09/09/19 20:14:25 M3whYTsu0
>>570
うちの親も、昔から新聞嫁嫁うるさかった。
厨房・工房の頃は何となく鵜呑みにしてて、あの時も自民とはやたらと叩かれてたけど、
うちの親父は頑として自民を肯定してたな。
自分が働く段になると、その意味がよくわかる。定年ボケしたうちの親父は民主支持に回ったが。
正直、うざかった。
599:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:14:30 N5T2aHtci
>>579
LEDは蛍光灯と変わらないんだけど。
600:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:14:39 rQWWn51vO
約束はしてないってこれからするんだろ？
国連事務総長はその気だぞ
601:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:14:45 dVLkRVDc0
先月の党首討論の鳩山を思い出すよ
鳩「そのことは・・・・ですね・・・((((；ﾟДﾟ))))」
602:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:15:07 49DIzR9Y0
太陽光発電強制化・・・
！
閃いた。
なんちゃって太陽光パネルを売れば大儲けできるな！
おまいら真似するなよ？
603:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:15:12 NiVml1r90
民主支持者はこのへん
どう考えてるのか聞いてみたいが。
誰かいないのか？
民主党支持者。
604:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:15:16 sZwEsS+p0
>>591
インパクトあり過ぎて一人歩きしてる感はあるね。多分、マジに導入する気はさらさら無いと思うんだが…
こいつならやりかねん、という恐怖感は拭い去れない。
605:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:15:17 OSIN8Cdl0
いずれぽっぽは人類金星移住計画とか、
太陽エネルギー食糧化計画とか打ち出すよ。
どんな書類作っていいか訳わからんから、官僚泣いてるってさ。
606:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:15:34 YjJGiU/S0
パネルや車の買い替えが進むから景気対策にもなるとか言ってるアホ出て来い
DVDやレコードの技術革新じゃねーんだぞ
1万やそこらで出来るならともかく、100万や200万もかかるもモノがそう簡単に買いかえれるわけねーだろがボケ
607:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:15:42 imGbcpJr0
>>581-582
【政治】温室ガス２５％削減という数字の積算根拠は？→直嶋経産相「具体的にはまだ提示できるものではない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
直嶋経産相は２５％という高い目標を打ち出した理由として、
「（削減目標を集約する）当事者に加わらないと、他国が決めた土俵に上がって削減義務を負うことになる。
積極的に役割を果たした方が日本にとってプラスが大きい」と述べ、国際交渉での発言力強化に重点を置く姿勢を示した。
ただ２５％という数字の積算根拠については「具体的にはまだ提示できるものではない」と明言しなかった。
この程度の奴だし
608:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:15:49 SA8r3TqR0
>>579
HVもEVも電池が高すぎでネックになってる。
開発→商品化→普及には時間が掛かるので現在の問題点を
クリアできるような技術が開発されても10年じゃとても足らない。
609:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:15:51 ckLumP740
何だこの内閣
いってることがめちゃくちゃだな
610:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:16:23 CnEu/q060
ＣＯ２排出内訳（２００１年）
発電所等 ３８
産業 ２１
運輸 ２１
３次産業 ８
一般家庭 ６
その他 ６
611:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:16:39 mMAAuKAr0
今まで築きあげてきた日本の国際的な信用が音を立てて崩れていく
もう野党じゃないんだから自覚持てよと言いたい
612:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:16:41 27tEa0X/0
もう腰が引けてるのか。でも今更遅いだろ。
あんだけ威勢良く啖呵切ったんだからな。
613:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:16:43 4Ot8jZA80
>>579
だからさー、うちみたいに明かりさっさと消しちゃう家も
あったんだっての
7000円が6000円になってもまっくす1/7しか減らないだろ？
こんなん切り札でも何でもないっしょ
解らん人達だね～
614:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:16:46 B9NuPwTj0
>>603
苛めてやるなよ、よほどのインテリでもこれを擁護するのは容易じゃないよ
615:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:17:13 dVLkRVDc0
テレビだけ見てる中年以上のおっさんやご老人で、
民主支持でない奴はかなりレアキャラと思われる
616:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:17:26 iWjMQ1HK0
>>595
白熱電球の販売禁止（罰則は懲役五年くらいで。闇もネットオークションもアウトな！）
買い換えに補助金を付ける（財源は国会議員の歳費を半分カット）
完了。
617:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:17:30 36uHCVUx0
だから、米中が削減に乗ってくれば実行するという、条件付き約束だよ。
馬鹿どもに説明するのはメンドイｗ
618:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:18:07 KEHiF4020
マジレスすると長距離を走る大型トラックが高速を走るだけで環境対策にはなるし事故も減る
ただし間違いなく休日には渋滞が起こる
619:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:18:08 RcomF99F0
>>569
プルトニウムがある。
核融合もある。
思い切れればマグマ発電もある。
宇宙太陽エネルギー発電無線送電もある。
620:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:18:20 imGbcpJr0
>>604
首相と外相がやる気マンマンで世界に向けて発信してるんだから
やらないというわけにはいかないだろ
もし撤回するとしてもそれなりのペナルティを与えられるだろう
621:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:18:29 N5T2aHtci
バカかどうかを判定する材料が出来たな。
民主の温暖化対策に賛成かどうか聞くだけでおk
622:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:18:32 NiVml1r90
>>614
だからこのスレには
電波な支持者とかネトウヨ連呼してる連中がいないのか。
・・・まともな支持者が独りくらい居てもいいんじゃね？
それともどこか他のスレに結集してる？
はたまた、民主が政権取れたからお役御免で解雇された？
623:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:18:36 ufowzME60
>>616
そうか、君は馬鹿なんだ。
624:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:19:05 paw972+60
>>617
そうは理解してもらえなかったね
って落ちだよ
いつまで野党気分で「そういうつもりじゃなかった」って連呼する気だよｗｗ
625:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:19:16 HSXsHTI60
野党時代のみずぽたんに内閣名を名づけてもらいたい気分だ。
626:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:19:46 j2PHjAMn0
ブレてるけどマスコミさんはブレてるって書きませんｗｗｗ
627:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:19:54 fgb391WD0
>>603
無理だと思うよ。
自民党を倒せば世の中バラ色になると思ってたっぽいからｗ
ちなみに民主党関連銘柄４９９７のチャートｗ
空売りしてウハウハです♪
URLﾘﾝｸ(money.www.infoseek.co.jp)
民主党これからも愚策提供よろしく♪
628:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:19:57 OkLfoZji0
＞要するに渋滞を起こさないということ（が重要）だ
1000円ですら渋滞増えてますけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
629:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:19:59 pBGI53bhi
>>615
テレビしか見ないうちの母はアンチ民主だぞ。
鳩山は顔が気持ち悪いってさ。
630:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:20:10 OSIN8Cdl0
原子力発電とか具体案をはっきり言わないところからして、
鳩のたわごとは子供の寝言と変わらん。
だが海外は「あの日本が打ち出した計画なのだから」と思ってみてるぜ？
日本国民ほど海外は鳩山に優しくないぜ？ 覚悟出来てるんだろうな。
631:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:20:15 gd7lHOrg0
はじめから変な宣言すんじゃねーよ
632:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:20:28 d429DeVn0
>>616
>買い換えに補助金を付ける（財源は国会議員の歳費を半分カット）
ヤケクソか釣りか。そんなんじゃ屁の足しにもならんわw
633:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:20:37 VgHiU8pg0
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
634:名無しさん＠十週年
09/09/19 20:20:46 zB4zf5150
575
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>東京大学工学部を卒業しスタンフォード大学博士課程を修了する。
>>同大Ph.D.。専攻は経営工学。東京工業大学助手を経て、専修大学経営学部助教授。
科学的な知識はこの学歴だとあるはずだから、国民生活に負担にならないよな策は考えてあるんだよね？
635:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:20:45 ynnwwSDg0
>>575
契約書って？
国際シンポジウム「地球環境フォーラム2009」でもスピーチの中で明言してるし
マニフェストにも書いてあるでしょ？
もうすぐ国連気候変動問題ハイレベル会議でも同じ目標を掲げ、気候変動枠組
条約締約国会議でも同じ事言えば国際公約に等しい。
逃げようが無いよ。
636:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:20:55 +dywCO+x0
もう無かったことにしろ
それで許す
なんか言われたら太陽パクパクとかわけわかんないこと言ってごまかせ！
637:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:21:14 dVLkRVDc0
>>629
そういう理由かｗｗｗ
まぁ、それもアリだｗ
638:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:21:27 NiVml1r90
>>617
世界はそう捉えてくれなかったな。
残念だねぇ。
で、どうするの？
世界中に、書き込んだとおりに、お前らはバカだなぁって説明してくるの？
それで通るとか本気で思ってるの？
幼稚園児じゃあるまいし、バカも大概にしろよ？
639:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:21:42 YjJGiU/S0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 削減はする・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 25％削減はするが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ 国際協調ができていない
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' CO2の25％2削減は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
640:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:21:50 dphD3LJHi
知ってる地方都市だと山梨とかだけど、
例えば帰宅時間のラッシュなんて高速が
無料になろうが全然関係だろ。20号はともかくさあ。
酷い誇張だよな。無料化で一般道の渋滞解消とか
641:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:21:58 imGbcpJr0
>>608
麻生との党首討論見る限りでは簡単に普及できると思ってるようだけどなポッポは
>>614
【社会】環境省、温室効果ガス25%削減で学者を集め理論武装
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
コイツらがどんだけインチキなモノ出してくるかに期待しようではないか
642:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:21:59 POSvg6HD0
>>610
なるほど・・・
発電所を全て原発にして、
トラック等のディーゼルをヨーロッパ基準に引き上げたら
少しはいけそうだな。
643:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:22:05 iWjMQ1HK0
>>623
はあ？
じゃあ、もっとまともな対案を出してみろ。
お前が俺より賢いと思うならな。
644:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:22:19 M3whYTsu0
>>597
うん。日本のエンジンは優秀だよ。日本の機械製品は、効率と言う面では世界屈指。
>>599
LEDは燃費はいいし耐用年数も蛍光灯とは段違いだが、蛍光灯や白熱球から帰るとなるとイニシャルが掛かりすぎる。
自重が重いから、天井なり何なりに補強を大量に入れんといかん。新設で入れるには有用な技術だけど、新設ってことは
環境負荷に対してはプラスだからねえ。改修ではとてもじゃないと使えない。蛍光灯→LEDで減価償却200年てどういうことだよorz
645:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:22:33 0//BYfy20
おいおい 世界には通用しないだろ
日本の25％削減は義務としか思っちゃいないぞ？
目指すは義務ではない！！・・鳩ポッポさん
弁明期待してますよ～ アメと中で世界の3分の1なんだからな
奴等をくたばらせろ
ＥＵ・・は放置だな・・。
646:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:22:46 4Ot8jZA80
>>617
それをしっかり周知徹底できるのかな？疑問が有るね？
647:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:23:26 ZEfVbIHq0
>>617
だから、米中がじゃあ乗りましょ、ただし、１９９０年比で０％削
減ね、ってことになったらどうするの（実際、中国の場合にはマイ
ナス数十％とかの削減目標すらだしてくる可能性だってあるし）
鳩山の出している前提条件では、米中の腹は大して痛まず、日本だ
け大きな負担って可能性を排除していないんだけど
648:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:23:31 h+8HEAWD0
こいつ言質取られてるくせに国際公約してないとかバカすぎじゃねーの？
649:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:23:37 bUIrglAM0
国内向けのマニュフェストに書いておいて何いってんの？
650:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:23:40 gBVHbFAz0
閣内不一致どころか
鳩山の頭の中で今まで言ってたことが一々バラバラなんですけど・・
651:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:24:34 1K1URfOb0
／⌒´￣｀ヽ､
／ ヽ´＼
／´ ノー―´￣| ＼
/ ／ | ＼
/ /￣ ＼_ |
| / | |
ヽ |へ､ ／ヽ | |
ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ
|●ノ 丿 ヽ●__/ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣ノ / ｀― ヽ／ │
( ￣ （ ）ー |ノ ＜ いいから黙って環境税納めろよ糞日本人どもが！
ヽ ~｀!´~' 丿 │
| _,y､___, ヽ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿_＿＿
＼ (ヽー´ ノ ／
｀ヽ ヽ～ ／
＼＿＿,／
652:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:24:44 gN+FWWWD0
反故、反故っ
そんな口約束守る義務なしっ・・・
653:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:24:49 tl7hTr1F0
みずぽの得意技で今のハトウヨ政権を表してやるわ
無責任、お子様内閣
飛べない鳩内閣
ハリボテ内閣
654:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:24:57 LOh2BqFl0
ハイブリッドカーの技術も、太陽電池の技術も、バッテリーの技術も
製鉄の技術も、その他諸々の技術も外国に技術供与してCO2削減に算入
するのかね。
655:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:25:16 zofm1+xb0
普通の国は鉄道にモーダルシフトしようとしてるんだけどね。
656:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:25:48 ynnwwSDg0
>>617
米中が乗ってきたらどうするの？
まさか、乗ってこないように工作するわけ？
そんなんで、環境問題でリーダーシップをとるっていえるの？
657:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:26:08 sZwEsS+p0
>>643
まー、いきりたつなや。1/3削減なんて根本的なところから手をつけないと無理だってことだろ。
以前の試算では鉄鋼産業の停止が必要とかいわれてなかったっけ？
658:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:26:10 NiVml1r90
>>643
最初から無理のある話なんだよ。
数値だけは達成できるかもしれないけど、どこかに致命的なひずみが来る。
多分経済にだろうけど。
それを回避しつつ、この数値目標を達成するのは今の日本では無理じゃないかな。
もっと技術進歩したらいけるかもしれんけど、成熟した技術ってのは急進するものじゃないし。
659:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:26:10 3LK7zHDgO
>>655
民主党が普通なわけないじゃない。
660:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:26:17 sBh8X36lO
国際向けに書いてない＝日本人の有権者などどうでもいいって事か？
661:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:26:34 CwjnHP8z0
最初からずっとグダグダだな。
歴史に残るボンクラ内閣になりそうだ。
662:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:26:34 6wNpIxVx0
「麻生首相が表明した中期目標は国内での削減分のみが対象。一方、民主党の２５％削減は
国内削減分だけでなく、日本の技術や資金を使って海外でガス削減に取り組んだ分や国内の
森林吸収量も含んでいるが、その内訳は示していない。」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↓
この排出権取引の買い手と売り手を見れば一目瞭然
URLﾘﾝｸ(www3.keizaireport.com)
日本→中国のカネの流れがはっきり見える
↓
【政治】「環境税」導入に現実味 鳩山代表の温室ガス２５％削減表明で★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
<解説>
２５％削減という劇的に厳しい削減にして、日本の技術や資金を使って海外で
ガス削減に取り組んだ分を加えて達成を目指すわけです。
つまり、中国様に資金や技術を支援をして排出権を生み出し、その排出権を
中国様から莫大なカネを出して購入するわけです。
日本にわざと厳しい削減を課して、中国様から排出権を買わざるをえないように
誘導して、環境税を導入してまで、日本国民からカネを毟り取って、合法的に
中国様に貢ぐわけです。
わざわざ、日本の技術や資金を使って海外でガス削減に取り組む分を最初から
計算に入れて目標を設定するやり方は極めて悪質です。
663:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:26:35 BlSJupnm0
まだ五日目…か…
664:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:26:41 JB5MOMRa0
やってみりゃいいんだよ
この程度で変わるもんじゃない
だいたい地球温暖化とか寒冷化なんて何万だか千年だかの周期で起こるんだよ
金儲けしたい図々しいヤツがエコだco2だと騒いでいるだけだ
665:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:26:56 m2o5kxm7O
>>586
今の電気自動車は製造時のCO2排出量がガソリン車よりかなり多いそうだ
666:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:27:08 N5T2aHtci
>>647
米国は批准しても1990年比0%だよ。それで先進国は納得してるし。
中国は当然+50%程度を要求してくるし、それで納得する以外の選択肢は無い。
日本が-25%ってのは交渉には何の影響力も無い。
自爆目標を笑われてるだけ。
667:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:27:22 uZLdiCDN0
>>634
工学博士のトンデモさんは結構、多い。
668:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:27:59 RcomF99F0
まだサンダーバード提案で笑いとるほうがマシだったな。
669:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:28:25 36uHCVUx0
ぶっちゃけ、CO2を深海に廃棄すれば解決しちゃうんだが、
それじゃ省エネ技術で儲けられないからな。
アメリカなんか研究は必死にやってるよ。
そのうち巻き返すんじゃね？
670:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:28:29 HSXsHTI60
25%削減とか言ってるがどうせ例の環境税とやらで排出枠を買って埋める気だろう。
鳩山はむしろ次のCOPで主導権を握りたいんだと思う。というかそう思いたい。
>>662
たぶん君はCDM、JIを理解できてない。
671:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:28:34 c91PWueI0
長妻は代案を『廃止に向けたプランの検討を事務方に指示した』
後期高齢者医療制度について、廃止に向けたプランの検討を
事務方に指示したことを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
民主党が野党時代に与党の政策を大批判しまくり、廃止法案まで出していた中心者の長妻が
代案も持ってない事がわかったぞ！
大事な大事な代案を『廃止に向けたプランの検討を事務方に指示した』だってよ！
脱官僚じゃなかったのか？
インチキ政治屋集団の民主党は解党しろ！！！何が脱官僚だ！！官僚に丸投げじゃねぇ～～か！！
672:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:28:47 wZptcBM40
つまり２５％なんて無理に決まってんじゃん 超受けるー 腹いてー
ってことですね
しかし政治家は仮定の質問には答えられないとか 自ら仮定の話したりとか
なんだろうこいつらは
673:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:28:54 rAxxroKZ0
逆手にとって日本が25%達成してないんだからウチの国も達成する義務は無いと言い出すのがヲチ。
674:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:29:18 fUdkKikfO
発言ブレブレ
内閣バラバラ
小沢クロクロ
鳩山クルクル
他、何かある？
675:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:29:24 oXPvaElA0
公共交通機関からマイカーにシフトする交通量は考えてないのかな
676:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:30:01 ZcInMlzd0
>>610
CO2排出量の87%は産業部門、民生部門、運輸部門
これでも古いデータだけど
直接排出
URLﾘﾝｸ(ecologymovement.sakura.ne.jp)
間接排出
URLﾘﾝｸ(ecologymovement.sakura.ne.jp)
677:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:30:04 nHCdiaHh0
俺の車 2.5㍑Ｖ６
１２㎞／㍑ 高速
９㎞／㍑ 郊外一般道
５㎞／㍑ 都内
３㍑Ｖ６に乗ってる時も同じような燃費だった。
∴高速無料≒エコ
678:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:30:14 OSIN8Cdl0
鳩山論文を慌てて否定したところといい、
今回の２５％削減といい、
奥さんの妄言といい、
国際的な鳩山の評価は既に、単なるホラ吹き。
そして日本人はホラに騙されたバカ国民になりつつあるよ。
679:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:30:19 POSvg6HD0
車は全車ハイブリットディーゼルにしようぜ。
もちろんヨーロッパ基準の超低硫黄のディーゼル使用で。
680:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:30:26 sV1meWeC0
>>615
うちのかあちゃんはﾃﾚﾋﾞばっか見てるけど民主支持じゃないよ
元々何かにつけ人を疑う性格だからかな・・・
681:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:31:13 ynnwwSDg0
>>670
排出枠を購入するんじゃ、全然意味無いんじゃないの？
高い目標を達成する事で技術革新が起こり、新たな産業を興す
んだって話なんだし。
国民から絞り上げて海外へばら撒きましょうじゃ、成長戦略でも
なんでもないよ。
682:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:31:25 iWjMQ1HK0
>>657
民主党はマニフェストにも「配慮する」と書いてるからな。
それに業界も反対と言ってる一方ですでに動いている。
ＣＯ２削減 鉄鋼の革命 化学も急ぐ新技術開発
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
683:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:31:30 phXyUnhz0
で、そもそも温暖化って何が悪いんだっけ？
684:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:31:33 DLG4r0te0
とりあえず自動車の排気管から民主党本部にホースをつないで密閉させれば
大気中の二酸化炭素は減るんじゃね？
685:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:31:41 M3whYTsu0
>>674
なにそのワンワンコーナー
686:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:32:31 2f2UJggKO
バカやろ
687:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:32:39 1XWTsaEX0
ＣＯ２で温暖化はしません
688:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:32:39 wYsGQgCQ0
>>671
後期高齢者医療保険って官僚が10年くらいかけて作った制度じゃねーの？
それを翻されるわけだから
官僚に頼んでも、まともな案を持ってこない気がしないでもない。
689:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:32:45 bkumlHSFO
みんな鉄道で移動するようにした方が二酸化炭素減りそうだが
690:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:33:20 DKHT07Va0
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' / なんて、失礼な奴らだ！ 我々は
/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 『朝令暮改内閣』ではない、『朝改暮改内閣』だ！！
| ｀l￣
| |
691:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:33:36 rAxxroKZ0
>>681
うん。意味無いね。
しかも施行されたが最後、目標達成するまで永遠と排出権買わされ続けるんだから、この件で発生する日本の負担の総額は相当のもんだろうね。
692:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:33:58 ZcInMlzd0
>>683
異常気象（笑）
海面水位上昇（笑）
693:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:34:00 UC+ji+BfO
【環境】温室効果ガス：「日本はより高い目標を」--中国が注文 [06/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
20090617
【鳩山政権】小沢環境相 「環境税、４年以内に導入します」★２ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
【知的財産】温暖化対策、省エネ技術に関する知財巡り対立：中国「無償開放を」日本「保護必要」 [08/12/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【政治】温室ガス25％削減、日本の省エネ技術を各国に積極的に提供 鳩山首相の国連気候変動サミット演説内容固まるｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
694:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:34:01 QWAcb+K1O
25％ってそのうち消費税率になるんじゃねーのｶﾞｸﾌﾞﾙ
695:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:34:05 fihopKy10
>>674
太陽パクパク
696:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:34:07 47Ip2AEg0
直嶋さんって労組出身で、誰にでも腰の低いオッサンというだけの人らしいね（ ・ω・）ｙ─┛～～
697:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:34:19 HSXsHTI60
>>681
高めの目標をぶちあげて、次のCOPでイニシアチブを握る（そこまでいかなくとも日本に不利な結果にならないようにする）ことが目的なら排出枠取引で問題ない。
>>688
後期高齢者医療制度がまともだったので、次出てくるのは100%まともではない。
老人の負担減、現役の負担増に動くとまたマスコミに叩かれる可能性があるからな。
698:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:34:59 tuq98Jsv0
田母神論文事件でもわかるように、
「政府見解を否定したら更迭は当然、解任も要求する。」よねぇ。福島瑞穂さん。
699:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:35:04 Kfj07bCyO
もう分かったから額にフィクションとでも書いておけ
700:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:35:08 fgb391WD0
一度やらせてみれば？と思って投票した連中が、あと３ヶ月も
すれば恨み節言い始めそうだねえｗ
701:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:35:20 dgYFEow00
排出権取引名目で中国に金渡すって日本の首を絞めるって事を目指されてもね
702:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:35:20 QH1frphT0
鳩サブレ内閣
703:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:35:33 iWjMQ1HK0
>>693
>中国「無償開放を」
いっぺんこいつら滅ぼさないと、地球のためにならんな
704:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:35:37 zydnwaMv0
公約に掲げて政権交代したんだから世界に公約したも同然だけどな
まぁまだ国連とか世界の場で言ってないけど他国からみたら言ったも同然ですね
705:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:35:49 AjHsi3BUi
>>689
とりあえず霞ヶ関にJR通そうぜ。
706:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:35:50 btGpFDoS0
民主党議員はチャリンコ使えよ
707:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:36:03 phXyUnhz0
>>682
いやマニフェストには「90年比25%削減するために排出量取引市場を
創設し、地球温暖化対策税の導入を検討します。」と書かれている。
これ素直に受け取れば、削減する気ねえなぁとしか
708:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:36:17 jXbAeQkd0
アメリカと中国が参加したらやります
って言い始めたのって選挙前？後？
25%削減は知ってるけどアメリカと中国の下りは知らんぞ
自民に入れたからミンスの公約あんまり読んでないんだよね
709:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:36:18 YDziyQQu0
>>691
排出権を売りたいからＥＵとか絶賛するんでしょ？
710:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:36:27 MVFzEl6B0
お前は一体何を言っているんだ？？
711:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:36:33 3LK7zHDgO
そもそも排出量取引とか欺瞞的なものを
利用するのは止めてほしい。
712:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:36:33 RXJY50s10
国民からしてみれば「は？」だが外国からしてみればもっと「は？」だろうなぁ
713:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:36:37 NiVml1r90
>>678
民主支持者をそれ以外のなんという単語で表現したらよいのか
思いつかない。
やっぱり
ホラに騙されたバカ国民
としか言いようがないと思う。
結局それを止められなかった側も同じ評価ってことだろうけどなー。
714:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:36:38 M3whYTsu0
>>675
持論が不利になる前提は無視するのが持論展開の基本。
ただ、あっさり見破られちゃったね。
>>677
高速が込むという前提がバッチリ抜けてますな。
週末1000円ですらこれだけ渋滞してるというのに。
715:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:36:47 pOnG4V0F0
>>700
それはネトウヨの願望ですね？
これだけ改革進めてる印象を与えてれば、
先ず四年は持つよ。
一年後には自民党、消滅してるんじゃない。
716:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:37:00 DLG4r0te0
>>689
単純な話、ゴムタイヤ･アスファルトの摩擦係数とレールの摩擦係数を比較すれば
電車は相当効率がいいと思う
これ以上線路を増やすのではなく、今あるのを最大限に利用できれば
717:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:37:05 3X4/PCFQO
カモネギ内閣発進！
718:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:37:34 OSIN8Cdl0
温暖化っていうけど、
氷河期と間氷期の温度サイクルの曲線に乗った、
ただのノイズ程度の変動って言う学者も多いんだが。。。
719:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:37:51 360v98uS0
もう訳がわからん
鳩山のバカは技術を無償提供だの国連で宣言するらしいし
720:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:38:00 1UO/wdzDO
しかしあれだな、メディア報道のみ見てると新政権でうきうきするがこっち見てると発狂しそうになるのなｗ
721:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:38:25 blDfZCf/0
>>246
で、省エネ技術を渡さないと中国で展開しているジャスコが襲われるわけですね
反日デモの時みたいな、官製デモで何故かジャスコの被害が少なかったのが逆になるのですね
722:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:38:39 HSXsHTI60
>>709
ポスト京都議定書でEUバブルが残されるとは思えんがな。
>>715
でも国民の大多数は自民党が再び政権に戻ると考えているらしいよ？
723:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:38:49 TfADyGWo0
あれ、ハトは国際公約に掲げるとかいってなかったか？
724:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:38:57 2f2UJggKO
公共交通機関を利用しての移動にも
エコポイントみたいなの作ればいいのにね。
毎日の電車通勤だけでポイントが貯まります。
貯まったポイントは好きに使える。
725:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:38:59 cLBiVeljO
車の走る回数が増えれば必然的に二酸化炭素は増える
通行量が増えればそれぞれの速度差で加減速繰り返すことになるだろ
726:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:39:00 RcomF99F0
>>700
まだ所信表明はなく、臨時国会も開いてはいない。いきなり臨時国会冒頭で解散は無しですよね。
727:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:39:03 P86u8KrW0
東海地方の高速だと、無料化されると豊田⇔名古屋間なんて
通勤車両が一気に高速に流れて、高速が低速になっちゃうよな。
四日市⇔名古屋西も酷い事になりそう。
728:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:39:05 ZEfVbIHq0
>>682
しかし、その業界の動きって麻生の１９９０年比８％削減に向けての動きでしょ？
３倍の２５％なんて業界の想定外なんじゃあ
729:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:39:20 SaiQJPFUO
で、中国などが何年比の何％を削減すると言えば
民主党は25％削減すると国際的に言うの？
730:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:39:20 cSaN4Cyq0
>>694
現在の5%は福祉目的税に。
さらに5%が上乗せさせて、その加算の5%が環境税に。
そして、環境税で集めた金は中華に排出権を買う形で流れる。
731:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:39:27 phXyUnhz0
>>719
まさか企業保有の特許を開放するのか？
企業いじめ？
732:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:39:35 imGbcpJr0
>>691
仮に１０％分を海外からの排出権購入でまかなった場合、財政負担は年数千億円になるらしい
733:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:39:45 NiVml1r90
>>598
結局のところ、どのメディアが正しいとかではなく
己の情報リテラシーの問題だということなんだよ。
そこを理解していないと、どこを支持していようと笑えないさ…。
734:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:40:39 M3whYTsu0
>>720
王様が裸か裸じゃないのかを見極めるのはもはや自己責任。
>>682
そら、手をこまねいて潰れてくのを待つ企業はあるまい。
735:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:40:39 jicWYUCK0
この滅茶苦茶ぶりどうにかならんのか、マジで
２５％削減をやれとは思わんが、
国民の反応をしっかり見るためには、
そもそも閣僚の意見ぐらい一致させろよｗｗｗ
呆れて笑うしか出来んｗｗ
736:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:40:47 fgb391WD0
>>715
それこそ民主党信者の願望でしょｗ
具体的な政策で国を動かして結果ださんと。
いつまでも、官僚と自民党の悪口だけじゃもたないよｗ
737:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:41:19 HSXsHTI60
>>732
それは現時点での排出権相場で計算したの？
将来も今の相場が続くとは思えないけどね。
738:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:41:26 8B2DV/p40
>>715
結果出さないと無理だろ
739:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:41:30 iWjMQ1HK0
>>708
マニフェストには主要排出国とあるので中国が入るのは確実。
ただ、最初から名指しすると中国が会議に入ってこないから、
褒めさせておいて引っ張り込む。
「我が国のみが削減目標を掲げても、気候変動は止められない。すべての主要国の参加が前提だ」
念頭には現行の京都議定書で削減義務を負わない米国と中国があった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
中国の機関誌もこう書いてるんだし。
740:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:41:50 0lwza1+/0
>>26
だとしたら、あんなタイミングで大々的に発表するのはアホだ。
正式な場できちんと説明しないから、大事になってるんじゃないか。
外電でどう伝えられたかをよく考えてみろ
結局、鳩のええかっこしぃの悪影響だよ
741:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:42:05 rAxxroKZ0
>>724
それじゃ単なる公共の交通機関へのばらまきにしかならんと思います。
だいたい、電車よりも自転車の方がエコです。
742:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:42:07 knRSY9CL0
恥知らずにも程がある
743:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:42:23 ILJHnuj30
>>736
敵が居なくなった野党が与党民主党だからなｗ
744:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:42:37 imGbcpJr0
>>694
消費税は福祉目的で１５％
温室ガス対策で環境税１０％いただきます
>>707
結局は某国への形を変えたODAが目的なんだな
745:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:42:54 MVFzEl6B0
【レス抽出】
対象スレ：【政治】直嶋正行経済産業相「高速無料は温暖化対策に逆行せず」「25％削減は国際的な約束をしているわけではない」
キーワード：ネトウヨ
抽出レス数：6
746:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:43:02 N5T2aHtci
数字の大小よりも、森林吸収分を認められるかどうかだな。
それで日本は少し有利になるし、排出権市場価格も抑えられる。
747:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:43:03 phXyUnhz0
>>735
官僚のペーパーを読まないくらいで感動しちゃう国民にも問題が。
あれ殆ど選挙で言ってた事だし、質問に対しては「閣議で検討してから」。
亀井が持論を展開させればすぐさま否定する大臣がいたり。
748:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:43:12 CnEu/q060
>>682
急ぐ技術開発が削減目標についていけない件について
749:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:43:13 LOh2BqFl0
今、NHKで「温暖化税の創設と排出権取引で賄うことが考えられる」と
小沢さんが言ってたぞ。
結局俺たちが払うんじゃないか。
750:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:43:27 imd8FmPP0
北九州も大阪も名古屋も東京も神奈川も静岡も埼玉も渋滞します。
日本は海外と違って、長期休暇がないから、
連休初日と最終日の渋滞は避けられない。
避けるには車の利用を減らすしかない。
世間知らずで国民目線なんて笑わせる。
751:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:43:29 fihopKy10
－２５％をやるにしたって、何をどうやって減らしていくのかの説明すら一切ないからな
752:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:43:58 Cmx8F/AH0
マニフェストには主要国の参加を「促す」とあるが、
主要国の参加が「前提」だなんて書いてない。
こんなこと言い出したのは選挙後。
753:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:43:58 blDfZCf/0
>>733
何故か一方的に電波を流し続けたりテレビ局も、配達時に大量にCo2を排出する押し紙の新聞も友愛されて、
残るのは手回しで聞けるほどの省エネなラジオだけ？
754:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:44:37 NiVml1r90
>>715
まずは景気回復だと思うが。
不況に追い討ちをかけるような話が民主から出てきてるよなぁ。
景況感が落ち込んだら、支持率は落ちると思うけど。
そういえば、鳩山は以前は政権交代こそ景気回復になる、などと言っていたようだが
あれも嘘かいな。交代した時点で回復させてくれないと反故になるんだけど。
その辺、どう考えてる？
単発さんよ。
755:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:44:52 yHaSkomp0
直嶋何言ってんだこいつ
意味わからん
756:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:44:55 ynnwwSDg0
>>739
引っ張り込む手段に、環境技術の無償提供が入らないわけが無いと思う。
757:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:45:08 5NgRgGW3O
あれ？もう出来ない言い訳始めちゃったの？
カッコ悪いなあ、今の政治家は
こんなの選んだ奴らも馬鹿じゃなかろか？
758:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:45:48 G4yXMAzjO
だからw誰が何の目的で高速道路を無料にしたら渋滞が減るとか言わしているの？
759:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:45:50 9Np4EyE60
大体、現時点でも増加傾向なのに後10年ほどで削減するってのは1990年比でプラマイ０でも難しいだろ。
760:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:45:51 iWjMQ1HK0
>>751
排出権取引をやる他は何も考えてないからね。
政府として方針を出すから、後は官僚と業界とマスコミは
具体策を考えてね。
ってところだろ。
761:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:46:10 8B2DV/p40
擁護する意味がわからん
普通にふざけてるだろ
762:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:46:18 VgHiU8pg0
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
763:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:46:27 g7bvb7oJ0
内閣、政府内で統一見解出してから口開けよ。
なにこのぐだぐだ感は。
764:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:46:28 blDfZCf/0
>>757
高速無料化で大打撃が予定されている鉄道会社の労組とかですね
765:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:46:34 UdhaxS6x0
おいおい、地球に落下を始めたコロニーはもう限界阻止点を越えたんだがｗ
766:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:46:36 u9NjUICi0
民主の馬鹿のせいで、また『日本人は嘘つき』扱いされるのか･･･････････････
767:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:46:48 bgsVq6CsO
何と言うか…凄いなw
768:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:46:52 UC+ji+BfO
財界と官界で何とか止められんか
769:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:46:58 YLhL2HcP0
>>1-5 中期目標の仕組み
1世帯36万円以上の最低負担 「温室ガス25％削減」鳩山発言への懸念
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
民主党の中期目標1990年比25％削減は、1世帯最低年間36万負担増。日本は4900万世帯
●4900万*36万=年間17兆6000億円
しかしこの金額はありえない、どうやるのか？ それは排出権の枠組みを使う。この予算は日本国内だけの改善で行った場合
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
＞逆に言えば、ＧＤＰ世界第2位の地位を、今後1、2年のうちに、日本から奪取しようというほどの国力を付けた中国には、
＞日本の高度な省エネ技術を正当な対価を払って導入して貰うべきなのだ。日本国民に重い負担を強いながら、
＞排出権取引で中国に多額の資金を供与する必要性など見出せない。
◎仕組み
温室ガス２５％減、途上国支援の鳩山イニシアチブも
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【政治】 民主党、「温暖化ガス２５％削減」で、海外排出枠購入も…「地球温暖化対策税」導入も視野に★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★勝手に自国を縛るきつい規制を宣言
↓
★達成（なぜか義務だと思い込ませる）するために、「中国投資」へ
◎中国への植林や製造工場の設備見直しに技術や金を、無償支援することで炭素排出量を抑えるということ
日本は生産単位での排出量は世界一の環境がすでに構築されている。
だが、中国は日本の8倍以上の非効率状態が現在も続いてる。
中国投資することで、「枠組み」達成は更に低い額で可能ということ。
払う必要のないものを義務化することで、中国のお布施するだけのものを
環境のためと言い換えてるわけ。
770:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:47:04 RcomF99F0
>>731
普通に考えれば、外国が払うべき特許料を日本政府が立て替えるのでしょうな。財源は環境税。
771:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:47:23 M3whYTsu0
>>757
>こんなの選んだ奴らも馬鹿じゃなかろか？
そのとおりですが何か。マスコミの垂れ流しを鵜呑みにして思考停止した結果が今回の選挙。
772:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:48:01 imGbcpJr0
>>735
そもそも温暖化対策税を導入することなんて誰も知らないだろ
選挙前は一切報道されていないしマニフェスにもちっちゃく書いてあるだけだしね
773:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:48:29 RiaCIarT0
>>771
あと，選挙制度のマジックもあるな
これに関しては自民党が悪いが
774:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:48:43 lRGwT4kT0
実行する前から予防線か・・・
てか、高速はともかく25%削減の方は直嶋自身も無理だと思ってそうだ。
ポッポ発言のケツ拭きで大変だな。
775:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:48:46 iWjMQ1HK0
>>756
そりゃ中国様が損する枠組みに入ってくる分けないから、
にんじんもぶら下げないといけない。
ただし、技術は国民の税金で買い上げる形にして、
業界のプレゼントという形は避けておかないと、
環境技術そのものが発展しなくなる。
776:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:48:47 TfADyGWo0
ああ、国際公約に掲げる言ってたの>>1自身じゃねーかｗ
777:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:49:17 QOPcM8Xw0
野党の気分が抜けていないようだ
778:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:49:18 8B2DV/p40
民主信者「ぶれてない、最初から一貫してる」
そのぶれてない発言自体が恥ずかしいんですけどｗ
779:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:49:32 GG1RxFjGO
>>1
でもぽっぽが今度国連の場で言ってみるとかほざいてたじゃん
780:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:49:36 8olonJ7m0
地方を無料にして、中央を有料にすれば、渋滞も避けられるし、
無料化反対の意見も尊重できるし、地方優遇にもなるし、
すべて丸く収まるじゃん。
何か不都合ある？
781:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:49:41 NiVml1r90
>>766
なるほどなぁ。
今回は特亜だけじゃなくて全世界から言われると。
全世界的に信用を失うわけだな。
信頼ってのはいったん崩すと元には絶対に戻らないんだけどね。
しょっぱなから大した功績だな、鳩山内閣。
早く潰れれば良いのに・・・。
782:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:49:42 svgVOHr90
暴走が始まってるな
783:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:49:57 M3whYTsu0
>>773
だぬ。まあ、墓穴掘ったわ。郵政民営化を引き換えに日本人は大きなものを失った。
784:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:49:58 phXyUnhz0
>>770
排出枠も買うつもりなら環境税程度で賄えない気がするけど･･･。
つーか環境税はどういった形で取るんだ
785:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:50:03 TUM8OMZI0
いわゆるぅ～、ん～ひとつのぉ～
やるやる詐欺
ですねぇ～
786:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:50:24 Y/o9W7ZC0
民主はやってくれるよ！
期限が来た2020年に与党をやってるかどうかは・・・・
ってこと？
787:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:50:24 o/Mtshmw0
馬鹿素直な自民党と違ってなかなか狡猾だな。
788:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:50:25 yHaSkomp0
わかったからもう何も言うな民主
来年参院選もあることだし
だまっとけ
ボロが膿のように出るだけだ
789:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:50:28 js0F0/nsO
世界的な経済大国のTOPが口にした言葉が簡単に言い訳できる程度の軽いものだと思っているなら鳩山は政治家をやめるべきだ。
790:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:50:35 ynnwwSDg0
>>774
大変なのは鳩山のうんこが降りかかる国民だと思いますが？
791:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:50:39 UdhaxS6x0
鳩山って指導力ゼロだな
閣僚や有力者がやりたい放題じゃねーかｗ
792:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:50:44 imGbcpJr0
>>751
なにも考えないで出来る出来ると言うだけ
財源はあるって連呼するのとの全く同じ
>>770
海外のために貴重な税金が使われるわけですね
793:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:51:00 blDfZCf/0
>>784
車に燃料入れたり灯油買ったりした時なんかとか、電気代に上乗せ徴収じゃないのか？
794:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:51:10 iWjMQ1HK0
>>784
ガソリン税＋国債
795:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:51:14 dVLkRVDc0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ━┓┃┃
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|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ﾟ ｡
ヽ. ／(_,,,' ≦ 三 ｡ ﾟ
|. ／ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
ヽ ｡≧ 三 ＝=-
ヽ -ｧ, ≧=- 。
/ ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
＞≦｀Vヾ ヾ ≧
,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
796:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:51:53 fgb391WD0
>>773
得票数ではそんな差がつかんのに、小泉選挙、今回と
議席数がぶれまくるからねえ。
小選挙区言い始めたのは小沢だから、やっぱり小沢がこの
失われた２０年の元凶かのう。
797:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:52:10 QSqSmdHnO
世界中から外堀埋めるような発言されてんのに今更そりゃねーだろｗｗ
駆け引きが下手くそだなｗｗ
798:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:52:32 0/ECXGZcO
発足1週間以内に
既にgdgdｗｗｗｗ
799:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:52:43 wmNRE8FI0
で、鳩はどうなんだ？２５％位置づけがわからん。
800:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:52:46 CnEu/q060
>>770
国立系研究機関の技術ノウハウが提供されるんじゃないかと思う。
普及用途から次世代技術まで選り取り見取り。
企業の技術はＯＤＡ的な援助じゃないかと。
801:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:52:47 NiVml1r90
>>787
どこがだよ。
その程度の理解力しかないからこの政権ができたってのがよくわかる。
>>788
膿が出るだけならまだ良い。
早くも日本が致命傷を負うような発言ばかりだ。
802:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:52:57 MVFzEl6B0
>>780
地方は渋滞する道路は都市部くらいで
田舎は大きい国道ががっらがらだよ。
だから無料化された所で都市部の渋滞は
なくならないよ。
803:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:53:15 blDfZCf/0
>>797
失敗したらゴメンねって、就任会見で言ったし免罪符にするカモね
804:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:53:21 owtCpNBp0
格好だけつけて嫌なことや責任からは逃げまくって逃げまくって逃げることだけが民主とその支持者のポリシー。
だがな、いつかそんな人生にツケをはらう時が来る。
具体的な工程表が出たときに後悔するなよお前ら。
もっともそれすら民主に出せるかどうかも疑問だが。
805:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:53:35 yHaSkomp0
暴走機関車
806:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:53:48 jXbAeQkd0
>>739 サンキュ
じゃあ後はポッポが公の場でアメリカと中国の参加が
最低条件って言って引き込めるかに掛かってるんだね
下手打って日本だけって事にならんといいんだが･･･
あとその記事9月8日だよね
その頃だとアメリカと中国が参加云々～は知ってたんだけど
選挙前の時点で公約に明記されてたのかどうか知りたかった（見つからない）
807:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:53:50 ynnwwSDg0
>>797
そうだね、まるで外務省が仕事して無いみたいな言い様だよね。
808:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:54:30 biSR2TYr0
>>722
この問題についていい本あったら教えてください。
このスレでちょっと詳しそうだったので。
CDMとかJIとかよくわからんし、排出権取引についてもちゃんと知りたい。
809:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:54:35 o/Mtshmw0
米中露なんて平気で約束を破るような連中だからな。
そういう連中には同じような態度で臨まないと損をする。
民主党はなかなか期待できると思った。
810:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:54:39 RcomF99F0
>>784
所得割が公平かな。所得税と同額あたりでどうでしょうか。
消費税は上げないと言ってるけど、新たに環境税を消費行動にかけるという手もある。
811:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:54:56 UdhaxS6x0
こんな発言世界で放送されないから
鳩山が同じ事言わなきゃおさまらんよ
812:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:55:18 NiVml1r90
>>804
ツケが回ってくるのは日本国民全体なんだけどな。
俺らも一緒に後悔すれば良いんだろうか。
813:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:55:25 blDfZCf/0
>>805
機関車はCo2を大量に排出しますので友愛しました
>>809
世界が性善説で動いているって思っているから、平和ボケしすぎ内閣だし
814:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:55:42 imGbcpJr0
>>793
電気代どれだけ上がるか不安だよな
とりあえず今年の11月から値上げ第一弾がくるし
815:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:56:00 udPwHDLi0
NHKでバカ晒してたジジイかよw
816:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:56:16 Mauql9P0O
民主なんかクソ食らえだが
本気で２５％カットするならまず公共交通機関無料化な、特急料金、指定席料金はとっていい
まあ実現できないだろうけどな
817:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:57:03 fihopKy10
>>773
今の小選挙区制って小沢主導だったね。
818:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:57:30 jVkfLQZu0
>>796
メディアの扇動で簡単に政治がシーソーゲームするようになっちゃったしな。
この調子じゃ、中選挙区に戻さないと日本自体がブレブレしちゃうな。
819:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:57:33 NiVml1r90
>>809
言っちゃって嘘でしたとか
日本が損をするだけの構図を作っておいて
どこに期待できるって？
世界中の信頼を失うことに期待しているなら
近く実現すると思うけど。
820:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:57:48 y2qY3mWU0
これって
２５％削減目指す！！けど削減枠は買わないよ？
でおｋ？
821:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:57:48 dVLkRVDc0
UI
822:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:57:59 VgHiU8pg0
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
823:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:58:21 o/Mtshmw0
自民信者のネトウヨの見苦しいレスだらけのスレだな。
824:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:58:24 5Pbj57H3O
惨い経済センスだよ。
民主党は前原はさ、日本は観光立国を目指すのがいいと言っている！(製造業は日本から出ていけ)
円高容認で、海外から旅行客が増えるかってーの。
マジ、オワタ
825:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:58:59 YwW7uoyR0
政権とってから悩むなってww
826:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:59:06 blDfZCf/0
>>820
買うの込みで25% ただ、安くはない
827:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:59:13 YYalaGZr0
＞高速無料化が地球温暖化対策に逆行するとの批判に対し「必ずしもそうは思わない」
必ずしもそうだよ。そうじゃなかったら
何の為に「自家用車を止めて公共機関を使おう」って
世界の流れになってんだよ。
＞「25％削減は国際的な約束をしているわけではない」
国の代表が、単なる願望をウカツに喋んな。
828:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:59:14 QWAcb+K1O
だんだん恥ずかしくなってきたんだが…
829:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:59:32 6wNpIxVx0
加えて、現政権が6月に中期目標を策定した際の試算に照らしても明らかだが、
中期目標の達成には大きなコスト負担が避けられない。鳩山案が掲げた90年比
25％の削減が真水ベースだとすれば、77万人から120万人の失業者の増加、
1世帯当たり22万円から77万円の可処分所得の減少、そして同じく11万から
14万円の光熱費負担の拡大といった負担を伴うと推計されるのだ。
鳩山氏の念頭には、環境税の新設や国内排出権取引の導入によって、ある
程度、負担の再分配を行う案があると推察されるが、それでも、これほど重い
負担に、経済危機の最中にある国民が耐えられるとは到底思えない。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
830:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:59:32 TidnFo3Q0
こんな言い訳が世界に知られようモンなら、間違いなく日本は世界から相手にされなくなる。
バッシングの嵐だろうな。
831:名無しさん＠十周年
09/09/19 20:59:58 owtCpNBp0
>>814
民主案だと売電を積極的に行う必要があるから、電力会社を維持するためにはバカみたいに電力料金
はねあがるだろうなあ。
832:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:00:02 fgb391WD0
>>814
そそ、電気代上がるからね。それに環境税加えるって言ってるから
庶民（笑）も気がつき始める。
ガソリン暫定税率無くすんだから、どっかで取らないと駄目になる
んだから環境税先延ばしも限界あるわな。参院選まで先延ばせば何とか
なると思ってるんだろうけどｗ
833:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:00:02 RcomF99F0
>>817
彼は根っからの二大政党交替論者だからね。
彼の政治目標は常に政権交代。
834:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:00:05 iWjMQ1HK0
民主党のマニフェスト
○ＣＯ２等排出量について、2020年までに25％減（1990年比）、2050年までに60％超減（同前）を目標とする。
【具体策】
○「ポスト京都」の温暖化ガス抑制の国際的枠組みに米国・中国・インドなど主要排出国の参加を促し、主導的な環境外交を展開する。
○キャップ＆トレード方式による実効ある国内排出量取引市場を創設する。
○地球温暖化対策税の導入を検討する。その際、地方財政に配慮しつつ、特定の産業に過度の負担とならないように留意した制度設計を行う。
○家電製品等の供給・販売に際して、ＣＯ２排出に関する情報を通知するなど「ＣＯ２の見える化」を推進する。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
○安全を第一として、国民の理解と信頼を得ながら、
原子力利用について着実に取り組む。
○１次エネルギーの総供給量に占める再生可能エネルギーの割合を、
2020 年までに10%程度の水準まで引き上げる。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
835:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:00:30 Ze9mxPTPO
渋滞が減れば排ガスも減るわな
836:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:00:50 ynnwwSDg0
>>806
米中を引き込む事に成功すると、日本経済の将来が失われるわけだが。
失敗しても日本の指導力が非難される。
どうする？
837:￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
09/09/19 21:01:08 Sz0Eu2f90
/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|::::: ＼ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
/:::::::/￣::::::::::::::::::::::::::::::＼_ | // u ヽ::::::::::|
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ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | || .) ( Ｕ ＼::::::::|
ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼:::::: ヽ､／´ヽ | （◯）. （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i
|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: ）／ | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
/:::::::::::::::/ :::::::: ／ | ﾉ(､_,､_)＼ U ノ
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ヽ::::::::::::::::!~ 丿 | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
|:::::::::::r―--､ ヽ ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
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／ ＼
838:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:01:10 NiVml1r90
>>818
衆愚政治まっしぐらになってしまったからな。
この制度は本当にまずい。
>>823
勘違いの発言連発のお前のレスが一番見苦しい。
状況を理解してないだろ。打開できない状態になってるぞ。
お前のレス程度なら叩かれて終わりかもしれんが
お前らの親分も似たような発言してんだよ。
しかも公的な場所で。
どうすんだこれ。
839:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:01:12 sdps0EfC0
実現できないっていまだに言ってる馬鹿なんなのｗ
25％実現なんか簡単にできるっつの('A`)
ポッポさんなら何食わぬ顔で中・米参加しないのでやりません！って
言ってくれると思うから実現についてはあんま心配してないけど
840:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:01:12 zzPQN+Ma0
んじゃ言うな
心にしまっておけ、一体何がしたいんだよｗｗ
841:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:01:14 blDfZCf/0
>>830
㌧でる嫁のおかげで、首相自体が相手にされない可能性があるかも。
842:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:02:07 tZKHlVn1O
>>715
野党気分が抜けないね～w
843:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:02:57 jU1BxLQS0
誰がどういう方法で排出量をはかってるんだ
役所仕事なら数字ごまかして達成したでいいんじゃないか
844:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:02:59 smH2+yZr0
＞温室効果ガスを１９９０年比で２５％削減するとした中期目標に関しては「国際的な約束をしているわけではない。
ようやく現実的なセリフが聞けたぜ。頼むからこのままぶれてくれ。
845:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:03:06 eht6BkxYP
>>823
自民信者とかネトウヨとかそういう次元の問題じゃないだろうが。
日本に住んでる人間なら左翼だろうが在日だろうが迷惑する事だぞ。
846:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:03:31 kx5NaJpO0
さすがの俺でもこのスレの気持ち悪さにはついて行けない
民主党が理念先行で具体的な方法を何も提示しないのがそもそもの問題だけど
847:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:03:31 AGhmKVMvO
車運転してる間は二酸化炭素出ないんですね、わかります
848:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:03:41 NiVml1r90
>>832
実際の数字に影響が出始めることには
とんでもないところまで狂ってそうだけどな。
はてさて、修正可能なラインで止まるだろうか。
849:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:03:42 N5T2aHtci
現在から10年で-34%っていう途方も無い目標で、達成は不可能なんだけど、民主の政策で注目すべきは、
米中参加を条件としてる所と、森林吸収分を認めさせる所。
前者は原油価格の低下を招き、後者は排出権価格の低下を招く。
それに国内の省エネ技術開発を合わせてトータルではプラスってのが鳩山の読みだと思う。
ただし、CO2削減は温暖化抑制という目的も少し有るけど、化石燃料の枯渇を防ぐという目的も有るから、森林吸収分は認められないかもしれない。
850:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:03:42 o/Mtshmw0
ネウヨ必死すぎてﾜﾛﾀｗ
851:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:03:45 gApHD3iCO
宇宙人か何か知らんがETならぬ無知との遭遇ED機能不全内閣のくせに、鳩山が国連総会で自己満オナニー演説すんねやろ？国民犠牲にしてまで精液25％OFFアピールするとかアホ過ぎるわな
852:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:03:49 sdps0EfC0
>843
さすがにググれカス
853:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:03:53 Q5SnFe4AO
ｻﾖｸ思想お得意のダブルスタンダードﾀﾞﾅ
854:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:03:57 Sz0Eu2f90
>>844
そのセリフで世界中が納得してくれればいいけどなｗ
855:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:04:03 blDfZCf/0
>>839
お前は江戸時代の暮らしをしていろ
856:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:04:36 jVkfLQZu0
>>845
どーせ環境税導入しても在日は免除とかなってくるんでしょ
857:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:04:53 RcomF99F0
>>843
中共は作った数字出してますな。
事務方が勝手に発表出来なくなったから大臣が作文数値出しても良いのですが…
858:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:05:56 Ze9mxPTPO
渋滞が減れば排ガスも減るわな
859:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:05:57 na5hWWDA0
誰だよ、こんな素人に大臣の椅子を与えた馬鹿は。
860:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:06:04 NiVml1r90
>>850
日本人全員が被害を被るということに気が付かないほどバカなのか？
そんなんでこの政党を支持したのか？
861:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:06:30 6wNpIxVx0
民主党は反日売国党に名前を変えろ この友愛キチガイ野郎 吐き気がするわ
862:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:06:51 NQoFYY0/0
あれほどぶれるなとｗｗｗ
863:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:06:55 cLBiVeljO
>>859
ぽっぽとこいつらに投票したやつら
864:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:07:07 QWAcb+K1O
鳩が世界で恥晒した時のための幸様なんですね。
嫁が㌧でるから首相も㌧でるね、と笑い者にされて終わるだけなら良いのですが
865:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:07:11 Sz0Eu2f90
アレだ
民主党に投票した奴全員で呼吸を止めればいいと思うよ
866:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:07:15 tZKHlVn1O
>>823
民主党信者の見苦しくないレスを見せてもらおうか。
867:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:07:26 imGbcpJr0
>>806
裏マニフェストには法律つくって25%削減を実現する
主要排出国には参加を促したいと書いてある
868:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:08:00 5Pbj57H3O
失業してる奴にも、電気料金や物価上昇って名前の負担がやってくるよ。
子供手当ても飛んだね。
民主に票を入れた奴は理解してる？
869:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:08:03 ynnwwSDg0
元々自民案でも、産業界側はすでに乾いた雑巾状態で絞っても
成果は見込めないから、民間を狙おうって事だからなあ。
だから、産業側への対策より民間住宅のほうへ対策が偏ってた。
これから大変だねえ。
870:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:08:06 o/Mtshmw0
ネウヨが騒げば騒ぐほど民主党の人気が上がる法則発動ｗ
871:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:08:17 8B2DV/p40
>>866
>>850
872:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:08:18 VgHiU8pg0
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
873:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:08:19 5wMycyr2P
> 首相は就任前から２５％削減の中期目標設定を示していたが、
> 各国首脳らを前に言明することで「国際公約」となる。
首相、途上国に省エネ支援へ ２２日から気候サミット
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
874:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:08:21 77PjNXfF0
>>367
オーナーは鳩山先生。
小沢先生は、ただの黒幕ですよw。
875:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:08:32 eht6BkxYP
>>856
流石にそこまで操作はできないと思う。
やったらいくら平和ボケしてる日本人でもさすがに問題になるだろ。
876:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:09:02 1UO/wdzDO
ネトウヨネトウヨ言ってるやつまともな反論して下さいよｗマジでｗｗ
877:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:09:05 jVkfLQZu0
>>858
よし。ならば道路を作ろう
878:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:09:32 biSR2TYr0
>>806
既に諸外国に既成事実化されてるから、
選挙前に言っていたかとかはもう関係ないんだよ。
879:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:10:20 K+WYljHG0
ブレブレだなｗｗｗ
880:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:10:33 In7wby9mO
国際的には「まだ」約束してないだけだよね…
881:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:10:36 6wNpIxVx0
途上国に対する支援強化は、京都議定書に続く１３年以降の新たな国際枠組みを
めぐる議論で主導権を確保するのが狙い。首相は就任前から２５％削減の中期
目標設定を示していたが、各国首脳らを前に言明することで「国際公約」となる。
国連や欧州などから評価を受ける一方で、高い目標をどう実現するか具体策を
求められそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>各国首脳らを前に言明することで「国際公約」となる。
>各国首脳らを前に言明することで「国際公約」となる。
>各国首脳らを前に言明することで「国際公約」となる。
882:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:11:12 8B2DV/p40
民主党は温室効果ガス25％削減を目指します！
でも約束はしないし手段も考えてません！
883:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:11:22 jVkfLQZu0
お前らブレてるブレてる言ってるけどさ、マスゴミ様が言うにはこれはブレてるんじゃなくて柔軟な対応で誉められることらしいぞ
884:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:11:28 VpVmk7fK0
民主党「嘘でしたーｗｗｗ」
885:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:11:36 NQoFYY0/0
直嶋正行はネトウヨｗｗｗ
886:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:11:39 wyPggoro0
>>875
生活保護費に上乗せしてもらうから関係無いﾆﾀﾞ
887:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:11:48 xLXKXl7f0
>>1
＞まだ国際協調ができていない」と述べ、主要排出国の枠組みへの
＞参加が前提になるとの考えを重ねて強調した。
数字が一人歩きしてる現状でマスゴミサポートのある国内ならともかく
海外でこの言い逃れがどこまで通用するんだろう・・・
888:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:12:34 5Pbj57H3O
共産党もネットウヨ。
889:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:12:37 NiVml1r90
>>883
つっても、世界がそれを認めてくれなければ意味がないな。
目先だけ釣ってももうダメな位置にいるからねぇ。
890:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:12:48 VgHiU8pg0
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
891:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:12:54 K+WYljHG0
遊びで政治やってるとしか思えんよｗ
892:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:13:04 d429DeVn0
>>869
ここ2、30年でやたら排出量が増えた分野だからな。
それは内需の大きな部分を担ってきたことの裏返し
でもあるが。
もう真面目に心配するのアホらしくなってきた。
893:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:13:25 8B2DV/p40
>>883
これ褒めるの無理だろｗ
894:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:13:26 9nbjhWJ4O
もう海外は日本が25％削減するものと思い込んでるけど大丈夫？
895:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:14:05 biSR2TYr0
>>834
>米国・中国・インドなど主要排出国の参加を促し
ここからは「米中印が参加しなければ25％削減はしない」とは読み取れないよな、普通。
896:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:14:14 Rp8A2aHq0
>>885
新政権への罵声は謀反である！
お前は他人に罪を擦りつけるのが得意なのか？ おバカなネットウヨ。
897:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:14:25 Cmx8F/AH0
つーか、国際公約じゃないならないで別にいいんだよ。
それなら、紛らわしい言い方して国内国外を騒がせたってことなんだから、
責任とって総理辞めろよ。
そうやって散々与党を追及してきたんだから、
当然自分でも責任取る覚悟があるんだろう。
898:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:14:26 /JD8yt/U0
国内ですら、自分の発言守れないぽっぽを世界の桧舞台に立たせるだななんてホント日本人はマゾだな。
899:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:14:44 smH2+yZr0
正直、このままぶれて欲しいんだけど、ポッポの事だから国際会議では
諸外国の代表の期待に応えるかのように公言しちゃうんだろうなぁ。
答えなかったら日本の恥みたいな空気で。
900:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:14:51 eht6BkxYP
>>886
生活保護でも電気代・ガス代はそのままです。
在日だけ特例を認めたら逆差別がくっきり浮き上がるだけｗ
901:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:15:05 AKXWr1yG0
ようするに、口だけで実際は実現できないよって宣言してるようなもんか
902:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:15:13 fgb391WD0
>>899
絶対すると思うｗ
903:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:15:23 hqXS2+uw0
なんつーかホントに馬鹿のフォロー大変だな。
904:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:15:45 VgHiU8pg0
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
905:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:16:26 NiVml1r90
>>899
やりそうだ。
そんでツケを払うのが国民かぁ。
もう黙っててほしいね。
906:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:16:42 ynnwwSDg0
>>892
持ち家のやつざまあｗですみそうにないしね。
賃貸も環境対応以外は使用禁止とかにならないといいけどｗ
楽観的に見ても、新規はすべて環境対応が求められそう。
これで需要増が見込まれるとみるか、需要を冷やす事になると
見るかで政権支持か不支持が分かれるのかな。
907:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:17:26 5Pbj57H3O
>>896
共産党に票を入れた俺らは、鳩山のこの案件に反対だが、
ネットウヨかよ。
908:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:17:54 eht6BkxYP
>>896
謀反？？
独裁は左翼が一番嫌ってた事のはずだがｗ
909:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:18:07 blDfZCf/0
>>906
大家が100%対応する必要があるだろうし、資産家は大変だ
借りてる方も値上がりするからどっちも負担増でかわらんね
910:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:18:22 o/Mtshmw0
またネトウヨがどうなるか分かる前に知ったかぶってるが笑えるｗ
ネトウヨ世論調査で自民党圧勝だったろ？結果どうだった？
まだ3週間した経ってないのにもう忘れた？ｗ
911:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:18:26 gApHD3iCO
ネトウヨとか煽ってる奴って何か卑怯やな。正々堂々と論破する気概も無いんか？お前らみたいな変にプライド高い奴が何か言われたら逆上して事件起こすんやろな。お前ら友達おれへんやろ？
912:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:18:46 XT2xFE5IO
日本国民ってレミングスみたいだな
まだワガママなシムシティ住民の方がマシ
913:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:19:07 Wim2GkTa0
昔の自民党政治が戻ってきた感じだな
914:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:19:09 EhV/RLM40
>>869
自民党案ですらこれから立てる建物に絞った施策案だったのに民主のは全世帯対象だからな。
既存物件のエコ改築強制とかそもそも出来るわけがないよ。
915:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:19:13 phXyUnhz0
まあでもこの閣僚に対する厳しい目は中々良いものだな。
でもそれが政策に反映される訳じゃないのが日本の未熟なところかもしれん。
916:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:19:20 u0NcTxjX0
確かにアホだが「「国際的な約束をしているわけではない。」この部分だけは良く言った！
917:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:20:22 smH2+yZr0
>>912
話はずれるけど、レミングスは実は集団自殺しないらしいよ。
918:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:21:21 dV03/hZ20
>>906
賃貸業界の悲鳴に答えて家賃に対する環境税上乗せとかありそう。
919:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:21:34 3qEDsGNV0
>>538
そういえば草津の水も毒だとババァが言ってたね。
もしかしたら思想的な背景があ￥る人間かもね。
920:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:21:43 2leEk5JB0
>>912
出て行くところのあるシムシティの住人はいいよなｗ
そのうち国外脱出税みたいなのを取られるようになるぞ
921:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:22:20 biSR2TYr0
>>911
言っても無駄だよ。さんざん言われてきて、
「ネトウヨ批判」そのものがもう古いブームなのに、
まだ言ってるヤツはただの荒らし。
922:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:22:29 8Co53fJhO
９時回ったらネトウヨ連呼厨が沸いてでてきたな。
923:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:23:33 LOh2BqFl0
>>910
キムチでも食って心を静めろ
924:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:23:43 blDfZCf/0
シムシティは、滅茶苦茶すると弾劾されなかったっけ？
弾劾出来ないだけに今回は始末悪いかもね
925:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:23:46 TtUhn2LhO
>>917
レミングスってゲームがあるのは知ってる？
926:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:23:52 VgHiU8pg0
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
927:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:24:23 5Pbj57H3O
藤井と亀井、鳩山とこいつと言い。
閣僚がバラバラに動いて、少しも、まとまっていない。
思い付きで行動している。
本当に、鳩山大不況になるよ。
928:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:24:58 VKMCWSaM0
頭の悪い連中が必死に叩いてるな。
政権交代したんだからあきらめれｗ
929:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:25:09 m5v0/3mo0
>>916
既に外堀埋められた感があるが
国内的にはそれで済んでも他の国は納得すんのかね。
マスコミは環境問題でイニシアチブをとって
日本の存在感示せるとか言ってるけど公約破りになったら
日本のイメージ失墜するよな。
930:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:25:15 phXyUnhz0
まあ流石に「目標とする！」ってぽっぽは言うだろうから、周りががっかり
するだけになるよ。多分。心配すんな。環境税は取るけどな。
931:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:25:20 9to77Fho0
いいから２５％削減で約束して来い。
932:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:25:34 d429DeVn0
>>906
新築はソーラーパネル義務化とかいってたよな、こいつら。
ざっと2～300万、半分補助でも100～150万負担増だよw
補正予算の住宅ローン減税は執行停止だっけな。
冷えるよ。
933:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:26:28 F7glfRF80
誰か、鳩ぽっぽの自宅の水道高熱費を調べてさらして欲しい。
ゴアさんのように火だるまになるかもｗ
934:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:26:31 FlNu0jwU0
直嶋氏はもと労組出身とはいえ、トヨタ議員で財界との繋がりが
強いから、民主党のＣＯ２ 25％削減には反対なんだろ。
935:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:26:49 /pmEWID7O
バカばっか
936:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:27:36 Sz0Eu2f90
>>916
>「国際的な約束をしているわけではない。」
こんな言い訳かましている時点で日本の国際的信用失墜だよ
937:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:27:38 aG27xGB7O
配偶者控除がなくなるので家を建てるどころではない
938:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:27:52 smH2+yZr0
>>925
知った上でのトリビアだったんだが、ウザかったらスマンｗ
939:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:28:07 eht6BkxYP
>>916
>>929
失墜しても「約束してない」は貫け！これは必須。
鳩の面子だけでこちとらの生活潰されたらかなわん。
940:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:28:08 dV03/hZ20
>>927
マスゴミ様が言うには大臣が意見を言い合うのは、よりよい政策を作る上でも非常にいいことらしいですよ。
941:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:28:10 BL04vQTe0
ちゃんと上司とホウレンソウしとけよｗ
942:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:28:35 +MlebbQQ0
とうとう日本は頭のおかしい政府になっちまった。
943:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:28:42 CnEu/q060
>>932
売電で１０年償却可能にするらしい。
家持にはデメリットはそんなにない。
944:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:28:59 2leEk5JB0
25%削減って日本にいくつ核を落とせば達成できるレベル？
945:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:29:04 DUNH9MNc0
いっそ軌道エレベーターと宇宙ソーラーシステムをだな
946:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:29:06 pCeNv99e0
ヨオ、おまいら元気か
低学歴、低賃金労働者諸君
お前らが助かる道は一つしかない
学歴貴族達から開放してやろう
高学歴者には、投票するな
お前らの気持ちなどわからん
そうだろ？
日本には、低学歴の人の数のほうが多いんだぞ
絶対に勝てる
947:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:29:11 qaS6wIfs0
大体だな、みんなやりたくなくて「どうやって言い逃れしようかな～」とか考えてるのに
一人だけ真に受けて使命感に燃えた馬鹿が「ぼくこれだけやるよ！みんな一緒にやろうよ！」とか
あからさまに空気読まない馬鹿がいたら、そいつに体よく押し付けるに決まってるだろ。
948:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:29:21 YFLowSUy0
>>936
すでに海外メディアに取り上げられてるからな。
こういうバカ発言でさらに失墜になるよな、やっぱ。
しかし民主は失言しかしてないじゃん。なぜ報道しない。
949:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:29:29 blDfZCf/0
>>942
不況に乗して…と、海外からそう言う風にとられている節がある
950:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:29:49 ISJAoLhI0
つーか鳩が言ったのも、「アメリカや中国が同じ土俵で協力するなら、排出権取引込みで」25パーセント削減しますよ、って話
アメリカや中国が協力しないなら、公約違反でもなんでもない
951:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:30:18 Sz0Eu2f90
>>939
いつから日本は北朝鮮になったんだよ
952:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:30:29 smH2+yZr0
>>948
テレビで発言するとしたら、三宅の爺さんくらいかな。
953:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:31:06 NQoFYY0/0
25％削減出来ない時は天皇がハラキリ
といって来い
954:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:31:22 W/JvcdClO
＞必ずしもそうは思わない。二酸化炭素の排出はエンジンを
＞かけたままの停止と、発進の時が最も多く、要するに渋滞を起こさないということ（が重要）だ
よくわかってるじゃないか。
理系が多いだけはあるな。どっかの黒い政党とは違う。
955:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:31:26 dV03/hZ20
>>943
隣接して高層マンションなんかがある家持は非常に不利なんすけど。
956:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:31:40 eht6BkxYP
>>951
アンカー間違ってないか？
オレは海外で約束するなといってるつもりだが
957:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:31:41 GBzrjqKl0
なに言ってんのこいつ？
野党の放言ならまだしも、首相が海外に向けて語っちゃった言葉だよ？
反故にするとなると、信頼はがた落ちだし、既に包囲網も狭められてる
いつまで野党気分でいるの？
それとも、党内不一致か？
958:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:32:15 blDfZCf/0
>>957
鳩サブレです
959:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:32:43 TCEBVE6+0
脳足りんにもほどがある。
そんな無謀な削減策にどこが同調するのだ。
二の矢も用意しないで馬鹿としかいいようがない
960:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:32:47 2leEk5JB0
>>953
日本人のうち25%の首を差し出しますっていえば大丈夫だよ
国連の代表はチョンだからｗｗｗ
961:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:32:52 PWiuu4Uh0
民主党は既に地下にイオリアシュヘンベルグを幽閉している。
962:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:33:38 Sz0Eu2f90
>>956
鳩山なら世界中に公約した上で瀬戸際外交やりそうな気がするｗ
963:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:34:04 VrioeRXT0
世界は公約と受け取る
世界規模で日本の信用を落とす
964:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:34:07 X7dXmfGhO
25%削減なんて、誰も信じちゃいないだろ！ マスゴミがバカ騒ぎしてるだけ
965:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:34:10 o/Mtshmw0
自民党が与党でこんなこと言ったなら、京都議定書を推進した政党の
なのになにそれ？となるが、民主党政権に変わったわけだから自民党が
やってきたこととはあまり関係がないな。
966:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:34:26 blDfZCf/0
>>955
ソーラーがダメなら燃料電池とか、そう言うのかねぇ
>>962
北朝鮮から排出権買ったりして…（あそこは産業ほとんど無いし）
967:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:34:34 owtCpNBp0
>>943
家にはとてもじゃないが改装できる経済的余裕なんて無い。
実家は古いアパートも持ってるが、こっちももし義務化されるようなら出て行ってもらって取り壊すつもり。
968:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:35:20 VgHiU8pg0
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
969:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:35:26 GBzrjqKl0
>>823
言うことはそれだけか？
970:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:35:29 2OzKWqbL0
>>955
全家屋義務化されたなら、日照さえぎってる家屋の権利者が遮ったことによる損失分を補償せざるをえなくなるなんてこともありそうだな。
971:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:35:48 YFLowSUy0
>>962
【政治】温室ガス25％削減、日本の省エネ技術を各国に積極的に提供 鳩山首相の国連気候変動サミット演説内容固まる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
国連で演説されたらアウトじゃないのかなと。
しかし、鳩の考えじゃ削減は35％なのになんで嘘つくんだ。
972:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:36:00 gApHD3iCO
マスコミのレベルが高ければ、今頃もっと強い日本になってたと思うわ。
973:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:36:08 8T6DswBt0
排出権なんて絶対買うなよ？
その分国内で補助金とか、技術開発や新エネルギ発電所作ればいいんだから
974:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:36:42 eht6BkxYP
>>962
その前にこうなる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
975:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:36:55 ynnwwSDg0
目標25%だって元気よく出て行って、帰ってきたら目標が50%になっても
俺はもう驚かないと思う。
976:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:37:25 fgb391WD0
>>973
排出権を金払って買うって事が民主党信者には大した事じゃない
と思ってるみたいねｗ
977:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:37:36 dKFR2ZeQ0
具体性がないよな
中国とアメリカがどれぐらい削減したら日本はこの目標をやるわけ？ｗｗ
978:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:37:40 2OzKWqbL0
>>967
そもそもエコ改築する余裕あるくらいなら、耐震改築してるわってとこが大半でしょうな。
民主は日本に耐震改築すらできてない家屋がどれだけあるか分かってんのか？
979:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:37:54 4Ot8jZA80
>>971
05年比35%減
25%は1990年比
980:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:38:24 ynnwwSDg0
>>978
安全安心のためだ、そっちも義務化されるだろJK
981:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:38:34 CnEu/q060
>>955
日あたりの良い場所に引っ越せばいいでしょ。
と、ポッポなら言いそうだ。
982:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:38:35 d429DeVn0
>>943
イニシャルコストが増えるのはいかんともしがたいが。
それで急速に普及したとして、どのくらい減らせるかという。
あと10年ちょいなんだろ？w
983:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:39:06 OxZ9zI9g0
車の交通量が増えるという意見がいつもでるけど、
長期的な不況と車の維持費が高額で、車の販売台数は
どんどん右肩下がり。
高速道路が無料になったからって、車が売れたりして
交通量が増えるような感覚は持てない。
984:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:39:27 9P5piRI/0
1しか読まずにカキコ
高速無料化はどっからどう見ても温暖化対策に逆行してます
25%削減は、もはや国際的に無かったことに出来ない空気になりつつあります
と思う俺はやはりネトウヨ?ww
985:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:39:32 sdps0EfC0
「ネトウヨ」はNGすればいいよ
ネトウヨ入れてまともな意見言う奴なんてもういないし
986:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:39:41 Sz0Eu2f90
俺ん家の実家、だだっ広い上に今は空き家になっているけどとても改装する余裕なんてないぞ
かと言って売りたくとも売れないしなあ
987:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:39:46 8T6DswBt0
>>813
蒔きを燃やせば、バイオディーゼルと同じで±０ですが何か？
>>976
そうだね、排出権取引なんて、国境を越えたのは意味が殆ど無いのに
てか、そのお金は中国とかに日本の最新機械を無料導入した上で渡すんだから、なんと言う無駄
988:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:40:14 shBB4J+i0
中国様とＥＵに賞賛されてたじゃんｗ
中国様は排出権売る気満々だぞｗ
989:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:40:23 fgb391WD0
>>983
車が半分になった時のＣＯ２排出量を計算してみれば良いと思うよ。
990:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:40:33 VgHiU8pg0
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
もうおしまいだ、もう終わりだって言うのかよ。
991:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:40:45 nrs2gxbY0
>>962
世界中に公約→どうにもならなくなって政権投げ出し
こうだろ
992:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:40:59 YBBsajQk0
日本が終わってゆく・・・誰か、助けて・・・（TT)
俺好きな人がいるんだよ。結婚考えてんだよ。
このバカの巻き添えにされたくねぇぇぇぇぇ！！
993:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:41:01 Cmx8F/AH0
ネトウヨ、ハトウヨ、信者
これだけ消せばだいぶましになるんじゃないだろうか
994:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:41:14 gApHD3iCO
1000なら国連総会で鳩山の公開オナニー全世界生中継
995:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:41:20 blDfZCf/0
とりあえず、総理大臣からして軽で移動しなきゃダメだな
996:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:41:59 hs/tnpoS0
ネトウヨは麻生と一緒に死ねば？
997:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:42:20 2leEk5JB0
1000なら参政権を取った韓国人総理大臣が日本人を友愛の名の下に大量虐殺
998:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:43:03 o/Mtshmw0
ネトウヨが騒いでくれるお陰で民主党政権が上手く行きそうでウレシイ
999:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:43:40 nrs2gxbY0
1000なら鳩山下痢で国連演説休む
1000:名無しさん＠十周年
09/09/19 21:43:52 LOh2BqFl0
1000？
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。