【政治】民主党、議員立法を原則禁止 法案提出は原則、政府提案に限る 同党所属全国会議員に通達★4at NEWSPLUS
【政治】民主党、議員立法を原則禁止 法案提出は原則、政府提案に限る 同党所属全国会議員に通達★4 - 暇つぶし2ch500:名無しさん@十周年
09/09/20 01:31:47 bDe7cSHA0
素人集団のくせに脱官僚なんてえらそうな事言って
日本の経済も外交も取り返しの付かない事にならなきゃいいけど。w

501:名無しさん@十周年
09/09/20 01:31:48 ZuwDmwhV0
>473

>副大臣が民主党議員の取りまとめや、意見や提案を聞き 政策に反映させる

そこで採決とかないんだろ?ww
ただ単に副大臣は説明して、議員は意見するだけじゃねぇかw

502:名無しさん@十周年
09/09/20 01:31:53 vBTLcZkj0
>>462
まだ政権取ったばかりで、ほとんどの議員は業界と癒着していない
キレイな議員だからな。
議員立法で業界との癒着を促進させないという意味はよくわかる。
第二の自民党化の道をたどるのを阻止するひとつの方法として暖かい目で見てあげるべきだろうな。

503:名無しさん@十周年
09/09/20 01:32:21 Wc71aOO80
小沢さんに尻尾振らないと法案も出せないのか

504:名無しさん@十周年
09/09/20 01:32:21 hbgu9jYAO
小沢は田中角栄に憧れていたが真逆のことをやっている
やっぱり田中派はバカだなw


505:名無しさん@十周年
09/09/20 01:32:28 U87WfIZp0
>>469
選挙は衆議院議員選挙。立法府の選挙な。
国民が選んだのは行政府ではなく、立法府の議員。

おまえの国では大統領制かもしれんが、日本は議院内閣制なんだわ。


506:名無しさん@十周年
09/09/20 01:32:34 KwwNuhKV0
>>459
それ言い出したら、党議拘束も、政党政治そのものもアウトになるな。
議論が活発になって、法律も通りにくくなるから、それはそれで面白いとは思うが。

507:名無しさん@十周年
09/09/20 01:32:50 cZ8V2dvU0
しかし糞議員ばかり送り出した小沢さんの力量は凄い
今の自民じゃ勝てないだろうさ

508:名無しさん@十周年
09/09/20 01:33:05 pE4zXnJ00
永田さんだったら「見てください。この一方的な攻撃。これは言論封殺だ。
もっとも恥ずべき行為だ。」って批判するだろうな。
今の民主に彼ほどの気骨のある人物は見当たらない。
小沢さんの思いのままだろうな。

509:名無しさん@十周年
09/09/20 01:33:07 iY774jdR0
>>476
政党助成金とか次の選挙での公認とか全部小沢に握られてるんでないの?
党を出る気じゃないと逆らえないんじゃね?

510:名無しさん@十周年
09/09/20 01:33:10 hGNjTrjQ0
議員は個々に立法する権利があるよね?
俺なんか、間違って覚えてたっけ?

511:名無しさん@十周年
09/09/20 01:33:11 9V42PurQ0
バカが権力持ったらこうなるんだよな…

で、どうすれば解散総選挙になるか真面目に考えようぜ…

512:名無しさん@十周年
09/09/20 01:33:38 F4Fseh9S0
中国共産党とよく似てますね

513:名無しさん@十周年
09/09/20 01:33:44 ltqYoudd0

やっと小沢がどういう人間かわかってきた人間が増えつつあるようだな。
でも国民全体からすればまだごく一部だけどな。

要するに小沢のやり方はどんな悪法でも過半数さえ確保すれば採用されるって考え方ね。
この国の政治家でここまで民主主義を悪用した男は他にいないだろうね。



514:名無しさん@十周年
09/09/20 01:33:50 p9djsz9w0
>>461
この後の展開は小選挙区制の中止、議員の削減って流れで
既得権益を持つ民主議員しか生き残れない様な仕組みを作っていく筈だから
新人議員なんてどーでも良いんだろ、むしろ相応しく無い議員を大量に送りこむ事に成功したことにより
議員削減の方向へシフトするよ


515:名無しさん@十周年
09/09/20 01:34:06 rfpAC3yR0
>>453
やつらにとって角栄とは、日本を意のままに操る権力者、ただそれだけだったんだろう。

516:名無しさん@十周年
09/09/20 01:34:15 qug3AyuuO
マスコミフィルターを通すとどう報道されるんですか?

517:名無しさん@十周年
09/09/20 01:34:16 PD8zPK7M0
国家戦略局とやらの権限強化の一環だな。絵図を描いてるのは、おそらくカイワレ大臣だろな。
与党の法案提出も認めないなんて、党を預かる剛腕さんとしては望むところじゃないだろ。
早晩、戦略局は有名無実化して、党史編纂室に衣替えだな。

518:名無しさん@十周年
09/09/20 01:34:19 nmwOe7XI0
このまま民主党が続くとそのうちテロとか起きそうだのうw

519:名無しさん@十周年
09/09/20 01:34:23 spkp4CGF0
>>459
司法審査にかけられるかって話なら
政党内部の問題なので、司法審査やってくれないかも

520:名無しさん@十周年
09/09/20 01:34:33 oanZDO59O
>>502
んなアホなwww
もう、民主党自体、どこと繋がりがあるかバレバレなくらいなのに、今更癒着阻止もへったくれも無い。

下が綺麗でも、上はもう汚れ塗れだろ。

521:名無しさん@十周年
09/09/20 01:34:36 1GddbWP/0
>>509
実際は、党に逆らえない議員ばかりだろうね。
民主党の場合、ほとんどツテはないんだし。
それをいいことに、言いなりにさせる寸法。見え透いた戦法。

522:名無しさん@十周年
09/09/20 01:34:41 5tiRRjVUO
とりあえず、近所のあやしい在日のことを入管に通報しておいた。

523:名無しさん@十周年
09/09/20 01:34:53 bKdAjeeM0
これって超党派の活動も制限もしているでしょ
政治主導というのは聞こえがいいけど、民主党の300以上の議席は議決の時に必要な頭数
日本の民主主義は本当に終わりましたw><

524:名無しさん@十周年
09/09/20 01:34:56 SBqyBqVi0
>>502
そうだな
自民党と同じことを繰り返していれば
人物が代わっただけで結局やってることは
同じということになる
さすがに元自民党が多数いるだけあって
政党の性質というものをよく掴んでいる

525:名無しさん@十周年
09/09/20 01:35:00 GyfKFCPe0
>>511
来年の参議院選挙で、自民が58議席くらいとって大勝しない限りは
早期の解散は無いだろうね。


526:名無しさん@十周年
09/09/20 01:35:15 Oa6BGx7p0
>>462
民主は全てに一貫してそう
ある不安材料を消す為に歴代政権が守ってきた自由を奪っていく


527:名無しさん@十周年
09/09/20 01:35:16 bA6sD9aYO
>>502

本当に無知だねW
メデタイよ
まったく W

528:名無しさん@十周年
09/09/20 01:35:26 U87WfIZp0
>>511
そんなこと言ってると友愛されるぞ

529:名無しさん@十周年
09/09/20 01:35:34 8L9/r9Ot0
>>497
立法と行政の垣根を無くす事になるんだが・・・

530:名無しさん@十周年
09/09/20 01:35:46 9gCavKme0
>>502

癒着してるのは民主上層部だけだろw

民潭、部落解放、日教組・・・


金の源流を上層部で押さえるだけ、下級奴隷議員にはそのおこぼれをくれてやる

まあ、逆らえないシステムが構築されるよねえ



531:名無しさん@十周年
09/09/20 01:36:00 nF9Lug790
日本終了(^o^)ノ

532:名無しさん@十周年
09/09/20 01:36:07 DB/Tupzp0
こんな時間だから
URLリンク(market-uploader.com)

533:名無しさん@十周年
09/09/20 01:36:10 00w+SNon0
郵政民営化により、郵便貯金・簡易保険を民間に開放したため、日本政府は500兆円の現金を失った。それにより、
借金を抱えるばかりで、現金を持たない日本政府の国際的な信用は失われ、内政も行き詰まった。国民は日本政
府に対して、不満をもっていた。

その中で、学者の萩野憲二が『幻想の河をこえて』を発表する。萩野憲二は、同書の中で、アメリカ合衆国等が加
入するNAFTAや、EUに匹敵し、新共通通貨「円」を機軸とした、アジア統一経済圏(円経済圏)を提唱し(円経済圏理論)、
人々の心を捉える。この構想は議論の末に実現するが、円経済圏理論の中で唱えられていた、政治・経済の中心地の
分散により既得権益を失うことを恐れた関東政権と一部政財界は、円経済圏理論を都合のいいように捻じ曲げ、
最終的に萩野憲二を暗殺し、関東の独立を宣言する。これに対し関西政権は、自衛隊を仕向けて内戦が始まる。
関東地方の学生達は、進軍してきた関西政権軍に反発して、軍事クーデターを起こし、内戦への供えが不足していた
関西軍は敗走。国連仲介の下、休戦協定が結ばれ関東政権は独立を守る。

戦闘により、国土は荒れ果て、アジア統一の大きな経済圏を作ることを目的とした円経済圏理論は、
小さな日本までも、細かく分裂させることになった。次第に内戦は、関西政権を支援するアメリカと
関東政権を支持するEUの代理戦争の様相を呈するようになっていく。アメリカ・EUは共に支持する
陣営は違えど、自らを凌ぐであろう規模をもつ円経済圏出現を恐れていた。さらに、アジアでくすぶっていた
中国と台湾の対立が、問題をさらに難しくしてゆく。もはや、誰が何のために戦っているのかすら、わからなくなっていた。



534:名無しさん@十周年
09/09/20 01:36:11 7ahJJQpA0
もともと少ないからたいした影響は無いと思うが

てか、政府が出す法律のほとんどが官僚が作ってたんだよな
脱官僚のミンス様は、だれが法律案だせるのかな
むしろ、こっちの方が問題大きかったりしてな

535:名無しさん@十周年
09/09/20 01:36:16 KwwNuhKV0
>>510
そんな条文どこにもないよ。
立法機関は全議員で構成する国会って書いてあるだけ。

536:名無しさん@十周年
09/09/20 01:36:28 rfpAC3yR0
>>471
ハトが所信表明で「実験する」って言ってたろ?
俺らモルモットなんだよ。生活を守ってもらう日本「人」とは違った生き物なんだぜえw

537:名無しさん@十周年
09/09/20 01:36:30 Yzriqbga0
これが違憲なら党議拘束も違憲
党議拘束が合憲ならこれも合憲

いい悪いは別にして

共産党と共同提案して欲しい件もたくさんあるんだが見られなくなるのか

538:名無しさん@十周年
09/09/20 01:36:33 npuMObe30
恐怖政治か

539:名無しさん@十周年
09/09/20 01:37:44 hbgu9jYAO
>>515
角栄がいなければ小沢は存在していないだろうな
まぁ小沢は角栄のおかげだな

540:名無しさん@十周年
09/09/20 01:37:48 XNNCqLyA0
汚沢は今まで所属した党を、次々潰してきた。
次はこの国を潰すであろう。

日本国民は、一度本当の危機と言うものを味合わないと
わからないままだろう
平和ボケで腐敗したこの国を立て直すには、丁度いい。
民主党なんて、要するに駒の一つに過ぎん。
さっさと日本を崩壊させろや
そうしたら、次は国民らの出番だ。

ヘタレは引き篭もって2chやっとけw
邪魔だからw

541:名無しさん@十周年
09/09/20 01:37:54 HhSPBEFkO
全く問題無し
鳩山総理大臣
副大臣を集めた会議にて
「皆さんは、民主党議員からの意見や提案や提言をしっかり聞いてそれを反映し政務三役の政治主導で
政策を実行して下さい」と命令している

542:名無しさん@十周年
09/09/20 01:37:57 PHDQw3r20
>>456 それで本当にいいのか?
脳があるなら考えてみろ

543:名無しさん@十周年
09/09/20 01:38:12 K8s3iema0
>>511
リコール請求って出来ないのかな。
市議のリコールとかはよく聞くけど。

544:名無しさん@十周年
09/09/20 01:38:14 74Z6jPZL0
露天風呂に浮かぶの?

545:名無しさん@十周年
09/09/20 01:38:20 iVQavodp0
>>514
小選挙区制の中止はないってw
小沢が導入したんだから

546:名無しさん@十周年
09/09/20 01:38:24 JgFql3Nr0
もろ独裁。

547:名無しさん@十周年
09/09/20 01:38:25 F6tnIK5yO
おいおい、イギリスで何を勉強して来たんだよ。
新人議員はやること無くならないか?

548:名無しさん@十周年
09/09/20 01:38:28 Oa6BGx7p0
>>502
うちの議員連中を全く信頼してません!がっちがちに管理しないと
癒着しますと言ってるみたいなもんだぞw

549:名無しさん@十周年
09/09/20 01:39:20 KH4VCpJ40
自民から自由を取ったら民主党とは良く言ったもんだ

550:名無しさん@十周年
09/09/20 01:39:36 ZuwDmwhV0
>>541

だから採決しねぇならただの説明会で、党側の意見取り入れる機能なんて
有名無実だろww

551:名無しさん@十周年
09/09/20 01:40:06 a0g1TpxT0
>>541
まず三権分立から学び直せ

>>544
一人ぐらいは見せしめで友愛されるかもな
鳩山の故人献金も追求できないようにキーマンはさっさと消されたし

552:名無しさん@十周年
09/09/20 01:40:07 GyfKFCPe0
>>536
それ、ラジオで聞いてたからよく覚えてる。
「これは、革命であり、国民の皆様が作り上げた新たな歴史のスタートです」
「これからは、未知の領域に入ります」
「これは壮大な実験です」
「誤ることもあるかもしれませんが、どうか寛大な目で見守って欲しい」
「なにしろ、初めてなものですから・・・」

最初は威勢よかったのに、おいおい・・・・って感じだった。

553:名無しさん@十周年
09/09/20 01:40:23 9gCavKme0
>>541

下級奴隷議員とは言ってないぞw

小沢も民主党議員だよ


554:名無しさん@十周年
09/09/20 01:40:24 p9djsz9w0
>>496
英国を目指すって時点で気づかないといけないよな
絶対に克服出来ない格差を作るつもりなんだからさ

>>499
全ては1985年パチンコ好きのオッサンが作った配管工の親父に夢中になったのが悪い
その後は黄鼠な

555:名無しさん@十周年
09/09/20 01:40:36 JB3+73ng0
>>477
憲法は政党の存在を当然に予定しているよ。
直接的には、憲法21条の「結社」になる。

もちろん、政党は議員の活動を統制し、必要ならば除名などの制裁措置もとることができる。
しかし、除名されても議員の地位は失われないというのが憲法の姿勢。


>>529
それは「垣根」という言葉の問題だろ。
従来のように、官僚が作り、内閣が提出するということとの比較ではどうか?

556:名無しさん@十周年
09/09/20 01:41:00 U87WfIZp0
>>551
また亀井の側近が友愛されると思う

557:名無しさん@十周年
09/09/20 01:41:10 KwwNuhKV0
まあ既存の法律を廃止する議員立法は認めてもいいと思うけどな。
国民への影響は少なそうだし。

そもそも議員自体が全国民に選ばれたわけじゃないからね。
あくまでも自分の選挙区の中の人だけに選ばれただけだからね。

558:名無しさん@十周年
09/09/20 01:41:32 1GddbWP/0
本気で泣きそうだ。民主党の議員の中には、応援してる人もいる。
その人の意見は、こんな状況じゃ踏みつぶされそうだ。。悲し過ぎる…

559:名無しさん@十周年
09/09/20 01:41:32 bA6sD9aYO
>>524
いやいやW
あんた在日?


560:名無しさん@十周年
09/09/20 01:41:43 74Z6jPZL0
音声とめて反対ゼロになるの?

561:名無しさん@十周年
09/09/20 01:41:51 SBqyBqVi0
>>525
不可能だ
利権がないから企業献金もないし
草加との提携も解消で票もない
議席の激減で政党助成金も大幅減
おまけにネトウヨは相変わらず
勝手に民主党のネガキャンやってくれるから(それもど汚い差別用語を散りばめて)
民主党へのいくらかの援護射撃になってるのは間違いないw
参議院選も自民党は壊滅するだろう

562:名無しさん@十周年
09/09/20 01:42:01 ySJJPJ9p0
まあ今までも議員立法は多くなかったが……
でもこういう「建前」って、民主主義にとても大切だと思うぞ。

こんなんだったら、480人もいらないからね。
「賛成票を入れるだけの誰にでも出来る簡単なお仕事です」
と紹介して、学生のバイトでも雇った方がマシだ。

かといって議員定数を減らすのなら、それこそ民主の(一部の)議員の思う壺なんだろうし……

563:名無しさん@十周年
09/09/20 01:42:10 bfdtG+Lg0
小泉が独裁とかよく言えたもんだぜ・・・・なんじゃこりゃw

564:名無しさん@十周年
09/09/20 01:42:29 8sJi9vxP0
>>557
そうだな。例えば憲法を廃止する法案なんかも、国民への影響力は少なそうだなw

565:名無しさん@十周年
09/09/20 01:42:35 p9djsz9w0
>>545
小選挙区だと不満がたまった場合に一気にぶれるでしょ、前回の郵政、今回ってね
でもね、残念ながらそれは今回限りで最後なんだ
そういう仕組みは消えうせるから
二大政党制も無いよ


566:名無しさん@十周年
09/09/20 01:42:40 RDXonSF60
所属する党がなに通達してこようと、思うが侭奔放に議員立法すべきなのである。

567:名無しさん@十周年
09/09/20 01:43:09 ECwmxe4Y0
最近のAV女優は わざとギャルメイクをさせて地味でブサイクな子を化粧でごまかして出演させてる気がしてならない。

568:名無しさん@十周年
09/09/20 01:43:14 oanZDO59O
>>558
考え方が逆だね。『そういう奴が居るから』『こういう手段で封じ込めてる』訳さ。

だから、民主党に政権取らせて良くなる訳が無いと何度も……

569:名無しさん@十周年
09/09/20 01:43:36 wZ+Fh3yQ0
国会って、国権の何機関だっけ?
国会って、三権分立の何を担当しているんだっけ?
憲法に反する行為なんじゃないの?

570:名無しさん@十周年
09/09/20 01:43:44 0h2nizYW0
>>565
小選挙区は諸刃の剣だからなw
政権とったから小沢は当然政権維持のために、
また選挙制度改革をぶち上げるはずw

571:名無しさん@十周年
09/09/20 01:43:52 9gCavKme0
>>566

そんな気概のある議員は既に民主から離党してるんじゃないか?



572:名無しさん@十周年
09/09/20 01:44:02 cxMlXKNK0
これはひどいな

573:名無しさん@十周年
09/09/20 01:44:04 nmwOe7XI0
>>558
自民が悪い!官僚が悪い!世襲が悪い!!って言ってた成れの果てを
じっくり見て行けよw

574:名無しさん@十周年
09/09/20 01:44:53 KwwNuhKV0
>>564
改憲の手続きは、具体的に憲法に明記されてるから無理。


575:名無しさん@十周年
09/09/20 01:44:53 dpfiY3qz0
仕方ないだろ、自民に政権任せててこの世はどん底に落ちたんだから

576:名無しさん@十周年
09/09/20 01:44:58 1GddbWP/0
>>488
いっそ見せしめに干される過程を、公にしてくれたら…
むしろひっそりとその話題自体消されそうだ('A`)人知れず、誰も気づかず。。

577:名無しさん@十周年
09/09/20 01:45:24 RDXonSF60
>>571 今回の状況なら、民主党と言っていれば必ず受かる。民主党を国会議員の身分を得るための踏み台にしてのし上がっていく人物こそあるべき姿だろう。

578:名無しさん@十周年
09/09/20 01:45:29 I3MFftPs0
独裁に情報統制、こんな政府本当にいいのか?
マスゴミは頭狂ってないか?

579:名無しさん@十周年
09/09/20 01:45:39 DCxSf4VW0
何これwwwwww
これがポッポ流政党政治ってやつ?www
しねwwwwww

580:名無しさん@十周年
09/09/20 01:45:43 hbgu9jYAO
頭が弱い民主党議員いっぱいなんだろうなw
あとになってこんなはずじゃなかったとなる

581:名無しさん@十周年
09/09/20 01:45:49 Yzriqbga0
>>574
石原みたいな電波はあれ無視して憲法改正できるって言ってるけどね

582:名無しさん@十周年
09/09/20 01:46:03 Oa6BGx7p0
>>562
そうなんだよ
例え過去の実績数は少なくても選択肢を広く持つことを嫌う国民はいない
と思うんだけど擁護するやつがいるのか不思議で仕方がない

583:名無しさん@十周年
09/09/20 01:46:18 1GddbWP/0
>>568
・゚・(つД`)・゚・そんなこと言っても、そういう奴は民主党内にいるんだよ…
そいつらを応援しないで、保守がどうのなんて、到底無理

584:名無しさん@十周年
09/09/20 01:46:20 U87WfIZp0
>>555
>憲法は政党の存在を当然に予定しているよ。
>直接的には、憲法21条の「結社」になる。

これ、よく言われるけど、誰も説明できないんだよね。
結社の自由は「同じ意見を持つものが集まることを禁止していない」
と言っているだけで、
「結社の自由が政党の存在を当然に予定している」
っていうのは論理的に飛躍してる。
「可能性は有るけれども、それを積極的に予測しているものではない」ってやつ。


585:名無しさん@十周年
09/09/20 01:46:24 s/aaZ+t70
>>558
元々民主主義政党じゃないんだから諦めろ。

マジで民主党には民主主義は無いから。

586:名無しさん@十周年
09/09/20 01:46:40 bA6sD9aYO
>>540
うん オレも同意としか言えないな…

さらば日本
次に生まれ変わる時は侍が必要だな…

587:名無しさん@十周年
09/09/20 01:46:42 oanZDO59O
>>575
そういう考え方の奴こそが、民主党のカモ。

588:名無しさん@十周年
09/09/20 01:46:56 SBqyBqVi0
>>559
お前には麻生をぶっ倒した日本人、全員が在日に見えるんだろうな
まわりが在日だらけで大変だなw
中国が攻めてくる~とか言って家族を包丁で刺しちゃダメだぞ☆

589:名無しさん@十周年
09/09/20 01:46:57 3geUk6jt0
>>563
郵政反対組を追い出して選挙で決着つけるという、
国民監視の下でのオープンなケンカの方がナンボかマシだったな

590:名無しさん@十周年
09/09/20 01:47:00 tV0Efykg0
>>575
なにきどっとるのか知らないが、底はこれからだぜ

591:名無しさん@十周年
09/09/20 01:47:06 8L9/r9Ot0
>>555
垣根を言葉の問題だというなら
原則禁止と言い出すことがすでに理念を忘れてる事に他ならないな

官僚が法案を作り内閣が提出するのはいいだろ。何の問題も無い
問題は議員が己の信条で作製した法案を国会にかける前に内閣が潰す事だ

592:名無しさん@十周年
09/09/20 01:47:34 KwwNuhKV0
>>582
いるよ。
自民党時代に成立させた議員立法みてみろよ。
悪法が多く含まれてるぞ。

593:名無しさん@十周年
09/09/20 01:47:50 nmwOe7XI0
>>583
民主党に投票したんなら諦めろよボケw

594:名無しさん@十周年
09/09/20 01:47:50 p9djsz9w0
>>570
予測の範囲内だよねw

595:名無しさん@十周年
09/09/20 01:48:00 9gCavKme0

民主は、なにか景気対策はじめたの?

核の密約とか、自民の汚点探しを優先させてるの?

しばらくは、野党のノリでこれをやっていくんだろうなw

自民与党時代のネタを集めて、民主に逆風が吹いた時には
これをリークしていくんだろうなw



596:名無しさん@十周年
09/09/20 01:48:03 Wc71aOO80
>>580
月230万ももらえる仕事なんかそうそうないから素直に従うだろw

597:名無しさん@十周年
09/09/20 01:48:12 WLafvIf/0
クーデター賛成するわよ
国民は待っている。
朝鮮人のゴミまとめてポイしてよ


598:名無しさん@十周年
09/09/20 01:48:12 dpfiY3qz0
>>587
カモ?
お前は日本の政党に何を期待してんだ。バカだろw
ウンコ1号が終わったからウンコ2号が来ただけだ。
前のウンコが良かったなんて幻想はあの世でやれw

599:名無しさん@十周年
09/09/20 01:48:40 spkp4CGF0
まあ、民主党の党議拘束で、民主議員だけの法案提出禁止は、合憲だと思うし、OKでいいや。

600:名無しさん@十周年
09/09/20 01:49:00 8sJi9vxP0
>>574
いや、「法律を廃止する方向なら影響は少ない」と書いたから皮肉っただけだけど?
憲法で例が悪いなら、民法でも憲法でも労働基準法でも何でもいいんだがw

601:名無しさん@十周年
09/09/20 01:49:21 xg70o7JQ0
>>321
未来を予測した神発言になりそうだな。まあ・・・実際目に見えてるからな・・・
これはさすがにおかしいだろって思った民主議員が自民党に大量に移ればなんとかなるかもしれんが・・・

602:名無しさん@十周年
09/09/20 01:49:24 1GddbWP/0
>>593
民主党には投票してないわw
個人的に、応援する議員が民主党にいるんじゃよ。
でも、この状況では、とてもそういう議員が活躍できそうにない(´・ω・`)

603:名無しさん@十周年
09/09/20 01:49:47 74Z6jPZL0
>>583
民主党にいるソイツが悪い
気付け

604:名無しさん@十周年
09/09/20 01:49:59 0h2nizYW0
「友愛」という名の独裁政権。
ポルポッポ政権はじまるよ~♪

605:名無しさん@十周年
09/09/20 01:50:02 h47uepjK0
軍靴の音が聞こえてくる。

606:名無しさん@十周年
09/09/20 01:50:08 Oa6BGx7p0
>>575
よしんば自民を選択した事によって生活がどん底に落ちたのだとしても
更に政府与党に権限を与える事を許すってのが理解できないよ
なぜ民主政権は信じれるの?裏切られてきた人間なら
警戒しない?


607:名無しさん@十周年
09/09/20 01:50:14 lZ5e/+oh0
じゃあ議員減らせよ
参院もいらないだろう

608:名無しさん@十周年
09/09/20 01:50:37 oanZDO59O
>>583
『そういう奴が』『民主党に居る』事に、何故違和感を感じられ無い訳?
そんな信念がある奴が、あんな中国韓国とべったりの糞の中に、何故居るの?

簡単な話だろう?

泣くんなら、騙された自身を恥じて泣け。

>>598
後から来たwww
笑わせるな。糞が2つ並んでて、片方の糞掴んだだけだろにwww

609:名無しさん@十周年
09/09/20 01:50:51 dpfiY3qz0
>>606
俺は誰も信じてないから。お前の言うことも。

610:名無しさん@十周年
09/09/20 01:51:30 1GddbWP/0
>>603
(´・ω・`)今の与党なんだから、なんとかしてくれることを期待したかった…

無理だということを今日知ったorz

611:名無しさん@十周年
09/09/20 01:51:33 xg70o7JQ0
>>607
参院は一応あったほうがいいかもしれん。なんとなくだが。
ただ民主が牛耳って言論弾圧してる現状じゃ不要だがな。

612:名無しさん@十周年
09/09/20 01:51:47 hbgu9jYAO
自民はロシアの大粛清を学んだ方が良いと思うよw
ロシアって大粛清得意だよな

613:名無しさん@十周年
09/09/20 01:51:57 8xsBYBiFO
なんの心配もいらんよ。
民主にまともな法律を議員だけで立法できる人材がいないんだから。

614:名無しさん@十周年
09/09/20 01:52:14 zgfg+Siw0
党部会だと議員が希望すれば誰でも入れるんでしょ、けどこれは法案立案者は指名だよね?
以下は自民の人権擁護法案のことかな?

>民主党は、自民党政権では党内の事前審査を経ないと政府が
法案を提出できないといった弊害があったとして、
政府・与党一元化を主張しており、すでに党政策調査会の廃止が決まっている。

人権擁護法案を止めたのは自民の党政調部会だったよな
推進派が政府案をトップダウンで通そうとしても反対派のボトムアップを部会長は無視できなかった。

>これにより、族議員の関与で法案の内容がゆがめられたり、
法案の提出が遅れたりすることがなくなるとみられている。

自民では推進派の部会長でさえ「反対派の意見を取り入れ全く別物にしてもかまわない」と譲歩していた。

615:名無しさん@十周年
09/09/20 01:52:47 X0z0F15C0
>>571
結構中堅なのに、勝てそうなムード満々の選挙直前に離党した人居たな
今は清々しく思ってることだろう

616:名無しさん@十周年
09/09/20 01:52:54 nmwOe7XI0
>>610
まあそういう人がこの後恨み節を言い始めるよ。
そして人権擁護委員にしょっぴかれて行くのさw

617:名無しさん@十周年
09/09/20 01:53:12 iD9hnja20
>>1
(´・ω・`)法案を出したいのなら

(´・ω・`)民主党を離党すればいい。

618:名無しさん@十周年
09/09/20 01:53:26 JB3+73ng0
>>584
そういうロジックじゃないよ。
前者のは最判昭45・6・24なんかの解釈。
その上で、憲法上の直接の根拠規定を求めるとすれば、後者になるということ。

>>591
「垣根」の問題と、その理念の問題は今の流れでは別なのよ。
で、俺は、理念の問題として、議員立法は重要であり、この方針には反対だと。

619:名無しさん@十周年
09/09/20 01:53:33 bA6sD9aYO
>>575

民主じゃ、もっと落ちるだろ!

チョンカスが!

620:名無しさん@十周年
09/09/20 01:53:49 PRS4Qzjj0
これは党内のローカルルールだから、憲法違反にはならないだろう。
嫌なら民主党を出ろと言うことだ。

しかしこれは、党内の多様性をそぐのではないか。
党内での審議も許さないとなれば、
党の少数の指導層の意思のみが、反映される結果になるだろう。

独裁性を帯びてくるはずだ。
国民のみならず、党員からも不満が出るのではないか。

621:名無しさん@十周年
09/09/20 01:54:04 p9djsz9w0
正確に言うとバブルでがっつり儲けた金をドイツはベルリンの壁を壊すことに使えた
日本は外人と893に取られたの違いな
ここが第二の敗戦
次が公明党の与党入り

622:名無しさん@十周年
09/09/20 01:54:04 XNNCqLyA0
>>602
新人・若手の議員なんか、議席稼ぎだけ。
民主党が政権を取った今、今回当選した議員は
先輩議員のいう事を聞けばいいだけ。
なんでも、「はい」「賛成!」って言ってれば
お金がもらえる。
熱意のある議員は、そのうち干される。

それが、本当の姿・・・民主党

小沢「君達は経験が乏しいのなから、先輩を見習って
   とりあえず、賛成してればいい」
このやり取りを暴露した若手議員の、ソースある人Plz!!

623:名無しさん@十周年
09/09/20 01:54:06 KwwNuhKV0
>>613
それは自民党も同じなんだよな。
ほんと議員立法ってろくなもんじゃなかったからね。

むしろ個々の議員には、政府提出法案に異議を唱える権限を強化したほうがいい。

624:名無しさん@十周年
09/09/20 01:54:13 nF9Lug790
自由にさせるとかえって分裂の火種になるから
まあ小沢の考えそうなことだ

625:名無しさん@十周年
09/09/20 01:54:14 0wzK1EDFO
ポルポポ派の粛正か
正に軍靴の足音が聞こえるようだ


626:名無しさん@十周年
09/09/20 01:54:21 AmVPI5VJ0
(菅)「国会は立法機関というが、それより大事なことは、内閣総理大臣を選ぶことだ。三権分立とは、憲法のどこにも書いていない・・・。」
URLリンク(blog.livedoor.jp)

627:名無しさん@十周年
09/09/20 01:54:23 SBqyBqVi0
>>607
議員の定数削減は民主党の公約にはいってるぞ
俺は反対だが


628:名無しさん@十周年
09/09/20 01:55:00 Oa6BGx7p0
>>609
誰も信じないなら誰にも投票してないんだろうな当然


629:名無しさん@十周年
09/09/20 01:55:32 HVYA6DIu0
国民の絶対的支持によって政権を獲った民主こそ
国民を代表するものであり、
その党と議会をたばねる小沢先生の声こそ国民の声だ。

よって、党代表の小沢先生の意見が鳩山政府から法案として
提出されるのであって、
小沢先生以外の議員が勝手に議員立法として提出される
などということが許されるはずもないことだし、あってはならない。

国民の代表である小沢先生の声を反映させるのが
民主主義の基本ではないか。

630:名無しさん@十周年
09/09/20 01:56:18 g0QLifFh0
>>597
無理だ。だいたい明確に反韓反中を政策として
打ち出してる政治勢力って新風だけ。
右派の期待の星だった安倍さんだって最初の
訪問国は韓国だった。
それに自民の次の総裁は谷垣か河野だろ。







631:名無しさん@十周年
09/09/20 01:56:19 QLkreVgr0
国会は唯一の立法機関と聞きましたが・・・

632:名無しさん@十周年
09/09/20 01:56:21 f6Gz15r90
国民による選挙によって選ばれた議員の口を封じることは、即ち、国民の口を封じること。


633:名無しさん@十周年
09/09/20 01:56:49 1GddbWP/0
>>622
老害…そんな言葉が脳裏をよぎりました。

ともあれ議員立法禁止とか、そんなの党の方針として絶対おかしいヽ(`Д´)ノ

634:名無しさん@十周年
09/09/20 01:57:10 dpfiY3qz0
>>608
仕方ないだろ、自民ウンコが何をとち狂ったか、俺の方が臭いぜ!って主張するもんだから
みんな民主ウンコに流れるのはw
全ては自爆した自民が悪いんだよwwww

635:名無しさん@十周年
09/09/20 01:57:20 XNNCqLyA0
>>632
いい事言った!
その通りだね

636:名無しさん@十周年
09/09/20 01:57:31 8L9/r9Ot0
>>618
垣根を守るってのが理念なんだぞ
理念を理解できて、これに反対なら。素直に民主を叩けw
下手に理屈を付けて擁護してるから、理念が二つある様な論理展開を強いられる

637:名無しさん@十周年
09/09/20 01:57:39 9gCavKme0

まあ、何かして欲しかったら、雑魚議員ではなく、汚沢のもとに金を持ってこい!

という話だなw



638:名無しさん@十周年
09/09/20 01:57:43 hlRlUvmn0
かつて議員立法を制限した与党って世界でどのくらいあんのか誰か判る?

639:名無しさん@十周年
09/09/20 01:57:45 Qr03YJ5dO
まだ一月もたってないのに・・・

640:名無しさん@十周年
09/09/20 01:57:49 g2ahusV7O
 
考えてる人ばかりが悩むのは
不公平な気がする
 
 
しみじみそう思えるな…

641:名無しさん@十周年
09/09/20 01:57:51 X0z0F15C0
>>632
全くそのとおりだな。

642:名無しさん@十周年
09/09/20 01:58:03 oanZDO59O
つーかね、予想の範疇だろ?この位の封じ込め。
自民が駄目だったとか言ってる奴ら、脳みそに蛆でもわいてんの?何で、騙されて尚、自分で考えようとしない訳?

643:名無しさん@十周年
09/09/20 01:58:55 Oa6BGx7p0
>>620
民主の議員が情けなさすぎただの小沢の飼い犬だと
自ら言ってるようなもの結局
国民なんて全くどうでもいいんだって事だよな

644:名無しさん@十周年
09/09/20 01:58:57 oxOJLJwm0
議員いらなくね?

645:名無しさん@十周年
09/09/20 01:59:19 U87WfIZp0
議員立法が少ないのは法制局の力も大きいと思うんだ。
※法制局=法律の原案(アイデア)から法案を作るところ。

議院の法制局に比べて、内閣法制局に人材が集中しすぎている。
仕事量も議院の法制局は素人議員の穴だらけのアイデアもチェックしなきゃいけないのに対して、
内閣法制局はベテランの閣僚が出した案を官僚が総がかりでチェックして法案にしてる。

自民が悪いとかそういう問題ではない。

646:名無しさん@十周年
09/09/20 01:59:20 RDXonSF60
新人だろうとなかろうと、選ばれたからにはルール作りのプロなんであって、その者自身がローカルルールに縛られて本来の業務を遂行できないのならば、何すればいいかは自明であろう。

647:名無しさん@十周年
09/09/20 01:59:21 hbgu9jYAO
自民党は与党にいることがあまりにも長すぎてめちゃくちゃな腐敗をしてしまったのが原因だな

648:名無しさん@十周年
09/09/20 01:59:27 HhSPBEFkO
珍しく産経新聞がちゃんと報道している

これを読む限り問題無し(朝日新聞はいささか説明不足)
■政府・与党の政策決定システム■各省政策会議」新設 小沢氏通達
2009.9.19 01:30

民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が18日、明らかになった。
内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。
通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭(ふっしょく)するねらいもありそうだ。
各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加とした。

政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。
副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。
通達はこのほか、(1)「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府(内閣)に全面移行する
(2)閣僚、副大臣、政務官の「大臣(閣僚)チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する-などとなっている。

「選挙・国会等、議員の政治活動にかかわる政治的な問題」については、党内で議論し、党役員会の決定を経て法案を議員立法で国会提出。

必要に応じ常任幹事会や議員総会で協議すると明記した。



649:名無しさん@十周年
09/09/20 01:59:35 y+oFAQfp0
これは独裁……それも独裁者の顔の見えない無責任な独裁だな。
おそらく独裁者は小沢一郎なんだろーが、奴自身は表から見えない責任の追求されない立場で全てを牛耳っている。
怖れていた最悪の事態に向けて全てが進みつつあるようだ…

650:名無しさん@十周年
09/09/20 01:59:38 bA6sD9aYO
>>588
極端なんだよ無知のクセに!

もっと勉強しようね~

651:名無しさん@十周年
09/09/20 01:59:49 PRS4Qzjj0
議員が納得してるならしゃーない
これでも党が分裂しないだけの利害の一致があるようだ

しかし内心では不満な議員もいるのではないか

652:名無しさん@十周年
09/09/20 01:59:52 yioN9cBo0
>>631
それは日本昔話です。
小沢が唯一の立法機関になります。
ついでに唯一の行政機関、唯一の司法機関も兼ねます。

653:名無しさん@十周年
09/09/20 02:00:10 SBqyBqVi0
>>620
不満が出てもいいじゃん
その不満が自民党の支持につながり
二大政党制の基礎になるじゃん
自民党は次の参議院選では負けるだろうが
野党で勉強してれば、その内復活するだろう
いつでも政権交代できる環境こそが大切だ

654:名無しさん@十周年
09/09/20 02:00:17 nmwOe7XI0
>>642
考えてないからだろう?w
単純に、子供手当てとか消費税凍結とかその辺りしか
考えてないんでしょw

655:名無しさん@十周年
09/09/20 02:00:17 8xsBYBiFO
>>620

> これは党内のローカルルールだから、憲法違反にはならないだろう。
> 嫌なら民主党を出ろと言うことだ。


それが小沢の狙いかな。

656:名無しさん@十周年
09/09/20 02:00:19 9gCavKme0
>>647

最初から腐敗してる民主の場合はどうなるのでしょうか?



657:名無しさん@十周年
09/09/20 02:00:32 JB3+73ng0
>>636
いや、あなたのいう「垣根」を、固い憲法論の問題だと理解したので、その点では問題ないというレスをした。

俺がやっているのは、
明後日の方向の「叩き」を訂正しつつ、この方針に反対するということ。
言うなれば、反対派の味方が足を引っ張るのを阻止しているというか…

658:名無しさん@十周年
09/09/20 02:01:22 xK8A0tmpO
とりあえず、おいらは口コミで広げる
だから、おまいらも口コミで広げるんだ!!!
本当にこのままだとヤバいぞ!!!!!!!

659:名無しさん@十周年
09/09/20 02:01:47 1GddbWP/0
>>655
小沢は結局、壊し屋なのかな。二大政党が必要だというより、自分の思うように政党を動かしたいだけ。

660:名無しさん@十周年
09/09/20 02:01:54 Oa6BGx7p0
>>647
そんな腐敗したらしい自民ですらこんな
めちゃくちゃな縛りはなかったけどなwおかしいねw

661:名無しさん@十周年
09/09/20 02:02:25 XNNCqLyA0
>>657
>反対派の味方が足を引っ張るのを阻止しているというか

そうなれば、民主主義に反するよな?

662:名無しさん@十周年
09/09/20 02:02:47 bA6sD9aYO
>>598
で?民主にW

余計にカモになってます。

663:名無しさん@十周年
09/09/20 02:02:51 QRmpzz3MO
よかったなー愚民どもお前らの一票で日本は変わったよ

664:(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y
09/09/20 02:02:56 yO8Klvd80
明治維新の裏の歴史は暗殺・謀殺
平成維新は友愛とか、謎の死とか、火事とか・・・
歴史は繰り返してますね
明治の維新三傑はあんな死に方したけれど、平成の維新三傑?はどんな死に方するんだろうか気になる

665:名無しさん@十周年
09/09/20 02:03:19 oanZDO59O
>>654
ネットしない奴らが、マスコミの情報に踊らされてるなら、まだ救いがあるが。ネットでまだ『自民党が駄目だったから……』とか言ってる奴は本当に救えない。
知らない奴が知らないのは仕方なくても、知って尚理解しないのは馬鹿だろ。

666:名無しさん@十周年
09/09/20 02:03:26 9gCavKme0
>>658

その前に投票に行って欲しいよ

2chで民主叩いてる人間のほとんどが未成年か引きこもりで投票してないのだから…



667:名無しさん@十周年
09/09/20 02:03:31 t6N5mS980
>>569
国会は法案を否決することができる。
そうなったら行政は何もできない。

668:名無しさん@十周年
09/09/20 02:03:53 1GddbWP/0
私は、呉越同舟と言える自民党が嫌いではなかった。
加藤や二階が何故小選挙区で落ちなかったのかと腹が立つが、自民党は幅が広い。

だが民主党は、一つの意見に党内をまとめようとするあまり、議員に縛りをかけすぎではないのか?
それのどこが民主的で、改革なんだ。

669:名無しさん@十周年
09/09/20 02:04:04 U87WfIZp0
そういえば勝谷は小沢に相当詳しいと自称してたな。
ということは、こうなることも予想していたわけだ。
どんだけ友アッー!イィィィ!されてんだか。

670:名無しさん@十周年
09/09/20 02:04:23 HhSPBEFkO
アララ 自民党信者は無視ですか?
珍しく産経新聞がちゃんと報道している

これを読む限り問題無し(朝日新聞はいささか説明不足)
■政府・与党の政策決定システム■各省政策会議」新設 小沢氏通達
2009.9.19 01:30

民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が18日、明らかになった。
内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。
通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭(ふっしょく)するねらいもありそうだ。
各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加とした。

政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。
副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。
通達はこのほか、(1)「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府(内閣)に全面移行する
(2)閣僚、副大臣、政務官の「大臣(閣僚)チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する-などとなっている

671:名無しさん@十周年
09/09/20 02:04:39 hbgu9jYAO
>>656
最初から腐敗してるのは民主にいる旧自民が上層部だからだよ

672:名無しさん@十周年
09/09/20 02:04:50 cLqhWGSM0
友民党マジっぱねえ・・・笑い事じゃない

673:名無しさん@十周年
09/09/20 02:05:08 JB3+73ng0
>>661
いや、意味が分からんレスだぞ?

お前等のレスの内で、間違っているんじゃないかと思うものを俺が指摘することは、
民主主義に反する行為なのか?

674:名無しさん@十周年
09/09/20 02:05:14 0mmptyMK0
原則原則原則原則原則原則原則なんでも原則原則原則原則

675:名無しさん@十周年
09/09/20 02:05:22 SBqyBqVi0
>>650
無知でないので民主党を全力で支援しましたが何か?

インターネットで真実を知った系の人に無知とか言われても困っちゃうねw

676:名無しさん@十周年
09/09/20 02:05:45 dpfiY3qz0
>>662
だからいつまで国に寄生してんだお前はwこの寄生虫がw

677:名無しさん@十周年
09/09/20 02:05:55 M57O9x5L0
霊界献金 の追求はできなくなるな。 独裁政権誕生に祝杯を挙げないといけないな。
我々が選んだ政党!

678:名無しさん@十周年
09/09/20 02:06:17 CYQ4FDtZ0
独裁の足固めですかそうですか
そのうち選挙も禁止だなw

679:名無しさん@十周年
09/09/20 02:06:24 nmwOe7XI0
>>659
小沢が自民党出た理由なんか、金丸失脚で竹下が小渕を後継に
指名してラインから外れたから出てっただけだよ?
2大政党制とか後付けだよ。





680:名無しさん@十周年
09/09/20 02:06:32 cYraC/nX0
ええ?立法府の権利を行政府が牛耳るわけ?

681:名無しさん@十周年
09/09/20 02:07:03 9gCavKme0
>>667

実質、民主上層部の決定=国会議決になる

否決になる可能性は、まずない

否決になる可能性が出てくるとすれば、民主崩壊のときじゃね?


まあ、野党提出案は否決になるだろうけどw


682:661
09/09/20 02:07:04 XNNCqLyA0
>>673
いや、そうじゃなくて
>反対派の味方が足を引っ張るのを阻止しているというか
これでさ、民主党の党内で議員に縛りを設けて
民主主義に反する行為じゃね? と言いたかっただけ
すまんw

683:名無しさん@十周年
09/09/20 02:07:19 iD9hnja20
>>630
>右派の期待の星だった安倍さんだって最初の
>訪問国は韓国だった。

(´・ω・`)小泉が「いつでも日本は会談やんよ」と言っていて

(´・ω・`)面子があるから首相が変わったタイミングで中国が会談を打診

(´・ω・`)中国にハシゴ外されて泡食った韓国が日本に会談を打診という流れ。

684:名無しさん@十周年
09/09/20 02:07:47 R689z57K0
>>632
悲しいぐらいその通りだな、とても民意なんかじゃないよな・・・・

685:名無しさん@十周年
09/09/20 02:07:54 gbpiiXFQ0
民主党に投票した可愛そうな日本人の皆さん

一度酷い目を見るんだな

彼らはあなたたちのことなど守るわけがない、彼らは彼らのやりたいことがしたいだけ

すべてを奪われてのたれ死ぬ、あなたたちの悲鳴が楽しみで仕方がないわ

686:名無しさん@十周年
09/09/20 02:07:55 a0g1TpxT0
>>626
(ノ∀`)アチャー
もしかして姦って三権分立を理解できてないのか・・・

>>638
歴史上のの独裁政権国家はほぼ同じ事をしてる

687:名無しさん@十周年
09/09/20 02:08:09 Oa6BGx7p0
>>668
あーわかるよ
自民は確かに欠点だらけだったけど
自由ゆえのだらしなさって感じだったんだよね
だけど民主はガチガチに国民すら縛り付けてしまうし
その方向性が間違ってたら(かなり怪しい)国民みんなを
道連れにしてしまう感じ戦前の軍部のような怖さがある

688:名無しさん@十周年
09/09/20 02:08:14 oanZDO59O
>>676
何で糞に国を追われなきゃいかんのか理解出来んし、自民がどん底なら、この民主の現状はどう説明する?

689:名無しさん@十周年
09/09/20 02:08:20 gzPV3R+50
ようはより多く人数抱えたら勝ちって図式だろ。

民主の決まりごとって、ホントトップダウンで決めるよな。
正直、社会主義とかに近いやり方。

690:名無しさん@十周年
09/09/20 02:08:35 HhSPBEFkO
ねーね きちがい自民党信者さん
無視せずにちゃんと読んだのか?
珍しく産経新聞がちゃんと報道している

これを読む限り問題無し(朝日新聞はいささか説明不足)
■政府・与党の政策決定システム■各省政策会議」新設 小沢氏通達
2009.9.19 01:30

民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が18日、明らかになった。
内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。
通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭(ふっしょく)するねらいもありそうだ。
各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加とした。

政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。
副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。
通達はこのほか、(1)「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府(内閣)に全面移行する
(2)閣僚、副大臣、政務官の「大臣(閣僚)チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する-などとなっている

691:名無しさん@十周年
09/09/20 02:08:43 bC1jwVpP0
まあ、党内の約束なんて好きにしてもらっていいけど
実質的に小沢の計画以外は無視ってことだよね。小沢に
意見を出せる環境があるならいいけど、なんかそうでもなさそうだけど。

692:名無しさん@十周年
09/09/20 02:09:04 JYSQ8LGU0
>>679
竹下の慧眼がよくわかるな
内閣つぶれることを承知で消費税を導入したり、小沢を廃して小渕を引き立てたり…

693:名無しさん@十周年
09/09/20 02:09:04 Y7QhZHUJ0
いわゆる党議拘束というのとどう違うんだ

694:名無しさん@十周年
09/09/20 02:09:24 bA6sD9aYO
>>634
だから君はバカって言われるのさ W

695:名無しさん@十周年
09/09/20 02:09:26 9gCavKme0
>>671


実際、民主が腐敗してるのも、政策失敗しても自民のせいにするだろうなw

そして温かい目で見守ってくださいと…w



696:名無しさん@十周年
09/09/20 02:10:00 U87WfIZp0
>>679
その孫のダイゴがアレだからな
もう何がなんやら・・・

697:名無しさん@十周年
09/09/20 02:10:01 dpfiY3qz0
>>688
俺にとっては自民だろうが民主だろうがこの国がくそなことに代わりはないし
だからといって俺は全然困らない。死ぬまで国に頼る気なんてさらさら無いから。
俺がいる場所が俺の国だ。

698:名無しさん@十周年
09/09/20 02:10:04 1GddbWP/0
>>679
もともと我儘な人だしね。鳩ぽっぽはお飾りで、実権は小沢。
みんなが知ってることで、小沢は満足してるんだろう…

そもそも、金庫番で金まみれの人だから、理念より金と権力。分かっていたことだわな。。

699:名無しさん@十周年
09/09/20 02:10:18 0CQR/Eu+0
議員立法が出来ないのと議員が政策立案に関われないのは全く別の話でしょ?
しかもこのルールを作る理由は自民腐敗の原因になった族議員の出現や活動の抑制にあるわけで
他の形で議員が立法に関わることが出来れば議員立法に拘る必要は無いと思う
 
まあ民主の独裁だなんだってのはそれこそ工作的な意味合いでこのスレを盛り上げたいんだろうけど
それじゃあますますネット世論と世論は乖離してしまうよ
漢字が読めない、バー通いしてるってだけで麻生を叩いたマスコミと同レベルの存在に成り下がってる

700:名無しさん@十周年
09/09/20 02:10:25 SBqyBqVi0
>>650
あ、念のために言っとくと
俺は外国人地方参政権は賛成にまわるから
だって俺はネトウヨがファビョ~ンってなるのを見るのが大好きだからw
まあ、小沢が大丈夫だって言ってんなら大丈夫だろ

701:名無しさん@十周年
09/09/20 02:10:40 YxxM0fNM0
やることが事大している中国様そっくりになってきたなw
日本も社会主義独裁体制に移行ですかwww

702:名無しさん@十周年
09/09/20 02:10:55 HQyUtKQoO
議員立法をやめるのなら国会なんかいらない
ヒトラー独裁民主党

703:名無しさん@十周年
09/09/20 02:11:02 0CGqa8Zg0
全共闘世代の革命ごっこだ…
まさかこんな形で彼らの夢が叶うとは。



704:名無しさん@十周年
09/09/20 02:11:06 ST32AcSoO
議論は国会で行うんじゃない。密室で行うんだ by小沢

705:名無しさん@十周年
09/09/20 02:11:16 Jzsod2NI0
>>1
これって要するに、自民党など野党議員は立法業務には関われなくなったって事だよな。
超党派で議員立法を出せない以上、与野党の間はこれまで以上に大きな壁が出来る。
これまで自民党は、民主党や社民党などと協力して法律を作る事もあったし、
共産党はそうした流れを見て、民主党も自民党と一緒だ、と批判してきた。

そして政府に入れない新人議員なども立法実務に携わる事なく
地元などで選挙活動を続けるという事だ。

個人的には、野党側の視点から法律を作っても俺はいいと思うんだけど、
民主党はそれを認めないという事だな。
小泉政権よりよっぽど強権的で、立法の経緯が不透明になるようにしか思えん。
次官会見の廃止だって、内部の声が聞こえなくなるという点で「大本営発表」に近くなるし。

706:名無しさん@十周年
09/09/20 02:11:35 +GfX6/ER0
おっぱいや破産者もどきの議員が法案なんかつくれるかよ
自民政権下だった時も、法案つくってるのは官僚ばっかじゃねえか
文章に隠された官僚の真意を、読み取れるやつなんかいるわけないだろwww

707:(。´ω` 。)
09/09/20 02:11:38 4krJaZmTO
>>700

生きたまま腐って、それから死ね。

708:名無しさん@十周年
09/09/20 02:11:44 8L9/r9Ot0
>>657
よく分からん反論だったので、君の前のレスから読み直した
君は法律上問題ないから反論があるなら離党したら良いって事で良いのかな?
でだ、そうだとして君はこの方針には反対らしいのだが
民主主義の三権分立の理念を忘れてる党をどう叩くの?

709:名無しさん@十周年
09/09/20 02:11:44 1GddbWP/0
>>687
(´;ω;`) 泣きそう、というより泣く。

でも、このことを誰かに言わないと、ただの泣き寝入りだ。議員立法は必要だし、議員に与えられた権限なんだ!
諦めないぞ

710:名無しさん@十周年
09/09/20 02:11:48 M57O9x5L0
これで外国人参政権も決まったことと同然だなw 喜べよ我々が選んだんだからなw

711:名無しさん@十周年
09/09/20 02:12:04 oanZDO59O
>>700
>だって俺はネトウヨがファビョ~ンってなるのを見るのが大好きだからw

うん、そうなんだね。
でも政治は君の玩具じゃないからね

712:名無しさん@十周年
09/09/20 02:12:08 hlRlUvmn0
>>686
      オ、オ、オワターオワオワオワター♪
      \    オオオオワターオワオオワオワタ/
         ♪\(^o^) ♪
          _  )  > _ キュッキュ♪
        /.◎。/◎。/|
  \(^o^)/.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  \(^o^)/
    )  )  .|        |/   ノ ノ
((((  > ̄ > )))) \(^o^)/ ((( < ̄< ))))
              )  )
         (((  > ̄ > ))))

713:名無しさん@十周年
09/09/20 02:12:10 fDQDem6M0
>>1
ファシズムの到来?
小沢大総統の個人的意思が日本人の意思?
本来居た日本人は全員「生殺し」?

714:名無しさん@十周年
09/09/20 02:12:12 vwEfP4Ex0
>>690

探しても見つからないのでURLも入れてください。

715:名無しさん@十周年
09/09/20 02:12:34 EOHFzD65O
ぱっと見はいいことやろうとしてるようだが、実のところは三権分立が崩壊して、国会の形骸化に結びつく第一歩に思える。
議員立法が最も民意を反映できる立法過程のはずなのにな。。

716:名無しさん@十周年
09/09/20 02:12:51 HhSPBEFkO
>>699
そういう事
きちがい自民党信者は阿呆だからね
珍しく産経新聞がちゃんと報道している

これを読む限り問題無し(朝日新聞はいささか説明不足)
■政府・与党の政策決定システム■各省政策会議」新設 小沢氏通達
2009.9.19 01:30

民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が18日、明らかになった。
内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。
通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭(ふっしょく)するねらいもありそうだ。
各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加とした。

政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。
副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。
通達はこのほか、(1)「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府(内閣)に全面移行する
(2)閣僚、副大臣、政務官の「大臣(閣僚)チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する-などとなっている

717:名無しさん@十周年
09/09/20 02:13:05 cYraC/nX0
>>699
なんというあからさまな工作員だろう
論理性のかけらもないな

718:名無しさん@十周年
09/09/20 02:13:21 JYSQ8LGU0
>>699
いや、議員立法を封じてしまえば、無役の議員が政策立案に携わる機会はほぼ絶たれることになるよ。
都合悪いと工作認定する思考回路は改めたほうがいい

719:名無しさん@十周年
09/09/20 02:13:21 a/ICqv/y0
>>699


自分で作るのと、極端なことを言えば(あながち極端でもないとおもうが)作られるのを傍観しているのでは
間まったく違う

720:名無しさん@十周年
09/09/20 02:13:35 a0g1TpxT0
都合のいい所だけ抜き出してるバカが居るので
ポイントはここ「政策の決定権は持たない。」

政府・与党の政策決定システム 「各省政策会議」新設 小沢氏通達
2009.9.19 01:30
「各省政策会議」のしくみ「各省政策会議」のしくみ

 ■副大臣主導 議員は提案のみ

 民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が18日、明らかになった。
内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭(ふっしょく)するねらいもありそうだ。

                  ◇

 通達は18日付で、各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加可能とした。
 政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。政策の決定権は持たない。副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。

 通達はこのほか、(1)「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府(内閣)に全面移行する(2)閣僚、副大臣、政務官の「大臣(閣僚)チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する-などとなっている。

 「選挙・国会等、議員の政治活動にかかわる政治的な問題」については、党内で議論し、党役員会の決定を経て法案を議員立法で国会提出。必要に応じ常任幹事会や議員総会で協議すると明記した。

 一方、社民、国民新両党からは「連立政権の意思疎通ができていない」(重野安正社民党幹事長)と政策決定での民主党主導に不満が出ている。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

721:名無しさん@十周年
09/09/20 02:13:36 iD9hnja20
>>690
(´・ω・`)どこをどう見れば問題無しなんだい?

722:名無しさん@十周年
09/09/20 02:13:50 hbgu9jYAO
大昔からある霞ヶ関に勝てるのかな、民主は
戦後マッカーサーが唯一解体できなかったことが霞ヶ関官僚制度
これは世界的に見ても完全すぎる制度

723:名無しさん@十周年
09/09/20 02:14:00 PRS4Qzjj0
これは、党の分裂の原因になる多様性を
押さえ込む効果があるかもしれないが
長期的には逆の結果に近づくのでは。

指導層への集権に、党員が不満を持つかもしれない。
しかし一時的には、党の意思統一の力が強化されたように見えるはずだ。
当分は問題ないが、党が窮地になった時に、大崩壊しやすい状況を作ったかもしれない。

724:名無しさん@十周年
09/09/20 02:14:18 nF9Lug790
コピペ攻撃をする人は本当の工作員です(^ω^;)

725:名無しさん@十周年
09/09/20 02:14:25 dpfiY3qz0
>>717-719
こいつら説得力のかけらもないアホ揃いでワラタwwww


726:名無しさん@十周年
09/09/20 02:14:51 CMPu/eCzO
>>399
そうそう。それが言いたかった。
ようするに法案じゃなくて「提案」になるわけ。


議員(提案)→国家戦略局(修正)→政府【法案】→国会

あくまで政府案という形式をとるだけであって、中身は今までの議員立法とさして変わりない。

727:名無しさん@十周年
09/09/20 02:14:58 nmwOe7XI0
>>716
携帯でそんなコピペ貼れるんだのうw

728:名無しさん@十周年
09/09/20 02:15:07 2YveknUVO
>>716
余計におかしいじゃないの?

民主党の国会議員は、単なる票稼ぎかよ。




729:名無しさん@十周年
09/09/20 02:15:09 RDXonSF60
超党派の活動が所属党で制限されているからといって、それに縛られているだけの人物が国会にいる必要はない。

730:名無しさん@十周年
09/09/20 02:15:38 U87WfIZp0
>>693
党議拘束は法案の提出までは自由。超党派の活動も問題なし。
異論があれば党内で議論して決着をつける。
少数派になっても最後まで持論を捨てないツワモノがいたとしても、
民主主義である以上、それは納得できる折り合いを探すしかない。
それが出来ない場合、党議拘束がかかる。
これは与党であれ野党であれ同じ。

今回のは法案の提出自体に制限をかける。しかも、行政府が立法府に。

731: ◆JURISTzpJw
09/09/20 02:15:41 JYSQ8LGU0
>>723
冷戦で東側が自滅したのも、結局その流れだったもんね

732:名無しさん@十周年
09/09/20 02:15:46 t6N5mS980
そもそも民主党議員が出してた議員立法とは
民主党が「党として」とりまとめて出していたのが大半。
民主党が与党になったら必要のないこと。
ほうっておくと、政府提出法案に与党議員が「対案」を出すとかいう
茶番が横行する。

733:名無しさん@十周年
09/09/20 02:16:33 E7VH5eGw0
まあ、バカな議員が乗せられて議員立法で沢山悪法通過させてきたから
自民長期政権のせいですわ

734:名無しさん@十周年
09/09/20 02:16:34 s/aaZ+t70
>>716
これって、党の方針にそぐわない法案は全て却下になるだろ。

735:名無しさん@十周年
09/09/20 02:16:41 taY/rn+90
何とかしろ前原

736:名無しさん@十周年
09/09/20 02:16:51 oanZDO59O
>>723
そもそも、発想が狂ってんだよ。
党ってのは本来、意志のまとまりによって成り立つ集団なのに、意志がバラバラなのに、党のまとまりを維持しようとするからちぐはぐになる。

737:名無しさん@十周年
09/09/20 02:17:00 bA6sD9aYO
>>675

子供手当てと高速無料に釣られちゃったねW



738:名無しさん@十周年
09/09/20 02:17:01 cYraC/nX0
>>725
うわ、ひどいわこいつwww
思考力ゼロかwww

739:名無しさん@十周年
09/09/20 02:17:10 1GddbWP/0
>>726
あなたが書いた大雑把な仕組みだけでも、如実に現している危険性。
議員個人の意見が封殺される仕組みだと気づけないんだとしたら、本当に怖いわ。

740:名無しさん@十周年
09/09/20 02:17:25 2YveknUVO


要は、全体主義ってこと?





741:名無しさん@十周年
09/09/20 02:17:44 Jzsod2NI0
>>10
小沢は政府と与党の一体化を目指すと言っていて、
その流れで党の政調を廃止したんだろうよ。

しかしな、政治家というのは法律を作るのが基本的な仕事だ。
君の言ってるように、勘違いのアホでも先輩方に学びながら仕事を覚えるのが筋。
いきなり官僚や閣僚・政務官やってる議員らに自論をぶつけても通用せんだろ。
それなら即戦力の頭良いヤツを議員にすればいい話だが、
田中とかいうアホ女を見てわかるように、アホを選挙に出してるのは小沢だ。
アホでも使えるように育てるのが先輩政治家の仕事だろ。

742:名無しさん@十周年
09/09/20 02:17:45 HhSPBEFkO
>>720
政策の決定は与党ではなく、内閣が一元化するって
問題あるのかな。


743:名無しさん@十周年
09/09/20 02:18:42 hvw4a+a2O
>>720
大臣が主宰って普通なのか?
つまりは閣僚主宰だろ?

744:名無しさん@十周年
09/09/20 02:18:51 s/aaZ+t70
>>720
政府案の意見交換しか行わないんじゃん。

745:名無しさん@十周年
09/09/20 02:18:59 1GddbWP/0
>>740
まあ、それに近いかもね。
党の上層部以外の案は却下される仕組みです。

746:名無しさん@十周年
09/09/20 02:19:24 R689z57K0
アレですね日本の脳が小沢さんになるんですね キモッ

747:名無しさん@十周年
09/09/20 02:19:44 Zw1Uo1mvO
>>690
完全な小沢独裁。
なんかことあるごとに、国会軽視だと自民を批判してた党のやることとは思えん。

> 珍しく産経新聞がちゃんと報道している

捏造や偏向報道は、朝日や毎日のほうがはるかにひどいだろ。

748:名無しさん@十周年
09/09/20 02:20:04 XNNCqLyA0
>>726
>議員(提案)→国家戦略局(修正)→政府【法案】→国会

この形式だったらいいけどね
だが、こういう解釈も出来る↓
議員(提案)→国家戦略局(修正)→小沢(採用・不採用)政府【法案】→国会
そうなれば、議員の存在意義が、議席のみという事になる。
そう思わないか?
これに同情・反発している書き込みが目立っているわけだな<ここで


749:名無しさん@十周年
09/09/20 02:20:10 M57O9x5L0
党利党略 > 越えられない壁 > 国益 > 民意

まぁ、選んだ以上、いまさらごたごた問題を垂らすなよw

750:名無しさん@十周年
09/09/20 02:20:18 c+N8MYEp0
あまり暴走すると参院戦でまた自民に民意が傾くよね。
そこんとこ分ってないはずないのにね、民主。 なぜだろう??

両院制で良かったね。

751:名無しさん@十周年
09/09/20 02:20:27 g2B4Pfr+0
本気で独裁政治にするつもりらしいな。

国会議員の存在そのものが無駄なら、給料削減しようぜ。
一律半額カットでいいだろう。母子加算の財源ぐらいにはなるんじゃねーの?

新人議員は初年度8割カットでいいよ。
どうせ何の役にも立たないから、血税の無駄遣いでしかない。

752:名無しさん@十周年
09/09/20 02:20:31 E7VH5eGw0
ニッポンでヘッド政党入れ替えても、結局それがアメリカ本土様のご意向ですわw

753:(。´ω` 。)
09/09/20 02:20:45 4krJaZmTO
>>741
小沢の下で育った政治家っていたっけ?

754:名無しさん@十周年
09/09/20 02:20:50 0CQR/Eu+0
>>717
論理性のかけらもない 工作員って言葉だけで他人の意見を封殺するきみの考えのほうが
俺には民主よりはるかに独裁的で危険なものに見えるが気のせい?
>>718
これまでの自民と全く同じ制度で議員立法を消すだけならそうなるだろうけど
それにあわせた制度の変更があると何故思えないのか俺には不思議でならない
それはあなたが民主が議員一人一人の意見を潰すためにこれを作っているのだと思っているからに他ならないのでは?
>>719
そりゃ政治家を傍観者にするためにこの制度をつくるのならそうなるよね
でもそうじゃないのでは?と思うしまるである種の人たちはそうである事を願ってるかのように思えて俺には怖い

755:名無しさん@十周年
09/09/20 02:21:18 HhSPBEFkO
この意味がイマイチ理解しにくい

ライフワークとして政治家が取組んでいる事は、議員立法を認めるって事だと思うが

「選挙・国会等、議員の政治活動にかかわる政治的な問題」については、党内で議論し、党役員会の決定を経て法案を議員立法で国会提出。必要に応じ常任幹事会や議員総会で協議すると明記した。

756:名無しさん@十周年
09/09/20 02:21:29 SBqyBqVi0
>>736
政党は同好会じゃない
妥協の代わりに共同戦線を張るってのがその趣旨だろ
意志のまとまりのみで与党の議席を維持できるわけない
それじゃ政治にならない


757:名無しさん@十周年
09/09/20 02:21:32 a0g1TpxT0
>>742-743
そもそも議員が政府=内閣の許可を貰わないと
法案を議会に提出すら出来なくなって事がものすごく異常

なので
政府=内閣=与党=小沢
状態のいまでは、小沢の意見以外は通らなくなる

758:名無しさん@十周年
09/09/20 02:21:38 oanZDO59O
>>750
まあ、結局参議なんて形だけだからな。

759:名無しさん@十周年
09/09/20 02:21:58 2YveknUVO
>>752


アメリカは、全体主義を嫌う。





760:名無しさん@十周年
09/09/20 02:22:47 M0ydFEDA0
>>17
逆だろ
“対案を出して公の場で議論して決める”ということが出来なくなり
全て密室の談合でまとめられた物が出てくるようになる

761:名無しさん@十周年
09/09/20 02:23:25 yioN9cBo0
>>740
要は独裁ってこと

762:名無しさん@十周年
09/09/20 02:23:29 iD9hnja20
(´・ω・`)拘束すんのは比例当選の議員だけにしとけ。

(´・ω・`)それなら別にかまわん。

763:名無しさん@十周年
09/09/20 02:23:38 dpfiY3qz0
>>754
その3バカにそんな丁寧にレスしても時間の無駄だろwww

764:名無しさん@十周年
09/09/20 02:23:38 U87WfIZp0
>>720
>政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。政策の決定権は持たない。

政府は政府案を「説明」するだけ。
与党議員を呼ぶが、議院は政策提案を行うだけで、「各省政策会議」に決定権は無い。
つまり、議員が反対しようが賛成しようが、政府案を覆すことは出来ないということ。

もう議員いらんね。

765:名無しさん@十周年
09/09/20 02:23:39 oxOJLJwm0
ここまでバカにされたらまともでもどうせ再選は厳しいだろう新人議員が結託して
民主党内でなにかアクション起こしてくれないだろうか


766:名無しさん@十周年
09/09/20 02:23:53 bQjNi/qY0
>>732
与党として政策をとりまとめるんではなくて、
内閣でとりまとめるとしているから不安視するレスが多いのでしょ。
行政府と立法府の独立という建前すら壊すということなので。

767:名無しさん@十周年
09/09/20 02:23:53 bA6sD9aYO
>>700
だから、みんなに無知って言われるんだよW


768:名無しさん@十周年
09/09/20 02:24:25 XNrsIEgX0
流石非民主的な民主党。
壁にぶち当たって崩壊するまで突っ走れ。

769:名無しさん@十周年
09/09/20 02:24:29 xlOFSuH60
>>699
バカかお前は。
国会議員に法案提出権があるのは、憲法と法律によって当然のことだ。
党内規則で勝手に禁止して良いものではない。

議員立法であろうがなかろうが、党の方針と反対のものは、党議拘束で
否決すれば良いし、従わない党員を除名するのも構わん。

しかし議員立法そのものを党の規則で禁止するという法が有るか。
党員であることが、国民に選ばれた議員であることより優先するってこったろうが。

770:名無しさん@十周年
09/09/20 02:24:46 SBqyBqVi0
>>760
対案は「野党」が出すわけだが
国会を何だと思ってるの?
自民党のこともたまには思い出してください

771:名無しさん@十周年
09/09/20 02:24:58 X0z0F15C0
>>17
小沢が推進するものは最優先だろwww

772:名無しさん@十周年
09/09/20 02:25:51 RDXonSF60
この小沢通達は、実質一党独裁の驕り意識にカチンとくるのだろう。
ただ、これまでに出た話題で、既に新人には支持者と称する悪い虫
が癒着していて、トンデモ立法されるのを防ぐ羊飼い的な目的を憶測
をしたのにはなるほどとは思った。ひどい状況ではあるが。

773:名無しさん@十周年
09/09/20 02:25:51 XNNCqLyA0
1:議員が提案する
2:修正が掛けられる
3:小沢がその提案を採用する→4へ 不採用は2へ戻る
4:法案として国会に提出
5:提案を出した議員が、自分の提案を都合よく変えられて嘆く

そんな予感。

774:名無しさん@十周年
09/09/20 02:25:58 HhSPBEFkO
>>721
政策に全く関与出来ないわけでは無い
意見 提案 提言を認め 良いものには
政策として反映される
しかも 議事録まで公表するとしている点

自民党の政策決定
官僚と利権族議員の馴れ合い政策決定システムと大きく違うよね

775:名無しさん@十周年
09/09/20 02:26:25 oanZDO59O
もう、効果とか云々じゃないんだよ。なんで投票で法案を決定するか考えろよ。

776:名無しさん@十周年
09/09/20 02:26:50 rfpAC3yR0
>>765
バカにされた事にも気付かないかもしれないレベルかもw

777:名無しさん@十周年
09/09/20 02:26:51 kZVboOK+O
お花畑馬鹿はこの話聞いても何か怖いかわからないんだろうな

778:名無しさん@十周年
09/09/20 02:27:42 hbgu9jYAO
自民党政権
自社さ連立政権
自公連立政権
の腐敗によって民主党が生まれたってことだろ

779:名無しさん@十周年
09/09/20 02:27:44 s/aaZ+t70
>>774
公開されるのは議事録の要旨だろ。
都合の悪いところは議事に関係ないとしてカットされるんじゃないのか?

780:名無しさん@十周年
09/09/20 02:27:47 U87WfIZp0
>>774
立法府が行政府にお伺いを立てて、
どうか法案にしてくださいと行政府にお願いする構造が既におかしい

781:名無しさん@十周年
09/09/20 02:27:48 6golM+Lm0
あれ?もっと議員立法増やすべきとしていたマスゴミはだんまりなのw
内閣が提案する法律が、議員立法に比べて異常に多いとか煽ってたじゃんwww

「このままでは立法府と行政府が極めて近くなり、三権分立の原則がないがしろになるのでは?」
と質問した古館は
「議院内閣制だから当然」
と一蹴した岡田に
そこから先一切つっこまなかったからなあ

どうでもいいんだろうな

782:名無しさん@十周年
09/09/20 02:27:55 JB3+73ng0
>>708
憲法上、直ちに違憲になるような問題ではない。(三権分立の原則、「唯一の立法機関」には反しない)
しかし、その背景になる考え方(理念)からすると問題がある。

従来の内閣主導というのは、実質上行政府主導の立法であった。
今回の民主党の方針は、行政府を立法府が犯すことにより、実質的に立法府主導にしようというもの(だろう)。
しかし、そのために議員立法という回路を閉じる必要性は全くない(党利党略によるもの)。
真にあるべきは、形式的にも実質的にも立法府が主導すること。

反対派はこれを批判するべきだし、民主党議員も異論があれば勇気を持って離党するべきである。

783:名無しさん@十周年
09/09/20 02:28:31 8L9/r9Ot0
>>774
>透明性確保のため議事録要旨を公開する。

要旨ってのが味噌だな
東低の人物の発言は全部黒塗りになるw

784:名無しさん@十周年
09/09/20 02:28:45 T2bdqm880
>>772
国民を見ないで一体誰を見るの?
族議員の問題なら企業献金禁止ですむ話でしょ?
民主集中制か?

785:名無しさん@十周年
09/09/20 02:28:49 a0g1TpxT0
>>770
その野党は与党案に反対できる人数がいたんだっけか?
現実として一度でも小沢が成立させるっていう法案が議会に提出されたら、止める方法は無いって事だろ

>>774
良いかどうかを決めるのは小沢なんだし、議事録を公開しようがアリバイ工作でしかない

786:名無しさん@十周年
09/09/20 02:28:51 PRS4Qzjj0
各省政策会議はただの立案機関であり、大臣級に党議員の権限を集中させた。
実際は小沢ー大臣直結の超集権にすることも容易な体制だ

787:名無しさん@十周年
09/09/20 02:29:03 XNNCqLyA0
>>777
同意

もしこれが現実になったら
三権分立・民主主義の崩壊 これらを招く一種の種になる。
その怖さがわからない=意味が判らない(理解できない)

ある意味、幸せかもなw

788:名無しさん@十周年
09/09/20 02:29:05 3x1Kbq+90
これって、地味に凄いな。
中国型とナチスドイツ型を、足して2で割ったような独裁政権を目指してるように見えるし。
今回は民主党がB層の獲得に成功したけど、この国で小選挙区制って本当に危ないわ。

789:名無しさん@十周年
09/09/20 02:29:17 t6N5mS980
>>769
そもそも党所属議員が党の政策に反する法案を出せるわけがないだろ。
党として特に方針の決まってない問題ならともかく。


790:名無しさん@十周年
09/09/20 02:29:48 wMtEZhZj0
議員立法禁止に反対するやつはネトウヨ決定!

791:名無しさん@十周年
09/09/20 02:29:50 axWA66liO
国会単独立法はどこ行ったの?

792:名無しさん@十周年
09/09/20 02:30:50 0CQR/Eu+0
>>769
仰るとおり俺は知識に乏しい馬鹿なのでお聴きしたいのだが
法案提出権というのは憲法に明記されていたりして具体的に保証されてるものなの?
俺にイメージでは国会が立法をするという事が大事なのであって
決して議員立法とかそういう手段に拘る必要は無いと思うのね
要は違う形で議員の意思が反映されてればいいのでは?という事
 
議員立法というシステムが族議員を生み出してきたのであれば違うシステムに変えてみるというのも一つなのではないだろうか?
もちろん「違う形」がきちんと成り立ってないと単なる国会議員を封殺するシステムになりかねないけど
逆に言えば端からそれが成り立たない前提でモノを語ってるあなたが俺には不思議でしょうがない

793:名無しさん@十周年
09/09/20 02:31:49 rDZkXTmu0
議員立法してる暇もねーんだけどな

生意気な官僚締め上げるだけでも人手が足りない

794:名無しさん@十周年
09/09/20 02:33:08 0h2nizYW0
>>765
それが出来るようなら最初から民主で立候補なんかしねーよw

795:名無しさん@十周年
09/09/20 02:33:34 0CQR/Eu+0
>>769
追記
法案提出権というものが存在してそれを議員立法禁止が侵すというのであれば
こんな事そもそも言い出さないと思うがどうでしょうか?

796:名無しさん@十周年
09/09/20 02:33:50 zgfg+Siw0
>>720
>政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。政策の決定権は持たない。

つまり人権擁護法案の自民党部会でいえば城内議員は意見を言うだけで評決に参加できない?

797:名無しさん@十周年
09/09/20 02:33:53 oanZDO59O
衆議院参議院ってのは、開かれた法案の審査の場じゃない訳?
良い悪いの問題通り過ぎてんだよ。法案が審議前に、民主党を一回通ってる時点で、それは良いとか悪いとか言う問題じゃないの。

どういう法案が通って、どういう法案が潰れてるか、そういう情報が、民衆に届く前に潰される。
この時点で、もうこれは政治でもなんでもない。

798:名無しさん@十周年
09/09/20 02:34:05 SBqyBqVi0
>>767
+板で言われても平気
ここはネトウヨをからかって楽しむ板だろw
それにリアルでリサーチすると地方参政権への違和感は
意外なくらい少ない
お前らの味方は多くないなw

799:名無しさん@十周年
09/09/20 02:34:05 EM1IbWT80
お前ら「20世紀少年」を読め!
暇がなければ映画版でもいい。
俺はまんが喫茶へ通って今日読破してきた。

800:名無しさん@十周年
09/09/20 02:34:05 xlOFSuH60
別に民主党という組織が、小沢個人独裁でも、じぇんじぇん構わない。
そんなもん民主党の中だけの問題だ。

しかし、党員である前に議員だ。
憲法や法律が議員に与えた機能を剥奪するという党の規則は有り得ない。

801:名無しさん@十周年
09/09/20 02:34:13 8L9/r9Ot0
>>782
そういう事なら

民主のいつものやり口なんだよねこれもw
理想を掲げて必要な手順を後回しにして(ホントはやる気無い)、
本当にやりたい執行部以外の口封じを先にやる
王道は民主が立案できる組織を確保してから、これでしょ
脱官僚もそう、シンクタンクを各政党が所有してから考える事

802:名無しさん@十周年
09/09/20 02:34:53 s/aaZ+t70
>>792
逆だよ、議員立法は族議員とは関係ない。
それと、議院立法の否定は個々の議員の独立性の否定でもあるよ。

>>793
こういうのは絶対に撤回しないよ。

>>795
外国人参政権を唱える人間に何を言ってるんだ?

803:名無しさん@十周年
09/09/20 02:35:05 XvYxAWN+0
独裁者

804:名無しさん@十周年
09/09/20 02:35:07 bA6sD9aYO
子供手当てとか目先の人参に釣られたアホなヤツらが今ごろ…

805:名無しさん@十周年
09/09/20 02:35:21 Ey0aKzRb0
少なくとも現行憲法下では明らかに違憲。
制度変更したいなら正々堂々と憲法改正で実現を目指せよ。
それが民主主義だろ。

806:名無しさん@十周年
09/09/20 02:36:28 X0z0F15C0
こんな通達回されて違和感感じないほうがおかしい

807:名無しさん@十周年
09/09/20 02:36:38 SBqyBqVi0
>>801
いつもってw
民主党政権がいつできたのかも知らないのかw
笑わせすぎだろ
ご飯ふきだしたじゃんかww

808:名無しさん@十周年
09/09/20 02:37:01 T2bdqm880
>>792
そもそも、「議員立法」が族議員を生んだって話が分からんのだがな。
一番の原因は献金だろ?

金をもらって、そこに有利な法案を作る、それが批判されていることであるが、
議員の根幹である立法って言う仕事を潰してどうするの。

選挙の得票一票あたり、1000円を政府から支給すると言う形にして、献金を一歳禁止すれば
族議員なんてなくなるよ。

後、権力は常に腐るぞ。民主のトップが腐ってしまったら、誰もそれを止められないと言うことなんだが。

809:名無しさん@十周年
09/09/20 02:37:26 dIWNQ90AO
ホロン部乙w

810:名無しさん@十周年
09/09/20 02:37:27 q9gs19Xc0
議会制民主主義の否定

811:名無しさん@十周年
09/09/20 02:37:32 rfpAC3yR0
>>788
ダイレクトに共産主義に行っちゃう日本発を狙ってたり

812:名無しさん@十周年
09/09/20 02:37:41 oanZDO59O
>>805
羊の皮を被った狼は、所詮狼。

813:名無しさん@十周年
09/09/20 02:37:50 M57O9x5L0
>>750

なら、参院選のあとにやればよいだけなのではw

自民はしばらくなにもできないよw

814:名無しさん@十周年
09/09/20 02:37:59 Zw1Uo1mvO
>>754
人類がいかなる苦労を経て、三権分立というシステムを得たかわかってんのか?
憲法上の重要な議員の権限を上から無理やり抑えつけることで、
小沢を始め、ごく一部の者が、2権限を手中に収めることになる。
この流れはあまりに危険過ぎる。

815:名無しさん@十周年
09/09/20 02:38:04 bA6sD9aYO
>>807
今 ご飯?
警備お疲れ!

816:名無しさん@十周年
09/09/20 02:38:13 R689z57K0
民主党早々に離れる議員が出る事を切に願う

817:名無しさん@十周年
09/09/20 02:38:21 U87WfIZp0
>>797
中国みたいな制度だね。
中国も共産党以外にいくつか政党があるけど、
憲法にはちゃっかり「全ての政党は中国共産党の指導に従う」
って書いてある。
事実上の独裁。

818:名無しさん@十周年
09/09/20 02:38:21 hbgu9jYAO
どうせ霞ヶ関解体できないんだから安心しろw

819:名無しさん@十周年
09/09/20 02:38:51 Ia2CuFbx0
まだガタガタいってるのか。文句があるなら民主党に入れよ。

820:名無しさん@十周年
09/09/20 02:39:12 xlOFSuH60
>>798
お前は賛成しようが反対しようが、そもそも投票に行けない手合いだろう。
部屋から一歩も出られなくて。
そんなもんは社会にとってどっちでも良いんだよ。

821:名無しさん@十周年
09/09/20 02:39:23 QC3WZCQPO
>>774
その良いってのは誰が判断すんだよ
議員じゃなくて内閣だろ?

822:名無しさん@十周年
09/09/20 02:39:31 /ksfFOBo0
>>433
前山以後の民主党の行動原理は「自分を高める努力はしない、その分の労力で敵を弱体化させる」っぽい。
だから、霞ヶ関でガチに仕事してる連中を次官から新人まで皆殺しに(国一の廃止)すれば「太刀打ちできない」という状態は避けられる、と思ってるんじゃ。

なんかカンボジアって国が昔似たようなことやったらしいけど・・・>官僚皆殺し

823:名無しさん@十周年
09/09/20 02:39:38 JB3+73ng0
>>801
>本当にやりたい執行部以外の口封じを先にやる
これはまさしくその通りだろうと思う。

下2行については、王道で行く時間的余裕がないという事情もあるのだろう。
まぁ、民主は法律案を作成できる組織をつくるために、
行政府に寄生してノウハウやらを吸い上げようとしているのかもね。

824:名無しさん@十周年
09/09/20 02:39:50 Qcl/D7ta0
なにこれ独裁政府?こわい

825:名無しさん@十周年
09/09/20 02:40:05 rfpAC3yR0
>>804
議員立法なにそれ?とにかく官僚があたふたしてる!って喝采を送っています

826:名無しさん@十周年
09/09/20 02:40:09 LU2Zx92s0
独裁だ、という書き込みが多いが、どうやら他もそうらしい。

会見で新施策知る、文科省幹部「あ然」…三役会議始動
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

↑を見ると、「政治家が主導」ではなく、「政治家の独断」にしか見えない気が・・・。
民主党のやることって・・・。

827:名無しさん@十周年
09/09/20 02:40:10 FVGYTHZM0

むちゃくちゃ いいよるww

専制政治かw

議員が個別に立法起案してこそ民主主義だ

憲法違反だw

まあしかし悪いことができないように議員は別の組織で議員規制法案を作るべきだ


自序なんて夢のまた夢。



828:名無しさん@十周年
09/09/20 02:40:16 1GddbWP/0
議員は党に所属していても、その言論を制限されたりしてはならない。
それを侵す原則は、民主主義とは言えない。

829:名無しさん@十周年
09/09/20 02:40:17 SBqyBqVi0
>>808
企業、団体献金の禁止も民主党の公約に入ってるよ

>>815
おう
夜中のメシは最高だぜ

830:名無しさん@十周年
09/09/20 02:40:22 bQjNi/qY0
小沢は民主主義を単なる多数決による意志決定システムとしかとらえていないんだろう。
民主主義は評決にいたるまでのプロセスこそが大事なのに。
多くの人間がそれぞれの立場(利権とも言う)で意見を交わし
その評議の過程を公明正大に国民に知らしめることこそが
一番大事だと判っていないか、判っていても無視している。

831:名無しさん@十周年
09/09/20 02:40:30 oanZDO59O
>>813
参院選では自民党が勝つと見たから、先ずは……ってとこだろう。
少なくとも、現在の状況を劇的に変えられない以上、その不満は与党に行く訳だからな、

832:名無しさん@十周年
09/09/20 02:41:15 Ia2CuFbx0
>>797
その民主党議員は民意によって選ばれてるんだっての。民主主義を一から勉強しなおせ。
民主党議員がいうことは民の声。民主党議員の出す法案は民の法案。わかったか。

>>827
そんな決まりはこの国にはない。どこの国の話だ。北朝鮮か。
そんな国がいいなら他の国にいけ。文句があるなら民主党に入れ。民主党に忠誠を誓え。
それでお前も民主党員という特別な国民になれる。

833:名無しさん@十周年
09/09/20 02:41:19 0t93lMAg0
>>1
何これ行政府で立法して立法府で立法禁止って
明らかな行政府から立法府へ対しての干犯だろが

これと司法府無視して拘束罰則与えれる行政府直属の人権委員会できたら完全に独裁政治になるな

834:名無しさん@十周年
09/09/20 02:42:05 XNNCqLyA0
>>816
出ないんじゃないか?
失望させて悪いが・・・
中には、立候補名簿に名前を書いて、選挙活動もさほどしてないのに
「当選しちゃったw」って議員も居るわけだし、
長かった野党で、やっと与党になって収入も増えて
そんな甘い場所から、離党するやつなんて
今の民主党には居ないだろうな
「はいはいって言ってるだけでお金がもらえてラッキー」程度な
議員が過半数以上だろう
真面目に取り組んでる議員は、我慢してすがり付くしか無いだろうしよw

835:名無しさん@十周年
09/09/20 02:42:26 VgIu5yQg0

おいおい、なんか社会主義国みたいになってきたけど大丈夫かこれ?

一番いい例が「俺たちがお前らを指導する。なぜなら優秀だから」って
崩壊しちゃったソ連みたいな政府機能のありかたやないけ……

2ちゃんでネトウヨ連呼するブサヨは他人を見下した態度・バカにする態度をとるやつが多いが
こういう制度も根っこは同じで、しかもいろんな可能性を切り捨てて
いざとなると身動きが取れなくなる、相当バカなやり方だと思うんだがな

836:名無しさん@十周年
09/09/20 02:42:29 X0z0F15C0
官僚は底の浅さを見切って鼻で嗤ってそうだな

837:名無しさん@十周年
09/09/20 02:42:34 pRVlh8670
後のポルポッポ政権である。

838:名無しさん@十周年
09/09/20 02:42:41 T2bdqm880
>>829
それで族議員対策は十分だろう。
もっとも今の政党助成金は党本部の力が強くなりすぎるので、
僕は、それに加えて得票数ごとに個々の議員に金を支給すると言う形が望ましいと考えているがな。

839:名無しさん@十周年
09/09/20 02:42:53 U87WfIZp0
小沢がちょくちょく中国に行ってたのって、
ひょっとして独裁を学びにい・・・
ん?だれだこんな時間に

840:名無しさん@十周年
09/09/20 02:43:00 oanZDO59O
>>832
>民主党議員がいうことは民の声。民主党議員の出す法案は民の法案。わかったか。

馬鹿かw

841:名無しさん@十周年
09/09/20 02:43:26 Ia2CuFbx0
>>830
で、お前まさか自民党支持者じゃないよな?w
それを全部踏みにじってきたのはまさに自民党なわけだがw

次は治安維持法と国民監視システムの制定だ。こんなにガタガタいう奴らがいるのでは
日本の政治が滞ってしまう。

842:名無しさん@十周年
09/09/20 02:43:47 JB3+73ng0
>>838
得票数だと選挙区の問題があるから、得票率じゃないか?

843:名無しさん@十周年
09/09/20 02:44:14 4E4sMEXgP
なにこれ平成の大政翼賛会?w
普通に党内で造反出るだろこんなことしたら

844:名無しさん@十周年
09/09/20 02:44:41 X0z0F15C0
族議員それぞれに利権が分散するのを防いで
小沢が利権を一元管理するんだろう

845:名無しさん@十周年
09/09/20 02:44:55 VgIu5yQg0
>>841
超党派の立法が今後一切できなくなるというのは
明らかに違うだろバカ


846:名無しさん@十周年
09/09/20 02:44:58 2mdWelVH0
かつてドイツはナチスに1回(政権を)やらせようとなって、ああいうことになった。

847:名無しさん@十周年
09/09/20 02:44:59 Wi2hFQqL0
>>542
やだ、何この人・・・?

848:名無しさん@十周年
09/09/20 02:45:06 rfpAC3yR0
>>843
出ません。普通じゃないから。

849:名無しさん@十周年
09/09/20 02:45:28 T2bdqm880
>>842
「数」でいいと思うよ。
そうすれば、一票の格差の問題も本気で取り組むでしょう。

850:名無しさん@十周年
09/09/20 02:45:28 /ksfFOBo0
>>842
投票率が上がらないと給料も上がらない、という仕組みを想定したんじゃないかな。

851:名無しさん@十周年
09/09/20 02:45:29 0CQR/Eu+0
>>802
なるほど
つまり
>民主党は、自民党政権では党内の事前審査を経ないと政府が法案を提出できないといった弊害があったとして、
>政府・与党一元化を主張しており、すでに党政策調査会の廃止が決まっている。これにより、族議員の関与で
>法案の内容がゆがめられたり、法案の提出が遅れたりすることがなくなるとみられている。
 
というのはそもそも嘘であるということかな?上記のどこがどう違うのか説明できたりしますか?
参考までに
 
何かを禁止するってことは独立性の否定的要素になるのはそうだと思う
ただそれを全て駄目だとすると党規なんて全てそういうものになるのでは
俺は上記してるように違う形で意見が取り入れられるならそれで問題は無いと思う
 
外国人参政権に関してはどの程度やる気なのかまだ全く見えないのでなんとも言えないかな
そもそも俺自民に投票した人間だしw

852:名無しさん@十周年
09/09/20 02:45:40 SBqyBqVi0
>>820
ざんね~ん
俺は前回の選挙では300票以上集めたよ
町内会の役員とかいろいろやってたからな
勿論、次の選挙でもよろしくとか言われてるよ
その時に県会議員の秘書の名刺ももらったおw

853:名無しさん@十周年
09/09/20 02:45:41 Pkub30K+O
いまだに民主支持してるヤツってマスゴミか外国人だろw

854:名無しさん@十周年
09/09/20 02:45:54 pRVlh8670
次はエリート公務員は辺境地に強制移住とかになるのかな?

855:名無しさん@十周年
09/09/20 02:45:55 2yIGcD740
韓国なんかとかかわる必要なし



856:名無しさん@十周年
09/09/20 02:45:58 8L9/r9Ot0
>>823
ノウハウねぇ・・・
俺には独裁体制が出来るまでの時間つなぎにしか見えんけどね
イギリス式がどうたらといってる姿をTVでよく見るが、
そもそもシンクタンクからして無いのにイギリスも糞もないだろとw
うわべだけ似せてるように見てる詐欺政党

857:名無しさん@十周年
09/09/20 02:46:18 cYraC/nX0
憲法に反する党内規則を作るのは契約としてはあり得る
だが、それなら選挙の前に明らかにしておくべき
選挙後に国会議員に対して憲法違反の党内規則を作って押しつけるのは明らかに違法

858:名無しさん@十周年
09/09/20 02:47:22 1GddbWP/0
これまで、自民党が与党であった時でも、議員立法で民主党議員が協力して
立案してきたものはあった。
それを、すべてなくすというのか。議員個人の意見が尊重されないなんて、おかしい。
そんなの、民意じゃない。

859:名無しさん@十周年
09/09/20 02:47:31 XNNCqLyA0
>>843
うん、普通の党だったらね
でも民主党・・・
無能で法の一つも知らないおばちゃんとか
張り切りすぎてテンションの高い兄ちゃんとか
いきなり議員になって「ウホッ」な中堅とか
そんな民主党だからねwww

860:名無しさん@十周年
09/09/20 02:47:32 Wi2hFQqL0
>>853
そんな事言ってるから「ねらーってキモいね」って無党派の連中が民主に投票したんじゃないの?
予想以上に便所の落書きに見られてるってこったな

861:名無しさん@十周年
09/09/20 02:47:40 /b8L+7Lg0
民主に投票した奴らはそろそろ腹切って自決する準備しとけよ。

862:名無しさん@十周年
09/09/20 02:47:56 JB3+73ng0
>>849
一理あるが、差はどうやっても生じてしまうからな
それを受け入れられるかどうか

>>850
おもしろいんだけど、バランス調整が難しすぎるんじゃないか?

863:名無しさん@十周年
09/09/20 02:48:04 oanZDO59O
民主信者の発言が本格的に糞化してきたな。
投票して選ばれたんだから、やることに黙って従えと来たか……

864:名無しさん@十周年
09/09/20 02:48:34 hbgu9jYAO
民主党は昭和のときのような大政翼賛会にしたいんだろw

865:名無しさん@十周年
09/09/20 02:48:41 HhSPBEFkO
三権分立は維持されるよ

どうしても反対なら、国会で反対票を投じる事も出来る
今までも自民党政権の閣議(実質官僚と利権族議員が決めていた)決定し
政府法案に反対なら自民党議員も出来た
最も党議拘束で縛りがあった
だから郵政民営化に反対した自民党議員は辛い思いをしたんだろ

866:名無しさん@十周年
09/09/20 02:48:58 Ia2CuFbx0
民主党に民意を集中しろ。民意の結晶が民主党だ。民主党こそ民の党だ。
民意に逆らう民主党以外の政党を禁止すべきだ。
民主党以外の政党は民主主義に反する。政党禁止法と治安維持法の制定が急がれる。
民主党に逆らうことは反日に他ならない。

>>845
お前は民主党を支持しない非国民か? まさか民主党に投票しなかったとはいわないよな?
どこに暮らしてる? 家族は? 職場は? 民主党支持じゃない人間の身辺調査をやるべきだ。
その反日的な行動を監視すべきだ。
16日から民主党支持者以外は日本人とは言わない時代がやってきたんだぞ。

>>857
民主党が法を作る。なぜなら民主党は民意の党だから。
民主党が合法とするなら合法だし違法なら違法、それが民意であり民主主義だ。
お前はどこの国に暮らしてるんだ。党に忠誠を誓え。

867:名無しさん@十周年
09/09/20 02:49:42 VgIu5yQg0
>>858

なんかもう陰惨な見せしめだよな…

「自民議員にモノなんか頼んだってウチは一切協力しないから無駄ですよ」
ということで地歩を固めようとしてるんだろうが

それってやりすぎじゃねえの?って思う。



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