09/09/19 21:44:24 IMg4Fi620
>>518
まぁ、理想はそれなわけだが
>高福祉低負担
さて実際にやったらどうなるか、という実験を実際にやったことは過去に
ほとんどないので、世界中が注目してくれることだろう。
・・・観覧費が取りたいもんだ。
551:名無しさん@十周年
09/09/19 21:44:36 UjckNLFw0
自民がやった糞法律が次々廃止されていくね。
いいことだけど問題は財源だな。
552:名無しさん@十周年
09/09/19 21:44:44 POea2b5i0
しかし、ここまで大きな政府が必要なんだろうか。
本当に大丈夫なんだろうか
553:名無しさん@十周年
09/09/19 21:44:44 ynXMFGq50
まあ障害者、母子家庭と自民党は最弱者層を狙い撃ちしてたからなぁ
ほんと自民は悪党だったな
554:名無しさん@十周年
09/09/19 21:44:44 W45rsfo10
>>506
アレだけ何年も「政権交代」と喚きつつ、ネクスト内閣までつくっておきながら
実際に政権奪取すると具体的な財源や対案が無く見切り発車って。
こいつら今まで何やってきたんだ?
555:名無しさん@十周年
09/09/19 21:44:54 BkPmEZvd0
>>472
障害者自立支援の自立は
経済的自立なんて狭い範囲を指してやしねえだろっつってんの。
>アメリカンな考え方をすれば、障害者が医療費無料と言うのは、障害者を差別する事だと言うことになる。
どっから引っ張ってきた理屈だよw
556:名無しさん@十周年
09/09/19 21:44:58 4inotGG60
廃止って簡単に出来るのか
国会で審議とかしないのか
557:名無しさん@十周年
09/09/19 21:45:09 5SX05vPwO
福祉施設はまたシステムの総入れ替えで混乱しますね。
まあナマポ支給額からの天引きという事なら代えてもいいと思うよ。
558:名無しさん@十周年
09/09/19 21:45:10 CnEu/q060
>>539
正確に言えば野党「感覚」が抜けないんだろうな。
代替案が無ければこのまま国民の負担になるわけだし。これ自体は大した額じゃないかもしれんが
中負担から高負担になりかけてるな
559:名無しさん@十周年
09/09/19 21:45:16 2dnEEMPK0
恋愛障害者を救済する予定はないですか?
結婚できません・・・
560:名無しさん@十周年
09/09/19 21:45:31 KW5+dEGR0
>>517
簡単に言えば癲癇および自閉症。
薬は長いこと飲んでいるけどそれでも月に数回発作がある。
だから車は当然として自転車に乗るのも禁止。
561:名無しさん@十周年
09/09/19 21:45:49 GKMviDV70
相続税100パーセントは何か問題があるの?
スルーすんな糞虫ども
562:名無しさん@十周年
09/09/19 21:45:55 ZNUJL4aL0
まあ天下りに使われるよりは福祉に使われたほうがまだ許せるけど
どこから金引っ張ってくるんだ?
まさか財源は霞ヶ関の埋蔵金とか言い出すんじゃないだろな
563:名無しさん@十周年
09/09/19 21:45:58 TxhFZjr/0
>また、長妻氏はこの日、省内の各局に「優先順位の低い事業を五つ挙げてほしい」と指示。
>無駄遣いの削減にも着手する考えだ。
おいおい、官僚に事業選択させたら、脱官僚にならないじゃないか。
事業計画全てださせて、それから選択するのが、民主党政府の仕事だろう。
564:名無しさん@十周年
09/09/19 21:45:59 HoOYXUl70
北欧諸国高福祉高負担の現実
URLリンク(homepage2.nifty.com)
565:名無しさん@十周年
09/09/19 21:46:05 ToxWKajg0
「働いたら負けだと思っている」(生涯者)
566:名無しさん@十周年
09/09/19 21:46:09 jktlCQXS0
裏社会支援法・・・でも作る気かな?
567:名無しさん@十周年
09/09/19 21:46:24 XdIbVFTO0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
これって生活保護だけ勝ち組じゃね?
568:名無しさん@十周年
09/09/19 21:46:25 VTBsvS/80
>>533
北欧は北欧で軍需産業を大規模に展開していて、そこからの法人税で潤ってる面も有るんだけどな。
あんまりテレビで言わないけどw
569:名無しさん@十周年
09/09/19 21:46:29 vQ+sLYH40
障害者も高齢者も弱者じゃないだろ。
570:名無しさん@十周年
09/09/19 21:46:31 0iUlLhP+0
>>559
県や市区町村でその手の相談を受けてくれる所もあるよ。
571:名無しさん@十周年
09/09/19 21:46:36 WXvFU+H10
>>23
お前が行け!
572:名無しさん@十周年
09/09/19 21:46:37 9pDcPCwv0
>>301
俺がいってるのは金の問題じゃないよ
>今、一番弱いのは
>労働に従事してる現役世代の健常者だよww
身体不自由な障害者より健常者が弱者だッて言いきってる事だよ。
5体満足な人間より障害者が強者でいいというのなら、金もらうために自分の腕切断して身障者になれる?
何でも、金金金で自分の財布は痛めたくないで、見境なく食いついてるからだよ。
本当に体が不自由な人たちは金より健康が欲しいんだよ。
俺は、民主は全く支持できないっていうか売国政党で消滅して欲しいし
この自立支援法も変えなくてもいいと思ってるよ。
身障者でもないよ。
573:名無しさん@十周年
09/09/19 21:46:38 o7pVjZ/L0
絶対数の少ない障害者への支給なんて元々大したことない。
老害がはるかに深刻なの。
574:名無しさん@十周年
09/09/19 21:46:49 cPVMjPOu0
長妻って、ほんと使えないな
575:名無しさん@十周年
09/09/19 21:46:55 phXyUnhz0
>>547
知らないだろうけど、高齢者の場合医療・介護合算で一ヶ月の上限あって、
それ超えたら払い戻される(収入による)し、施設なんかだと食費や滞在費
(部屋代)も収入によって減額される。
普通の人は知らないでしょ、こんなこと。
576:名無しさん@十周年
09/09/19 21:47:01 cy8v76yh0
>>1
,. -─────‐- .、
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ヽ |/ | | /
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・・・そういうことか、まあ理解しよう。
577:名無しさん@十周年
09/09/19 21:47:02 BRYdlgcOO
>>559
即神仏になれ
578:名無しさん@十周年
09/09/19 21:47:09 ewKv+ywB0
>>533
おまえのガキが障害者だったらどうする。
それでも悪法と言えるのか?民主党に聞きたいね。
生活保護以前、こういう人達には必要だろ。
はとぽっぽの友愛は障害者は無視するのかねw都合がいいね。
579:名無しさん@十周年
09/09/19 21:47:14 IMg4Fi620
>>559
いっそ本当に「障害の一種」として認めてもらう運動でもしたら
意外といけるかもね。
学者とか医者とか抱きこんで。
女の人には実際にかなりの面でそう見られるわけだし
>恋愛が出来ないのは障害者
夢物語ではないかもよ。
580:名無しさん@十周年
09/09/19 21:47:17 dONx6BZg0
>>556
今の民主党は基本的にほとんどの人が専門も持たない素人ばっかなので
上が言うなら廃止しよっかー→投票だからすぐだよ
581:名無しさん@十周年
09/09/19 21:47:19 Kl7HtaRm0
理念は素晴らしいけど、実装が間違っているという法律だな。
矛盾点を解消するように改正する方が現実的だと思うが。
582:名無しさん@十周年
09/09/19 21:47:22 tf8e2rFQ0
日本では障害者にならなければまともな医療は受けられません
最低限、控訴されない水準の治療で早めに殺されます
長引いては国の負担が増すからです
癌の早期発見なんて保険診療では絶対無理です
でも障害者は医療費使い放題なので長生きさせてもらえます
酷い現実ですよね
583:名無しさん@十周年
09/09/19 21:47:23 XjiBU8zu0
どんどん、大きな政府になっていくなwwwwwww
脱官僚(笑)
584:名無しさん@十周年
09/09/19 21:47:37 7eRRIOPj0
>>540
障害者自立支援法の問題点とかでググるとヒットするらしいぜ
585:名無しさん@十周年
09/09/19 21:47:37 gyfDIXuF0
たった1割負担で自殺支援法とか言われてたw
これから起こる財政破綻で、1割どころか5割負担にもなるかもしれないのに。
後期高齢者医療制度の廃止とかも同じ。これからどうやって
社会保障費を維持していくのか?
586:名無しさん@十周年
09/09/19 21:47:45 SdjfwBfBO
景気刺激策がまず先だろ・・・
大企業を撤退的に困らせてどうすんだよ
587:名無しさん@十周年
09/09/19 21:47:49 reTtBNfs0
>>518
いやいや、消費税率は低いけど、実は日本は結構負担はしてるんだよ。
あと貯金に対しての財産税こそないけど、国債発行で、金利がおさえられ、
実際はかかってると似たような状態になってるw
588:名無しさん@十周年
09/09/19 21:47:54 ldVQ75vs0
>>500
だから、戦争とか公害病とか原爆症とかのように、
少なくとも抽象的に国の責任を観念できるようなものであれば、
全額国庫負担は納得できるが、
今の日本の福祉政策はそれを大幅に超えてるわけだよ。
障害は本人の責任ではないけれど、
健常者より遥かに有利なので、健常者の理解は得られない。
589:名無しさん@十周年
09/09/19 21:47:58 85TbOB8oi
>>556
軽く過半数以上ある現実。
590:名無しさん@十周年
09/09/19 21:48:02 GKMviDV70
相続税100パーセントは何か問題があるの?
スルーすんな糞虫ども
591:名無しさん@十周年
09/09/19 21:48:05 gaI4FyN60
なんだか知らんが、そんなに莫大な金がかかるわけ無いだろ。
介護、保険の方が莫大な金になるが。
それに税金と言われて徴収されたものは、有無を言わさず
結局個人にわかる形では絶対かえってこない金だしな。
運用さえ間違わず、長期的に破綻せず運営できる仕組みになら何も問題は無い。
病気の時の保険と一緒で何時どうなるかわからんからな。
592:名無しさん@十周年
09/09/19 21:48:06 h1cixNsSO
>>554
ごっこ遊びして自民党をからかってたら、本当にやるはめになったでござるの巻
593:名無しさん@十周年
09/09/19 21:48:15 uQQRqgB50
>>530
そういう職業の住み分けをなくしたのも問題のひとつです
差別云々もあったかもしれないが独占職もあったことも事実
594:名無しさん@十周年
09/09/19 21:48:16 PDt3Vh78O
>>549
悔しいか?腐れ外道。
お前のようなアホは消えろ!ボケ。
595:名無しさん@十周年
09/09/19 21:48:20 0xcsPTqA0
>>476
さっきニュースを見ていたら、長妻がこんなこと言ってるそうだ。
「補正予算で優先度の低い事業を5つ出せ」
「優先度は高くても費用を削減できる事業を5つ出せ」
「処分できる資産をリストアップしろ」
こいつら今まで何やってたんだよw
596:名無しさん@十周年
09/09/19 21:48:34 Y62tvVZ50
障害の具合によっては廃止すべき法案だったね。
まあ働ける程度の障害者はちゃんと働いてほしい。
適当に欝とか言っても軽度の障害者手帳もらえて
美術館とかただになるのとかさ。ああいうのは止めて欲しい。
597:名無しさん@十周年
09/09/19 21:48:42 +wJ3foGI0
>>550
「高福祉・低負担」を実践した都市は過去に存在しています。
「美濃部都政」それが、まさしくそれです!
その結果、東京都の財政がどうなったか・・・
598:名無しさん@十周年
09/09/19 21:48:42 WFk2b3HC0
障害者=弱者 とか 女=弱者 とか、いい加減やめたら?
599:名無しさん@十周年
09/09/19 21:48:45 kVQvHWHrO
生活保護不正取得者や在日特権廃止、似非障害年金取得者を厳格に精査すべきだな、生活保護者がパチンコしてたら受給停止な
600:名無しさん@十周年
09/09/19 21:48:45 0iUlLhP+0
>>581
厳密に言えば、反対が起こるのを分かっていて巧妙に国会を通した法律。
実装も結果もほぼ計画通り。
601:名無しさん@十周年
09/09/19 21:48:48 1WMZk2H90
創価ホイホイスレw
602:名無しさん@十周年
09/09/19 21:49:00 skla0kUlO
財源財源言うけど財源なら消費税増やせばいいだけ
天下り廃止して5兆くらい、その他無駄廃止で3兆くらい、それで足りないなら増税した分を当てればいい
自民の無駄遣い体制を基本に語るとそりゃ財源ないわ
603:名無しさん@十周年
09/09/19 21:49:12 kGBQ4HFWO
なんでも変えればいいってもんじゃないだろ
604:名無しさん@十周年
09/09/19 21:49:17 2H0cMUQb0
財源はタバコ一箱2000円と宗教法人に50%課税とかでなんとかなるだろう
605:名無しさん@十周年
09/09/19 21:49:17 d7Mne0oU0
・"国民皆保険制度"開始の年
・高齢者の年齢
・老若の負担割合
・高齢化社会4人に1人
どう考えても平等じゃないよね。
高齢者は自己負担比率上げるべきだよね。
606:名無しさん@十周年
09/09/19 21:49:19 da3ozbF90
おまえら、良かったなw
607:名無しさん@十周年
09/09/19 21:49:24 EVkFms600
高速道路もそうだけど、システムが回らなくなって、
税金から金を持ち出すと言うことの意味を全然考えてないな。
こうやって、障害者の自立を阻むようなことをすると、
障害者はどんどん怠けて行って、健常な国民の税金で生きようとする。
つまり健常者の寄生虫に成り下がるわけだ。
そんなことを促進してどうするんだよ?
それとも友愛とかで、ニートや無職にも福祉施設の利用料金を1割以下にしてやるのか?
まじで、健常者で税金を納めていることがバカらしい世界だぜ。
608:名無しさん@十周年
09/09/19 21:49:29 7tTDOCAc0
今、民主がやろうとしてるのは、まさに高福祉低負担だけど、
低負担なのは老人だけで残りは全部現役の負担なんだよな。
609:名無しさん@十周年
09/09/19 21:49:29 gdf6Rk6AO
>>547
自己負担一割も、所得段階によって後で補助金申請で、
うち三分の一程度のお金が返ってきたりするよ
自治体によって違うかもだが
610:名無しさん@十周年
09/09/19 21:49:37 6kXJqSQQO
これは廃止でいい
全く意味ないし
611:名無しさん@十周年
09/09/19 21:49:45 Ss2orior0
>>475
施設的にはどうかは分からないけれど、この法律の施行後
入院という形で障害者施設に丸投げされていた障害児が減ったよ。
きっと廃案になったら、元の通り満床になると思うわ。
それが良いかどうかは私には分からない。
612:名無しさん@十周年
09/09/19 21:49:55 8AcFQdYt0
>>286
俺も、びっくらこいたわ
613:名無しさん@十周年
09/09/19 21:49:56 XDj6XX8+O
働く者ニュースとやらで施設勤務の人がこれのおかげで待遇改善されて喜んでたな。
可哀想にまた逆戻りか。
614:名無しさん@十周年
09/09/19 21:50:11 U7M0LlkI0
>>560
そうか、いつか社会に出られるといいよね。
障害者って自分が最も大変だけど、家族も相当大変だと思うわ。
615:名無しさん@十周年
09/09/19 21:50:22 qjKMQSbRO
障害者施設を運営している人に聞いたけど
障害者自立支援法は、めっちゃくちゃらしいよ
こんなのを適用したら
障害者も運営している法人も
自殺するしか無いってさ
弱者は死ねが自民党政権だって
616:名無しさん@十周年
09/09/19 21:50:23 XjiBU8zu0
どんどん、古い自民党体質に戻って行く民主党(笑)
さすが、岡田、鳩山、オザワ、石井、藤井、原田と
旧自民党の集まりだけの事は、あるwwwwwwwwwww
どんだけ、古い自民党に戻すのか楽しみだwwwww
617:名無しさん@十周年
09/09/19 21:50:25 GKMviDV70
相続税100パーセントは何か問題があるの?
スルーすんな糞虫ども
相続税100パーセントは何か問題があるの?
スルーすんな糞虫ども
618:名無しさん@十周年
09/09/19 21:50:26 6yANltSF0
【投票】鳩山内閣への支持について
URLリンク(www.vote-web.jp)
【投票】民主党に期待してる?
URLリンク(www.vote-web.jp)
619:名無しさん@十周年
09/09/19 21:50:31 OLx6e3O40
財源はどこにあるのでしょうか長妻先生
620:名無しさん@十周年
09/09/19 21:50:33 uQQRqgB50
>>568
サーブとかな
良い車作るけど戦闘機や小銃もバンバン作って外貨を稼いでる
621:名無しさん@十周年
09/09/19 21:50:33 W45rsfo10
>>595
完全に『1からのスタート』 www
622:名無しさん@十周年
09/09/19 21:50:39 ToxWKajg0
「働いたら負けだと思っている」(生涯者)
623:名無しさん@十周年
09/09/19 21:50:41 07lAdW5R0
来年度の予算は150兆くらい?
成立は11年くらい?
624:名無しさん@十周年
09/09/19 21:50:43 VTBsvS/80
>>550
実際にやったらというか、出来ないわけでしょ。赤字国債発行する以外に。
625:名無しさん@十周年
09/09/19 21:51:02 poIskdWJO
戦後日本て政権交代ないまま一度決めたら絶対に方針転換しない
親方日の丸政治に慣れ過ぎちまったからな。
626:名無しさん@十周年
09/09/19 21:51:07 1Mx7K3oX0
>>585
後期高齢者医療制度はどう考えても必要だよな。超高齢化社会になるわけだし。
消費税増税しかないだろうな。15%ぐらい。
627:名無しさん@十周年
09/09/19 21:51:14 m6pC2b6I0
自立支援を廃止したら負担が減ると思ってるやついない?
違うんじゃね
628:名無しさん@十周年
09/09/19 21:51:17 h1cixNsSO
>>595
あれ?官僚には頼らないんじゃなかったの?
629:名無しさん@十周年
09/09/19 21:51:18 j11a4oGO0
これ代えるためにシステム変更してまた余計なお金がかかるの?
あれもこれもと政権交代ごとにコロコロ制度変えたら
事務作業しているところがそのうち怒り出すんじゃね?
630:名無しさん@十周年
09/09/19 21:51:20 yLZOKkn90
民主に入れた奴ら、数年後に税金が倍になっても文句言うなよ
お前らが選んだんだから
631:名無しさん@十周年
09/09/19 21:51:21 FJ9a7s4U0
自立しなくていいってことか。
632:名無しさん@十周年
09/09/19 21:51:25 up4/dyky0
>548
計7ヶ月のボーナスになってない?
633:名無しさん@十周年
09/09/19 21:51:26 TlNcpKLN0
障害者は自立しないで一生社会の害でいろってことか・・・
634:名無しさん@十周年
09/09/19 21:51:31 cbHO4esX0
まぁ、民主らしいんじゃない?
障碍者はかわいそう。
高齢者はかわいそう。
貧乏人はかわいそう。
お金を上げましょう、ポイポイポイ。
一番可哀想なのは必死に頑張ってる健常な若者なんだけどね。
635:名無しさん@十周年
09/09/19 21:51:44 hZgLW6hw0
自立支援法開始時の1ヶ月利用者負担額(最大負担時)
生活保護世帯 0円
低所得1 15,000円
低所得2 24,600円
一般 37,200円
↑が従来のものと比較して高負担だったため、>>1に書かれるような訴訟や抗議があった。
勘違いされると困るけど、1ヶ月に負担する金額の上限はきちんと決められている。
使った分だけ際限なく負担額が増えるわけではありません。
で、現在の1ヶ月の利用者負担額(最大負担時)
[通所・ホームヘルパー利用時]
生活保護世帯 0円
低所得1 1,500円
低所得2 3,000円~9,300円
一般 37,200円
※その他さまざまな助成制度があります。
さて、長妻さんの言うように今も高負担なんでしょうか?
法律の修正ではなく、一から作り直す必要ありますか?
636:名無しさん@十周年
09/09/19 21:51:55 cy8v76yh0
>>595
ソレも正式に閣僚になるまで出さなかったってことだが。
637:名無しさん@十周年
09/09/19 21:52:17 sPOhYDmT0
現実に支援になってないし、自立なんてできない状況だからな
障害者に負担ばかり増えただけの結果だよ
これは廃止して実態に見合った制度にするべきだな
638:名無しさん@十周年
09/09/19 21:52:26 5ihkMbsa0
>>1
この廃止は長妻GJ!!
障害者が一割負担できるくらい生活力があるはずないんだがな。
639:名無しさん@十周年
09/09/19 21:52:44 ewKv+ywB0
友愛政策ですね。なるほど、はとぽっぽの友愛がにじみ出てますね~~w
ここかしこに。
640:名無しさん@十周年
09/09/19 21:52:44 wfCw76lhO
>>533
長妻が悪法かどうかなんて、
考えてる気がしないんだけどな…
キチンと精査してから廃案ならわかるが、
訳も分からずに廃案って感じだからなぁ。
641:名無しさん@十周年
09/09/19 21:52:45 lnqZ5nJs0
あまりに膨らんだ既得権益に
麻生政権でどうにか対策しようとしたら
民主党が何もかも対策を潰して
ますます既得権益の山にしようとしている。
こうなるのは最初からわかっていたな。
これから景気も何もかもどん底に落ちるぞ。
642:名無しさん@十周年
09/09/19 21:52:46 bvxQ+Xud0
大盤振る舞いだな(´・ω・`)
そして企業にはCO2削減25%とか無理難題をふっかけて国際競争力を
削いで税収が減って・・・
IMFにお世話になる日が近くなってきましたね!っと
643:名無しさん@十周年
09/09/19 21:52:48 GKMviDV70
相続税100パーセントは何か問題があるの?
スルーすんな糞虫ども
644:名無しさん@十周年
09/09/19 21:52:49 bGmSiHDk0
人は生まれながらにして平等ではないからな。
障害者も例外ではないってことさ。
645:名無しさん@十周年
09/09/19 21:52:53 6ktH07NN0
>>595
はは、やっぱり官僚に丸投げかよwww
優先度を判断するのは閣僚や政府戦略室じゃないんですか?
処分できる資産かどうかを判断するのは長妻の仕事じゃないんですか??
結局は野党時代となんもやってること変わらねーじゃねーかwwww
646:名無しさん@十周年
09/09/19 21:52:55 tf8e2rFQ0
>>585
貯金のおおい健常者を風邪ひかせてぎりぎり水準の医療ミスで抹殺
55歳までしか生きさせてもらえない1960年以降1980年までの世代
647:名無しさん@十周年
09/09/19 21:52:57 phXyUnhz0
>>615
そりゃちょっと前まで公金でズブズブだった世界だからね。
同じ感覚じゃやってけないだろう。
648:名無しさん@十周年
09/09/19 21:52:58 FEEz8a9X0
弱者切捨て勝ち組だけでいい国作ろう!ってことですね。
それなら早く殺してください。
649:名無しさん@十周年
09/09/19 21:53:02 IMg4Fi620
>>634
「健常者自立支援法の制定を!」って運動しようぜ。
最早それしかないだろ。
650:名無しさん@十周年
09/09/19 21:53:07 FNwFiM2OO
社会の一員として生きるなら、応じた負担をすべき
金で社会は動いてるんだし
651:名無しさん@十周年
09/09/19 21:53:10 dSiHugkk0
保険のために今の生活犠牲にするんだ、
保険なんてモンは、先ず余裕があってするもんだぜ。
652:名無しさん@十周年
09/09/19 21:53:19 MgjxMEFX0
>>392
その前に健常者の生活を救わなければ
障害者を支える余裕が生まれない
今、健常者に余裕が無い
故に障害者の前に健常者を救えと言っている
優先順位とはそういう事
障害者と一緒に健常者も倒れたら国の機能が落ちて
それこそ障害者は全部間引く必要がある位かつかつになるのが解らんの?
653:名無しさん@十周年
09/09/19 21:53:21 kVQvHWHrO
議員年金廃止に議員の給与半分は福祉施設に寄付がすぐ実行できますよ、長妻さん
654:名無しさん@十周年
09/09/19 21:53:24 FSURi1KL0
>>547
その意見に賛成。
実際、重度障害者でも、敢えて3割負担でいってる人いるし
収入がある人には手当はなくていい。
低所得層に厚遇する。この基本は絶対に守って欲しい。
あとは、似非障害者の排除を徹底して欲しい。
偽の診断書書く医師と、それに群がって障害者手帳を欲しがる人たち( ゚д゚)、ペッ
655:名無しさん@十周年
09/09/19 21:53:29 7eRRIOPj0
>>595
カードはあるんだけど、自分から晒したら交渉にならない
相手に出させて、出方を計ってる
とか言ったりしてー
656:名無しさん@十周年
09/09/19 21:53:31 xr/OybW2O
予想した通りなんだが、功を焦り過ぎだよ
あれもこれも急にって、出来るわけないだろ
そのうちハシゴ外されないようにな
前川にも言えることだが
657:名無しさん@十周年
09/09/19 21:53:34 0MbGGtXD0
>一番可哀想なのは必死に頑張ってる健常な若者なんだけどね。
必死に頑張れる肉体があるなら十分幸せでっせ
658:名無しさん@十周年
09/09/19 21:53:40 +SdgyrFh0
障害者って役に立つ仕事してるの?
正直生活費渡して家で寝ててもらったほうが安上がりな気がする
659:名無しさん@十周年
09/09/19 21:53:52 fTK/Hr2bO
>>584
>>585
俺福祉関係やってたんだが
障害DQNの酷さはそこらのチンピラが裸足で逃げ出すレベル
しかも連中、税金で「快適な」生活することを当然の権利と勘違いしてるからな
左翼思想+脳内花畑+ニート+引きこもり並の自尊心+バブル女並の厚かましさ=障害者とその家族
660:名無しさん@十周年
09/09/19 21:53:54 Ss2orior0
>>637
この法律の対象者には何らかの障害者手当てを貰っているのでは?
普通の人間はびた一文貰わず、己の給料で3割負担の病院に通っていますが。
661:名無しさん@十周年
09/09/19 21:53:53 /QlcHyEmO
みんな明日障害になるかもの考えも必要
662:名無しさん@十周年
09/09/19 21:53:56 BZ5UEsld0
ものすごいややこしいんだが、
障害者支援自立法の根底にある
「ハンディキャップを持った人間を収容施設に押し込めず、社会の中で面倒を見るようにする」
という考え方。
これは、民主党や社会党、共産党支持者に多い北欧福祉礼賛者の意見や意図を受けたモノ。
もともと国の違いや社会の違いを考えず、北欧福祉をそのまま日本で実現しようとする
欧米コンプ共によって主導されたモノなんだな。
「施設メインで障害者の面倒を見るなんて、ナチのアウシュビッツと同じなんだyo!障害者も社会へ!」
という意見が元。
で、小泉政権のときにこの法律が実現した。障害者のための金がかからなくなるからな。
社会保障費削減狙ってた小泉政権にはうってつけだった(ハンセン氏病施設廃止もこのムーブメント)。
なお、この時の民主党が社会保障費削減という意味では小泉政権以上の締め付け路線だったのは
忘れてはいけないファクター。
与野党ともに成立に後押しした形なんだな。
663:名無しさん@十周年
09/09/19 21:54:03 85TbOB8oi
>>602
上げないって公約ですので。
664:名無しさん@十周年
09/09/19 21:54:09 aVZjIqh2O
>>349
今はこんな時代だし、辞めるのは非常に怖い。最悪見つからずにプーになるのが怖いんだ。
それに5年もやってるし、やっとなじんだ仕事だから辞めるにやめられないんというかやめたくないんだ。みんなこんな私に優しくしてくれるし。
665:名無しさん@十周年
09/09/19 21:54:10 0iUlLhP+0
>>658
障害者と行ってもピンキリですから。
666:名無しさん@十周年
09/09/19 21:54:18 XjiBU8zu0
どんどん、古い自民党体質に戻って行く民主党(笑)
さすが、岡田、鳩山、オザワ、石井、藤井、原田と
旧自民党の集まりだけの事は、あるwwwwwwwwwww
どんだけ、古い自民党に戻すのか楽しみだwwwww
667:名無しさん@十周年
09/09/19 21:54:23 ZdKxW0ge0
障害者自立支援法・・・
これは毎日1000円払えない障害者は死ねって法案だろ。
小泉が作った法案だよな。廃止して当たり前。
支援法(w・・・よくもまぁ糞自民は国民を騙すために言葉を弄んでくれるね。
668:名無しさん@十周年
09/09/19 21:54:28 dONx6BZg0
>>635
やべー俺も中の人だけどちゃんと見たの初めてだw
民主党はまぢで各区役所に言って現実を見てこいといいたいわ
669:名無しさん@十周年
09/09/19 21:54:40 Hbj5Z0pI0
ムダをなくせといいつつ
後期高齢者も母子加算も障害者自立支援法も
大臣の思いつきでバラマキがどんどん増えるから
下で仕事をしなきゃいかん連中はやっとれんわな
国の大方針を決める菅直人の国家戦略室は職員2人だけの窓際部署だし
素人が権限を握るとここまでむごいか
670:名無しさん@十周年
09/09/19 21:54:45 KW5+dEGR0
受益応分負担であってもそれで自立の方向に進めるのであればよいわけよ。
問題はむしろ自立と反対の方向に向かっているケースが多々あるということで。
671:名無しさん@十周年
09/09/19 21:54:46 m6pC2b6I0
>>633
つまりはそういうことだろうな
障害者で収入ゼロならメリットあるのかもな
でも障害年金とか生活保護は収入に含まれるのかな
672:名無しさん@十周年
09/09/19 21:54:48 2JxC/+xW0
必要なサービスを必要な人が受けられないのは確かに問題だが
必要以上のサービスを無料だからと利用しまくる人間がいたことも忘れちゃいけない。
正確には月ごとの利用状況に査定が入るから、必要以上に使わないと翌月以降
利用可能なサービスが減っていくから、それを防ぐ為に過剰利用。
必要もないサービスに税金使われないように廃止してくれるならそれがベスト
673:名無しさん@十周年
09/09/19 21:54:50 +wJ3foGI0
国民 「財源はどうするんだ!」
民主党 「そんな細けぇことは、来年の参院選が終わったら考えりゃいいんだよ!」
国民 「・・・・」
674:名無しさん@十周年
09/09/19 21:54:50 XsDoo8c90
税金なんて払ってない&法律の中身なんて知らないニート連中のレス多すぎて笑ったw
675:名無しさん@十周年
09/09/19 21:54:50 +z6E8wYA0
>「その前に、どういう制度にするのかということも今後、詰めていく」
いや、それを考えてから廃止するか存続するかを決めろよ
廃止ありき、変更ありきで国政振り回すのは良い加減やめれ
676:名無しさん@十周年
09/09/19 21:54:52 9uIc/r7g0
そのしわ寄せは普通の人のところへ来るわけだ
677:名無しさん@十周年
09/09/19 21:54:55 W45rsfo10
>>637
問題は、その「実態に見合った制度」の具体案を全く示せないのに
廃止だけは明言してること。
678:名無しさん@十周年
09/09/19 21:54:59 dUcYxJc/0
身体、知的、精神の3障害を一本化するのは無理がある。
679:名無しさん@十周年
09/09/19 21:55:01 CO/slLW30
まぁ、これは廃止だろ。
サッチャーみたいに「障害者雇用の全企業義務化」セットにしない限り成り立たない
法律だわ。
でも、義務化自体が無理なんだから最初から無理な法律だった。
680:名無しさん@十周年
09/09/19 21:55:01 M1oFrliw0
自殺した母子がいたよな。(-人-)ナムナム
681:名無しさん@十周年
09/09/19 21:55:08 8ohfNNZh0
> サービス利用量に応じて原則1割を支払う「応益負担」となったことで障害者らが反発し、
>各地で同法を違憲とする集団訴訟も起きている。
元気いいなぁ・・・
682:名無しさん@十周年
09/09/19 21:55:12 cy8v76yh0
>>634
お前は阿呆か。
お前の言ってることは火災保険かけても家が燃えてない人たちは見返りが少ない、かわいそうだ!
って言ってるようなもんだろ。
683:名無しさん@十周年
09/09/19 21:55:14 35QIWT8J0
なんで三障害まとめてになったんだろうか。
池沼と一緒にしないで欲しい。
684:名無しさん@十周年
09/09/19 21:55:36 GKMviDV70
相続税100パーセントは何か問題があるの?
スルーすんな糞虫ども
685:名無しさん@十周年
09/09/19 21:55:37 C85mrj7e0
>>654
おれが世話になってた主治医は薬目当てと診断書目当ての『お客さん』を
追っ払ってたけど、やっぱり悪いことに加担する医者もいるんか・・・
686:名無しさん@十周年
09/09/19 21:55:37 pTYi4yjG0
>>268
当の知的障害児の保護者も周囲の目線は理解してる人のほうが多いから自分の心に素直になればいいよ
687:名無しさん@十周年
09/09/19 21:55:40 qjKMQSbRO
自民党が目指すもの=弱者切り捨て!一部のズル賢い奴が裕福になる社会。奴隷制度社会を目指す!
民主党が目指すもの=正直者が馬鹿を見ない社会
弱者を思いやる社会
共生の社会を目指す
688:名無しさん@十周年
09/09/19 21:55:43 phXyUnhz0
>>635
それもそうなんだけど、俺の記憶では確か介護と同じく食事代が自己負担に
なって、それには適用されないから、余計に負担が重くなったというのも
あるはず。
その時の業界での噂は、最終的に介護保険と統合するんじゃね?というもの。
689:名無しさん@十周年
09/09/19 21:55:43 uQQRqgB50
>>674
笑って済むならいいがなぁ
690:名無しさん@十周年
09/09/19 21:55:56 jFSfUbgS0
相続税100%にしても法人作って子孫に管理させたりとかして
結局実質30%くらいの税率には簡単にできるので
相続税だけあげても抜け道はいくらでもあるということです
691:名無しさん@十周年
09/09/19 21:55:57 3bH7dfr20
廃止するにしても、国会で可決されてからだろ。
こんなにポンポン、あれするこれする言ってて
こう次から次へと変えるのは大変だろ。
一つの法律を変えるだけでも、大変なのに。
それが仕事だが、官僚、大変だな。
過労死が出る心配がありそ。
692:名無しさん@十周年
09/09/19 21:56:12 1WLcsciF0
>>667
毎日1000円払えない低所得の障害者にはタダか自治体からお金が出るよ
693:名無しさん@十周年
09/09/19 21:56:22 0iUlLhP+0
>>667
そんなに負担は無い。
生活保護所帯よりも自己負担のために生活費が少なくなる、なんてことが無いように設計されている。
694:名無しさん@十周年
09/09/19 21:56:43 B/lLy26U0
で、誰が得をするんだ?
695:障害者2級です
09/09/19 21:56:43 124o/5kj0
障害者皆殺し法廃止へ!!!!
ハゲタカ外資と官僚潰せば国益になるでつ~~
長妻様は神です!!!ありがとう!!
うれしす!!
696:名無しさん@十周年
09/09/19 21:56:51 ToxWKajg0
「働いたら負けだと思っている」(生涯者)
697:名無しさん@十周年
09/09/19 21:56:53 MHU/EsSa0
アジア女性基金方式で出したいやつが出すようにすれば
698:名無しさん@十周年
09/09/19 21:56:54 l3n4DND+0
障害者て就職できないし、できても最低時給以下だし。
699:名無しさん@十周年
09/09/19 21:57:05 Wq6NUQQi0
いやあ、すごいね。
子ども手当て、高校無料化、母子加算復活、後期高齢者廃止、
障害者自立支援法廃止、高速道路無料化、農家補償・・・
車乗らないし子どももいない自分は、どれ一つとして利益がなく、
ただただ大増税が待ってる。ひどいバラマキだ。
700:名無しさん@十周年
09/09/19 21:57:10 dONx6BZg0
>>688
生活保護以外が食事負担するのはむしろ当然だと思わないか?
今までがおかしかったんだよ
701:名無しさん@十周年
09/09/19 21:57:12 fTK/Hr2bO
>>635
実際には税金でその9倍以上の金額を負担してんだけどなw
その税金負担してんのは俺ら
702:名無しさん@十周年
09/09/19 21:57:16 W45rsfo10
>>667
こういうのって単発が多いな。
703:名無しさん@十周年
09/09/19 21:57:20 6zj5qMCn0
社会福祉の充実は図るには結構だがちゃんと審査をしてもらいたいよ・・・
働けるのに生活保護もらったり詐欺まがいで障害者手帳もらったり堪りません
704:名無しさん@十周年
09/09/19 21:57:24 tf8e2rFQ0
厚生労働省関連の産業だけがうるおう
殺戮マシーンシステム
これが障害者費用無料化政策である。
一律のサービスを無料化して皆が貧しくなるのである
弱者にのみ援助を行うセーフティネットとはま逆の政策
生活保護廃止になるなこりゃ、すべては事業主様のための官僚
705:名無しさん@十周年
09/09/19 21:57:28 Unx5doFRO
>>512
ウチもだよ
ようやく多機能にしたのに…
まあ自立支援法の全てが悪いとは言えないが、障害者の生活を圧迫、
障害福祉の現場を混乱させていたのも事実
しかし、財源が無い以上しょうがなかったのかなあとも思う
一体、どこから予算を引っ張ってくるのかねえ。
役人さんは頭が良すぎて振り回されるのも慣れたわwww
706:名無しさん@十周年
09/09/19 21:57:32 8RjZke4uO
>>575
俺、介護職だから知ってるよ。
金持ちの年寄り、金なしの年寄り、
今の制度は一律なんだよ。
障害者も同じ。
施設入所の場合は所得に応じた金額になるが、
在宅なんかみんな一律な訳よ。
障害者だろうが年寄りだろうが、みんな一律は良くない。
1割が辛い人も居れば、楽勝な人もいる。
みんな所得に対して金額を変えるべきだと
思うよ。
707:名無しさん@十周年
09/09/19 21:57:39 LClaTerm0
厚労相、生活保護指標見直し指示 障害者自立支援法は廃止明言
URLリンク(www.47news.jp)
長妻昭厚生労働相は19日、生活保護の在り方に関し「国が保障するべき『最低限の生活』とはどういうものか、
もっと多角的な指標を検討するべきだ」と述べ、事務方に対応策を検討するよう指示したと表明した。
併せて、民主党マニフェスト(政権公約)で掲げた障害者自立支援法の廃止方針を明言した。
厚労省内で記者団に語った。
生活保護の受給者数はバブル崩壊後の1995年度を底に増え続け、昨年12月に160万人を突破。
不況でその後も拡大しており、ワーキングプアや高齢貧困層の増加などが問題点として指摘されている。
障害者への公的サービス費用を原則1割自己負担とする障害者自立支援法には、支援団体などから批判が出ていた。
長妻氏は、生活保護に関し「今は一つの指標が中心になっていて、最低限の生活はどういうものなのか、
現実を把握する手段は限られている。貧困の調査は非常に不十分だ」と述べた。
一般の母子家庭と受給家庭の消費水準の比較から、生活保護の母子加算廃止が決められた経緯などを
踏まえた指摘とみられる。
708:名無しさん@十周年
09/09/19 21:57:56 sOKh81Jr0
一番割に合わないのは、子供のいない家庭ってなりそうだね。
このまま進むと。
709:名無しさん@十周年
09/09/19 21:57:56 iL7JZTEkO
とりあえず前政権を全否定しておこう、か。
なんたる怨念政治。
710:名無しさん@十周年
09/09/19 21:58:03 rGgeNiLU0
この法案のせいで将来を悲観的して
母が障害がある息子を頃すとか嫌な事件が多かったな
711:名無しさん@十周年
09/09/19 21:58:08 U7M0LlkI0
高所得者層には高い負担を、って言っている人がいるけど、
高所得者だって、自動的にそうなったわけじゃなくて、
頑張ってそういう収入に持って行った人もいる。
私馬鹿だからあ、とか障害者だから~、とか言って
全く仕事をしないで所得が低いままの人への保護を手厚くするのも
どうかと思ってしまう。
最初から弱者だから保護してやれ、ということなのでしょうか?
つきつめるとそれが障害者なのかもしれんが。
712:名無しさん@十周年
09/09/19 21:58:22 VI2Dk5d00
>>688
作業所に通っても作業代より昼食代のほうが高いので
家に閉じこもるようになったというやつだな。
しかし健常者はみんな昼食代自腹なんだけどな
713:名無しさん@十周年
09/09/19 21:58:28 85TbOB8oi
>>687
思いやられる側だけでみんないめーじしてるんでしょw
714:名無しさん@十周年
09/09/19 21:58:33 cbHO4esX0
>>657
じゃぁ、君はその肉体以外の物はすべて寄付しなよ。
それで十分幸せでしょ?
良かったね、人の役に立てて嬉しいでしょ?
ほら、パソコンもすぐに売ってきたら?
715:名無しさん@十周年
09/09/19 21:58:38 mu2HAf0E0
世直しが始まったな
716:名無しさん@十周年
09/09/19 21:58:40 GGDDWONSO
コイツは無駄遣いを見つけるのが上手いのは自らが無駄遣いばかりしてるからなのかもな
717:名無しさん@十周年
09/09/19 21:58:44 FEEz8a9X0
で、よく分からないけど生活保護も無くなるんだよね?
死ねばいいのかな?
通院も出来ないんだよね?
それは自殺するの?殺してくれるの?
先ずは障害者から殺してその後健常者を殺すの?
友愛政策は。
そうですか・・・
どっちみち殺されるのね。友愛民主に。
718:名無しさん@十周年
09/09/19 21:58:49 uZLdiCDN0
>>648
むしろ全体的にはコレ廃止ってのは健常者切り捨てっつか
障害者の為に、って口実で怪しい福祉関連NPOなんかが
もっと金吸い取れてウマー、って事のような。
まあ逆にHIV関連なんか、どうすんの?死ぬの?ってな感じに
追い込まれそうな人もいるかもだけど。
719:名無しさん@十周年
09/09/19 21:58:49 +4lshgAb0
この悪法の問題について、一番きっちりと取材、批判してたのはフジだよ。
ニュース等でも一番取り上げられていたし、論点も明確だった。
自立支援法の問題点は利用者側だけでなくて、
報酬の請求方法などが大きく改悪されたことで
社会福祉法人側へのインパクトの問題のほうが大きかったんだよ。
これまでいわゆる優良なサービスを提供していた法人が、
生き残りのために利用者から自己負担という名目で金を搾り取らざるを得なくなった。
って、散々報道されてたと思うんだけど・・・・
720:名無しさん@十周年
09/09/19 21:58:59 5SX05vPwO
1の問題を解決するために10の問題を作り出す創価施策の一つだしね。廃止するなら創価に二度と政権取らせないように追い込む事も必要だ。
721:名無しさん@十周年
09/09/19 21:59:07 2JxC/+xW0
>>679
義務化するなら雇用と解雇の権利選択するを会社に与えるべき。
労働意欲のある障害者ばかりでもないからな実際。
能力をフルに活かして会社に貢献しようって姿勢の人もいれば
障害を理由に仕事しない人もいるt現実。
障害者を積極的に雇用している企業でも厳しいところはきっちり解雇してるしな。
722:名無しさん@十周年
09/09/19 21:59:07 wkhuaN+N0
よく知らないが、俺の予想たぶん罠だから障害者を抱えてる人は気をつけたほうがいいよ
廃止の必要のないものまで廃止するはず。これ関連は社民党が正しい。
723:名無しさん@十周年
09/09/19 21:59:12 0iUlLhP+0
>>707
母子加算も意味が分からない。
子供と大人の数に応じて保護費が支給されているはずなのに、母子家庭だけなぜ上乗せが?
724:名無しさん@十周年
09/09/19 21:59:20 BZ5UEsld0
>>662自己追記
オレ個人的には
「理想は素晴らしいんだが、実施にあたっての擦り合わせをよく考えなかった悪法」
だとおもう。
(このスレでも同じ事言ってる人結構居るけど)
1990年代後半~2005年くらいまでの高齢者福祉や障害者福祉に関する法律は、
基本的に北欧のやってることを無盲目に後追いしたのが多く、上記のような顛末になってるモノが数多い。
欧米崇拝の極みのしっぺ返しだな。
注意すべきは、岡田民主党くらいまでの民主党も上記路線だったこと。
現民主党がどういう修正案を持って対峙するのか?
業界人として興味を持って見守りたい。
725:名無しさん@十周年
09/09/19 21:59:26 FSURi1KL0
>>685
去年、かなりやり手だった医師が逮捕されて、手帳貰ってた人たちも一網打尽になったけど
まさに氷山の一角。金積まれれば、診断書書く医師はいる・・・
726:名無しさん@十周年
09/09/19 21:59:31 o7pVjZ/L0
措置から支援費、自立支援費に変わっても手続き調査で台帳作りばかり、
サービス支給はずっとゼロのまま。by 地方都市の1級
727:名無しさん@十周年
09/09/19 21:59:31 WkTK2U8E0
>>669
長妻が大臣になって新型インフルエンザ対策の話がとんと聞こえない。
インフルエンザ何とかしないとやばいと思うのだが、、
バラマキなんか後にしろ!
728:名無しさん@十周年
09/09/19 21:59:45 Ss2orior0
>>703
北海道でも聴覚障害者達の不正受給が発覚したしね。
生保みたいに密告制度があれば、
障害者手当てなどを不正受給している人も
不正が暴かれるようになるかもね。
729:名無しさん@十周年
09/09/19 22:00:05 Hbj5Z0pI0
どうやって子ども手当て7兆円とか
高速道路無料化2兆とか
高校無償化とか
バラマキまくる財源を見つけるんだろうな
八ッ場ダム中止しても、補償金が1500億円くらいよけいに増えそうだし
配偶者控除・扶養控除廃止の次は、消費税20%か?
財務大臣の大蔵省出身の藤井は、結局は財務省官僚らのいいなりだろうし
730:名無しさん@十周年
09/09/19 22:00:07 Bs78yzRrO
よくわからんがパチンコ代だけは確保しろよ
731:やまんばメイビー
09/09/19 22:00:08 s/wofEUxO
誰に被らせるか、一見しただけでは解らないように
巧妙に仕組まないといけないから
大変すぎるよね
誰だって知らないうちに被らされたくないし
732: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
09/09/19 22:00:13 ZThknayt0
/:::::::::::::/::::::::::::::::::::::::|::::: \ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\
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|:::::::::::::::::::::ヽ_◯/:: )/ | 'ー .ノ 'ー-‐' ).|
/:::::::::::::::/ :::::::: / | ノ(、_,、_)\ U ノ
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ヽ::::::::::::::::!~ 丿 | くェェュュゝ /|:\_
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_________________∧__
/ \
733:名無しさん@十周年
09/09/19 22:00:18 DS+CmTwY0
給料から差し引かれる額を増やさないで欲しいんだが・・・。
734:名無しさん@十周年
09/09/19 22:00:21 fzC8upGy0
これで増税になるんだったら
増やした分で障害者サクっと処刑してほしい。
んで増税期間一年で終われ。
735:名無しさん@十周年
09/09/19 22:00:30 GKMviDV70
相続税100パーセントは何か問題があるの?
スルーすんな糞虫ども
736:名無しさん@十周年
09/09/19 22:00:30 fTK/Hr2bO
>>711
高所得者から見たら何で無能のために必死で残業して稼いだ金取られなきゃならん?だわな
国が間に入るからそのへんが曖昧になるけど
737:名無しさん@十周年
09/09/19 22:00:31 QBJ73/Td0
>>694
障害者
それを支えるのが納税者
今でも負担しているけどもっと負担してね♪ってこと
738:名無しさん@十周年
09/09/19 22:00:36 TJbNubbc0
>>717
本当に何も分かってないようだから
とりあえず書き込むのは止めて、ROMってなさい
739:名無しさん@十周年
09/09/19 22:00:40 m6pC2b6I0
定年後の働いてない「年寄り障害者」が優遇されるのか
740:名無しさん@十周年
09/09/19 22:00:47 4iroaGLJ0
>>686
そして差別主義者のレッテルを張られるわけね
社会人としては死ぬな
741:名無しさん@十周年
09/09/19 22:00:54 uQQRqgB50
>>712
高機能の方ならまだしも
そうじゃない方の作業代ってマイナスだからね
そりゃ弁当食べさせたら赤字もいいところでしょう
で、その弁当代の出所は?って話
742:名無しさん@十周年
09/09/19 22:00:56 wQedpz1/0
>>723
母子家庭が「かわいそう」だから。
多分これで偽装離婚が加速するんでしょうね。
743:名無しさん@十周年
09/09/19 22:01:10 phXyUnhz0
>>706
だから既にそうなってるじゃんと。
確かに在宅での適用はあまりないが、医療と合算されたりしてきてるわけ。
あとデイとかの通いの場合は自分達である程度操作できるだろ?
そりゃ施設側から見れば、毎日来て貰った方が助かるけど、ちょっと違うんじゃ
ねえか?
744:名無しさん@十周年
09/09/19 22:01:13 F0qBxEoW0
障害者は稼ぎが健常者に比べて圧倒的に少ないのが実情だからな。
とにかく普通の会社は雇ってもらえないから。
だから障害者で集まって支援受けた手作りパンとかの小さい商店を運営してたりする。
でも学生バイト以下の収入しかでないから親元に住みながら一月二十日働きに出ても病院の移動費・治療費すら出ない人も多い。
自立なんて本当に難しい。
社会の方で壁をつくられてどうしようもないところがあって
ニートとかよりはるかに道が閉ざされてしまっている分悲惨。
病院くらいはただで面倒見て良い。サボってるわけでもなし。
というより国の財源からしたらはした金しか浮かないのにこんな所から金取ってたのが異状。
どうやったらこれが「自立支援」になるんだ、って話だ。
コイズミは気が狂っとる。
745:名無しさん@十周年
09/09/19 22:01:17 sIdd5PYr0
財源は増税か
746:名無しさん@十周年
09/09/19 22:01:24 hT0qPvVQ0
自立支援医療の概要
障害者が障害に対しての医療を受ける場合
通常1~3割負担のところを1割負担とし、
更に収入により、一か月当たりの上限額を定め低所得者の負担を少なくする。
低所得者は、医療費が幾ら掛かっても、最大で一か月2500又は5000円だけ負担する事になる。
通常の所得がある人は、上限額がなく1割を丸々負担する。
また、高所得者は1割負担の制度もなく、通常の健保と同様の負担割合になる。
ちなみに生活保護の人は自立支援とは関係なく全て医療費が無料。
従前に戻すということは、所得に関係なく障害者は医療費の全額を国が負担するという事。
747:名無しさん@十周年
09/09/19 22:01:31 W45rsfo10
改定すればいいだけで廃止の必要はない
748:名無しさん@十周年
09/09/19 22:01:37 Nwm9Ma1w0
良い事です。鬼の様な糞厚生官僚どもが考えた
悪法等ドンドン廃止していけば良い。そいて、
もっと早く患者の命が助けられる様に、病院へ
の厚生省の力が及ばない様にして欲しい物だ。
例えば、一番大事な心臓のペースメーカーを移
植する手術でさえも、糞厚生省の役人の許可が
必要なのを皆さんは知っていますか。約3ヶ月
掛かりますよ。
749:名無しさん@十周年
09/09/19 22:01:45 3OTRdNcC0
障害者優遇を叩く奴いるけど、お前らすぐに両目つぶして両手両足切断しろよ
そうしたら、障害者として優遇して貰えるぞ
まぁ、どれだけ優遇してもらっても、その後の人生は報われないけどな
いつどこで誰が障害者になるか判らん。人生は先の事は判らん
言っとくけどな、障害者の優遇なんてな、たかが知れてる。本当になんの足しにもならんぞ
優遇措置なんぞいらんから、失った肉体を取り戻したわ。くそったれ
750:名無しさん@十周年
09/09/19 22:01:49 6rQBGYZW0
財源は日本の国会議員の歳費でよろ
751:名無しさん@十周年
09/09/19 22:01:51 uphrSIof0
>>578
バカだな
これが悪法なのは「支援法という名前だけど中身は障害者から搾取してるから」だろうに
それを廃止するのが民主党なんだよ?
752:名無しさん@十周年
09/09/19 22:02:05 0iUlLhP+0
>>742
私も母子家庭育ちだけど、何がかわいそうなんだかさっぱりw
753:名無しさん@十周年
09/09/19 22:02:14 DTEdoone0
「駄目官僚救済法案」を廃止してくだっさい!
754:名無しさん@十周年
09/09/19 22:02:20 N/EarOOf0
障害者自立支援法は、障害者自身の負担が増える悪法の一面があるけど、
財政負担も軽くなっていたので、廃止すれば金がかかるようになる。
民主政権が、土建政治を止めて弱者支援に乗り出すのは結構だが、
弱者支援はあくまでセーフティネットなんであって、投資効果は土建以下だからなぁ。
長期的に見ると、土建政治のほうが大多数を助ける気がするんだが。。。
755:名無しさん@十周年
09/09/19 22:02:27 S26l91oI0
自民が成立させた法律はすべて悪法 By民主党
756:名無しさん@十周年
09/09/19 22:02:30 cbHO4esX0
>>682
全然違うよ。バカ?
バカだから他人の金を欲しがるの?
757:名無しさん@十周年
09/09/19 22:02:32 W45rsfo10
>>727
マスゾエの下で働いてた官僚に丸投げの予定。
758:名無しさん@十周年
09/09/19 22:02:37 nEwjID2yO
社会自由主義の民主と社会民主主義の社民はわかる
元々そういう主義だからな
けど亀井静香は恥を知れ
中道のしかも右派を自認してる癖にリベラルの靴舐めやがって
そんなに権力欲しいなら国民新党もリベラル名乗れ
759:名無しさん@十周年
09/09/19 22:02:39 Ag9aHAye0
つーか、これ以上負担増えたら生活できないんだけど。
どうしろっての?
年収200万以下の独身の家庭に生活保護出せよ。
760:名無しさん@十周年
09/09/19 22:02:41 KKh/PU7U0
永妻よ、国民の支持を見誤って、制度をこねくり回すのはやめれ!10年間の改革の歩みを引き戻すのか!
761:名無しさん@十周年
09/09/19 22:02:52 ShzUXmkzO
これはいいな
762:名無しさん@十周年
09/09/19 22:02:59 8CRHqAwO0
小泉政府を上回る極右内閣だな
サヨ涙目w
763:名無しさん@十周年
09/09/19 22:03:06 tZNLUzNS0
>>679
障害者の雇用枠はあるんだが、実質身体障がい者に限る所が多い。
精神障がい者、知的障がい者は結構厳しい状況にあると想像してる。
764:名無しさん@十周年
09/09/19 22:03:29 Bxokut/c0 BE:1142316689-2BP(160)
産まれた子供が障害児だったらと思うと子供を作れない
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765:名無しさん@十周年
09/09/19 22:03:30 o7pVjZ/L0
>727 新型≒旧型 タミフルは特に厚生労働省によく効くね。
766:名無しさん@十周年
09/09/19 22:03:35 uQQRqgB50
母子家庭より父子家庭の方が圧倒的にかわいそうなんだけどね
767:名無しさん@十周年
09/09/19 22:03:36 tf8e2rFQ0
>>725
労災欲しさに変な投薬して障害者にする医者ってほんとにいるぞ
恐ろしくて薬飲めなくなった
副作用ってのはほんとに公になってない、すべての処方には必ず副作用があるのに
絶対見ない効かない言わない
768:名無しさん@十周年
09/09/19 22:03:43 GKMviDV70
相続税100パーセントは何か問題があるの?
スルーすんな糞虫ども 死にぞこないの団塊の巣だから?
財源は今から大量に死んでいく金持ちジジぃババぃの財産にすれば解決だろが
769:名無しさん@十周年
09/09/19 22:03:46 85TbOB8oi
>>727
だって空港で検査したりマスク売り切れたり世界中で笑い者になったんだろ?舛添さん時代に。
諸外国がなんか動いてからでいいんだよ、たぶんw
770:名無しさん@十周年
09/09/19 22:03:49 gyfDIXuF0
さっきNHKで「土曜ドラマ 再生の町」をやってた。
URLリンク(www.nhk.or.jp)
財政赤字がたまってどうしようもなくなって、病院の産科、小児科など
規模縮小、病床も30%ぐらい減少など社会保障を大幅カット。
公務員の給料は約20%カットという設定。
舞台は大阪のなみはや市という架空の町だが、日本国は
この市よりもずっと財政状況は厳しい。
だから、障害者の支援だって今後、大幅にカットされるのは間違いない。
ヘルパーの援助で外出してきた障害者も、もう出来なくなる。
あと数年後には、1割負担で「殺す気か?」なんて大騒ぎしてた
頃が懐かしくなるよ。
771:名無しさん@十周年
09/09/19 22:03:50 fTK/Hr2bO
>>749
何で上から目線なんだよw
人の金で生活してる自覚ありますか?
772:名無しさん@十周年
09/09/19 22:03:50 O2eTJfsCO
お前ら視野がせめーよ
だせぇ
773:名無しさん@十周年
09/09/19 22:03:59 SFScjBIG0
4年かけて破綻させる予定なのに飛ばしすぎじゃぁ?
774:名無しさん@十周年
09/09/19 22:04:03 /prtPFLQ0
>>747
廃止した方がインパクトが強いでしょ?
ナチスはパフォーマンスを好むものよ
775:名無しさん@十周年
09/09/19 22:04:11 qe1veDyQ0
> 自立支援法は身体、知的、精神の3障害のサービスを一本化して06年4月に施行。サービス
>利用量に応じて原則1割を支払う「応益負担」となったことで障害者らが反発し、各地で同法を
>違憲とする集団訴訟も起きている。自公政権では2度の負担軽減策を講じ、実際の負担率を
>約3%まで抑えたが、なお廃止を求める声は根強い。
「応益負担」は「障害者らが反発」して「廃止を求める」から『障害者自立支援法「廃止する」』なのに
逆に読み取ってる輩 多くね?
776:名無しさん@十周年
09/09/19 22:04:12 9pDcPCwv0
>>596
金の問題なら、メシウマしてる似非障害者は一杯いるよね。
一人暮らし、家族全員が障害者でもないかぎり一割程度は普通は払えるし、
本当に重篤な障害だったら自治体でも給付金があるし特例を作ればいい。
甘甘で金をばらまくからハエが寄ってくるんだよね。
>>659
最近「鬱」で障害者認定される方法とか、給付金をもらう方法とか、弁護士が必死に売り込んでるからね。
昔は創価・共産党のテリトリーだったのに、いまや左翼弁護士の稼ぎ口w
777:名無しさん@十周年
09/09/19 22:04:15 124o/5kj0
健常者には障害者の事は分からんよ!!
健常者もいつ障害者になるか分からんのだよ!!
778:名無しさん@十周年
09/09/19 22:04:41 NCMALLHI0
言い方が悪いが、障害者認定された家庭はある意味特権。
障害者手当て
課税減免
税金還付
高速道路料金等道路自動車利用負担の減免。(車椅子マーク)
障害者は守って然るべきだが、障害者認定がざる過ぎるため、利権となっている。
働ける人は働いてくださいというのは当然だったと思うが。悪法だったのか?そうは思えないのだけど。
滝川の障害者詐欺は酷かったが、同じような人間は山ほどいるが、役所の人間は怖くて言えない。
長沼は、弱者救済という美名の下で、障害者詐欺をはびこらせようとしているように思えてならない。
鬱でなやんでいる人を助けたほうがまし。
779:名無しさん@十周年
09/09/19 22:04:50 TJbNubbc0
>>727
季節型の100分の1しか毒性がないインフルなんて放っとけ
騒ぐのは馬鹿マスゴミだけで充分
780:名無しさん@十周年
09/09/19 22:04:53 oNHaSpmf0
また制度が変わるのかよ
何度目だよ
781:名無しさん@十周年
09/09/19 22:04:54 WkTK2U8E0
>>725
精神科とか結構あるらしい。
耳とか目とか、肢体不自由は外見からばれるが、
精神科は見てもわかんないから、まずばれない。
氷山の一角どころじゃないようだ。
782:名無しさん@十周年
09/09/19 22:05:01 zWO7Qnwr0
無料は一番弊害がある。
乱用で無茶苦茶になるものは、無料のものが多い。
やるならむしろ半額にした方がよい。
783:名無しさん@十周年
09/09/19 22:05:13 FJ9a7s4U0
精神科と生活保護はグルでしょ
784:名無しさん@十周年
09/09/19 22:05:15 qjKMQSbRO
障害者自立支援法ほど悪法は無い
従来の応能負担に変えろ!
何でも受益者負担では駄目に決っている
障害者で収入を得る事が不可能な奴は死ねと言うのが
障害者自立支援法だ!
785:名無しさん@十周年
09/09/19 22:05:22 nu0b04Ds0
>>151
需要が必要で「ぜひ使って下さい」と言って”税金”から金くれるなら、俺がいくらでも使ってやんよw
で、公共工事より経済効果はあるのかね。
786:名無しさん@十周年
09/09/19 22:05:19 gbYlKIt30
自民党がしてたから廃止するが多すぎるだろと…。
対決姿勢は良いが、会議も、すり合わせも、現場をきちんと精査もせず、
全部停止していくのが果たして国民にとって良い事なのか?
正直民主党を支持できる層の考えがわからない。
民主党のやり方を常に次の政権が行うようになったら、その不利益を被るのは国民だぞ。
787:名無しさん@十周年
09/09/19 22:05:34 7tTDOCAc0
自立できなくなった人間は見捨てていいよ。
助けたければ勝手に助ければいいんだよ。自腹で。
無関係な人間に負担を強いるなよ。
788:名無しさん@十周年
09/09/19 22:05:35 FNwFiM2OO
>>715
違う、日本がぶっ壊されてるんだよ
美味しい餌をばらまいて、参議院選挙で勝利、
その後は憲法改正して日本を諦める腹だ
789:名無しさん@十周年
09/09/19 22:05:36 95EzcYaW0
>>777
だからなに?
意見する立場じゃないってのが解ってないみたいだなw
790:名無しさん@十周年
09/09/19 22:05:53 Ag9aHAye0
>>749
死ねば楽になるよ?
他の人間のせいにするとかアホですか?
健常者を逆恨みしてるだけじゃん。
791:名無しさん@十周年
09/09/19 22:05:58 Xfbzpqf+0
>>775
つまり障害者が3%も払うのがやだって言ってるんじゃないの?
792:名無しさん@十周年
09/09/19 22:05:59 2JxC/+xW0
>>744
1割程度でもはした金じゃないんだけど、本来の目的は必要以上の利用を避けることによる財源確保なんだけどな。
自己負担があれば本当に必要なときだけしか利用しないから自分で何とかできることは各自でするようになる。
自立支援ってのはそういった意味で自立を促す期待もあった。
その反面、実際に生活やばくなった人もいるから正しいやり方だったとは到底思えないけど
その裏に何があるのか知らないで否定だけするのはちょっと軽率じゃね?
793:名無しさん@十周年
09/09/19 22:05:59 +4lshgAb0
結局、障害者自立支援法っていう名前がいかに有効だったかを証明するスレになってるな
ニートを擁する家庭に対して医療費全額負担、消費税を倍にすれば立派なニート自立支援法になるってわけだw
794:名無しさん@十周年
09/09/19 22:06:05 85TbOB8oi
>>752
昭和の頃は片親ってのは差別されたからね。
子供時代は遊んじゃいけないとか、大人になれば結婚できないとかいろいろね。
795:名無しさん@十周年
09/09/19 22:06:07 EVkFms600
結局、障害者が健常者と同じか半分くらいでも自分で金稼げれば解決する話。
そういう障害者にも世の中の仕事を割り振ることの方が大事であって、
可哀想だから働かないでも喰って行けるようにしてやるだったら、
健常者が馬鹿を見るだけの社会。
生活保護とかもそうだけど、単純に金払うとか負担を軽くするのは駄目だろ。
それよりかは特区でも作って、特殊な仕事を分担してもらえば良いじゃん。
796:名無しさん@十周年
09/09/19 22:06:23 jicWYUCK0
まあ財源さえ出してくれるならいいよ、って話だよね
797:名無しさん@十周年
09/09/19 22:06:26 l5G7ujmO0
そういえばニュースジャパンの時代のカルテで、この法律の特集をしてたことがあったね。(´・ω・`)
News JAPAN OFFICIAL WEB SITE
取材ノートvol.3
「絶望に包まれた世界の片隅でおきたこと」 NJ調査報道班:岩澤倫彦 2006年6月8日
「障害者自立支援法が原因で、無理心中事件が起きている…。」
URLリンク(web.archive.org)
798:名無しさん@十周年
09/09/19 22:06:39 9pDcPCwv0
>>604
俺たばこ吸うけど、それには同意するw ものすごく同意するわ
799:名無しさん@十周年
09/09/19 22:06:41 YYSKIN7P0
>>135
いろんな人に関わってもらってて設備も整えてもらってて一日800円ならかなり安いと思うけど・・・
800:名無しさん@十周年
09/09/19 22:06:41 +otw9q4LO
生活保護も「廃止する」
801:名無しさん@十周年
09/09/19 22:06:55 vHKeL0l10
まさに自己破産内閣だ。
802:名無しさん@十周年
09/09/19 22:07:08 /A5Pbb3x0
福耳枝野がこのことに熱心だったけど
閣僚・党役員人事で名前が出てこないけど
反小沢だったから干されてるのか
803:名無しさん@十周年
09/09/19 22:07:16 SWtstrU40
>>443
その発想が出てこないのが不思議。
民主だって鳩山、岡田、イチロー、真紀子らはみんな金持ち代表だからな。
804:名無しさん@十周年
09/09/19 22:07:17 PBSQ+2hD0
いつ交通事故にあって身体障害者になるかわからない。
いつ脳卒中で倒れて半身マヒになるかわからない。
いつ鬱病になって会社にいけなくなるかわからない。
生まれた子供に知的障害があるかもしれない。
障害者は死ねとかいうやつ、
お前の未来は絶対に健常者でありつづける保障があるのか?
805:名無しさん@十周年
09/09/19 22:07:18 QF5vYeXiO
こういう事だけ騒ぎ立てて新たに法案をつくるという所には全力でスルーかよ
806:名無しさん@十周年
09/09/19 22:07:26 o7pVjZ/L0
>>759 嫁を貰え。
807:名無しさん@十周年
09/09/19 22:07:32 phXyUnhz0
>>777
そんなもんだ。
ただ、制度として持続可能なもんにしないと意味ない。
民主も可処分所得を増やす・・・と言ってるが、他の政策とも合わせると減る一方だぞ。
808:名無しさん@十周年
09/09/19 22:07:34 FSURi1KL0
>>711
社会福祉というものは、そういうもの。
余力のある人が負担を負う。これは税金の制度でもある。
稼いだ人は、それに見合う税金を納めないといけない。
809:名無しさん@十周年
09/09/19 22:07:47 /whtLji40
いつ自分が障害者になるか分からないが、正直いうと障害者を優遇するのはよせ。
奴らは社会のごみぞ
810:名無しさん@十周年
09/09/19 22:07:48 I4+vnKUq0
民主党:「何でも好きな物を注文すればいいよ。
馬鹿だなぁ、値段なんか気にしなくてもいいんだよ。」
国民: 「お、お金は大丈夫なの…?」
民主党:「後で請求書を送っておくから、払っておいてくれればいいよ。」
811:名無しさん@十周年
09/09/19 22:07:55 124o/5kj0
またウヨが騒いでるのか??
いい加減目覚めなさ~い
812:名無しさん@十周年
09/09/19 22:07:57 qkGderOR0
問題は法じゃなくエセ障害者だったのでは?
813:名無しさん@十周年
09/09/19 22:08:19 tFHCIO850
>>136
それ、日の光が目に入るとヤバい奴じゃぁ・・・
814:名無しさん@十周年
09/09/19 22:08:23 0iUlLhP+0
>>794
ああ、そういえば、大学なんか行かずに働けと言ってた人がいたなあw
815:名無しさん@十周年
09/09/19 22:08:23 dyDEwnP00
身障者で歯磨きさえ困ってるのに、母子家庭は回転寿司か・・・
816:名無しさん@十周年
09/09/19 22:08:28 BZ5UEsld0
>>ALL
まあ、そんなに心配するなw
長妻の傾向から言って、現制度を少し変えて名前変えるだけだろうな。
制度再設計できない人だから。
んで、「おれは障害者自立支援法廃止したド-!」と箔をつけるつもりだろう。
基本的に、すでに完了の操り人形状態だから。
メンツさえ立てられれば、中身はどうでもいいのが長妻w
817:名無しさん@十周年
09/09/19 22:08:29 SvFqcc2p0
>>804
そんな保障ねえよ。アホかお前は。
818:名無しさん@十周年
09/09/19 22:08:31 U/H/PY2X0
これは廃止でいいよ
819:名無しさん@十周年
09/09/19 22:08:35 +wTon4PR0
財源は公務員の削減でだせ
820:名無しさん@十周年
09/09/19 22:08:37 YZ6BcB+W0
各大臣がみんなしてそれぞれの部分最適を主張してるな
…で、誰が取りまとめるんだ?
藤井のじいさんに丸投げしてるわけじゃないよな
821:名無しさん@十周年
09/09/19 22:08:42 8O6exWz+O
財源は官僚任せw
822:名無しさん@十周年
09/09/19 22:08:43 Nlnhv6RM0
>エコカー減税見直し
んなことあ当たり前
なにゆえ特定業種の製品に対して減税するのか理由がない
823:名無しさん@十周年
09/09/19 22:08:46 aVZjIqh2O
>>778
いろいろな特権はうらやましいと思う気持ちはわかるけど、実際障害持ったらきっとそんなことはいえなくなるよ。
私は特権より健康な心と体のほうが欲しい。
一刻も早く健常者に戻りたいと思う。
824:名無しさん@十周年
09/09/19 22:08:47 zk1fii7eO
>>794
就職差別もあったんでそ?
825:名無しさん@十周年
09/09/19 22:08:47 fTK/Hr2bO
>>784
おまえ自分のレス読み返して見ろよw
最初と人格変わってるじゃねーか
なんで又聞きのくせにそこまで声高に批判してんだよ
工作員やんならもっと工夫しろよ
826:名無しさん@十周年
09/09/19 22:08:51 5um5DfJk0
>>777
そのために日頃から貯蓄や
民間の保険に入ってれば澄む事。
何もせず国民の血税にたかって
楽に暮らしていこうという蛆虫は
この社会から徹底的に駆除しないといけない。
827:名無しさん@十周年
09/09/19 22:09:01 wMQqvCNd0
ナマポ受給者や肝炎被害者の会も同じだが社会に寄生している連中は
もうちょっと社会に感謝しろ
こんな連中と納税している人間と一票の重みが同じというのは民主主義の最大欠陥
828:名無しさん@十周年
09/09/19 22:09:03 jSIv/OF+0
俺もこの法律が出来たときはちょっと驚いたな。
よくこんな悪法がまかり通る物だと思ったよ。
829:名無しさん@十周年
09/09/19 22:09:03 85TbOB8oi
>>803
真紀子は現行の相続税でも納得できない側だからなw
830:名無しさん@十周年
09/09/19 22:09:09 Ag9aHAye0
>>806
貰えない人間はどうすんの?
831:名無しさん@十周年
09/09/19 22:09:09 U7M0LlkI0
>>781
会社の同僚、過労で疲労困憊になり、病院行ったら鬱の診断書書いてもらったそう。
そこまで働かせる会社も問題なんだよなあ。
病院の診断書が唯一の脱出の手段とか。ほんとどうかしてる。
832:名無しさん@十周年
09/09/19 22:09:25 uhUC1S0AO
非障害者すら厳しい現状でそんな弱者を支援しているのがおかしいだろ?
余裕がある時なら助けてあげるけどさ
833:名無しさん@十周年
09/09/19 22:09:30 MHU/EsSa0
誰が
どれだけ
負担するのか
綺麗ごとや絵空事だけじゃ話にならんわけで
834:名無しさん@十周年
09/09/19 22:09:49 dANoTdDd0
過去にさかのぼって公務員から無駄使いした金を徴収すればおk。
現役は天引きな。
835:名無しさん@十周年
09/09/19 22:10:24 JCBipd79O
これは廃止になっていいと思う
836:名無しさん@十周年
09/09/19 22:10:32 Sgs6z4+K0
>>803
会社を作って相続税対策しているのもやってくれ
サントリーなんて寿不動産なんて資産会社作って代々資産を守っているんだぜ
鳩山も公開資産が16億だけど実際は80億くらいあると記事にあった
相続税で半分は国に納めてくれれば母子加算の半分の予算が確保できるぞ
837:名無しさん@十周年
09/09/19 22:10:36 GKMviDV70
>>803
だよなぁなんでここのやつ等が賛同しないのかわからん 脳の一部が欠損してんのかな
838:名無しさん@十周年
09/09/19 22:10:37 6rWgxeddP
>>1
廃止して手厚く優遇しますってか?
ふざけんなよバカ
839:名無しさん@十周年
09/09/19 22:10:40 FSURi1KL0
>>781
精神障害者には、多いらしいね。
身体や知的と違って、精神面の障害は、ある意味病名とか、精神科医が書けばそれで通るしね。。
840:名無しさん@十周年
09/09/19 22:10:41 wfCw76lhO
しっかし民主のやってることって、
結果として中間層をどん底に叩き落とすものばかりだな。
正直者が殊更バカを見る社会。
841:名無しさん@十周年
09/09/19 22:10:56 124o/5kj0
障害者認定基準下げてほし~~~~~
矯正視力0.1以下は失明と同じだよ><
842:名無しさん@十周年
09/09/19 22:11:01 lnqZ5nJs0
>>623
来年度の予算は滅茶苦茶で成立しないのじゃないか。
それくらいgdgdだ。
843:名無しさん@十周年
09/09/19 22:11:15 8cgdnlRf0
>>688
私もその話を知人から聞いたことがあります。
障害者自立支援法を設計したのが介護保険を設計した人物だったとのことで、
介護保険への統合を前提に障害者自立支援法を設計しているとの事でした。
障害者福祉を介護保険の制度で対応することが適当であるとの考えが当時の厚労省内にあったそうです。
844:名無しさん@十周年
09/09/19 22:11:24 o7pVjZ/L0
>804 池沼も健常だと思っているから、健常と信じているヤツが健常の
保証は無い。
845:名無しさん@十周年
09/09/19 22:11:29 rHAZJkF00
自立支援法に散々反対してたのにこれからやり方決めるのかよ
こいつらただ文句言ってただけかよ
846:名無しさん@十周年
09/09/19 22:11:31 fTK/Hr2bO
>>831
で、鬱になるまで仕事した給料はがっぽり福祉に搾取されます
これが事実
何が弱者だよw
弱者気取るなら現物支給に賛成しろや
847:名無しさん@十周年
09/09/19 22:11:43 H1OMDIz10
>>673
いやあ、現実はこうだろ
国民 「財源はどうするんだ!」
民主党 「そんな細けぇことは、来年の参院選が終わったら考えりゃいいんだよ!」
国民 「それもそうだな!よっしゃ投票したるぜ!」
848:名無しさん@十周年
09/09/19 22:11:45 IMg4Fi620
>>840
正直者がバカを見ない社会なんてものがあると本気で思ってるの?
849:名無しさん@十周年
09/09/19 22:11:49 wyPggoro0
厚労省の中の人も大変だよな
偏差値75以上の人ばかりの組織に偏差値48のおっさんが邪魔するためだけに入ってきたんだからタマラン
850:名無しさん@十周年
09/09/19 22:11:52 tZNLUzNS0
>>832
それは逆だろ。
健常者でさえ厳しい社会状況で真っ先にしわ寄せを受ける人たちが居る。
その人たちの生活を公的に支えなくては死者続出だわ。
どこの後進国ですかって話だわな。
851:名無しさん@十周年
09/09/19 22:12:08 mNc+/I3u0
>>799
1割負担でその金額で、自立させる責任がないので職員は気楽な印象
全額負担でその金額なら明らかにかなり安いとは思う
852:名無しさん@十周年
09/09/19 22:12:10 phXyUnhz0
もういいや。
俺は介護の人間だから、この調子で介護の自己負担も考えてやってください。
そうすれば職員の給与も増えるだろうし。
毎月赤字だしながら食事提供するのに疲れた。
がんがん税金投入して税金挙げてくれや
853:名無しさん@十周年
09/09/19 22:12:17 9pDcPCwv0
>>635
そうそう、変えるのはただの民主党のパフォーマンス
854:名無しさん@十周年
09/09/19 22:12:27 JPTQQmau0
問題は財源が無いことだな
855:名無しさん@十周年
09/09/19 22:12:41 0iUlLhP+0
>>843
根本の設計を同じにすること自体は、一概に間違っているとは言えないと思います。
856:名無しさん@十周年
09/09/19 22:12:52 4iroaGLJ0
>>758
お前が恥を知れ
亀井は元々弱者や下層を見捨てない奴なんだよ
右も左もあるか
ついでに言うと国民新党はリベラルで右じゃねーよ
勘違いすんな
現に鳩山内閣に入閣してるわけだしな
857:名無しさん@十周年
09/09/19 22:12:54 7uBWKtma0
財源の無い政策は間違っているよ
858:名無しさん@十周年
09/09/19 22:13:05 m6pC2b6I0
>>775
あれ?俺の解釈間違ってたのかな
障害者の負担額減るの?
でも、自立支援前に戻るわけではないんだろ?
859:名無しさん@十周年
09/09/19 22:13:08 8O6exWz+O
遅刻魔大臣がそんなこと言っても信じられないし。
目指すといってるんです。
できるとは言ってません。
860:名無しさん@十周年
09/09/19 22:13:17 pTYi4yjG0
>>754
今回の廃止論のバックにDPIがいそうだね
861:名無しさん@十周年
09/09/19 22:13:19 2H0cMUQb0
>>789
777じゃないけど障害者福祉って一種のセーフティーネットなのよ
健常者だっていつ障害を負うかもしれないって、自分や家族が
障害者利権なんかは許せないけどね
862:名無しさん@十周年
09/09/19 22:13:22 A+NXKHW+0
個人医院もナントカ会と法人化して税金対策してるから
こういうのにもメスを入れて税金取れ!
863:名無しさん@十周年
09/09/19 22:13:24 7tTDOCAc0
国から金をもらってる人間は、参政権なしでいいよ。
老人も障害者も同和もチョンも公務員もな。
864:名無しさん@十周年
09/09/19 22:13:25 124o/5kj0
精神障害者詐欺集団は多いのは確かだ!!
865:名無しさん@十周年
09/09/19 22:13:26 W45rsfo10
>>839
身体でも外見では判別できない「聴覚障害」も多い。
866:名無しさん@十周年
09/09/19 22:13:44 FJ9a7s4U0
国民新党なんて比例で一議席もとれてないのになんで入閣してんの?
867:名無しさん@十周年
09/09/19 22:13:46 pB9wTa6g0
>>840
正直者は騙されてくれないし、集票マシーンにならないからいらないの。
弱者はちょっと優しくしてあげると、すぐ騙されて忠誠を誓うから票になるの。
868:名無しさん@十周年
09/09/19 22:13:47 tf8e2rFQ0
>>804
うつ病と子供は高齢童貞無職のおれにはありえない
精神障害者にさえしてくれません
事故と脳卒中になったら医療機関で気をまわして
合法的に殺してくれると思うよ
869:名無しさん@十周年
09/09/19 22:13:51 baVzmhFX0
障害者なんぞ生きてても無駄なんだからさっさと殺してしまえ
Z武みたいに億稼いでいる奴も無料なんだろ?
まじ障害者とかゴミ以下じゃんwwww
870:名無しさん@十周年
09/09/19 22:13:57 QBJ73/Td0
>>796
税率据え置きなら他のところを自己負担増にするようにして捻出するんじゃないのか
どこが被害に遭うかは知らないけど
871:名無しさん@十周年
09/09/19 22:13:58 1WwJ0pwn0
俺、障害者だけど今のままで良いよ。
何に不満があるのかわからん。
872:名無しさん@十周年
09/09/19 22:14:17 fTK/Hr2bO
>>852
介護との統合も障害者団体の反発で頓挫した
まあ介護が何で低給なのか、経過知ってる俺は擁護しきれんがな
873:名無しさん@十周年
09/09/19 22:14:34 JSvrJX6e0
障害者の自立支援てのは、不公平感を無くすためにも必要なんだけどな。
アメリカのレーガン政権で導入したときの元高官がインタビューで、やりすぎた
障害者優遇政策が健常者の我慢の限界にきていたのが導入の理由だと明言
していたけどなあ。
自立ってのは、障害者側の生きる価値を高めるっていうことでもいいわけで、
現行法の駄目なところを修正して、障害者と健常者の共存するよりよい社会
を築くために努力すべきなんだろうに。
874:名無しさん@十周年
09/09/19 22:14:35 qyAr8r4SO
市役所の住民票発行などは全て障害者の仕事としてはどうでしょうか
875:名無しさん@十周年
09/09/19 22:14:38 GKMviDV70
>>857
財源はあるよ 相続税100パーセントにすればいいだけだろ
なんでこんな簡単な事がわからんのだろ 意識的に無視してんのか?
876:名無しさん@十周年
09/09/19 22:14:41 YVsEp2n00
9割負担する制度を廃止すると10割負担になるとおもうんですが?
877:名無しさん@十周年
09/09/19 22:14:42 Qoo39s/C0
政権交代したんだから財源なんて気にする必要ないだろ
全て上手くいく
878:名無しさん@十周年
09/09/19 22:14:54 ff8jD6RD0
粛々とマニフェストを実行するのみ
879:名無しさん@十周年
09/09/19 22:15:12 hCBlspF10
>>1に書いてあること
「障害者自立支援法は違憲裁判が起こるほど障害者に反発のある法案でした。なので廃止します」
よく読めてる人:
「まあよくやった。この法案は小泉時代の悪法。ただ廃案にすると支出が増える。財源どうするの?」
全然読めてない人:
「障害者カワイソス!また弱者切り捨てか、この売国奴!」
880:名無しさん@十周年
09/09/19 22:15:13 U7M0LlkI0
>>808
うん、そうだね。恵まれた人は恵まれない人には施しをするものだ。
しかし、私は弱者なの!施しもらって当然!という感じにはなってほしくない。
881:名無しさん@十周年
09/09/19 22:15:21 oU0WKSL80
はいはい、どんどん大きな政府になりますよっと
でも公務員は30万減らすんです
882:名無しさん@十周年
09/09/19 22:15:30 bauOBsrp0
>>632
障害者叩きが大好きなネトウヨは
働いたことないから、ボーナスの算定法すらしらない
883:名無しさん@十周年
09/09/19 22:15:35 5USn2Kkn0
何で生活保護に切り込まないのか。。。
いい加減現金支給をやめて、チケット制にしろよ。
実態把握ができて、かならず予算削減につながるよ。
社会保障でもまずここを切り込まないと、財政再建なんてできないぞ。
公明もいないんだからさ。
884:名無しさん@十周年
09/09/19 22:15:54 aZT5FUQf0
財源で考えるなら、まず圧倒的に人数の多い、
地方の一般公務員の給料と人員削減からだな
大阪だったら長居公園の南部方面公園事務所とか
東住吉区役所の職員とかw
885:名無しさん@十周年
09/09/19 22:15:54 BZ5UEsld0
>>487,843
あたりが正解だな。
これ、財源無くなるからまずは削減!財源捻出!ありきで始まってる。
そこに北欧福祉無盲目信者の意見が後押しした格好。
現実には、現状でもそこそこうまくいってるんだから、
お化粧直しで名前変えて終わると思うけどね。
長妻に制度再設計の能力ないから。
ただし、偽装障害者やあやしいNPOが勢力増大するのは避けられない。
886:名無しさん@十周年
09/09/19 22:16:01 nlm2tbvPO
>>872
Kwsk
887:名無しさん@十周年
09/09/19 22:16:10 ToxWKajg0
「働いたら負けだと思っている」(生涯者)
888:名無しさん@十周年
09/09/19 22:16:13 wyPggoro0
100円の負担でも死ぬっていってる基地外なんか死なせてやれ
889:名無しさん@十周年
09/09/19 22:16:21 FJ9a7s4U0
>>875
そんな話民主党からまったく出てないじゃん
890:名無しさん@十周年
09/09/19 22:16:26 m6pC2b6I0
自立支援をどうにかするより先に
福祉・介護関係に従事してる人の給料を上げたらいいのにな
給料高いならやる人たくさん出てくる気がする
891:名無しさん@十周年
09/09/19 22:16:27 mGCOsglPO
精神しか知らんが、自立支援法になってから地方公務員の事務負担は増えたし
利用者は手続きが煩雑になった。旧法(何条か忘れた)に戻した方がいいと思う。
892:名無しさん@十周年
09/09/19 22:16:28 pTYi4yjG0
>>872
どゆこと?
893:名無しさん@十周年
09/09/19 22:16:47 Ag9aHAye0
>>875
だから、相続税100%とかアホかと。
そんなの結局金持ちがみんな国外に出ていってそれで終わりだから。
税収も減ってどうにもならん。
想像力欠如してるんじゃないか?
もしくはみんな思い通りに動くとか思ってるバラ色の脳みそか。
894:名無しさん@十周年
09/09/19 22:16:58 M561AqYU0
これ、制度の経緯よく知らない人が見ると、負担増のイメージになるんじゃね?
895:名無しさん@十周年
09/09/19 22:17:11 EVkFms600
>>869
むしろ、乙武が健常者と同じ額金払ったり、納税したりしているのなら尊敬する。
国に寄生している奴はタダの寄生虫。
896:名無しさん@十周年
09/09/19 22:17:15 2JxC/+xW0
>>804
懸命に生きている障害者にはこれからも元気でいて欲しいと思いますが
誰かの支えに感謝もせずに当然と思っている人間には興味がありませんな。
軽度障害の微妙な立場の俺からの意見な。
免許も身体的な理由で取れないし手帳も申請すれば交付されるけど
日常生活で困ってないし、必要ないから手当てとかいらんよ。
老後は健常者より大変だろうがそのために貯蓄してるしな。
遺伝性のものじゃないけどそれでも子供に遺伝する可能性とか考えると
子供作る気にはなれんから一生独身決めてるし子供が障害者になることはないな。
姪が生まれて可愛いからそれでおじさん十分ですよ。
正直、障害持ってるのに子供作りたいって人だけは本当に理解できない。
897:名無しさん@十周年
09/09/19 22:17:34 tf8e2rFQ0
>>874
そういう縦割りの発想がすでに差別なんだよな
公共事業は障害者が受注するってのも差別だよね
現状特定の人にだけおいしい仕事もらえるのとおなじなんだよね
898:名無しさん@十周年
09/09/19 22:17:42 hRoUyLll0
見た目が普通の難病患者も救って下さい(´・ω・`)
せめて障害者就職枠でカウントして欲しいよ(´・ω・`)
899:名無しさん@十周年
09/09/19 22:17:51 FSURi1KL0
>>865
聴覚障害は、この前北海道で摘発されてたね
どんどん不正を炙り出して、利権に群がる団体や組織が弱体化することを祈る。。
900:名無しさん@十周年
09/09/19 22:18:11 85TbOB8oi
でもあれだ、自分でなにかいい代案があるわけでもなく、アイデア出してくれなんていってる時点で似たような新制度になるんじゃないの?
901:名無しさん@十周年
09/09/19 22:18:12 Hbj5Z0pI0
ブリジストンタイヤに1000%ぐらい税金をとって
障害者福祉にまわすっていうのはどうだ?
ジャスコの売り上げに税金をかけてもいい
902:名無しさん@十周年
09/09/19 22:18:21 jg72kXq70
来年度予算組めるのかw
903:名無しさん@十周年
09/09/19 22:18:39 9o55ec980
この法律、
障害者向け郵便の悪用で実刑くらった
厚生労働官僚のオバハンが強引に通したんだよね。
しかもその際、郵便悪用の件で政治家に口利きをさせたわけで、
そもそもの成立がブラックな法律。
元に戻すのは当然だわ。
904:名無しさん@十周年
09/09/19 22:18:40 0iUlLhP+0
>>896
子孫を残したいという気持ちは本能なのでどうしようも無いです。
理性で押さえられる人もいれば、そうでない人も・・・
905:名無しさん@十周年
09/09/19 22:18:59 FSURi1KL0
>>880
そういう人間は最低だね。
そういう人がいるから、障害者全体がそうだと思われるし、それが悲しい。
906:名無しさん@十周年
09/09/19 22:19:10 Lzdoyviv0
郵政不正はどうなったの?
907:名無しさん@十周年
09/09/19 22:19:26 wyPggoro0
長妻程度の攻撃だけならおれらでもできる
ホントミンスはバカな組閣したもんだ
908:名無しさん@十周年
09/09/19 22:19:34 iNs0R/Uz0
これ小泉政権時の悪法だったんだよね
とはいえ別に小泉の全てを否定するわけじゃないが・・
だが廃止したあとの法整備は?またその財源どうすんの?
909:名無しさん@十周年
09/09/19 22:19:41 llv7ZUUs0
あの、、、財源ちゅうか、、不景気で減収だってこと知らないのかな
パイの奪い合い以前に言ったもの勝ち
増税、国債増発ありきの発言は控えろ
まず無駄使いのカットと言ってきた人の発言なのかと耳を疑う
910:名無しさん@十周年
09/09/19 22:20:00 ToxWKajg0
>>904
「働いたら負けだと思っている。本能なのでどうしようも無い」(生涯者)
911:名無しさん@十周年
09/09/19 22:20:20 baVzmhFX0
俺が障害者になったら殺してください
俺が植物人間になったら殺してください
あんなみっともない姿で生きたくありません
障害者は生きてるとはいえません
生かされてるだけなのです
植物と同じ
でもおしっこもうんこもするし金もかかるから死ね
912:名無しさん@十周年
09/09/19 22:20:29 HvECWeo70
障害者を自立させないで隔離施設に収容しておくってこと?
それなら大賛成、民主党マンセー
913:名無しさん@十周年
09/09/19 22:20:30 6sypEN+J0
これは本気で悪法だと思ったから廃案になるようでうれしい。
俺は精神障害者なのだが、障害者を一括して扱われるようになったので、
仕事で精神障害者枠というのが一切なくなった。
精神障害だった俺は障害者枠の就職がなかなかできずに困っていた。
914:名無しさん@十周年
09/09/19 22:20:39 6rWgxeddP
障害者ってどんな人を言うんですかね?
俺みたいにヘルニアで動けなくなるときがあるのは違うのか?
915:名無しさん@十周年
09/09/19 22:20:42 EVkFms600
>>901
身体障害者はイオンでレジ撃ちするってのは良いかもな。
916:名無しさん@十周年
09/09/19 22:20:48 qjKMQSbRO
障害者自立支援法は、貧乏人は死ねって事です
917:名無しさん@十周年
09/09/19 22:20:58 CK6lSQzd0
はい利権復活。
これはもう治る見込みもない障害者に、無駄なリハビリを無限にやらせて、
金を国庫から、引き出すサギ私設の撲滅を図った政府のGJ法案です。
これを廃止とか、頭がおかしい、利権にどっぷりつかっているとしか思えません。
長妻の献金先監視しろ、きっと、医療やリハビリ機器の会社から、
億単位で献金される。
918:名無しさん@十周年
09/09/19 22:20:59 o7pVjZ/L0
自立支援法の障害程度調査を作った奴は、ガチで神経症だとオモタ。
銀行通帳の残高をコピー提出させられても障害者は文句を言えませんでした。
919:名無しさん@十周年
09/09/19 22:21:09 Rw0ve6nO0
自立はさせないんだね。
920:名無しさん@十周年
09/09/19 22:21:16 phXyUnhz0
>>909
今までは官僚が予算を奪い合ってきたけど、今度は大臣が奪い合うようになるんだよ。
今は権限の取り合いしてるけどな。
921:名無しさん@十周年
09/09/19 22:21:22 SWtstrU40
>>893
それでいいじゃん。どうせそんな奴ら払った以上の儲けを取っていくだけだもん。
その代わり税金逃れのために国外逃亡した奴は入国禁止、日本との取引も一切禁止。
922:名無しさん@十周年
09/09/19 22:21:36 U7M0LlkI0
>省内の各局に「優先順位の低い事業を五つ挙げてほしい」と指示。
>無駄遣いの削減にも着手する考えだ。
官僚に作業丸投げ。これを政治主導というの?
無駄、無駄言ってても、政治家から具体的には何も出てこないね。
923:名無しさん@十周年
09/09/19 22:21:44 WYwKYkK40
情に流されて受けが良さそうなのをどんどんやって行くと良いよ!
924:名無しさん@十周年
09/09/19 22:22:13 LClaTerm0
>>883
なんか対応策検討するように事務方に指示したそうだよ、生活保護
925:名無しさん@十周年
09/09/19 22:22:24 P8vzg5Qe0
>>839
とおるかばか
人生棒に振ってまで精神障害者にする意味がどこにあるんだ。
一人当たりの負担額は明らかに身体が多い。
支援費制度が破綻したのは身体知的が使ったからだろ?
926:名無しさん@十周年
09/09/19 22:22:28 Ag9aHAye0
>>921
キチガイは帰れ。
まともな話できないって分かったわ。
927:名無しさん@十周年
09/09/19 22:22:33 W2fqlIG90
ネトウヨはまだ日本にいたのか。
てっきりどっか外国に行ったのかと思っていた
928:名無しさん@十周年
09/09/19 22:22:47 hZgLW6hw0
>>855
なぜ介護保険と障害者自立支援を一緒にしたいのか?
それは両方を社会福祉という形で一括りにし、老若男女を問わず国民全てを対象とする福祉制度にしたいから。
そうすると、20歳以上の国民から社会福祉税を徴収する名目が立つんです。
(全ての国民が受益者だから負担者も国民全て、というやつです)
社会福祉費の増大を抑制し、財源確保も可能な良策というわけですね。
障害者団体はこの辺の厚生労働省サイドの裏を見透かして反対してたりしますね。
>>879
介護の現場サイド:
「ここまで修正繰り返して、やっと安定してきたのに一からやり直す意味なんて無いだろボケ!!」
を追加して。
929:名無しさん@十周年
09/09/19 22:22:52 4YhY1Dlc0
>>924
なんかってまた官僚頼みか
930:名無しさん@十周年
09/09/19 22:22:53 H1OMDIz10
>>850
> >>832
> それは逆だろ。
> 健常者でさえ厳しい社会状況で真っ先にしわ寄せを受ける人たちが居る。
> その人たちの生活を公的に支えなくては死者続出だわ。
まあ財政的にはそっちのほうが助かるんだがな、現実は
931:名無しさん@十周年
09/09/19 22:22:55 5USn2Kkn0
これ500億くらいの規模しかないから、こんなのに時間使わなくてもいいよ。
もっとでっかくて優先度が高いのをやるべきじゃないか。
932:名無しさん@十周年
09/09/19 22:22:56 m6pC2b6I0
>>872
うおーまじで?
kwsk聞きたい
933:名無しさん@十周年
09/09/19 22:23:21 5um5DfJk0
100%自己負担を原則とすべし。
公金投入は相成らん。
934:名無しさん@十周年
09/09/19 22:23:24 tZNLUzNS0
>>893
逆手に取る気はないんだが、老後を外国で暮らすことに耐えられる老人はそう多くないと思うぞ。
935:名無しさん@十周年
09/09/19 22:23:31 7uBWKtma0
補正予算停止して 財源できたって言っているレベルだからな
936:名無しさん@十周年
09/09/19 22:23:32 VsXRXOst0
障害者って社会の寄生虫なの
1割の自己負担ぐらいするべきでしょ
937:名無しさん@十周年
09/09/19 22:23:42 BZ5UEsld0
>>913
これを推進した人たちって、
「精神障害者枠」というカテゴリ自体が社会差別を生んでいる!
という考えの人たちなんだよ。
だから悪気があってやってるわけじゃないんだな。ガチで。
制度導入が国の実情を考えずに、北欧をタダ真似ただけだったというのが悲劇なだけで。
938:名無しさん@十周年
09/09/19 22:23:47 fm82jBmf0
やっとこの悪法無くなるんだ・・・。良かった・・・。
けど、財源は?
939:名無しさん@十周年
09/09/19 22:23:55 52sxzpiY0
こんなことより、早くインフルエンザ対策、失業対策しろよ。
今4半期は失業率がさらに大変なことになってるぞー
940:名無しさん@十周年
09/09/19 22:24:03 phXyUnhz0
いずれにしろ制度がどのように変わろうとも、生保が一番美味しい思いするのは普遍。
扶助でがっつんがっつん金が落ちてくるから施設側も多少の不正が見られても
黙っている。
941:名無しさん@十周年
09/09/19 22:24:04 FSURi1KL0
>>925
通るよ。実際。
働きたくない人が、詐病するのは珍しくないんだよ。特に精神的なものは
942:名無しさん@十周年
09/09/19 22:24:13 JPTQQmau0
税金は上げないけど保険を上げますだろ
943:名無しさん@十周年
09/09/19 22:24:48 6rWgxeddP
>>927
是非ミンスに入れた低能が失業する様を見たいね。
944:名無しさん@十周年
09/09/19 22:24:48 fTK/Hr2bO
>>928
制度を一本化すると受益者利権がなくなるからねえw
945:名無しさん@十周年
09/09/19 22:24:55 0iUlLhP+0
>>928
今のような医療・福祉を続けるなら、最終的にはそうなるでしょう。
それを消費税として徴収するのか別の方法で徴収するのかは分かりませんけど。
946:名無しさん@十周年
09/09/19 22:25:16 4iroaGLJ0
>>896
>>804はセーフティネットとは健常者にとっても「保険」だろと
言ってるんだよ
お前の意見はちょっとずれてるな
947:名無しさん@十周年
09/09/19 22:25:37 0/kNnDqL0
これは良くやったとしか言いようが無いよ
良くこんな悪法を通したなと思ってた
948:名無しさん@十周年
09/09/19 22:25:43 4yKYJa/00
収入の無い一人暮らしの障害者は生活保護だから、もともと支出はゼロ。
障害児童などは親の収入に応じて変動するが、それでも上限額が決められている。
障害を持っても、働ける者や年金受給者などは、大体はひと月3~6千円程度で手厚い介護が受けられる。
確かに収入は厳しいだろうが、社会に出たいと思う人間であるなら、
たとえ障害者であっても、ひと月1万円は見返りとして支払うべきだと思う。
949:名無しさん@十周年
09/09/19 22:25:43 td2XU86M0
実質3%ってどこだよ
うちは10%負担で毎年診断書だぞ
950:名無しさん@十周年
09/09/19 22:25:53 Q608rq8Z0
>>929
あの記事の雰囲気だと生活保護の額が引き上げられそうな気がするけどな
951:名無しさん@十周年
09/09/19 22:25:57 VsXRXOst0
>>939
仕事があるのによりごのみするのが障害者でしょ