09/09/20 01:20:31 U87WfIZp0
>>385
党内であっても違憲。
議員は国民の正当な選挙によって選ばれ、独立した意思決定をする存在。
立法府に籍を置く議員の活動に制限をかけられるのは議会規則と各議院規則だけ。
420:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:20:39 0LiOxptFO
>>341
そりゃ昔だって治安維持の建て前で取り締まったんだから、
やってることはかわんない。
421:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:20:39 Oa6BGx7p0
>>380
どんな法案を通すかが問題ではないんだよ
もちろん売国法案は個人的には絶対嫌だが
問題はどういうシステムを経て通った法案なのかなの
それが民主主義
422:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:20:43 jV00moTr0
民主主義下の選挙では、誰に投票しようと、政府を批判する権利を奪われない。
一旦決まったことであろうが、無かろうが、不都合な法律、制度、指導を批判し改善を求める権利を奪われない。
まして、これから決めようとする政策、法律、制度について、意見を述べる権利を奪われない。
これらの権利が奪われたとき、そこには民主主義は存在しない。
言論と出版と結社の力によって平穏に改善を求める道が閉ざされたとき、国民の抵抗権が発動する。
民主主義憲法は、民主主義の放棄を許さない。外見上合法であるか否かは問題ではない。
ワイマール共和国が、民主主義政治の手続きによってナチス第三帝国へと変貌していった悲劇を我らは知っている。
一度目は悲劇だが、二度目は喜劇だ。
秘密警察、独裁政党、売国傀儡政権は、民主主義と自由の敵だ。
国民を騙して得た得票が何票あろうと、民主主義を否定する法律、制度の誕生をゆるしてはならない。
それが、日本国民の義務であり、権利なのだ。
423:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:20:59 1GddbWP/0
>>413
でも基本、そういったものに民主党は応じないという姿勢だから問題なんじゃないかー
424:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:21:21 RDXonSF60
別に民主党議員はこのルールに従う必要はない。
425:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:21:49 cZ8V2dvU0
堀豚はさすがだな
426:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:22:12 vBTLcZkj0
>>410
お前は無知だなｗ
民主党は改憲派がそろってトップにいるだろ？
鳩山も小沢も９条改正派だぞ。
だからがちがちの護憲派の社民党の福島瑞穂が民主党単独政権は不安だと何回も演説してたんだよ。
427:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:22:12 oanZDO59O
要するに、法案の検閲か……
政治家個人に票を入れる意味が、一気に失われるな。
428:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:22:15 7coNwtTP0
つくづく民主党って議会制民主主義と相性悪い政党なんだな。
429:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:22:26 0h2nizYW0
>>424
でも従わないと冷や飯食いになるわ、小沢さんからお小遣いもらえないわでｗ
430:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:22:27 Yzriqbga0
>>416
だから「わが党の議員なら豚にでも入れる」なんだね
いま党の政策不一致は致命的だという小沢の判断なんだろう
政局的には正しい判断だろうけど・・・
431:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:22:45 1GddbWP/0
それに、これは党内の若手議員の封じ込めとしか思えない。
一つにまとめるということと、議論封じが一緒であってはならない。
432:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:22:51 ZuwDmwhV0
>>412
お前の出した例はほとんど悪い法だけどなｗ
議員立法は今までいろいろされてきてる。いいものもある。
ちなみに、今回は
「選挙・国会など議員の政治活動に係る、優れて政治的な問題」
は議員立法可能とある。
選挙ねぇ・・・・
433:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:22:55 a/ICqv/y0
>>296
自分で立法もしないなら、勉強もしない、官僚に太刀打ちするための法的知識・能力もつかない
結局官僚に太刀打ちできない議員だらけになる。
434:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:22:59 7yxXex+o0
しかし黒い内閣だな
鳩山総理 偽装故人献金
小沢幹事長 西松事件
亀井大臣 イトマン事件
鈴木委員長 犯罪者
辻元副大臣 窃盗
前原大臣 メール永田事件
435:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:23:03 SBqyBqVi0
>>419
はあ？
政党は任意の団体だぞ
気に入らなきゃ辞めて自民党に行けばいいわけだ
無所属という手もある
違憲とか教科書読んだことがあるのか？
436:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:23:05 dY6hn2YW0
なんで、このスレの民主党支持者はナチス化してるんだ？
ネトウヨ云々ってレベルじゃねーぞw
437:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:23:06 oBPDfVSGO
憲法違反じゃないの？
438:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:23:13 U87WfIZp0
419は
× >>385
○ >>395
439:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:23:16 X0z0F15C0
ほんっとに、小沢の気に食わないことは何でも排除していこう！っていう姿勢だよなあ。
440:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:23:31 RDXonSF60
>>423 民主党員自身あるいは支持者が問題を是正する権利も自由もある。
441:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:23:34 9gCavKme0
民主党が野党なら問題ない
与党がこれをやったら駄目だろｗ
実質、これからの国会の意思決定＝民主の意思決定なんだから
442:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:23:35 3geUk6jt0
何かもう、マスコミ対応や記者クラブや官僚の会見の件もそうだが、
自分ら以外の奴はみんな黙らせるっていうやり口だな
気持ち悪すぎる
443:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:23:40 nn6F6D+p0
国会は無用ってことか、議員は単なる数字だな。
444:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:23:55 eEn490870
民主党は少数意見は力でねじ伏せるんですね＞＜
445:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:24:02 JB3+73ng0
>>378
弱みがあるというよりも、積極的に守っていく気なんじゃないか？
会見で指揮権の発動を積極的にするとかなんとかいったらしいし
>>397
基本的に政府と与党は一致しているので、党として出したい法案は出せる。
それは従来から変わらない。
実質的に変わるのは、与党首脳部の考えに反する法案を与党議員が出す場合だけど、
そういうものは党が統制すれば成立することはないからね。
議員の基本的権利をどう捉えるかというのは議論があるところだろうけど、
法案の提出権というのは元から数的な制約があったりするんだよ。
446:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:24:13 LK+v7+vy0
127 ： ノイズf(コネチカット州)：2009/09/20(日) 00:56:21.98 ID:vuqk5bOv
民主党が左翼政権である聞いた時、私は黙っていた。
私は政治問題に関心が無かったから。
民主党が東亜の共通通貨を唱えた時、私は黙っていた。私は経済問題に関心が無かったから。
民主党が地球温暖化を唱えた時、私は黙っていた。
私は環境問題に関心が無かったから。
民主党が官僚制度の打破を唱えた時、私は黙っていた。
私は社会問題に関心が無かったから。
民主党が公共工事の中止を唱えた時、私は黙っていた。
私は地方自治に関心が無かったから。
民主党が外国人参政権を唱えた時、私は黙っていた。
私は国際問題に関心が無かったから。
そして、民主党が政権を取った今、国家は疲弊し私は職を失った。
組合は会社を潰すほどの要求を出し、「円」はその安定性を失い、
二酸化炭素の恐怖が開発を送らせ、目配りの効いた実務者は追放され、
下請けを支えた大工事はなくなり、低賃金労働者が海外から押し寄せ、
遂に私の居場所は無くなっていた。
もはや、誰も私を護ってくれない。
会社はなく、組合も無くなり、官僚も、相互扶助システムも、国家も無い。
「政権交代」と書かれたポスターが風に舞い、ヒラヒラと地に落ちた。
問う者も答える者も居なくなった。
私の名は日本国民。その生活が第一といわれたはずの日本国民である。
447:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:24:41 Yzriqbga0
>>419
党議拘束とかは違憲？
>>432
ずばり、比例削減法案だよ。
連立内閣としては絶対に出せないからね。
448:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:25:15 RDXonSF60
>>429 なら、従ってればいいんじゃないの。違憲状態とかなんかよりもおまんまの価値が高い議員であり、そのスタンスで受かってきたなら。
449:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:25:21 HvdSCLw/0
>>444
違うよ。少数の幹部の意見が、力でねじ伏せてるんだよ。
450:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:25:23 a0g1TpxT0
これで小沢が黒と言えば白でも黒になる国になった訳だ
>>436
無知蒙昧な連中ってのは自分で考えないで、タダひたすら飼ってくれる主人を求める
歴史上の色々な独裁者を作ったのは、そう言う連中
451:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:25:23 1GddbWP/0
>>440
圧勝した民主党の余裕だね。
文句言う議員は干される。だから、従う議員が出る…最悪
452:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:25:30 Oa6BGx7p0
>>433
権力の犬に毎月税金を支払うことになるんだよな
見当違いでも破天荒でもいいから選ばれた政治家として
自分の意志をもって政治に当たって欲しいんだけどなぁ
453:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:25:35 hbgu9jYAO
角栄は鳩山・小沢にあの世で怒っているよ
小沢を可愛がったり指導してた角栄が泣いているぞ
454:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:26:07 KwwNuhKV0
立法機関はあくまでも全議員で構成する国会であって、個々の議員じゃないから、
憲法上は問題ないでしょ。
455:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:26:21 R689z57K0
民主はナチスドイツみたいって麻生さん言ってたね、そのとおりになってきたーｗ
456:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:26:22 Wi2hFQqL0
>>419
だからそのへんはおじゃわさんと他の民主議員の問題じゃないの？
どうせ民主議員は文句言わないから、違憲もクソもないよ
つーか原則禁止だからローカルルール扱い、必要だったらＯＫよ、って逃げ道あるしｗ
457:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:26:39 RDXonSF60
>>451 干されてでも文句言う人物が出るかどうかを観察している。
458:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:27:07 uzY3Z//g0
ジャコバン党みたいになってきたな
459:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:27:08 bQjNi/qY0
法律論はわからないが、憲法や議員活動に関する法律に反したり制限したりする
党内規則が、立法府で優先されることはあってはならないのではないだろうか。
460:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:27:12 0tWNpT4c0
明らかに憲法違反。だれか訴えても良いんじゃね？
461:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:27:24 2q3DYWpX0
立法能力を鍛えさせないつもりなら新人議員は
いつまでたっても未熟なままで歳月だけが無意味に過ぎていく
逆に自民党が若手に議員立法を提出させまくれば
能力力量は明らかに差が出てくるよ。
長い目で見たら政党の自殺行為って指摘が出てくるかもしれん
462:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:27:25 FRcxxruR0
>議員立法は原則禁止
利権の温床になるからだろうけど、やり過ぎ感はあるな
試しに、やってみる価値はありそうだけど。
463:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:27:45 PkidvJt+0
これだったら、民主党の質疑時間要らないじゃん
特に、予算委員会なんかは、野党に持ち時間を割り振って審議を深めればヨロシイ
464:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:27:54 8L9/r9Ot0
>>445
元々、党議拘束がデフォで、脱官僚などといいつつ、議員立法を停止させたら
どうなると思うね？
465:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:27:57 9gCavKme0
要するに民主上層部で決めたことは、絶対ってことでしょ？ｗ
もう議会いらないでしょｗ
投票も必要ないでしょｗ
時間と金の無駄だよ
形だけの民主主義だな
466:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:27:58 nmwOe7XI0
大体が民主党創設の時の理念を小沢入れた時点で
無くなってるんだからねえｗ
467:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:28:01 a0g1TpxT0
>>445
自民時代はある程度は政府と与党は歩調を合わせてたけど、それでも一致はしてなかったよ
他の議会制民主主義の国も程度の差はあってもやはり、政府と与党が一致はしてないし
ところが民主党が与党になったら政府＝与党って議会制民主主義の大幅な後退にならないかな？
468:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:28:24 74Z6jPZL0
反対したら死ぬの？
469:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:28:26 HVYA6DIu0
国民によって選ばれた民主こそ国民を代表する機関あり
その民主から選ばれた鳩山政権こそ、
国民の声を実現する唯一絶対の存在だというのは、
民主主義を国名にする国家ではあたりまえのことだろう。
その政府以外から法案を出すなどという
反政府活動が許されるわけがないだろう。
470:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:28:32 6cp0vUC50
いやあ、政権奪取して張り切ってるのは分かるのだが
この流れはまさにファッショ。まさに左巻きが権力を握るとこうなるわけだ
相変わらず新人議員への取材も制限してるのかねえ
余裕のない暗い表情ばかりだし
多少、だらしがなくてもほのぼのとした自民が懐かしいねえ
亀井が映ると変にホットするしｗ
471:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:28:32 oanZDO59O
>>462
＞試しにやってみる
本当に民主党ってそんなんばっかだな。
小学生の理科かよ。
472:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:28:39 ZuwDmwhV0
>>447
それだけじゃないんだろう？Ｗ
473:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:28:50 HhSPBEFkO
制度しては、
副大臣が民主党議員の取りまとめや、意見や提案を聞き 政策に反映させる
これで問題無いと思うよ
鳩山総理大臣は
副大臣を集めた会議で
「副大臣は、民主党議員の意見や政策提言をよく聞き、いいものは政策に組み込む事」と指示している
474:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:28:57 KwwNuhKV0
自民党自体に成立された議員立法には、問題だらけで、違憲の疑いの強いものも含まれているから、
議員立法自体、悪いイメージしかない。
475:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:29:01 bfdtG+Lg0
これを批判しないマスコミは終ってるじゃんｗ
馬鹿じゃないのｗ
476:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:29:02 1GddbWP/0
>>457
ああ、踏み絵と同じか。もう泣きそうだわ
反逆する議員が多くいるといいけど…
477:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:29:13 U87WfIZp0
>>435
その任意の団体が議員の活動を制限していいのか？
そもそも憲法には「議員を拘束する政党」なんて無いんだが
478:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:29:13 cZ8V2dvU0
>>463
その通りだな、野党にはs個を突っ込んでもらいたい
479:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:29:17 7BRSMyZa0
>>433
まさに｢小沢チルドレン｣
480:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:29:21 9nyMxHAiO
元々バラバラな人達だからだろ
最初は締めとかないと てことか
481:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:29:22 p9djsz9w0
100名近く脱退して別の党を作れば良いんだろ?
482:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:29:28 spkp4CGF0
>>447
党議拘束は、政治的責任とらされるだけだから、自由委任の枠外で、違憲じゃないってならった。
483:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:29:37 Wi2hFQqL0
>>468
闇将軍に次の選挙で比例最下位にされたり、そもそも選挙区を取り上げられたりする
484:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:29:59 0h2nizYW0
>>481
なぜかその党首が小沢さんだったりしてｗ
485:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:30:10 CBLmtC8OO
独裁制の始まりかよ
ミンスによる議会の私物化みたいなもんだろふざけるな
486:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:30:14 f6Gz15r90
>>469
朝鮮のこと？
国名に民主主義って、、、
487:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:30:16 9gCavKme0
>>468
最終的にはその可能性もある
干された議員が生き残れるか…
名を売る機会も与えられない…
友愛されちゃうかもしれないし…
488:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:30:17 RDXonSF60
>>476 ただ、干される見せしめのプロセスが、ファッショを助長する効果もあるので、その辺が怖いところ。
489:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:30:27 2mdWelVH0
さあ行くとこまで行ってもらいましょうかｗ
490:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:30:35 SBqyBqVi0
>>459
嫌なら民主党辞めたらいいじゃん
それは個々の議員の判断
従うなら民主党のままでいけるし
嫌なら脱退
単にそれだけ
党の内規は法律に優先しないから
それに従っているのはその議員がそう望んだからだな
491:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:30:49 oanZDO59O
>>470
自民党は無能なりに無能だったからな。
民主党は無能の癖に張り切るから始末に負えない。その上左側だから、今までの物事をまずは『壊す』事しか頭にない。
492:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:30:51 XNNCqLyA0
民主党！！とことん暴走してくれ！
そしてこの腐った気だるい日本を崩壊させてくれ！！
国民の我慢に限界が来て、実力行使が出来るぐらい
とことんやってくれ！！
色んな意味で楽しみだ・・・
ﾁｮﾝ･･･（ﾆﾔﾆﾔ
493:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:30:52 /b8L+7Lg0
TVを始めとするマスゴミは何の役にも立たないな。
494:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:31:12 Yzriqbga0
>>482
議員立法も同じじゃないのか？
小沢がなんと言おうが俺たちは出す！結果の政治責任は取る！
って言えば、制度上は誰も止められないだろ。
495:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:31:20 a0g1TpxT0
>>475
政府＝与党＝マスコミ
歴史上の数々の独裁政権が生まれてきたトリプルコンボが成立
496:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:31:38 GyfKFCPe0
>>446
このままいけば、５～６年で間違いなくそういう状況になるよ。
こども手当てで財政が圧迫されるため、福祉の名目で大増税になる。
日本は、重度の「英国病」になり、社会から活気が消える。
「こども手当て」に釣られて投票した有権者は、あとで泣きを見ることになるよ。
目先の「２万６０００円×子供の数」欲しさに、お金では買えない大事なものを
失うことになることになるかもね・・・・。
497:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:31:41 JB3+73ng0
>>418
内閣の法案提出権の話も、そもそも法案提出権とはなんだというところに立ち返っての議論だから、
そこで「内閣の」という特殊性を入れるのはきびしいのでは？
>>419
いや、国会法があるよ。
>>464
議員を政府に入れて、政治主導で集中的に法案を作る。だから脱官僚。
そう考えて居るんじゃないかな？
ちなみに、おれは議員立法推進派なので、反対だけどね。
>>467
それは「一致」という言葉の射程範囲の問題でしょ。
議会(与党)の信任がなくなれば解散か総辞職だから。
498:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:31:44 1GddbWP/0
>>468
そんなことはない。
議員立法で成立にこぎつけた案もあるし。党派を越えて一つの案を通すので、利権は当然あるけど
原則禁止は横暴すぎる。それこそ、議員の自由を奪ってしまう。
499:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:31:47 bA6sD9aYO
あーあー
何で民主なんかに入れるやつがいんだろ…
こうなるのは、見えてたのに…
つーか日本人 頭弱いよ。
行くとこまで行かないと
解らないんだろな～
500:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:31:47 bDe7cSHA0
素人集団のくせに脱官僚なんてえらそうな事言って
日本の経済も外交も取り返しの付かない事にならなきゃいいけど。ｗ
501:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:31:48 ZuwDmwhV0
>473
>副大臣が民主党議員の取りまとめや、意見や提案を聞き 政策に反映させる
そこで採決とかないんだろ？ｗｗ
ただ単に副大臣は説明して、議員は意見するだけじゃねぇかｗ
502:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:31:53 vBTLcZkj0
>>462
まだ政権取ったばかりで、ほとんどの議員は業界と癒着していない
キレイな議員だからな。
議員立法で業界との癒着を促進させないという意味はよくわかる。
第二の自民党化の道をたどるのを阻止するひとつの方法として暖かい目で見てあげるべきだろうな。
503:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:32:21 Wc71aOO80
小沢さんに尻尾振らないと法案も出せないのか
504:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:32:21 hbgu9jYAO
小沢は田中角栄に憧れていたが真逆のことをやっている
やっぱり田中派はバカだなｗ
505:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:32:28 U87WfIZp0
>>469
選挙は衆議院議員選挙。立法府の選挙な。
国民が選んだのは行政府ではなく、立法府の議員。
おまえの国では大統領制かもしれんが、日本は議院内閣制なんだわ。
506:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:32:34 KwwNuhKV0
>>459
それ言い出したら、党議拘束も、政党政治そのものもアウトになるな。
議論が活発になって、法律も通りにくくなるから、それはそれで面白いとは思うが。
507:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:32:50 cZ8V2dvU0
しかし糞議員ばかり送り出した小沢さんの力量は凄い
今の自民じゃ勝てないだろうさ
508:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:33:05 pE4zXnJ00
永田さんだったら「見てください。この一方的な攻撃。これは言論封殺だ。
もっとも恥ずべき行為だ。」って批判するだろうな。
今の民主に彼ほどの気骨のある人物は見当たらない。
小沢さんの思いのままだろうな。
509:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:33:07 iY774jdR0
>>476
政党助成金とか次の選挙での公認とか全部小沢に握られてるんでないの？
党を出る気じゃないと逆らえないんじゃね？
510:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:33:10 hGNjTrjQ0
議員は個々に立法する権利があるよね？
俺なんか、間違って覚えてたっけ？
511:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:33:11 9V42PurQ0
バカが権力持ったらこうなるんだよな…
で、どうすれば解散総選挙になるか真面目に考えようぜ…
512:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:33:38 F4Fseh9S0
中国共産党とよく似てますね
513:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:33:44 ltqYoudd0
やっと小沢がどういう人間かわかってきた人間が増えつつあるようだな。
でも国民全体からすればまだごく一部だけどな。
要するに小沢のやり方はどんな悪法でも過半数さえ確保すれば採用されるって考え方ね。
この国の政治家でここまで民主主義を悪用した男は他にいないだろうね。
514:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:33:50 p9djsz9w0
>>461
この後の展開は小選挙区制の中止､議員の削減って流れで
既得権益を持つ民主議員しか生き残れない様な仕組みを作っていく筈だから
新人議員なんてどーでも良いんだろ､むしろ相応しく無い議員を大量に送りこむ事に成功したことにより
議員削減の方向へシフトするよ
515:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:34:06 rfpAC3yR0
>>453
やつらにとって角栄とは、日本を意のままに操る権力者、ただそれだけだったんだろう。
516:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:34:15 qug3AyuuO
マスコミフィルターを通すとどう報道されるんですか？
517:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:34:16 PD8zPK7M0
国家戦略局とやらの権限強化の一環だな。絵図を描いてるのは、おそらくカイワレ大臣だろな。
与党の法案提出も認めないなんて、党を預かる剛腕さんとしては望むところじゃないだろ。
早晩、戦略局は有名無実化して、党史編纂室に衣替えだな。
518:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:34:19 nmwOe7XI0
このまま民主党が続くとそのうちテロとか起きそうだのうｗ
519:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:34:23 spkp4CGF0
>>459
司法審査にかけられるかって話なら
政党内部の問題なので、司法審査やってくれないかも
520:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:34:33 oanZDO59O
>>502
んなアホなｗｗｗ
もう、民主党自体、どこと繋がりがあるかバレバレなくらいなのに、今更癒着阻止もへったくれも無い。
下が綺麗でも、上はもう汚れ塗れだろ。
521:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:34:36 1GddbWP/0
>>509
実際は、党に逆らえない議員ばかりだろうね。
民主党の場合、ほとんどツテはないんだし。
それをいいことに、言いなりにさせる寸法。見え透いた戦法。
522:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:34:41 5tiRRjVUO
とりあえず、近所のあやしい在日のことを入管に通報しておいた。
523:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:34:53 bKdAjeeM0
これって超党派の活動も制限もしているでしょ
政治主導というのは聞こえがいいけど、民主党の300以上の議席は議決の時に必要な頭数
日本の民主主義は本当に終わりましたｗ＞＜
524:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:34:56 SBqyBqVi0
>>502
そうだな
自民党と同じことを繰り返していれば
人物が代わっただけで結局やってることは
同じということになる
さすがに元自民党が多数いるだけあって
政党の性質というものをよく掴んでいる
525:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:35:00 GyfKFCPe0
>>511
来年の参議院選挙で、自民が５８議席くらいとって大勝しない限りは
早期の解散は無いだろうね。
526:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:35:15 Oa6BGx7p0
>>462
民主は全てに一貫してそう
ある不安材料を消す為に歴代政権が守ってきた自由を奪っていく
527:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:35:16 bA6sD9aYO
>>502
本当に無知だねW
メデタイよ
まったく W
528:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:35:26 U87WfIZp0
>>511
そんなこと言ってると友愛されるぞ
529:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:35:34 8L9/r9Ot0
>>497
立法と行政の垣根を無くす事になるんだが・・・
530:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:35:46 9gCavKme0
>>502
癒着してるのは民主上層部だけだろｗ
民潭、部落解放、日教組・・・
金の源流を上層部で押さえるだけ、下級奴隷議員にはそのおこぼれをくれてやる
まあ、逆らえないシステムが構築されるよねえ
531:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:36:00 nF9Lug790
日本終了(^o^)ノ
532:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:36:07 DB/Tupzp0
こんな時間だから
URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
533:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:36:10 00w+SNon0
郵政民営化により、郵便貯金・簡易保険を民間に開放したため、日本政府は500兆円の現金を失った。それにより、
借金を抱えるばかりで、現金を持たない日本政府の国際的な信用は失われ、内政も行き詰まった。国民は日本政
府に対して、不満をもっていた。
その中で、学者の萩野憲二が『幻想の河をこえて』を発表する。萩野憲二は、同書の中で、アメリカ合衆国等が加
入するNAFTAや、EUに匹敵し、新共通通貨「円」を機軸とした、アジア統一経済圏（円経済圏）を提唱し（円経済圏理論）、
人々の心を捉える。この構想は議論の末に実現するが、円経済圏理論の中で唱えられていた、政治・経済の中心地の
分散により既得権益を失うことを恐れた関東政権と一部政財界は、円経済圏理論を都合のいいように捻じ曲げ、
最終的に萩野憲二を暗殺し、関東の独立を宣言する。これに対し関西政権は、自衛隊を仕向けて内戦が始まる。
関東地方の学生達は、進軍してきた関西政権軍に反発して、軍事クーデターを起こし、内戦への供えが不足していた
関西軍は敗走。国連仲介の下、休戦協定が結ばれ関東政権は独立を守る。
戦闘により、国土は荒れ果て、アジア統一の大きな経済圏を作ることを目的とした円経済圏理論は、
小さな日本までも、細かく分裂させることになった。次第に内戦は、関西政権を支援するアメリカと
関東政権を支持するEUの代理戦争の様相を呈するようになっていく。アメリカ・EUは共に支持する
陣営は違えど、自らを凌ぐであろう規模をもつ円経済圏出現を恐れていた。さらに、アジアでくすぶっていた
中国と台湾の対立が、問題をさらに難しくしてゆく。もはや、誰が何のために戦っているのかすら、わからなくなっていた。
534:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:36:11 7ahJJQpA0
もともと少ないからたいした影響は無いと思うが
てか、政府が出す法律のほとんどが官僚が作ってたんだよな
脱官僚のミンス様は、だれが法律案だせるのかな
むしろ、こっちの方が問題大きかったりしてな
535:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:36:16 KwwNuhKV0
>>510
そんな条文どこにもないよ。
立法機関は全議員で構成する国会って書いてあるだけ。
536:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:36:28 rfpAC3yR0
>>471
ハトが所信表明で「実験する」って言ってたろ？
俺らモルモットなんだよ。生活を守ってもらう日本「人」とは違った生き物なんだぜえｗ
537:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:36:30 Yzriqbga0
これが違憲なら党議拘束も違憲
党議拘束が合憲ならこれも合憲
いい悪いは別にして
共産党と共同提案して欲しい件もたくさんあるんだが見られなくなるのか
538:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:36:33 npuMObe30
恐怖政治か
539:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:37:44 hbgu9jYAO
>>515
角栄がいなければ小沢は存在していないだろうな
まぁ小沢は角栄のおかげだな
540:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:37:48 XNNCqLyA0
汚沢は今まで所属した党を、次々潰してきた。
次はこの国を潰すであろう。
日本国民は、一度本当の危機と言うものを味合わないと
わからないままだろう
平和ボケで腐敗したこの国を立て直すには、丁度いい。
民主党なんて、要するに駒の一つに過ぎん。
さっさと日本を崩壊させろや
そうしたら、次は国民らの出番だ。
ヘタレは引き篭もって2chやっとけｗ
邪魔だからｗ
541:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:37:54 HhSPBEFkO
全く問題無し
鳩山総理大臣
副大臣を集めた会議にて
「皆さんは、民主党議員からの意見や提案や提言をしっかり聞いてそれを反映し政務三役の政治主導で
政策を実行して下さい」と命令している
542:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:37:57 PHDQw3r20
>>456 それで本当にいいのか？
脳があるなら考えてみろ
543:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:38:12 K8s3iema0
>>511
リコール請求って出来ないのかな。
市議のリコールとかはよく聞くけど。
544:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:38:14 74Z6jPZL0
露天風呂に浮かぶの？
545:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:38:20 iVQavodp0
>>514
小選挙区制の中止はないってｗ
小沢が導入したんだから
546:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:38:24 JgFql3Nr0
もろ独裁。
547:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:38:25 F6tnIK5yO
おいおい、イギリスで何を勉強して来たんだよ。
新人議員はやること無くならないか？
548:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:38:28 Oa6BGx7p0
>>502
うちの議員連中を全く信頼してません！がっちがちに管理しないと
癒着しますと言ってるみたいなもんだぞｗ
549:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:39:20 KH4VCpJ40
自民から自由を取ったら民主党とは良く言ったもんだ
550:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:39:36 ZuwDmwhV0
>>541
だから採決しねぇならただの説明会で、党側の意見取り入れる機能なんて
有名無実だろｗｗ
551:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:40:06 a0g1TpxT0
>>541
まず三権分立から学び直せ
>>544
一人ぐらいは見せしめで友愛されるかもな
鳩山の故人献金も追求できないようにキーマンはさっさと消されたし
552:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:40:07 GyfKFCPe0
>>536
それ、ラジオで聞いてたからよく覚えてる。
「これは、革命であり、国民の皆様が作り上げた新たな歴史のスタートです」
「これからは、未知の領域に入ります」
「これは壮大な実験です」
「誤ることもあるかもしれませんが、どうか寛大な目で見守って欲しい」
「なにしろ、初めてなものですから・・・」
最初は威勢よかったのに、おいおい・・・・って感じだった。
553:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:40:23 9gCavKme0
>>541
下級奴隷議員とは言ってないぞｗ
小沢も民主党議員だよ
554:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:40:24 p9djsz9w0
>>496
英国を目指すって時点で気づかないといけないよな
絶対に克服出来ない格差を作るつもりなんだからさ
>>499
全ては1985年パチンコ好きのオッサンが作った配管工の親父に夢中になったのが悪い
その後は黄鼠な
555:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:40:36 JB3+73ng0
>>477
憲法は政党の存在を当然に予定しているよ。
直接的には、憲法２１条の「結社」になる。
もちろん、政党は議員の活動を統制し、必要ならば除名などの制裁措置もとることができる。
しかし、除名されても議員の地位は失われないというのが憲法の姿勢。
>>529
それは「垣根」という言葉の問題だろ。
従来のように、官僚が作り、内閣が提出するということとの比較ではどうか？
556:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:41:00 U87WfIZp0
>>551
また亀井の側近が友愛されると思う
557:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:41:10 KwwNuhKV0
まあ既存の法律を廃止する議員立法は認めてもいいと思うけどな。
国民への影響は少なそうだし。
そもそも議員自体が全国民に選ばれたわけじゃないからね。
あくまでも自分の選挙区の中の人だけに選ばれただけだからね。
558:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:41:32 1GddbWP/0
本気で泣きそうだ。民主党の議員の中には、応援してる人もいる。
その人の意見は、こんな状況じゃ踏みつぶされそうだ。。悲し過ぎる…
559:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:41:32 bA6sD9aYO
>>524
いやいやW
あんた在日？
560:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:41:43 74Z6jPZL0
音声とめて反対ゼロになるの？
561:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:41:51 SBqyBqVi0
>>525
不可能だ
利権がないから企業献金もないし
草加との提携も解消で票もない
議席の激減で政党助成金も大幅減
おまけにネトウヨは相変わらず
勝手に民主党のネガキャンやってくれるから（それもど汚い差別用語を散りばめて）
民主党へのいくらかの援護射撃になってるのは間違いないｗ
参議院選も自民党は壊滅するだろう
562:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:42:01 ySJJPJ9p0
まあ今までも議員立法は多くなかったが……
でもこういう「建前」って、民主主義にとても大切だと思うぞ。
こんなんだったら、４８０人もいらないからね。
「賛成票を入れるだけの誰にでも出来る簡単なお仕事です」
と紹介して、学生のバイトでも雇った方がマシだ。
かといって議員定数を減らすのなら、それこそ民主の（一部の）議員の思う壺なんだろうし……
563:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:42:10 bfdtG+Lg0
小泉が独裁とかよく言えたもんだぜ・・・・なんじゃこりゃｗ
564:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:42:29 8sJi9vxP0
>>557
そうだな。例えば憲法を廃止する法案なんかも、国民への影響力は少なそうだなｗ
565:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:42:35 p9djsz9w0
>>545
小選挙区だと不満がたまった場合に一気にぶれるでしょ､前回の郵政､今回ってね
でもね､残念ながらそれは今回限りで最後なんだ
そういう仕組みは消えうせるから
二大政党制も無いよ
566:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:42:40 RDXonSF60
所属する党がなに通達してこようと、思うが侭奔放に議員立法すべきなのである。
567:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:43:09 ECwmxe4Y0
最近のＡＶ女優は わざとギャルメイクをさせて地味でブサイクな子を化粧でごまかして出演させてる気がしてならない。
568:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:43:14 oanZDO59O
>>558
考え方が逆だね。『そういう奴が居るから』『こういう手段で封じ込めてる』訳さ。
だから、民主党に政権取らせて良くなる訳が無いと何度も……
569:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:43:36 wZ+Fh3yQ0
国会って、国権の何機関だっけ？
国会って、三権分立の何を担当しているんだっけ？
憲法に反する行為なんじゃないの？
570:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:43:44 0h2nizYW0
>>565
小選挙区は諸刃の剣だからなｗ
政権とったから小沢は当然政権維持のために、
また選挙制度改革をぶち上げるはずｗ
571:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:43:52 9gCavKme0
>>566
そんな気概のある議員は既に民主から離党してるんじゃないか？
572:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:44:02 cxMlXKNK0
これはひどいな
573:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:44:04 nmwOe7XI0
>>558
自民が悪い！官僚が悪い！世襲が悪い！！って言ってた成れの果てを
じっくり見て行けよｗ
574:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:44:53 KwwNuhKV0
>>564
改憲の手続きは、具体的に憲法に明記されてるから無理。
575:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:44:53 dpfiY3qz0
仕方ないだろ、自民に政権任せててこの世はどん底に落ちたんだから
576:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:44:58 1GddbWP/0
>>488
いっそ見せしめに干される過程を、公にしてくれたら…
むしろひっそりとその話題自体消されそうだ（'Ａ`）人知れず、誰も気づかず。。
577:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:45:24 RDXonSF60
>>571 今回の状況なら、民主党と言っていれば必ず受かる。民主党を国会議員の身分を得るための踏み台にしてのし上がっていく人物こそあるべき姿だろう。
578:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:45:29 I3MFftPs0
独裁に情報統制、こんな政府本当にいいのか？
マスゴミは頭狂ってないか？
579:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:45:39 DCxSf4VW0
何これwwwwww
これがポッポ流政党政治ってやつ？www
しねwwwwww
580:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:45:43 hbgu9jYAO
頭が弱い民主党議員いっぱいなんだろうなｗ
あとになってこんなはずじゃなかったとなる
581:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:45:49 Yzriqbga0
>>574
石原みたいな電波はあれ無視して憲法改正できるって言ってるけどね
582:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:46:03 Oa6BGx7p0
>>562
そうなんだよ
例え過去の実績数は少なくても選択肢を広く持つことを嫌う国民はいない
と思うんだけど擁護するやつがいるのか不思議で仕方がない
583:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:46:18 1GddbWP/0
>>568
･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･そんなこと言っても、そういう奴は民主党内にいるんだよ…
そいつらを応援しないで、保守がどうのなんて、到底無理
584:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:46:20 U87WfIZp0
>>555
>憲法は政党の存在を当然に予定しているよ。
>直接的には、憲法２１条の「結社」になる。
これ、よく言われるけど、誰も説明できないんだよね。
結社の自由は「同じ意見を持つものが集まることを禁止していない」
と言っているだけで、
「結社の自由が政党の存在を当然に予定している」
っていうのは論理的に飛躍してる。
「可能性は有るけれども、それを積極的に予測しているものではない」ってやつ。
585:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:46:24 s/aaZ+t70
>>558
元々民主主義政党じゃないんだから諦めろ。
マジで民主党には民主主義は無いから。
586:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:46:40 bA6sD9aYO
>>540
うん オレも同意としか言えないな…
さらば日本
次に生まれ変わる時は侍が必要だな…
587:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:46:42 oanZDO59O
>>575
そういう考え方の奴こそが、民主党のカモ。
588:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:46:56 SBqyBqVi0
>>559
お前には麻生をぶっ倒した日本人、全員が在日に見えるんだろうな
まわりが在日だらけで大変だなｗ
中国が攻めてくる～とか言って家族を包丁で刺しちゃダメだぞ☆
589:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:46:57 3geUk6jt0
>>563
郵政反対組を追い出して選挙で決着つけるという、
国民監視の下でのオープンなケンカの方がナンボかマシだったな
590:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:47:00 tV0Efykg0
>>575
なにきどっとるのか知らないが、底はこれからだぜ
591:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:47:06 8L9/r9Ot0
>>555
垣根を言葉の問題だというなら
原則禁止と言い出すことがすでに理念を忘れてる事に他ならないな
官僚が法案を作り内閣が提出するのはいいだろ。何の問題も無い
問題は議員が己の信条で作製した法案を国会にかける前に内閣が潰す事だ
592:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:47:34 KwwNuhKV0
>>582
いるよ。
自民党時代に成立させた議員立法みてみろよ。
悪法が多く含まれてるぞ。
593:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:47:50 nmwOe7XI0
>>583
民主党に投票したんなら諦めろよボケｗ
594:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:47:50 p9djsz9w0
>>570
予測の範囲内だよねw
595:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:48:00 9gCavKme0
民主は、なにか景気対策はじめたの？
核の密約とか、自民の汚点探しを優先させてるの？
しばらくは、野党のノリでこれをやっていくんだろうなｗ
自民与党時代のネタを集めて、民主に逆風が吹いた時には
これをリークしていくんだろうなｗ
596:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:48:03 Wc71aOO80
>>580
月２３０万ももらえる仕事なんかそうそうないから素直に従うだろw
597:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:48:12 WLafvIf/0
クーデター賛成するわよ
国民は待っている。
朝鮮人のゴミまとめてポイしてよ
598:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:48:12 dpfiY3qz0
>>587
カモ？
お前は日本の政党に何を期待してんだ。バカだろｗ
ウンコ1号が終わったからウンコ2号が来ただけだ。
前のウンコが良かったなんて幻想はあの世でやれｗ
599:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:48:40 spkp4CGF0
まあ、民主党の党議拘束で、民主議員だけの法案提出禁止は、合憲だと思うし、ＯＫでいいや。
600:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:49:00 8sJi9vxP0
>>574
いや、「法律を廃止する方向なら影響は少ない」と書いたから皮肉っただけだけど？
憲法で例が悪いなら、民法でも憲法でも労働基準法でも何でもいいんだがｗ
601:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:49:21 xg70o7JQ0
>>321
未来を予測した神発言になりそうだな。まあ・・・実際目に見えてるからな・・・
これはさすがにおかしいだろって思った民主議員が自民党に大量に移ればなんとかなるかもしれんが・・・
602:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:49:24 1GddbWP/0
>>593
民主党には投票してないわｗ
個人的に、応援する議員が民主党にいるんじゃよ。
でも、この状況では、とてもそういう議員が活躍できそうにない（´･ω･`）
603:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:49:47 74Z6jPZL0
>>583
民主党にいるソイツが悪い
気付け
604:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:49:59 0h2nizYW0
「友愛」という名の独裁政権。
ポルポッポ政権はじまるよ～♪
605:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:50:02 h47uepjK0
軍靴の音が聞こえてくる。
606:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:50:08 Oa6BGx7p0
>>575
よしんば自民を選択した事によって生活がどん底に落ちたのだとしても
更に政府与党に権限を与える事を許すってのが理解できないよ
なぜ民主政権は信じれるの？裏切られてきた人間なら
警戒しない？
607:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:50:14 lZ5e/+oh0
じゃあ議員減らせよ
参院もいらないだろう
608:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:50:37 oanZDO59O
>>583
『そういう奴が』『民主党に居る』事に、何故違和感を感じられ無い訳？
そんな信念がある奴が、あんな中国韓国とべったりの糞の中に、何故居るの？
簡単な話だろう？
泣くんなら、騙された自身を恥じて泣け。
>>598
後から来たｗｗｗ
笑わせるな。糞が２つ並んでて、片方の糞掴んだだけだろにｗｗｗ
609:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:50:51 dpfiY3qz0
>>606
俺は誰も信じてないから。お前の言うことも。
610:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:51:30 1GddbWP/0
>>603
(´・ω・`)今の与党なんだから、なんとかしてくれることを期待したかった…
無理だということを今日知ったorz
611:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:51:33 xg70o7JQ0
>>607
参院は一応あったほうがいいかもしれん。なんとなくだが。
ただ民主が牛耳って言論弾圧してる現状じゃ不要だがな。
612:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:51:47 hbgu9jYAO
自民はロシアの大粛清を学んだ方が良いと思うよｗ
ロシアって大粛清得意だよな
613:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:51:57 8xsBYBiFO
なんの心配もいらんよ。
民主にまともな法律を議員だけで立法できる人材がいないんだから。
614:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:52:14 zgfg+Siw0
党部会だと議員が希望すれば誰でも入れるんでしょ、けどこれは法案立案者は指名だよね？
以下は自民の人権擁護法案のことかな？
＞民主党は、自民党政権では党内の事前審査を経ないと政府が
法案を提出できないといった弊害があったとして、
政府・与党一元化を主張しており、すでに党政策調査会の廃止が決まっている。
人権擁護法案を止めたのは自民の党政調部会だったよな
推進派が政府案をトップダウンで通そうとしても反対派のボトムアップを部会長は無視できなかった。
＞これにより、族議員の関与で法案の内容がゆがめられたり、
法案の提出が遅れたりすることがなくなるとみられている。
自民では推進派の部会長でさえ「反対派の意見を取り入れ全く別物にしてもかまわない」と譲歩していた。
615:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:52:47 X0z0F15C0
>>571
結構中堅なのに、勝てそうなムード満々の選挙直前に離党した人居たな
今は清々しく思ってることだろう
616:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:52:54 nmwOe7XI0
>>610
まあそういう人がこの後恨み節を言い始めるよ。
そして人権擁護委員にしょっぴかれて行くのさｗ
617:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:53:12 iD9hnja20
>>1
(´・ω・｀)法案を出したいのなら
(´・ω・｀)民主党を離党すればいい。
618:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:53:26 JB3+73ng0
>>584
そういうロジックじゃないよ。
前者のは最判昭45・6・24なんかの解釈。
その上で、憲法上の直接の根拠規定を求めるとすれば、後者になるということ。
>>591
「垣根」の問題と、その理念の問題は今の流れでは別なのよ。
で、俺は、理念の問題として、議員立法は重要であり、この方針には反対だと。
619:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:53:33 bA6sD9aYO
>>575
民主じゃ、もっと落ちるだろ！
チョンカスが！
620:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:53:49 PRS4Qzjj0
これは党内のローカルルールだから、憲法違反にはならないだろう。
嫌なら民主党を出ろと言うことだ。
しかしこれは、党内の多様性をそぐのではないか。
党内での審議も許さないとなれば、
党の少数の指導層の意思のみが、反映される結果になるだろう。
独裁性を帯びてくるはずだ。
国民のみならず、党員からも不満が出るのではないか。
621:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:54:04 p9djsz9w0
正確に言うとバブルでがっつり儲けた金をドイツはベルリンの壁を壊すことに使えた
日本は外人と893に取られたの違いな
ここが第二の敗戦
次が公明党の与党入り
622:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:54:04 XNNCqLyA0
>>602
新人・若手の議員なんか、議席稼ぎだけ。
民主党が政権を取った今、今回当選した議員は
先輩議員のいう事を聞けばいいだけ。
なんでも、「はい」「賛成！」って言ってれば
お金がもらえる。
熱意のある議員は、そのうち干される。
それが、本当の姿･･･民主党
小沢「君達は経験が乏しいのなから、先輩を見習って
とりあえず、賛成してればいい」
このやり取りを暴露した若手議員の、ソースある人Plz！！
623:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:54:06 KwwNuhKV0
>>613
それは自民党も同じなんだよな。
ほんと議員立法ってろくなもんじゃなかったからね。
むしろ個々の議員には、政府提出法案に異議を唱える権限を強化したほうがいい。
624:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:54:13 nF9Lug790
自由にさせるとかえって分裂の火種になるから
まあ小沢の考えそうなことだ
625:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:54:14 0wzK1EDFO
ポルポポ派の粛正か
正に軍靴の足音が聞こえるようだ
626:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:54:21 AmVPI5VJ0
（菅）「国会は立法機関というが、それより大事なことは、内閣総理大臣を選ぶことだ。三権分立とは、憲法のどこにも書いていない・・・。」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
627:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:54:23 SBqyBqVi0
>>607
議員の定数削減は民主党の公約にはいってるぞ
俺は反対だが
628:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:55:00 Oa6BGx7p0
>>609
誰も信じないなら誰にも投票してないんだろうな当然
629:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:55:32 HVYA6DIu0
国民の絶対的支持によって政権を獲った民主こそ
国民を代表するものであり、
その党と議会をたばねる小沢先生の声こそ国民の声だ。
よって、党代表の小沢先生の意見が鳩山政府から法案として
提出されるのであって、
小沢先生以外の議員が勝手に議員立法として提出される
などということが許されるはずもないことだし、あってはならない。
国民の代表である小沢先生の声を反映させるのが
民主主義の基本ではないか。
630:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:56:18 g0QLifFh0
>>597
無理だ。だいたい明確に反韓反中を政策として
打ち出してる政治勢力って新風だけ。
右派の期待の星だった安倍さんだって最初の
訪問国は韓国だった。
それに自民の次の総裁は谷垣か河野だろ。
631:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:56:19 QLkreVgr0
国会は唯一の立法機関と聞きましたが・・・
632:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:56:21 f6Gz15r90
国民による選挙によって選ばれた議員の口を封じることは、即ち、国民の口を封じること。
633:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:56:49 1GddbWP/0
>>622
老害…そんな言葉が脳裏をよぎりました。
ともあれ議員立法禁止とか、そんなの党の方針として絶対おかしいヽ(`Д´)ﾉ
634:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:57:10 dpfiY3qz0
>>608
仕方ないだろ、自民ウンコが何をとち狂ったか、俺の方が臭いぜ！って主張するもんだから
みんな民主ウンコに流れるのはｗ
全ては自爆した自民が悪いんだよｗｗｗｗ
635:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:57:20 XNNCqLyA0
>>632
いい事言った！
その通りだね
636:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:57:31 8L9/r9Ot0
>>618
垣根を守るってのが理念なんだぞ
理念を理解できて、これに反対なら。素直に民主を叩けｗ
下手に理屈を付けて擁護してるから、理念が二つある様な論理展開を強いられる
637:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:57:39 9gCavKme0
まあ、何かして欲しかったら、雑魚議員ではなく、汚沢のもとに金を持ってこい！
という話だなｗ
638:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:57:43 hlRlUvmn0
かつて議員立法を制限した与党って世界でどのくらいあんのか誰か判る？
639:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:57:45 Qr03YJ5dO
まだ一月もたってないのに･･･
640:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:57:49 g2ahusV7O
考えてる人ばかりが悩むのは
不公平な気がする
しみじみそう思えるな…
641:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:57:51 X0z0F15C0
>>632
全くそのとおりだな。
642:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:58:03 oanZDO59O
つーかね、予想の範疇だろ？この位の封じ込め。
自民が駄目だったとか言ってる奴ら、脳みそに蛆でもわいてんの？何で、騙されて尚、自分で考えようとしない訳？
643:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:58:55 Oa6BGx7p0
>>620
民主の議員が情けなさすぎただの小沢の飼い犬だと
自ら言ってるようなもの結局
国民なんて全くどうでもいいんだって事だよな
644:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:58:57 oxOJLJwm0
議員いらなくね？
645:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:59:19 U87WfIZp0
議員立法が少ないのは法制局の力も大きいと思うんだ。
※法制局=法律の原案(アイデア)から法案を作るところ。
議院の法制局に比べて、内閣法制局に人材が集中しすぎている。
仕事量も議院の法制局は素人議員の穴だらけのアイデアもチェックしなきゃいけないのに対して、
内閣法制局はベテランの閣僚が出した案を官僚が総がかりでチェックして法案にしてる。
自民が悪いとかそういう問題ではない。
646:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:59:20 RDXonSF60
新人だろうとなかろうと、選ばれたからにはルール作りのプロなんであって、その者自身がローカルルールに縛られて本来の業務を遂行できないのならば、何すればいいかは自明であろう。
647:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:59:21 hbgu9jYAO
自民党は与党にいることがあまりにも長すぎてめちゃくちゃな腐敗をしてしまったのが原因だな
648:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:59:27 HhSPBEFkO
珍しく産経新聞がちゃんと報道している
これを読む限り問題無し(朝日新聞はいささか説明不足)
■政府・与党の政策決定システム■各省政策会議」新設 小沢氏通達
2009.9.19 01:30
民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が１８日、明らかになった。
内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。
通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭（ふっしょく）するねらいもありそうだ。
各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加とした。
政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。
副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。
通達はこのほか、（１）「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府（内閣）に全面移行する
（２）閣僚、副大臣、政務官の「大臣（閣僚）チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する－などとなっている。
「選挙・国会等、議員の政治活動にかかわる政治的な問題」については、党内で議論し、党役員会の決定を経て法案を議員立法で国会提出。
必要に応じ常任幹事会や議員総会で協議すると明記した。
649:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:59:35 y+oFAQfp0
これは独裁……それも独裁者の顔の見えない無責任な独裁だな。
おそらく独裁者は小沢一郎なんだろーが、奴自身は表から見えない責任の追求されない立場で全てを牛耳っている。
怖れていた最悪の事態に向けて全てが進みつつあるようだ…
650:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:59:38 bA6sD9aYO
>>588
極端なんだよ無知のクセに！
もっと勉強しようね～
651:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:59:49 PRS4Qzjj0
議員が納得してるならしゃーない
これでも党が分裂しないだけの利害の一致があるようだ
しかし内心では不満な議員もいるのではないか
652:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:59:52 yioN9cBo0
>>631
それは日本昔話です。
小沢が唯一の立法機関になります。
ついでに唯一の行政機関、唯一の司法機関も兼ねます。
653:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:00:10 SBqyBqVi0
>>620
不満が出てもいいじゃん
その不満が自民党の支持につながり
二大政党制の基礎になるじゃん
自民党は次の参議院選では負けるだろうが
野党で勉強してれば、その内復活するだろう
いつでも政権交代できる環境こそが大切だ
654:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:00:17 nmwOe7XI0
>>642
考えてないからだろう？ｗ
単純に、子供手当てとか消費税凍結とかその辺りしか
考えてないんでしょｗ
655:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:00:17 8xsBYBiFO
>>620
＞ これは党内のローカルルールだから、憲法違反にはならないだろう。
＞ 嫌なら民主党を出ろと言うことだ。
それが小沢の狙いかな。
656:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:00:19 9gCavKme0
>>647
最初から腐敗してる民主の場合はどうなるのでしょうか？
657:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:00:32 JB3+73ng0
>>636
いや、あなたのいう「垣根」を、固い憲法論の問題だと理解したので、その点では問題ないというレスをした。
俺がやっているのは、
明後日の方向の「叩き」を訂正しつつ、この方針に反対するということ。
言うなれば、反対派の味方が足を引っ張るのを阻止しているというか…
658:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:01:22 xK8A0tmpO
とりあえず、おいらは口コミで広げる
だから、おまいらも口コミで広げるんだ！！！
本当にこのままだとヤバいぞ！！！！！！！
659:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:01:47 1GddbWP/0
>>655
小沢は結局、壊し屋なのかな。二大政党が必要だというより、自分の思うように政党を動かしたいだけ。
660:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:01:54 Oa6BGx7p0
>>647
そんな腐敗したらしい自民ですらこんな
めちゃくちゃな縛りはなかったけどなｗおかしいねｗ
661:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:02:25 XNNCqLyA0
>>657
>反対派の味方が足を引っ張るのを阻止しているというか
そうなれば、民主主義に反するよな？
662:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:02:47 bA6sD9aYO
>>598
で？民主にW
余計にカモになってます。
663:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:02:51 QRmpzz3MO
よかったなー愚民どもお前らの一票で日本は変わったよ
664:(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y
09/09/20 02:02:56 yO8Klvd80
明治維新の裏の歴史は暗殺・謀殺
平成維新は友愛とか、謎の死とか、火事とか・・・
歴史は繰り返してますね
明治の維新三傑はあんな死に方したけれど、平成の維新三傑？はどんな死に方するんだろうか気になる
665:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:03:19 oanZDO59O
>>654
ネットしない奴らが、マスコミの情報に踊らされてるなら、まだ救いがあるが。ネットでまだ『自民党が駄目だったから……』とか言ってる奴は本当に救えない。
知らない奴が知らないのは仕方なくても、知って尚理解しないのは馬鹿だろ。
666:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:03:26 9gCavKme0
>>658
その前に投票に行って欲しいよ
２ｃｈで民主叩いてる人間のほとんどが未成年か引きこもりで投票してないのだから…
667:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:03:31 t6N5mS980
>>569
国会は法案を否決することができる。
そうなったら行政は何もできない。
668:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:03:53 1GddbWP/0
私は、呉越同舟と言える自民党が嫌いではなかった。
加藤や二階が何故小選挙区で落ちなかったのかと腹が立つが、自民党は幅が広い。
だが民主党は、一つの意見に党内をまとめようとするあまり、議員に縛りをかけすぎではないのか？
それのどこが民主的で、改革なんだ。
669:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:04:04 U87WfIZp0
そういえば勝谷は小沢に相当詳しいと自称してたな。
ということは、こうなることも予想していたわけだ。
どんだけ友アッー!イィィィ!されてんだか。
670:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:04:23 HhSPBEFkO
アララ 自民党信者は無視ですか？
珍しく産経新聞がちゃんと報道している
これを読む限り問題無し(朝日新聞はいささか説明不足)
■政府・与党の政策決定システム■各省政策会議」新設 小沢氏通達
2009.9.19 01:30
民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が１８日、明らかになった。
内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。
通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭（ふっしょく）するねらいもありそうだ。
各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加とした。
政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。
副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。
通達はこのほか、（１）「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府（内閣）に全面移行する
（２）閣僚、副大臣、政務官の「大臣（閣僚）チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する－などとなっている
671:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:04:39 hbgu9jYAO
>>656
最初から腐敗してるのは民主にいる旧自民が上層部だからだよ
672:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:04:50 cLqhWGSM0
友民党マジっぱねえ・・・笑い事じゃない
673:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:05:08 JB3+73ng0
>>661
いや、意味が分からんレスだぞ？
お前等のレスの内で、間違っているんじゃないかと思うものを俺が指摘することは、
民主主義に反する行為なのか？
674:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:05:14 0mmptyMK0
原則原則原則原則原則原則原則なんでも原則原則原則原則
675:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:05:22 SBqyBqVi0
>>650
無知でないので民主党を全力で支援しましたが何か？
インターネットで真実を知った系の人に無知とか言われても困っちゃうねｗ
676:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:05:45 dpfiY3qz0
>>662
だからいつまで国に寄生してんだお前はｗこの寄生虫がｗ
677:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:05:55 M57O9x5L0
霊界献金 の追求はできなくなるな。 独裁政権誕生に祝杯を挙げないといけないな。
我々が選んだ政党！
678:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:06:17 CYQ4FDtZ0
独裁の足固めですかそうですか
そのうち選挙も禁止だなｗ
679:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:06:24 nmwOe7XI0
>>659
小沢が自民党出た理由なんか、金丸失脚で竹下が小渕を後継に
指名してラインから外れたから出てっただけだよ？
２大政党制とか後付けだよ。
680:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:06:32 cYraC/nX0
ええ？立法府の権利を行政府が牛耳るわけ？
681:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:07:03 9gCavKme0
>>667
実質、民主上層部の決定＝国会議決になる
否決になる可能性は、まずない
否決になる可能性が出てくるとすれば、民主崩壊のときじゃね？
まあ、野党提出案は否決になるだろうけどｗ
682:661
09/09/20 02:07:04 XNNCqLyA0
>>673
いや、そうじゃなくて
>反対派の味方が足を引っ張るのを阻止しているというか
これでさ、民主党の党内で議員に縛りを設けて
民主主義に反する行為じゃね？ と言いたかっただけ
すまんｗ
683:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:07:19 iD9hnja20
>>630
＞右派の期待の星だった安倍さんだって最初の
＞訪問国は韓国だった。
(´・ω・｀)小泉が「いつでも日本は会談やんよ」と言っていて
(´・ω・｀)面子があるから首相が変わったタイミングで中国が会談を打診
(´・ω・｀)中国にハシゴ外されて泡食った韓国が日本に会談を打診という流れ。
684:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:07:47 R689z57K0
>>632
悲しいぐらいその通りだな、とても民意なんかじゃないよな・・・・
685:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:07:54 gbpiiXFQ0
民主党に投票した可愛そうな日本人の皆さん
一度酷い目を見るんだな
彼らはあなたたちのことなど守るわけがない、彼らは彼らのやりたいことがしたいだけ
すべてを奪われてのたれ死ぬ、あなたたちの悲鳴が楽しみで仕方がないわ
686:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:07:55 a0g1TpxT0
>>626
（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
もしかして姦って三権分立を理解できてないのか・・・
>>638
歴史上のの独裁政権国家はほぼ同じ事をしてる
687:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:08:09 Oa6BGx7p0
>>668
あーわかるよ
自民は確かに欠点だらけだったけど
自由ゆえのだらしなさって感じだったんだよね
だけど民主はガチガチに国民すら縛り付けてしまうし
その方向性が間違ってたら（かなり怪しい）国民みんなを
道連れにしてしまう感じ戦前の軍部のような怖さがある
688:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:08:14 oanZDO59O
>>676
何で糞に国を追われなきゃいかんのか理解出来んし、自民がどん底なら、この民主の現状はどう説明する？
689:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:08:20 gzPV3R+50
ようはより多く人数抱えたら勝ちって図式だろ。
民主の決まりごとって、ホントトップダウンで決めるよな。
正直、社会主義とかに近いやり方。
690:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:08:35 HhSPBEFkO
ねーね きちがい自民党信者さん
無視せずにちゃんと読んだのか？
珍しく産経新聞がちゃんと報道している
これを読む限り問題無し(朝日新聞はいささか説明不足)
■政府・与党の政策決定システム■各省政策会議」新設 小沢氏通達
2009.9.19 01:30
民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が１８日、明らかになった。
内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。
通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭（ふっしょく）するねらいもありそうだ。
各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加とした。
政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。
副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。
通達はこのほか、（１）「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府（内閣）に全面移行する
（２）閣僚、副大臣、政務官の「大臣（閣僚）チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する－などとなっている
691:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:08:43 bC1jwVpP0
まあ、党内の約束なんて好きにしてもらっていいけど
実質的に小沢の計画以外は無視ってことだよね。小沢に
意見を出せる環境があるならいいけど、なんかそうでもなさそうだけど。
692:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:09:04 JYSQ8LGU0
>>679
竹下の慧眼がよくわかるな
内閣つぶれることを承知で消費税を導入したり、小沢を廃して小渕を引き立てたり…
693:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:09:04 Y7QhZHUJ0
いわゆる党議拘束というのとどう違うんだ
694:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:09:24 bA6sD9aYO
>>634
だから君はバカって言われるのさ W
695:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:09:26 9gCavKme0
>>671
実際、民主が腐敗してるのも、政策失敗しても自民のせいにするだろうなｗ
そして温かい目で見守ってくださいと…ｗ
696:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:10:00 U87WfIZp0
>>679
その孫のダイゴがアレだからな
もう何がなんやら・・・
697:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:10:01 dpfiY3qz0
>>688
俺にとっては自民だろうが民主だろうがこの国がくそなことに代わりはないし
だからといって俺は全然困らない。死ぬまで国に頼る気なんてさらさら無いから。
俺がいる場所が俺の国だ。
698:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:10:04 1GddbWP/0
>>679
もともと我儘な人だしね。鳩ぽっぽはお飾りで、実権は小沢。
みんなが知ってることで、小沢は満足してるんだろう…
そもそも、金庫番で金まみれの人だから、理念より金と権力。分かっていたことだわな。。
699:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:10:18 0CQR/Eu+0
議員立法が出来ないのと議員が政策立案に関われないのは全く別の話でしょ？
しかもこのルールを作る理由は自民腐敗の原因になった族議員の出現や活動の抑制にあるわけで
他の形で議員が立法に関わることが出来れば議員立法に拘る必要は無いと思う
まあ民主の独裁だなんだってのはそれこそ工作的な意味合いでこのスレを盛り上げたいんだろうけど
それじゃあますますネット世論と世論は乖離してしまうよ
漢字が読めない、バー通いしてるってだけで麻生を叩いたマスコミと同レベルの存在に成り下がってる
700:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:10:25 SBqyBqVi0
>>650
あ、念のために言っとくと
俺は外国人地方参政権は賛成にまわるから
だって俺はネトウヨがファビョ～ンってなるのを見るのが大好きだからｗ
まあ、小沢が大丈夫だって言ってんなら大丈夫だろ
701:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:10:40 YxxM0fNM0
やることが事大している中国様そっくりになってきたなw
日本も社会主義独裁体制に移行ですかwww
702:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:10:55 HQyUtKQoO
議員立法をやめるのなら国会なんかいらない
ヒトラー独裁民主党
703:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:11:02 0CGqa8Zg0
全共闘世代の革命ごっこだ…
まさかこんな形で彼らの夢が叶うとは。
704:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:11:06 ST32AcSoO
議論は国会で行うんじゃない。密室で行うんだ by小沢
705:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:11:16 Jzsod2NI0
>>1
これって要するに、自民党など野党議員は立法業務には関われなくなったって事だよな。
超党派で議員立法を出せない以上、与野党の間はこれまで以上に大きな壁が出来る。
これまで自民党は、民主党や社民党などと協力して法律を作る事もあったし、
共産党はそうした流れを見て、民主党も自民党と一緒だ、と批判してきた。
そして政府に入れない新人議員なども立法実務に携わる事なく
地元などで選挙活動を続けるという事だ。
個人的には、野党側の視点から法律を作っても俺はいいと思うんだけど、
民主党はそれを認めないという事だな。
小泉政権よりよっぽど強権的で、立法の経緯が不透明になるようにしか思えん。
次官会見の廃止だって、内部の声が聞こえなくなるという点で「大本営発表」に近くなるし。
706:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:11:35 +GfX6/ER0
おっぱいや破産者もどきの議員が法案なんかつくれるかよ
自民政権下だった時も、法案つくってるのは官僚ばっかじゃねえか
文章に隠された官僚の真意を、読み取れるやつなんかいるわけないだろwww
707:(。´ω｀ ｡)
09/09/20 02:11:38 4krJaZmTO
>>700
生きたまま腐って、それから死ね。
708:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:11:44 8L9/r9Ot0
>>657
よく分からん反論だったので、君の前のレスから読み直した
君は法律上問題ないから反論があるなら離党したら良いって事で良いのかな？
でだ、そうだとして君はこの方針には反対らしいのだが
民主主義の三権分立の理念を忘れてる党をどう叩くの？
709:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:11:44 1GddbWP/0
>>687
(´；ω；`) 泣きそう、というより泣く。
でも、このことを誰かに言わないと、ただの泣き寝入りだ。議員立法は必要だし、議員に与えられた権限なんだ！
諦めないぞ
710:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:11:48 M57O9x5L0
これで外国人参政権も決まったことと同然だなｗ 喜べよ我々が選んだんだからなｗ
711:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:12:04 oanZDO59O
>>700
＞だって俺はネトウヨがファビョ～ンってなるのを見るのが大好きだからｗ
うん、そうなんだね。
でも政治は君の玩具じゃないからね
712:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:12:08 hlRlUvmn0
>>686
ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼ ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
♪＼(^o^) ♪
＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣| | ＼(^o^)／
) ) .| |／ ノ ノ
(((( >￣ > )))) ＼(^o^)／ ((( <￣< ))))
) )
((( >￣ > ))))
713:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:12:10 fDQDem6M0
>>1
ファシズムの到来？
小沢大総統の個人的意思が日本人の意思？
本来居た日本人は全員「生殺し」？
714:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:12:12 vwEfP4Ex0
>>690
探しても見つからないのでURLも入れてください。
715:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:12:34 EOHFzD65O
ぱっと見はいいことやろうとしてるようだが、実のところは三権分立が崩壊して、国会の形骸化に結びつく第一歩に思える。
議員立法が最も民意を反映できる立法過程のはずなのにな。。
716:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:12:51 HhSPBEFkO
>>699
そういう事
きちがい自民党信者は阿呆だからね
珍しく産経新聞がちゃんと報道している
これを読む限り問題無し(朝日新聞はいささか説明不足)
■政府・与党の政策決定システム■各省政策会議」新設 小沢氏通達
2009.9.19 01:30
民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が１８日、明らかになった。
内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。
通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭（ふっしょく）するねらいもありそうだ。
各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加とした。
政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。
副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。
通達はこのほか、（１）「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府（内閣）に全面移行する
（２）閣僚、副大臣、政務官の「大臣（閣僚）チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する－などとなっている
717:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:13:05 cYraC/nX0
>>699
なんというあからさまな工作員だろう
論理性のかけらもないな
718:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:13:21 JYSQ8LGU0
>>699
いや、議員立法を封じてしまえば、無役の議員が政策立案に携わる機会はほぼ絶たれることになるよ。
都合悪いと工作認定する思考回路は改めたほうがいい
719:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:13:21 a/ICqv/y0
>>699
自分で作るのと、極端なことを言えば（あながち極端でもないとおもうが）作られるのを傍観しているのでは
間まったく違う
720:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:13:35 a0g1TpxT0
都合のいい所だけ抜き出してるバカが居るので
ポイントはここ「政策の決定権は持たない。」
政府・与党の政策決定システム 「各省政策会議」新設 小沢氏通達
2009.9.19 01:30
「各省政策会議」のしくみ「各省政策会議」のしくみ
■副大臣主導 議員は提案のみ
民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が１８日、明らかになった。
内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭（ふっしょく）するねらいもありそうだ。
◇
通達は１８日付で、各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加可能とした。
政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。政策の決定権は持たない。副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。
通達はこのほか、（１）「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府（内閣）に全面移行する（２）閣僚、副大臣、政務官の「大臣（閣僚）チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する－などとなっている。
「選挙・国会等、議員の政治活動にかかわる政治的な問題」については、党内で議論し、党役員会の決定を経て法案を議員立法で国会提出。必要に応じ常任幹事会や議員総会で協議すると明記した。
一方、社民、国民新両党からは「連立政権の意思疎通ができていない」（重野安正社民党幹事長）と政策決定での民主党主導に不満が出ている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
721:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:13:36 iD9hnja20
>>690
(´・ω・｀)どこをどう見れば問題無しなんだい？
722:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:13:50 hbgu9jYAO
大昔からある霞ヶ関に勝てるのかな、民主は
戦後マッカーサーが唯一解体できなかったことが霞ヶ関官僚制度
これは世界的に見ても完全すぎる制度
723:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:14:00 PRS4Qzjj0
これは、党の分裂の原因になる多様性を
押さえ込む効果があるかもしれないが
長期的には逆の結果に近づくのでは。
指導層への集権に、党員が不満を持つかもしれない。
しかし一時的には、党の意思統一の力が強化されたように見えるはずだ。
当分は問題ないが、党が窮地になった時に、大崩壊しやすい状況を作ったかもしれない。
724:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:14:18 nF9Lug790
コピペ攻撃をする人は本当の工作員です(^ω^；)
725:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:14:25 dpfiY3qz0
>>717-719
こいつら説得力のかけらもないアホ揃いでﾜﾗﾀｗｗｗｗ
726:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:14:51 CMPu/eCzO
>>399
そうそう。それが言いたかった。
ようするに法案じゃなくて「提案」になるわけ。
議員（提案）→国家戦略局（修正）→政府【法案】→国会
あくまで政府案という形式をとるだけであって、中身は今までの議員立法とさして変わりない。
727:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:14:58 nmwOe7XI0
>>716
携帯でそんなコピペ貼れるんだのうｗ
728:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:15:07 2YveknUVO
>>716
余計におかしいじゃないの？
民主党の国会議員は、単なる票稼ぎかよ。
729:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:15:09 RDXonSF60
超党派の活動が所属党で制限されているからといって、それに縛られているだけの人物が国会にいる必要はない。
730:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:15:38 U87WfIZp0
>>693
党議拘束は法案の提出までは自由。超党派の活動も問題なし。
異論があれば党内で議論して決着をつける。
少数派になっても最後まで持論を捨てないツワモノがいたとしても、
民主主義である以上、それは納得できる折り合いを探すしかない。
それが出来ない場合、党議拘束がかかる。
これは与党であれ野党であれ同じ。
今回のは法案の提出自体に制限をかける。しかも、行政府が立法府に。
731: ◆JURISTzpJw
09/09/20 02:15:41 JYSQ8LGU0
>>723
冷戦で東側が自滅したのも、結局その流れだったもんね
732:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:15:46 t6N5mS980
そもそも民主党議員が出してた議員立法とは
民主党が「党として」とりまとめて出していたのが大半。
民主党が与党になったら必要のないこと。
ほうっておくと、政府提出法案に与党議員が「対案」を出すとかいう
茶番が横行する。
733:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:16:33 E7VH5eGw0
まあ、バカな議員が乗せられて議員立法で沢山悪法通過させてきたから
自民長期政権のせいですわ
734:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:16:34 s/aaZ+t70
>>716
これって、党の方針にそぐわない法案は全て却下になるだろ。
735:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:16:41 taY/rn+90
何とかしろ前原
736:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:16:51 oanZDO59O
>>723
そもそも、発想が狂ってんだよ。
党ってのは本来、意志のまとまりによって成り立つ集団なのに、意志がバラバラなのに、党のまとまりを維持しようとするからちぐはぐになる。
737:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:17:00 bA6sD9aYO
>>675
子供手当てと高速無料に釣られちゃったねW
お
738:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:17:01 cYraC/nX0
>>725
うわ、ひどいわこいつｗｗｗ
思考力ゼロかｗｗｗ
739:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:17:10 1GddbWP/0
>>726
あなたが書いた大雑把な仕組みだけでも、如実に現している危険性。
議員個人の意見が封殺される仕組みだと気づけないんだとしたら、本当に怖いわ。
740:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:17:25 2YveknUVO
要は、全体主義ってこと？
741:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:17:44 Jzsod2NI0
>>10
小沢は政府と与党の一体化を目指すと言っていて、
その流れで党の政調を廃止したんだろうよ。
しかしな、政治家というのは法律を作るのが基本的な仕事だ。
君の言ってるように、勘違いのアホでも先輩方に学びながら仕事を覚えるのが筋。
いきなり官僚や閣僚・政務官やってる議員らに自論をぶつけても通用せんだろ。
それなら即戦力の頭良いヤツを議員にすればいい話だが、
田中とかいうアホ女を見てわかるように、アホを選挙に出してるのは小沢だ。
アホでも使えるように育てるのが先輩政治家の仕事だろ。
742:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:17:45 HhSPBEFkO
>>720
政策の決定は与党ではなく、内閣が一元化するって
問題あるのかな。
743:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:18:42 hvw4a+a2O
>>720
大臣が主宰って普通なのか？
つまりは閣僚主宰だろ？
744:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:18:51 s/aaZ+t70
>>720
政府案の意見交換しか行わないんじゃん。
745:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:18:59 1GddbWP/0
>>740
まあ、それに近いかもね。
党の上層部以外の案は却下される仕組みです。
746:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:19:24 R689z57K0
アレですね日本の脳が小沢さんになるんですね ｷﾓｯ
747:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:19:44 Zw1Uo1mvO
>>690
完全な小沢独裁。
なんかことあるごとに、国会軽視だと自民を批判してた党のやることとは思えん。
＞ 珍しく産経新聞がちゃんと報道している
捏造や偏向報道は、朝日や毎日のほうがはるかにひどいだろ。
748:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:20:04 XNNCqLyA0
>>726
>議員（提案）→国家戦略局（修正）→政府【法案】→国会
この形式だったらいいけどね
だが、こういう解釈も出来る↓
議員（提案）→国家戦略局（修正）→小沢（採用・不採用）政府【法案】→国会
そうなれば、議員の存在意義が、議席のみという事になる。
そう思わないか？
これに同情・反発している書き込みが目立っているわけだな＜ここで
749:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:20:10 M57O9x5L0
党利党略 ＞ 越えられない壁 ＞ 国益 ＞ 民意
まぁ、選んだ以上、いまさらごたごた問題を垂らすなよｗ
750:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:20:18 c+N8MYEp0
あまり暴走すると参院戦でまた自民に民意が傾くよね。
そこんとこ分ってないはずないのにね、民主。 なぜだろう？？
両院制で良かったね。
751:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:20:27 g2B4Pfr+0
本気で独裁政治にするつもりらしいな。
国会議員の存在そのものが無駄なら、給料削減しようぜ。
一律半額カットでいいだろう。母子加算の財源ぐらいにはなるんじゃねーの？
新人議員は初年度8割カットでいいよ。
どうせ何の役にも立たないから、血税の無駄遣いでしかない。
752:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:20:31 E7VH5eGw0
ニッポンでヘッド政党入れ替えても、結局それがアメリカ本土様のご意向ですわｗ
753:(。´ω｀ ｡)
09/09/20 02:20:45 4krJaZmTO
>>741
小沢の下で育った政治家っていたっけ？
754:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:20:50 0CQR/Eu+0
>>717
論理性のかけらもない 工作員って言葉だけで他人の意見を封殺するきみの考えのほうが
俺には民主よりはるかに独裁的で危険なものに見えるが気のせい？
>>718
これまでの自民と全く同じ制度で議員立法を消すだけならそうなるだろうけど
それにあわせた制度の変更があると何故思えないのか俺には不思議でならない
それはあなたが民主が議員一人一人の意見を潰すためにこれを作っているのだと思っているからに他ならないのでは？
>>719
そりゃ政治家を傍観者にするためにこの制度をつくるのならそうなるよね
でもそうじゃないのでは？と思うしまるである種の人たちはそうである事を願ってるかのように思えて俺には怖い
755:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:21:18 HhSPBEFkO
この意味がイマイチ理解しにくい
ライフワークとして政治家が取組んでいる事は、議員立法を認めるって事だと思うが
↓
「選挙・国会等、議員の政治活動にかかわる政治的な問題」については、党内で議論し、党役員会の決定を経て法案を議員立法で国会提出。必要に応じ常任幹事会や議員総会で協議すると明記した。
756:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:21:29 SBqyBqVi0
>>736
政党は同好会じゃない
妥協の代わりに共同戦線を張るってのがその趣旨だろ
意志のまとまりのみで与党の議席を維持できるわけない
それじゃ政治にならない
757:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:21:32 a0g1TpxT0
>>742-743
そもそも議員が政府＝内閣の許可を貰わないと
法案を議会に提出すら出来なくなって事がものすごく異常
なので
政府＝内閣＝与党＝小沢
状態のいまでは、小沢の意見以外は通らなくなる
758:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:21:38 oanZDO59O
>>750
まあ、結局参議なんて形だけだからな。
759:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:21:58 2YveknUVO
>>752
アメリカは、全体主義を嫌う。
760:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:22:47 M0ydFEDA0
>>17
逆だろ
“対案を出して公の場で議論して決める”ということが出来なくなり
全て密室の談合でまとめられた物が出てくるようになる
761:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:23:25 yioN9cBo0
>>740
要は独裁ってこと
762:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:23:29 iD9hnja20
(´・ω・｀)拘束すんのは比例当選の議員だけにしとけ。
(´・ω・｀)それなら別にかまわん。
763:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:23:38 dpfiY3qz0
>>754
その3バカにそんな丁寧にレスしても時間の無駄だろｗｗｗ
764:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:23:38 U87WfIZp0
>>720
>政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。政策の決定権は持たない。
政府は政府案を「説明」するだけ。
与党議員を呼ぶが、議院は政策提案を行うだけで、「各省政策会議」に決定権は無い。
つまり、議員が反対しようが賛成しようが、政府案を覆すことは出来ないということ。
もう議員いらんね。
765:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:23:39 oxOJLJwm0
ここまでバカにされたらまともでもどうせ再選は厳しいだろう新人議員が結託して
民主党内でなにかアクション起こしてくれないだろうか
766:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:23:53 bQjNi/qY0
>>732
与党として政策をとりまとめるんではなくて、
内閣でとりまとめるとしているから不安視するレスが多いのでしょ。
行政府と立法府の独立という建前すら壊すということなので。
767:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:23:53 bA6sD9aYO
>>700
だから、みんなに無知って言われるんだよW
768:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:24:25 XNrsIEgX0
流石非民主的な民主党。
壁にぶち当たって崩壊するまで突っ走れ。
769:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:24:29 xlOFSuH60
>>699
バカかお前は。
国会議員に法案提出権があるのは、憲法と法律によって当然のことだ。
党内規則で勝手に禁止して良いものではない。
議員立法であろうがなかろうが、党の方針と反対のものは、党議拘束で
否決すれば良いし、従わない党員を除名するのも構わん。
しかし議員立法そのものを党の規則で禁止するという法が有るか。
党員であることが、国民に選ばれた議員であることより優先するってこったろうが。
770:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:24:46 SBqyBqVi0
>>760
対案は「野党」が出すわけだが
国会を何だと思ってるの？
自民党のこともたまには思い出してください
771:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:24:58 X0z0F15C0
>>17
小沢が推進するものは最優先だろｗｗｗ
772:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:25:51 RDXonSF60
この小沢通達は、実質一党独裁の驕り意識にカチンとくるのだろう。
ただ、これまでに出た話題で、既に新人には支持者と称する悪い虫
が癒着していて、トンデモ立法されるのを防ぐ羊飼い的な目的を憶測
をしたのにはなるほどとは思った。ひどい状況ではあるが。
773:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:25:51 XNNCqLyA0
１：議員が提案する
２：修正が掛けられる
３：小沢がその提案を採用する→４へ 不採用は２へ戻る
４：法案として国会に提出
５：提案を出した議員が、自分の提案を都合よく変えられて嘆く
そんな予感。
774:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:25:58 HhSPBEFkO
>>721
政策に全く関与出来ないわけでは無い
意見 提案 提言を認め 良いものには
政策として反映される
しかも 議事録まで公表するとしている点
自民党の政策決定
官僚と利権族議員の馴れ合い政策決定システムと大きく違うよね
775:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:26:25 oanZDO59O
もう、効果とか云々じゃないんだよ。なんで投票で法案を決定するか考えろよ。
776:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:26:50 rfpAC3yR0
>>765
バカにされた事にも気付かないかもしれないレベルかもｗ
777:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:26:51 kZVboOK+O
お花畑馬鹿はこの話聞いても何か怖いかわからないんだろうな
778:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:27:42 hbgu9jYAO
自民党政権
自社さ連立政権
自公連立政権
の腐敗によって民主党が生まれたってことだろ
779:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:27:44 s/aaZ+t70
>>774
公開されるのは議事録の要旨だろ。
都合の悪いところは議事に関係ないとしてカットされるんじゃないのか？
780:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:27:47 U87WfIZp0
>>774
立法府が行政府にお伺いを立てて、
どうか法案にしてくださいと行政府にお願いする構造が既におかしい
781:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:27:48 6golM+Lm0
あれ？もっと議員立法増やすべきとしていたマスゴミはだんまりなのｗ
内閣が提案する法律が、議員立法に比べて異常に多いとか煽ってたじゃんｗｗｗ
「このままでは立法府と行政府が極めて近くなり、三権分立の原則がないがしろになるのでは？」
と質問した古館は
「議院内閣制だから当然」
と一蹴した岡田に
そこから先一切つっこまなかったからなあ
どうでもいいんだろうな
782:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:27:55 JB3+73ng0
>>708
憲法上、直ちに違憲になるような問題ではない。(三権分立の原則、「唯一の立法機関」には反しない)
しかし、その背景になる考え方(理念)からすると問題がある。
従来の内閣主導というのは、実質上行政府主導の立法であった。
今回の民主党の方針は、行政府を立法府が犯すことにより、実質的に立法府主導にしようというもの(だろう)。
しかし、そのために議員立法という回路を閉じる必要性は全くない（党利党略によるもの）。
真にあるべきは、形式的にも実質的にも立法府が主導すること。
反対派はこれを批判するべきだし、民主党議員も異論があれば勇気を持って離党するべきである。
783:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:28:31 8L9/r9Ot0
>>774
＞透明性確保のため議事録要旨を公開する。
要旨ってのが味噌だな
東低の人物の発言は全部黒塗りになるｗ
784:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:28:45 T2bdqm880
>>772
国民を見ないで一体誰を見るの？
族議員の問題なら企業献金禁止ですむ話でしょ？
民主集中制か？
785:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:28:49 a0g1TpxT0
>>770
その野党は与党案に反対できる人数がいたんだっけか？
現実として一度でも小沢が成立させるっていう法案が議会に提出されたら、止める方法は無いって事だろ
>>774
良いかどうかを決めるのは小沢なんだし、議事録を公開しようがアリバイ工作でしかない
786:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:28:51 PRS4Qzjj0
各省政策会議はただの立案機関であり、大臣級に党議員の権限を集中させた。
実際は小沢ー大臣直結の超集権にすることも容易な体制だ
787:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:29:03 XNNCqLyA0
>>777
同意
もしこれが現実になったら
三権分立・民主主義の崩壊 これらを招く一種の種になる。
その怖さがわからない＝意味が判らない（理解できない）
ある意味、幸せかもなｗ
788:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:29:05 3x1Kbq+90
これって、地味に凄いな。
中国型とナチスドイツ型を、足して２で割ったような独裁政権を目指してるように見えるし。
今回は民主党がＢ層の獲得に成功したけど、この国で小選挙区制って本当に危ないわ。
789:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:29:17 t6N5mS980
>>769
そもそも党所属議員が党の政策に反する法案を出せるわけがないだろ。
党として特に方針の決まってない問題ならともかく。
790:名無しさん＠十周年
09/09/20 02:29:48 wMtEZhZj0
議員立法禁止に反対するやつはネトウヨ決定！