際に原則１割の自己負担を課す
障害者自立支援法について「廃止をしていく」と述べ、同法の廃止を明言した。廃止後の仕組み
づくりが整った段階で、廃止に踏み切る方針だ。厚労省内で、記者団の質問に答えた。
自立支援法の廃止は、連立与党の合意文書にも盛り込まれている。長妻氏は「連立与党の中で
詳細な合意をいただく」としたうえで、「その前に、どういう制度にするのかということも今後、詰めて
いく」と述べ、まずは廃止後の仕組みづくりを検討する考えを示した。
廃止後の仕組みについて、３党合意は「利用者の（支払い能力に応じた）応能負担を基本とする
総合的な制度」と表現。民主党はマニフェスト（政権公約）で「障がい者総合福祉法の制定」による
抜本的な見直しを掲げ、連立を組む社民党は「支援費制度の応能負担の仕組みに戻す」として
いる。ただ、旧来の支援費制度は公費負担の増大の懸念もあったため、今後の議論となりそうだ。
自立支援法は身体、知的、精神の３障害のサービスを一本化して０６年４月に施行。サービス
利用量に応じて原則１割を支払う「応益負担」となったことで障害者らが反発し、各地で同法を
違憲とする集団訴訟も起きている。自公政権では２度の負担軽減策を講じ、実際の負担率を
約３％まで抑えたが、なお廃止を求める声は根強い。
また、長妻氏はこの日、省内の各局に「優先順位の低い事業を五つ挙げてほしい」と指示。
無駄遣いの削減にも着手する考えだ。
asahi.com 2009年9月19日20時1分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
▽前スレッド ★１の時刻：2009/09/19(土) 20:52:21
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
769:名無しさん＠十周年
09/09/21 20:39:28 pyvCtuTv0
障害者の作業所職員してますけど
なんだかなあ
確かに職員は労働時間増えて年収が30万以上減りました
もとが少ないせいもありますが週6日平均21時まで仕事して年収160万
ま、もとから200万以下なんですけどね
おっと脱線した
基本的に親元にいる障害者や経済的に豊かな障害者からは
1割取るべきだと思いますよ
べつに無理して入所してもらってるわけでもないしさ
施設利用料はともかく昼飯代が無料とかおかしいでしょ
食う食わないに障害者も健常者も関係ねーっつーの
まあこんなこと職場で言ったら村八分なんですけどねｗ
770:名無しさん＠十周年
09/09/21 20:42:33 AU2MfesN0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゆっくりして逝ってね！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
ｫ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::／~~~~~~~~~＼:::::::::::! ﾉ:::::～～～～ヽ:::::::ヽ
!:::/ ヾ::::::::! /::::::ﾉ ト::::::::}
∧二二ゝ ノ二壬／:ﾍ/ /::::ノ ! .!___ｨェ＼::::::i
! ＼_ /´＼_ _／ !i } l::::::! 三≡ｿ_ゝ≡≡ｲ:::::::l
} l ￣(.。。) ! / |:::::::! 弋__／l ＼___／ {:::::::}
ヽ! / u ＼ ν !::::::l (。。) ﾄ:::::::!
! ｲ二二ヽ .ﾉ ノ ﾄ::::! ,,,,iiiiiiiiiiii／￣￣￣｀`'' ､..,,_
_ﾄ＼ ／lヽ_ ヽ::::ヽ γー-／ 〆＼
￣￣＼ ＼こ 二 .イ ／ ￣"''-,._ ＼/＼ /ノl / / ﾉ`ーｰく／
＼ 7弋 イ _,,.．-一='''"~´| ＼`ー-､| |＼＼ソ ＼
Ｖ ) !ヽ/ /￣ ／ | ／＼ ／＼/￣ ＼ ＼
＼/ /＼ ＼ i/ i i / ／
771:名無しさん＠十周年
09/09/21 20:59:21 SSDsuLA00
障害者が仕事したい、自立したいって言うのもわかるし、障害者がどんなに
重い知的でも、仕事する姿勢っていうのは本人のためになるし、大事だと思う。
でも、健常者や、いろんな援助が必要で、本人の仕事だけじゃ全然、お金にならいない
のも事実。障害者が仕事するのに、人件費やら、いろいろお金がかかるか、
もしくは、時給がものすごい低くなるか、、、どっちかだよね。
772:名無しさん＠十周年
09/09/21 21:03:52 g+QfxM730
基本的には改正の方向でいいと思うよ、このくらいと言ったら失礼かも知んないけど、
ただ線引きと予算はちゃんとしないとね。民主はバラまけば人気が出ると思っている
某アニメ映画の“カオナシ”と変わらんからね。
>>35
左翼の詭弁だから放っとけばいいよ。今回の“革命的選挙”を明治維新に例えていたけど、
維新の英訳restorationは復古という意味だし、何に付けても誤摩化し詐欺的手法を好む奴らだから。
773:名無しさん＠十周年
09/09/21 21:10:24 nNkiZtgs0
国内の社会的弱者は切り捨てて、海外にばらまくのは大賛成ってか？
そんな財源、どこにある？
【経済】日本は最大５９００億円負担も＝途上国の温暖化対策で－欧州委案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
774:名無しさん＠十周年
09/09/21 21:24:55 Q0Uc8JJj0
>>1
金の事しか見えてないようだが
本当に恐ろしいのは・・・
家族が安心できる制度にしてくださいよ
ホント自立支援法が出来た時、死を覚悟したものだ
775:名無しさん＠十周年
09/09/21 21:34:03 b2zA5jaL0
自分の意見＝煽りではない
人の意見＝煽り
として議論が停止しているような・・・
776:名無しさん＠十周年
09/09/21 21:41:46 b1+0q2AoO
議論は無駄 キチガイ外道バカウヨの本音はネオナチ思考 障害者は役立たず 死ね これに尽きる死ねやバカウヨども まあどうせてめーら根こそぎ逮捕拘禁は確定だろうがな
777:名無しさん＠十周年
09/09/21 22:01:47 vTXQ7W9gO
みんな障害者自立支援法が廃止されるのが良いというが、勘違いしてる方がいるので説明する。
この法律が出来る前は無料で買えたからまた以前のように無料になる訳じゃない。
家族の収入に応じて支払い額が決まるから、実質負担が多くなる。
なぜなら自立支援法では何でも1割だったものが全額支払いになる可能性の方が高いからね。
個人の収入じゃなく家族合わせた収入で計算されるから子供が障害者でも両親は働いているだろうし。
保育料とかもそうでしょ。国からしたら全員1割にするより、払える人は高くしたほうが金取れる計算ですよ。
10万円の補聴器を1万円で買う。10万円取るために10人必要ですね。
しかし5人は貧しくて無料でも、5人が10万円払ってくれるなら5人でも50万円取れる。
経済学で習うけどこの方法は江戸時代の詐欺医者がやってたやり方ですよ。
貧しい人から金いらないと評判良くする。
しかし定価を設定するよりも、支払い能力に応じて払わせる方が懐が暖かくなるという。
778:名無しさん＠十周年
09/09/21 22:06:43 uUeifw0n0
>>777
金持ちが、金払うのを嫌と言うだけの様にしか聞こえんが？
779:名無しさん＠十周年
09/09/21 22:08:37 A0xVZnPV0
障害者自立支援法廃止と後期高齢者医療制度廃止だけは民主党応援するわ。
自分や親が病気になったり脳梗塞で障害者になったり、子供が障害持ちで生まれたりしたら困るしな。
福祉って健康な状態で突然死でもしない限り、いつかは誰もが世話になるものだろ。
今現在恩恵を受けられない税金の使途を妬んで叩く風潮や、当たり前の権利を受けるのが申し訳なく思う社会になると
将来不安を煽って今以上に貯蓄至上主義になり、経済がますます活性化しなくなる。
780:名無しさん＠十周年
09/09/21 22:11:15 IaokcrRG0
これって、細かいこと分からんけど、
障害者の自立を支援するのにかかる金>>>障害者が一生食う寝るだけで
生きてく分の介護にかかる金 だから、
無駄金作らんために、大人しくしててくれって事？
781:名無しさん＠十周年
09/09/21 22:11:18 4Asss2rv0
>>779
まったく馬鹿の発想だな。
782:名無しさん＠十周年
09/09/21 22:15:32 VndAV50sO
障害者自立支援法は最大1割の応分負担だろう？
医療費とどう違うのさ。支払い能力がある人もただにしろというのはどうかと思う。
今だって支払い能力ないから自己負担なしの障害者もいるんだぞ。
783:名無しさん＠十周年
09/09/21 22:23:34 Zh/ltUxL0 BE:106587252-PLT(20216)
メンヘラがほんとに死んじゃうぞ
廃止なんてやめろ
784:名無しさん＠十周年
09/09/21 22:24:19 vTXQ7W9gO
777だが言ったことが理解されてないな。
廃止されても福祉用具など買いたいとき無料にならないということ。
むしろ今まで1割で買えてたのに、これからは5割、7割、全額になる可能性があるということ。
障害者がいても家族の誰かしらは働いているから、結局は払う額は大きくなるんだよと言ったつもりなんだが。
785:名無しさん＠十周年
09/09/21 22:24:27 1HdgohwrO
後期高齢者医療廃止
障害者自立支援廃止
厚労省だけでいくら予算喰う気なんだ。
786:名無しさん＠十周年
09/09/21 22:25:25 ogKKbnMA0
>>779
少なくとも自立支援法は介護保険法と同じようにサービスを措置→選択へ移行させた法律なので、
元に戻るとあなたの言う「当たり前の権利を受けるのが申し訳ない」状況に戻ってしまう。
787:名無しさん＠十周年
09/09/21 22:27:44 k00Hzvls0
>>782
俺も良く分からんが、
・重度の障害の人間ほど自立して金を稼げないのに、介護費用は高くなる。
・作業所などで利用料が発生するようになり、其れを支払えない障害者が社会参加からひきこもりになる
788:名無しさん＠十周年
09/09/21 22:30:58 k00Hzvls0
>>787
ん？1割というのは、従来の制度と比較して、障害に対する継続的な医療費の自己負担比率が、5%から10%になったという事だけじゃないの？
福祉用具なんかについては1割で購入できるようになっていたということ？
789:名無しさん＠十周年
09/09/21 22:32:31 ogKKbnMA0
>>787
今の制度では自立支援法の自己負担のために生活保護未満の生活になる心配は無い。
払えないほど困窮していれば生活保護or自己負担免除が受けられる。
790:名無しさん＠十周年
09/09/21 22:40:53 k00Hzvls0
>>789
多くの場合、家族が障害者を養っているでしょう。
その場合、障害者は生活保護を受けることは出来ないのでは？
そして家族は、障害者の生活に懸る費用を減らすことにしかならないのでは。
791:名無しさん＠十周年
09/09/21 22:45:19 ogKKbnMA0
>>790
同居していればそうなります。
ただ、その費用で家族が路頭に迷うようなら、当然自己負担減免の対象になります。
792:名無しさん＠十周年
09/09/21 23:17:11 ezle85O80
この時間になってやっとまともなレスが出てきたな
793:名無しさん＠十周年
09/09/21 23:17:47 MWZ+NR6E0
メンヘル板覗いたけど
ミンスは市ねマスゾエ続投希望
ってのがなぜか多かった
794:名無しさん＠十周年
09/09/21 23:30:25 MWZ+NR6E0
１割負担でも助かるけど
１年更新は地味に意見書代がつらいよ
795:名無しさん＠十周年
09/09/21 23:32:37 fWVy9gBr0
【赤旗】 自立支援法 「応益負担」は違憲 障害者２８人が二次提訴 全国１０地裁
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
福祉や医療サービスを受けた障害者に利用料の負担を強いる障害者自立支援
法の「応益負担」は、法の下の平等などを定めた憲法に反するとして、北海道、
京都府、福岡県など十道府県十六市町村の障害者二十八人が一日、いっせい提
訴しました。
昨年十月の第一次いっせい提訴につづくもので、新たに奈良、和歌山、盛岡、
旭川の四地裁と、福岡、広島、神戸、大阪、京都、大津の計十地裁に提訴しま
した。一次提訴と合わせ原告は約六十人になりました。
障害者自立支援法訴訟全国弁護団の竹下義樹団長らは、東京・霞が関の司法
記者クラブで会見し、「障害者が命をつなぎ、人間らしい生活をするための
サービスに利用料を課すのが問題。政府が閣議決定した改正案は、言葉を変え
ただけで負担内容は同じ。改まっていない｣と､利用料負担の違憲性を訴えまし
た。
障害者自立支援法は二〇〇五年十月三十一日、国会で成立。自民、公明が賛
成し、共産、民主、社民が反対しました。
796:名無しさん＠十周年
09/09/21 23:32:56 nNkiZtgs0
まず、一番大事なのは
障害は大きく分けて４つに分類され、更にそこから１１に分類される
そして、分類ごとに等級で受けられる支援が変わる
分類や等級によっては、一円も受け取れない、手帳発行になんのメリットもない場合もある
それを踏まえて、良く考えて発言して欲しい
見た目は健常者そのものだけど、実は見えない所でもの凄い苦労をしている人
見た目も実情もそのまんま苦労していて、誰かの介助無しではそのまま死んでしまう様な人
健常者に比べると若干不便だが、普通に就労に差し支えない人
これら全てを〝障害者〟で一括りにしないで欲しい
ちなみに俺も障害者。でも、障害者自立支援法には全く関わりがない分類と等級
この様に、障害者によっては全く関係無い人もいる
だけど、社会的弱者は何らかの形でマイナスを補える様な救済措置が必要
健常者でも、失業した時は失業保険などを公金から救済措置の恩恵を受けるだろ？
障害者、健常者関係無しに、困った時に、支え合える社会を作るための金が税金なんだ
797:名無しさん＠十周年
09/09/21 23:48:55 C5fnH4ok0
支援費に戻したらサービスの供給量に自治体（や国）の裁量が出てくる
支援費制度の下で望んでいるサービスが受けられていた障害者にとっては自立支援法はとんでもないと思うかもしれないが、
支援費制度の下でサービスが受けられなかった人だっている。
798:名無しさん＠十周年
09/09/21 23:50:29 MWZ+NR6E0
精神障害手帳はとるの簡単だから
がんばって病院いけばいいよ
799:名無しさん＠十周年
09/09/21 23:54:10 MWZ+NR6E0
セーフティネットがうんちゃらかんちゃら
でも障害者市ね
おもしれーな乳-速は
800:名無しさん＠十周年
09/09/21 23:55:18 nSlxn+i9O
>>796あなたは立派な方だと思うけど、最後のほうはちょっと違うよ。
失業保険は払っていなかった人(加入しない会社が悪いが)には貰えないから。
801:名無しさん＠十周年
09/09/21 23:58:01 JNcpnBCxO
さらしage
>>519
おもしろい発想だね
802:名無しさん＠十周年
09/09/21 23:58:46 ezle85O80
>>796
やあ、約２０時間ぶりだね
人は自分がそういった立場に陥らないとなかなかわかんないのかもね
俺は新参の障害者だからいまの障害者福祉は『こんなものかー』
って大して深く考えなかったんだけど
これからどうなるんだろうか、今回の政権交代で色々考えさせられるよね
803:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:03:19 cJl0amLN0
>>796
障害者といってもいろいろいるという前提で話が進んでいると思っていたが、違うのか？
804:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:05:21 ob7eYYI40
>>800
先天的な障害者でも、親は納税しているだろうし、後天的だとしてもそれまでに本人は納税してる
障害年金だって、年金を納めているから受け取れるわけで、全く未納だったら難しいと思う
でも、どちらにせよ俺の払ってる税金が、報われない人々に使われるなら本望だ
公務員や政治家の私利私欲のために使われるなら激しく憤りを感じるがな
納税に見合った還元しか受けてはいけないというなら、さほど納税していない低所得者も切り捨てられるのか？
そんな社会、真っ当な日本人なら望むかね？
この国は、自分より困っている人に手を差し伸べ、自分が困った時は逆に手を借りる。そうやって支え合っていくのが美徳の国だと思っていたが
いつから弱肉強食至上主義になったんだろうか
805:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:11:09 ob7eYYI40
>>802
おいっす！また会ったね
確かに、障害に限った話じゃ無いけど、やはり我が身や身近に起こらないと理解出来ないんだろうな
俺も、家族を失うことの苦しみなんて考えたことは無かったが、実際に失ってみて非情な現実に打ちひしがれた
自分の障害はなんとか耐えてきたけど、やっぱり家族を失うつらさは到底耐えられた物じゃない
今もこれからも引きずるだろう
でも、我が身に起こるまでは、それがどんな感覚なのか、どれほどの衝撃なのか漠然と頭でしか判っていなかった
障害者を叩いている彼らも他人事だから好き放題言えるんだろうな
老いれば、人間誰しも身体に何らかの不調は出てくるのにな
聞いたこともない病気に、突如冒される事なんてザラにあるのが現実なんだよな
806:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:15:38 68RG7ELw0
>>804
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
このシリーズを読むといいよ。
807:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:17:47 3qIuNtef0
うちの親父は目が悪く、障害者手帳を持っている。
今はしらんけど、5年位前に手帳あれば、映画館やら他にも
色々安くなるって言ってた。ただ、使ったこと無いらしい。
自分も遺伝で目が悪くえ、網膜はく離で手術もしたけど、普通ーに生活してる。
親父も今もそう。視力０，０１以下）
今の障害者自立支援法に、親父とか自分が適応されてるなら無駄すぎるな。
使ってないもん。
808:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:20:03 G2LWRAEE0
ものっそ荒れ放題やなあ
ニュー速民の総意は
相互負担なんてヤダヤダ
でも自分がなったらしっかり保護しろ
こんなとこか
あれ大嫌いなかの人種に似てるな
809:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:32:21 UrhXrHnm0
健常、障害かかわらず所得が十分ある人からは１割とるべきだとおもいます
810:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:39:47 ob7eYYI40
>>809
もちろん、支払い能力がある人はそれに見合った負担はすべきだと思うよ
問題は、本当に八方塞がりな人は救済されるべきだって話し
でも、本当に審査は詳細に誤魔化せない様にして欲しい
本当は対したことがないのに、厚遇を受けたり、結構重度なのに判定が軽く不遇だったり、こういった障害者の中でも格差が出来たら駄目だと思う
患者の心身の負担にならない方法で、判定は公平で厳密な判断が出来る様に、精査した方がいい
なりすまし障害者や重度なのに保証が受けられない人がいてはいけない
811:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:44:45 8nxUm+cb0
>805
そっか、それは辛かったな
うちは姉ちゃんの子供が突然なくなった時はたいへんだった
親父は仕事柄事件や事故で人の死にしょっちゅう関わってたが
『孫を無くして初めて本当に身内が亡くなる辛さがわかった』って呟いたよ
>809
おい高額医療舐めてんじゃないぞｗ
一割負担でも一回数万なんてざらだからな
812:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:53:22 ob7eYYI40
>>803
１レス目から書き込んでるけど、わかって無い奴が多くて驚いてる
そいつらの理論では、
「障害者は税金を食い物にして、公金がガバガバ流れて裕福な暮らしをしている。羨ましい」
「莫大な税金が障害者につぎ込まれているから、障害者は納税者に感謝しながら生きろ」
もちろん、社会保障を受ける人は障害者に関わらず、みんなその恩恵にそれなりの感謝はしているだろ
なのに、障害者だけなんで更にひれ伏せと言う様な過剰な感謝を迫るのか
生きている限り、みな平等に社会保障を受ける権利があるはずだ
舗装された道路や河川、公共トイレや公園、市や国が運営する病院や消防署や市役所などの公共施設
これら、全て税金で支えられている。国民がこれらを使うのは、もちろん有り難いなと思って使っているが、当然使う権利があって使う
でも、なんで障害者だけ「俺らに感謝しろ」という発想になるのかわからない
なんで、障害者を毛嫌いするのかわからない
それが、日本人のメンタリティなのか？だったら、とんでもない後進国だと思う
813:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:53:29 UrhXrHnm0
>811
ごめん。
814:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:58:36 BUy7/xvZ0
ID:ob7eYYI40とID:mZmTVpgx0のガチンコ対決が見たかったｗ
815:名無しさん＠十周年
09/09/22 01:01:34 ob7eYYI40
>>811
だよね
毎度毎度の１割負担、楽に払えれば誰も苦労しないよな
払えない奴は死ねって言う奴は、自分さえ良ければいいのかな
それと、家族を亡くすって本当に辛いよな
これ以上に辛いことは本当に無いわ
民主でも自民でも誰でもいいから、子供達が将来幸せに暮らせる様な、真っ当な国にして欲しいよ
本当に税金を湯水の様に沸いて出ると考えてる政治家は、とっとと辞めて欲しい
民主党も、戸籍廃止とか途上国にエコ技術と資金提供とか、国民の誰が得するのか判らない政策をポンポンだしてるけど、本当に大丈夫なのかな
まずは、国民を豊かにする事が先決じゃないの？
816:名無しさん＠十周年
09/09/22 01:04:38 ob7eYYI40
>>814
勘弁してｗ
変な人にこれ以上粘着されたくないですｗ
817:名無しさん＠十周年
09/09/22 01:13:53 PHfScieDO
何の役にも立たない寝たきりの奴は得するってことか
818:名無しさん＠十周年
09/09/22 01:25:56 8BVV9BGP0
この制度下だと重度の障害を持っていても
「病院に長期入院されると病院の評価に響く」
から退院させられるんだよな。
一定期間以上の治療は「病院の能力不足」と見なされて病院の負担金が増えるんだっけ？
自立支援という名目の単なるコストダウンて感じだな。
「成果主義」と言っていい加減な人事評価で総合的なコストダウンに成功した大企業にならって
作られた制度だろうな。
実質的には「自立強要支援法」みたいなモンだろ
この制度でどれだけの重症患者がリハビリを中断させられて家に追い返されたか…
どれだけハンディキャップを背負った人たちにより重荷を背負わせたことか…
恐ろしい国だよなぁ
819:名無しさん＠十周年
09/09/22 01:43:14 ob7eYYI40
>>817
本気で特だと思うなら、何の役にも立たない寝たきりになれば？今すぐ
障害者は誰でもなりうるって事を忘れないで欲しい
例えそれは、本人が望んでいなくても
>>818
そうなんだよな
弱者切り捨ての風潮が増えつつある
単なる怠けは駄目だけど、この世の中には本当にどうにもならない人が確実にいる
そんな人が救われて、更にどこかにしわ寄せが行かない様にするのが政治家の仕事なんだけどね
なんで、切り捨てる先が社会的弱者なのか
弱肉強食の世の中を本当に国民が望んでいるのか
820:名無しさん＠十周年
09/09/22 01:45:45 Dzf3XvHZ0
こんな屑が大臣だぜ！
小泉毅が悲しんでるだろな
まずは厚生労働省を解散せよ！
821:名無しさん＠十周年
09/09/22 01:55:21 e+wPV4NfO
身内に障害者居たけど
障害者抱えてる家族ってピンキリだよな。
行政に毎度文句つけたり、裁判起こしてまでお金せびり、普通学校に通わせ、実際の介護は全て他人に押し付ける家族も居る。
逆に全て自己責任で頑張りしすぎて、一家心中しちゃった家族も居る。
行政より、自分達自身を見つめ直す時期だと思うよ。
世の中、不景気なのに特別待遇や支援期待しすぎてもダメ。
でも抱え込むのもダメ。
難しい。
822:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:00:33 lrFx0nnH0
これに限っては廃止のがいいだろ
障害者でも働きたいのはいくらでもいる
でも障害者が働くってのは働く方がお金を払う仕組みになってんだよな
これのおかげで家で寝てる事しか出来なくなった奴だって多いんじゃないの？
823:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:13:47 ob7eYYI40
これは悪法だから見直す必要があるんだが、長妻が言うからなんか反発が多いんだよな
桝添が与党の時に廃止か修正してりゃあ、ここまで反対されてなかったのかも
この本案の狙いと現実の乖離が著しすぎた
要は、詰めが甘かった
結局、障害者や障害者向け施設が多大な被害を被った
提唱者が現場の現実が見えていなかったからこんな悪法ができた
>>822
そうそう。重度の人でもある程度の状態の人は、今まで働いていた
給料が本当に少ないが、それでも、働けることに喜びを感じていた
でも、この法案で作業所で働いたら色々実費負担になって差し引きで逆に数万自己負担になる
働いているのに、逆に数万円の支払いが発生するんだよ
そうなったら、働きたくても物理的に無理
働きたくても、働いたら作業所に毎月２万ほど支払わなきゃいけないんだから
廃止にすべきに決まってる馬鹿げた法案だ
824:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:22:13 ob7eYYI40
さて、バナナ食って寝よう
825:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:38:49 lrFx0nnH0
>>823
と思うわ 障害者本人にも家族にもみんなが思ってる以上に苦労がある
みんなと同じように労働がしたいってそれぐらいの事はやらせてやれよ
本当に弱いとこには辛い世の中になってるよな
826:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:43:08 8gG2GGLL0
>>825
じゃあ、金払ってくれ。
あんたらのオナニーに付き合ってやるための代金をな。
827:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:47:01 lrFx0nnH0
>>826
やっぱ根底はこんなもんなんかな
障害なんて本人に非は何にもない 誰でもなる可能性があるのに
828:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:47:09 +PML05w00
>>812
日本は昔からヤクタタズは嫌われる。
働かざるもの食うべからず。
姥捨て山など。
829:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:50:12 8gG2GGLL0
>>827
非がなければ我儘言って良いものでもない。
830:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:52:08 lrFx0nnH0
>>829
わがままなぁ 確かにそう見えるんだろうな
一日中障害者に家で寝とけ そう言いたい訳だ
831:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:56:06 8gG2GGLL0
>>830
自分の保険金でやる分にはどうぞどうぞ。
832:名無しさん＠十周年
09/09/22 03:03:05 68RG7ELw0
>>829
自閉症を知らないバカ。
833:名無しさん＠十周年
09/09/22 03:07:02 o25FIw3e0
>>796
そんなんだろうけどさ、じゃ金持ちもそうなのって話で後期医療制度や年金等々で大雑把な救済、
それが友愛の広き心を具現化したものかも知れないけど、これって財源は限られているわけで、
ここ掘れワンワンで埋蔵金を見つけれればいいけど、何やらそれも難しいようだし、
それじゃ特別会計も一般会計もごちゃ混ぜにして組み直せばいいやと言ってもね、たとえば、
共働きの夫婦であっても嫁さんなりのこれだけはという予算もあるんだし、特に対外的にはね。
話はずれたけど、最初から改正は賛成、廃案は反対。現状において苦しい人だけを助ける法案にすべしw
834:名無しさん＠十周年
09/09/22 03:08:56 dv+/LnYOO
家族に障害者はいないが、とりあえず小六くらいで全国民に授産所でケア経験でもさせたい気がする
835:名無しさん＠十周年
09/09/22 03:20:11 nxP5qB310
>>769
自立支援法になって一番問題なのは、職員の給与が激減して、お前みたいな
しょぼい職員が増えてサービスの質が劣化しまくったってことだよな。
もともと採算がまったくとれない中で、施設長が持ち出しで施設運営してる
ようなのが障害者福祉の世界なんだけど、行政から来る金が減ったせいで、
やる気のある奴も多くが挫折するような状況になったからねえ。
給料も施設長クラスで月１８万、法人理事長クラスでも年収３５０万って
かなり儲からない業界だし。
いい施設は土日返上で授産品を売って、いろんな催し物の動員にも出て、
月に２日ぐらいしか休まないようなガッツのある職員もいるけど、親やら
近所からの苦情は多いわ、給与は安いは、頑張っても儲からないわでだんだん
疲弊してつぶれる若い奴が多いんだよな。
そもそも障害福祉の専門性って介護福祉士や社会福祉士で勉強する領域と
あんまりかぶらないので、頑張ってもキャリアアップにつながらないと
いうのもやる気が出ない一因でもあるのだが。
836:名無しさん＠十周年
09/09/22 03:44:21 ob7eYYI40
すぐに馬鹿が沸くよな
>>826
はぁ？なんでお前に払わなきゃいけないんだ？
施行後は、作業所に施設利用料月３万円と食費を払って、作業工賃が微々たるもんだから逆に２万円程障害者が支払っている現状なんだよ
更に、度重なる医療費。これも公費で負担して貰える区分だったらいいけど、一部負担してる人は火の車だ
不便を解消するために普通は必要ない諸経費も必要になってくる
健康なら、使わなくて済む出費が只でさえ多いのに
これ以上、なんでお前に払わなきゃいけないんだよ
障害者から金を巻き上げようと思うお前は、どこまで意地汚い乞食なんだよ
それと、普通に生きたいと思う事が我が儘なのか？
お前は何様？
現在、どんなお偉い身分なのか教えてくれ
>>828
現在の日本は先進国じゃないの？そんな荒んだ時代に逆行したいの？
お前も退職したら山にこもれよ
>>833
所得区分は勿論あるよ「Ｇ－１」とかなんたらかんたら
障害者の区分はもの凄く詳細に分けられる
形だけ、「あなたは障害者です」っていう手帳を貰うだけで何の支援も受けられない人もいれば、症状に見合ったそれ相応の支援を受けている人もいる
そりゃ、高所得だったらそもそも支援を受けようとも思わないだろうし
>>835そうそう
施設側も利用者も双方に負担増でどっちも潰れる悪法
食費自己負担しろってなら、自己負担出来るだけの工賃を支給できるのかってそれも無理だもんな
自立支援という名ばかりの悪法で、障害者排除法
837:名無しさん＠十周年
09/09/22 03:50:01 4SfDTnax0
>>826 は無視の方向で。
838:名無しさん＠十周年
09/09/22 03:52:11 4SfDTnax0
このスレ史上最大級の馬鹿 ID:mZmTVpgx0 が消えたか・・・・
839:名無しさん＠十周年
09/09/22 03:59:09 J2/U2EuO0
別に役人にとってはどうでもいいこと？
部門が減ればまた別の部門が増えるだけ。
ただ単に役を増やして自分たちの職場を大きくしたいだけだから。
一度課長になれば下がる事は無いからね。
そういう所には全然メスが入ってない。
役所を小さくして出先機関も全部無くし、リストラしなくちゃ行けないんだよ。
全く民主はそこには触れていない。
840:名無しさん＠十周年
09/09/22 04:07:34 o25FIw3e0
>>836
確かに馬鹿だからこういった掲示板に書いたりするんだろうけど、
たとえば、あなたの言う、“高所得だったらそもそも支援を受けようとも思わないだろうし”、
というのは、実際のところ疑問に思うところが多くって、俺の母も視覚障害者で一級の手帳持っているが、
それで病院なんかに連れて行くと高級車に乗った人が日参で老人を病院に預け、この場合保老所になっていたり、
後期医療もそうだが、給食費も金があるけど払わないとか、こういったワガママを考えず、人気取りの
バラまき主義、小沢の単に票集めの道具に使われていることを気づいたら、もう少し利口になれるかもね。
841:名無しさん＠十周年
09/09/22 04:14:32 c3uxg9LBO
月一で一万あげるから外出は控えてください
842:名無しさん＠十周年
09/09/22 04:16:31 8bGnNdi5O
自閉症と同列のニートと在日が大半の糞板、ニュー速＋
843:名無しさん＠十周年
09/09/22 04:16:58 68RG7ELw0
>>836
>そりゃ、高所得だったらそもそも支援を受けようとも思わないだろうし
知的・精神障害者の重度は支援無しではやっていけないよ。金持ちだろうが何だろうが。
844:名無しさん＠十周年
09/09/22 04:22:19 4SfDTnax0
>>840
日本語でOK
845:名無しさん＠十周年
09/09/22 04:45:24 rK4aP1z20
>>409
手帳で証明済みのキチがいれば
そういうことも可能だと思うよ。
ようするに、その燃えた家が木造のﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったりしたら
かなり怪しくね？
原因が寝タバコだったりだと、健常者の場合は厳しく過失を追求されるけど
手帳もちの場合は取り調べすらされないという。
最悪だね。
846:名無しさん＠十周年
09/09/22 04:46:06 ob7eYYI40
ID:mZmTVpgx0は、多分極々一部の成功した障害者しか知らないから何とでも言えるんだろうな
現に、本当にどうしようもない人を目にしたことが無く、更に想像力が欠如してるんだと思う
障害にも程度がある。両足無くてもスポーツバリバリやってる人もいる
一見、見た目にどこが悪いか判らなくても、突然発作が起きたり症状が再燃したりして死地に立たされる人もいる
もう、本当にきりがないくらい色んな例があるんだ。断じて、障害者で一括りはできない
声が出にくくても営業をやっている事に相当の自負があるんだろうが、確かに立派だろうよ
ハンデを克服して偉いな。だけどな、誰しもが克服できる程度のハンデじゃないんだよ
例えば、筋ジストロフィーで、日に日に体中の筋肉が萎縮と破壊を繰り返して、激しい痛みで常時苦しみながら、必死に病魔と闘って生きている人もいる
そんな人が、少しは楽になりたいと思っても、お前は甘えだと言うのか
自力で解決できないなら一生、苦しんで、何も生産できないならそのまま死ねと言えるのか？
我が子や自分の親がそうだったとしても同じか？
実際に、重度障害者の目の前で、「お前は甘えてる」って言ってみろよ
その人の家族に言ってみろよ
それがどれだけ非情で残酷な事か判らないんだろうな
障害には、お前の想像以上の様々な症例がある
想像を絶する苦しみや苦労にあえいでいる人々がいる
847:名無しさん＠十周年
09/09/22 04:48:14 o25FIw3e0
>>844
どの辺りが疑問か、しっかりとした日本語で答えてくれ。
848:名無しさん＠十周年
09/09/22 04:48:23 ob7eYYI40
俺は、今まで何度も手術で腹を開けたり、あっちこっち切り取って、肉を削ぎ取って来た
その中でも一番応えたのが、腹の中に膿が溜まり、腐って腹の表面に穴が開き、そこから膿が出てきて、更に腸も穴が開き腹膜炎を起こしながら、腹に開いた穴から膿と便とガスが漏れ出てた状態で、
しかも、手術に耐えうるだけの体力も無く、数週間もその状態で手術が出来るまでまった
その間、本当にいつ死んでもおかしくなかったって後から聞かされた
それでもこの分類では４級で一番軽度
支援もほとんど無い
結婚して子供も授かって、必死に働いて、家も買って車も買って、家族も養ってる。納税もしてる
この先、いつ症状が再燃するかわからない不安と恐怖を感じながらな
でも、後遺症で辛いながらも働けることが幸せだと思ってる。
同じ病気で、不運にももっと重度でどうしても働けない人が沢山いる。その人が甘えてるなんて、絶対思えない
自分もいつかは彼らの様になるのかと思うと怖くて眠れない事もある
今の、苦しいながらも働ける現状が如何に幸せかをしっているから。何ヶ月も寝たきりだった時の辛さを知ってるから
俺は、入院生活が本当に長かったから、この目で沢山の患者を見てきたし、沢山話をした
病気になって、良かったと思っている人は誰一人としていない
出来る事なら、誰しも普通に健康に生きたいんだよ
タダでさえその願いは叶わないんだよ
849:名無しさん＠十周年
09/09/22 04:49:07 GZcXlBZy0
男なのに長妻って
850:名無しさん＠十周年
09/09/22 04:50:31 4SfDTnax0
>>845
＞手帳もちの場合は取り調べすらされないという。
また妄想野郎が来たな。
851:名無しさん＠十周年
09/09/22 04:50:35 FoL60NhsO
>>836
＞ 形だけ、「あなたは障害者です」っていう手帳を貰うだけで何の支援も受けられない人もいれば
あほか、手帳もらった時点で障害者枠に入ってるだろうが。
連中が何のために手帳もらうと思ってんだ？僅かだろうが甘い汁が吸えるからだ。
作業所での賃金が安いだいうのも、能力に応じた金額なら文句言うことではない。
障害者だから効率が悪かろうが品質が悪かろうが一般と同じだけ払えとか愚かな奴がいるが、一般の民間企業ならそんな役に立たない奴クビだよクビ。
それを本人はどうか知らないが家族や周りの人間の自己満足の為に、働いてるポーズとるための月数万負担だろ？
効率上げて稼げば解決する、何の問題もない。
そもそも文句あるなら障害持たせた親に言え、先天性の障害は全て親の責任だ、そんなもん社会に押し付けるな。
お前みたいなのがいるから勘違い障害者が増えるんだよ。
852:名無しさん＠十周年
09/09/22 04:53:13 liUsrzVy0
障害者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
853:名無しさん＠十周年
09/09/22 04:56:16 owx7OChaO
俺の場合、手帳は身分証明書として役に立つな
それと所得税の基礎控除ぐらいだｗ
854:名無しさん＠十周年
09/09/22 04:57:32 ob7eYYI40
最低限の金貰って黙ってろって何だよ
「あーしたい、こーしたい」って思うのも駄目なのか？健常者だって、身の丈に合わなくても贅沢したいと思うのは自由だろ
必死に病魔と闘ってるんだよ。毎日、生きることが戦場なんだよ。怠けてる訳じゃないんだよ
報われない人生を嘆いて、幸せになりたいと願う事がそれほど罪なのか？
一度しかない人生、少しでも楽しみたいと思うのが人ってもんだろう
それにな、大多数の障害者は、受け入れざるをえない現実を受け入れ、数万の年金で細々と生きている
どっかの団体みたいに「私学をタダにしろ」なんて行進しないだろ
確かに、世の中には、でっちあげて不正に手当を貰う悪い障害者もどきはいる
そんな一部の悪人を見て、障害者全てを悪人扱いしないで欲しい
確かに、予算は無尽蔵じゃない
でも、本当に障害者への支援を削るしか方法はないのか？
世の中に、十分恵まれているのに、更に公金で私腹を肥やしてる悪党は存在しないのか？
タダでさえ辛い毎日を送る障害者を更に追い詰める暇があれば、本当の悪を糾弾すべきじゃないのか？
身動き取れない障害者にささやかな幸せを分ける事は許されず、鍵開けや新聞読みだけで馬鹿みたいに税金から手当を貰ってる官僚は許せるのか？
お前の言う市場主義社会ってのは誰もが救われる理想の社会像なのか？そのままでいいのか？
この世には、必ず産まれもっての格差はある。それを出来る限り埋めていくのが政治家の天命じゃないのか？
長いから三回に分けた>>846,>>851,>>854
855:名無しさん＠十周年
09/09/22 04:59:05 o25FIw3e0
>>850
いるなら早く立派で理路整然とした日本語で答えたら？
そんなことすらできないお前は人を排除できる立場の人間なのかw？
856:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:00:17 4SfDTnax0
>>847
＞確かに馬鹿だからこういった掲示板に書いたりするんだろうけど、
君のこと？
＞俺の母も視覚障害者で一級の手帳持っているが、それで病院なんかに連れて行くと
ほぼ盲目ですか。そうですか。
＞高級車に乗った人が日参で老人を病院に預け、
何か問題でも？
＞この場合保老所になっていたり、
イミフ
＞後期医療もそうだが、
なにが「そうだが」なの？
＞給食費も金があるけど払わないとか、こういったワガママを考えず、
スレチ。何が言いたいの？
人気取りのバラまき主義、小沢の単に票集めの道具に使われていることを気づいたら、もう少し利口になれるかもね。
＞誰が？
857:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:00:20 xwlQ/DqnO
再生不能な人たちに、貧しくなった社会が施す必然性は低い。
諦めて頂きたい。
858:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:03:08 4SfDTnax0
>>855
はい、ここノンタッチでいきますｗ
859:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:04:49 ob7eYYI40
>>840
>>843
こればかりはケースバイケースだから、確かに一概には言えないね
障害者でも色んな事情があるから
でも、実際所得で区分分けされるケースがあるのは事実
実際、特定疾患の更新時に色々と所得証明の書類提出させられるし
>>851
身近に実際にそういう人がいるなら、具体的にどんな甘い汁があるのか聞かせて貰えるかな？
妄想での話じゃ無ければ聞くけど
860:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:05:14 o25FIw3e0
>>856
単なる日本語を理解できないだけか。
ID:4SfDTnax0
何も建設的な意見を言っていないスレ乞食に触れてしまっただけだったな。
861:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:07:57 ob7eYYI40
>>853
俺は手帳の写真が嫌で見せるのすごく嫌ｗなんかね、顔色が土気色でｗ
でも、免許書もなんか写真がオカマっぽい写りになってるｗ
どっちみち変でｵﾜﾀｗ
862:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:08:41 4SfDTnax0
>>860
逃げたｗ
863:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:09:33 lqaU34JoO
正直、今は生産性のない所に金使う余裕ないんじゃないかね？
まだ子供増やしたりする方向に使った方が建設的な気がする
864:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:10:33 stoZv+Y70
障害者は健常者の世話になって生かしてもらってるお荷物だって自覚を持てよ
865:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:10:46 FoL60NhsO
>>854
＞ 確かに、世の中には、でっちあげて不正に手当を貰う悪い障害者もどきはいる
＞ そんな一部の悪人を見て、障害者全てを悪人扱いしないで欲しい
言い訳が同和や在日と同じだな。
「悪いことするのは一部の人、私達は違う、一緒にしないで」
一緒なんだよ、そうじゃない人間からすれば。
自分たちが支援やら保護受けるために不正な連中に目を瞑ってるだけ、同じ穴の狢ってやつだ。
866:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:10:52 4SfDTnax0
>>861
手帳の写真は貼り替えてもらえるよ。
モノクロがオススメ。
867:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:11:38 owx7OChaO
>>861
運転免許持ってないから助かってるよ
中途なんだが顔写真つきの身分証明書持てるようになった点だけは良かったね
写真は一発目があまりに残念な顔だったから撮り直したｗ
868:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:12:21 hMFqUqhH0
うんまぁ
財政に跳ね返るんだけどね
今の世情ってイラだっていて本当にそんな善意に満ちてはいないと思うんだけどね
単に叩けるから弱者を政治利用しているだけでしょ？
本当にやっちゃうと難癖つけられるよｗ
869:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:12:56 kAEzCpRr0
廃止はいいと思うんだけど、民主はなぜ障害者を障がい者・子供を子どもって書くの？
870:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:13:08 iypRLY0oO
>>854ここのキチガイニート共にどんなに言っても無駄
自分が障害を持つ人達と同じ境遇になるまでこいつらは同じこと繰り返し言い続けるよ
871:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:13:23 4SfDTnax0
>>864
おまえは国保、社保、年金に頼るなよ。連休明けに全部解除な。そこまで言い切ったんだから。
障害者も各種税金支払ってるんだよ。おまえに使って欲しくない。
872:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:15:24 stoZv+Y70
>>871
何偉そうなこと言ってんだこのカタワが。
障害者は税金以外にも健常者に迷惑かけてるし、健常者より税金使ってんだろが。
873:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:16:11 rK4aP1z20
>>850
手帳もちが火事出しても
取調べにならないから、結果として無罪放免ということだ。
874:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:17:38 oD/gUqH40
廃止して自己負担0にするの？
875:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:20:22 h9KReaeDO
障害者は怒れよ
コレはお前ら自立なんかできません宣告だぞ
在やＢみたいな恥の概念がない連中ならともかく
876:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:20:28 ob7eYYI40
>>863
俺は障害者だけど子供いるよ
勿論少子化対策は有り難いよ
確かに、国家予算は足りないだろうけど、困ってる人から削るより、困ってない奴らから削った方がいいんじゃない？
公金でジャブジャブ潤ってる悪い奴らは他にもっといるよ
まずはそいつらから、根こそぎ削ってからでも遅くはないと思うんだ
>>865
なんで一緒なんだ？でっちあげ障害者は健常者だろ
障害者じゃないのにでっちあげて不正受給してるんだぞ
ほんとうもう、馬鹿なのに話しかけないで＞＜
それに>>859にも応えてね☆
>>866
それも面倒だし、ってゆーか取り直してもイケメンにはならないから諦めるｗ
>>867
確かに、何かと提示を求められるからあると便利かも
>>869
障害者である俺は一度も頼んだ覚えはないんだけどねｗ
変な団体や民主の自己満足でしょ
>>870
ですよねー
うげ！もう５時！！
息子と遊ばなきゃいけないのに、余裕で死ぬるｗ
連休はハードだわｗ
もう、本当寝る！また明日！
おやすみ！
877:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:21:13 FoL60NhsO
>>859
よくある障害者割引ひとつとっても、健常者には適用されないよな？
税金はどうだ？車の税金とか同じように払ってんの？
よくいるよなぁ、どこにでも停める駐車禁止除外の車
そこらじゅうに蔓延してるが、あんたの周りにはないんだ？どこの自治体？
878:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:22:51 JmrOjChA0
>>869
サヨクの不思議なお約束の表現方法
へいわ、たたかい、なんかも
平仮名表記にするとなんかイイことあると信じてるみたいよ？
879:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:23:31 lqaU34JoO
>>869
たぶん、社民や共産もその表記だ
大手が制作する一般的な印刷物もその表記なはず
つまり・・・そういう事だ
880:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:23:50 4SfDTnax0
>>872
でた～ｗ 障害者至上主義！
ハイル！健常者！
ジーク！健常者！
脊椎反射みたいだから許してやるよｗ
>>873
へー・・・附属池田小事件も知らないんだ。無知。
>>874
所得に応じて支払額が変わるんじゃない？
国保3割でもオレはいいってずいぶん前に書いたな。
経営者で、マンションに一人暮しで、２匹猫飼ってて、車はMG。
払うよ。言われた通りに。
881:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:24:31 h9KReaeDO
ドキュン臭いアルファードがよく障害者用駐車場に停まってるけどアレは頭が腐るって障害者だよな
国も認定してやれよ
アルファードやステップワゴンは障害者用車両だって
882:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:26:32 4SfDTnax0
>>880
あ、健常者至上主義だ。
883:名無しさん＠十周年
09/09/22 05:28:37 2e9nSbTcO
>>881
女がよく障害者用スペースに駐車するんだが、あれって
884:名無しさん＠十周年
09/09/22 08:09:54 lDGVPGjD0
URLﾘﾝｸ(awfuljapan.livedoor.biz)
長妻が廃止するって言った 障害者自立支援法はどんな法案なんだ？
885:名無しさん＠十周年
09/09/22 08:37:13 G/JNmNgl0
>>854
＞ 確かに、世の中には、でっちあげて不正に手当を貰う悪い障害者もどきはいる
＞ そんな一部の悪人を見て、障害者全てを悪人扱いしないで欲しい
外部からは善人、悪人の区別が付かない
886:名無しさん＠十周年
09/09/22 08:41:27 dVj6V0ub0
そもそも
障害者ってのは日本語の伝統を無視した誤記が定着したもの
江戸時代前頃から日本語では
しょうがいしゃ
を
障碍者
と表記していた
日本の伝統を無視して
明治時代にでっち上げた
障害者
というインチキ日本語を使うなよ
障碍者
が正しい日本の伝統だ
887:名無しさん＠十周年
09/09/22 08:43:53 ueWGpljh0
>>886
どっちだって同じだ馬ー鹿w
無意味な言葉狩りして得意になってる奴って滑稽なほど馬鹿に見えるねw
888:名無しさん＠十周年
09/09/22 08:46:48 dVj6V0ub0
>>887
全然違うぞ
そもそも日本語が表意文字文化であることを無視するのは
日本人として最低の行為だ
さまざまな妨げを受ける人
という表意の
障碍者
を明治時代のバカな新聞記者が誤記したのが
障害者という謝った日本語の始まりだ
明治時代のインチキは日本語を壊している
889:名無しさん＠十周年
09/09/22 08:47:21 bb18ReUc0
元の制度に戻すのは賛成。
890:名無しさん＠十周年
09/09/22 08:55:25 ueWGpljh0
>>888
現代の日本語に於ける障害者とは「身体機能に障害を生じている人」のことだ。
これを略して「障害者」というわけで、この表記自体に何ら悪意も瑕疵もない。
ただキチガイが字面が気に入らなくて言いがかりを付けてるだけw
下らないことでいちいち言いがかりを付けるのってキチガイ人権屋の本能だよねすでにw
891:名無しさん＠十周年
09/09/22 08:57:43 KL6pQNvo0
廃止には賛成だけど、障害者の重度と軽度を
一緒にするなって。
自分の意思では行動できない障害者も
いるんだぜ。
そんな人に働けってのは無理な話でしょ。
社会で面倒見るのは当然だと思うけど。
892:名無しさん＠十周年
09/09/22 09:06:47 e+wPV4NfO
身内に障害者が居たのでこの話題身近に感じていた。
ぶっちゃけ、障害者やその家族でずる賢い人が居る現実もある。
障害の程度が軽度で公的資金なんて不要、賃貸料の稼ぎあり、毎月旅行行くほど、財産あるのに切税対策で申請して全く税金払わない資産家。
娘の障害に向き合うことができず、嫁さんの父母に預け、田舎で予算がなく、バリアフリー化がされてない普通学校に通わせろと
喚く奴。
障害者だから健常者より優遇されるべきと何でもかんでもお金やサービスを要求する奴ら。
障害者はなりたくてなったわけではないのはわかるが、限りある財源、人的サービスで
他障害者の生活まで脅かし、我が儘言う奴が多過ぎ。
一方、必要な公的なサービス受けれない障害者も居る。
声の大小で受けれるサービス違うという現状をなんとかしてほしい。
等級も怪しい人が多いよ。
生活保護も老人介護制度も同じこと言えるが。
893:名無しさん＠十周年
09/09/22 09:07:32 mgA2thZgO
ここで障害者叩きしてる人達全員が
40～50代で脳梗塞とか起こして麻痺は余り残らないものの
数年後に徐々に高次脳機能障害が起きますように。
894:名無しさん＠十周年
09/09/22 09:12:03 e+wPV4NfO
>>893
障害者叩きって喚いても
現実に問題起こしてる障害者も居るよね。
それについてしっかり議論すべき。
障害者だから何でも許すって時代ではない。
自分自身が障害者の家族だから現実見てる。
世の中に甘えすぎたらあかん。
895:名無しさん＠十周年
09/09/22 09:14:15 hl/tlr02O
やるんなら高齢者ふくめ、がっつりやれ。
いっそ人口が半分になってもいいんじゃね？
俺は消え去るほうだから、生き残る人達頑張って
896:名無しさん＠十周年
09/09/22 09:14:51 n8HzTuVoO
>>893
そういう事は願うもんじゃないよ…
私は障害者を相手に仕事した事があるから、貴方の気持ちは分かるけどさ。
897:名無しさん＠十周年
09/09/22 09:16:15 b61rUfrC0
障害なんて、なりたくてなったものじゃないのが、ほとんど
健常者になれるんならなりたい
代われるものなら、どうぞと・・たたいている人にのしをつけてあげたい。
898:名無しさん＠十周年
09/09/22 09:18:59 ZurduvOdO
障害者だからって偉そうに出来る時代は終わった
健常者の権利を守るために立ち上がらねば
899:名無しさん＠十周年
09/09/22 09:19:14 LU/XmhJfO
唯一これだけは支持する
障害者自立支援法は障害者を自立支援するどころか
かなり苦しめていたらしい
900:名無しさん＠十周年
09/09/22 09:22:09 nxP5qB310
そもそも自立支援法を成立したのは、民主党が原因なんだけどね。
第三種郵便で厚労省の局長が活動実態のない団体に団体認定の証明を発行して、
ベスト電器とかのＤＭとかに悪用された事件も、厚労省が民主党議員への議決
工作の一環と言われているぐらいなのに。
つまりリベラル系ですら障害福祉に関心なんてないんだって話。
自立支援法を無くしても政治の側にそれに代わるビジョンがないので、結局
厚労省の思惑通りの代案になるだけだと思う。
各種障害者団体の利害を反映するって言うのはまず無理だから、まず自立
支援法についてのしっかりとした検証を行って、それに基づいて考える
しかない。