09/09/20 06:49:59 83fcb9qD0
結局誰得なの?
809:名無しさん@十周年
09/09/20 06:51:45 W5yDS7560
>>803
同感
靖国参拝停止密約、竹島密約、拉致被害者送還密約、中国毒ギョーザ口止め密約等がある。
810:名無しさん@十周年
09/09/20 06:55:38 jodaXUj+0
冷戦時代であってもおかしくないだろ。こんなのいまさら調べてどうすんの?
みつけて前政権時代は国民を騙していましたってミンスのパフォーマンスに
つかうだけじゃん。もっと前向きな仕事しろよ
811:名無しさん@十周年
09/09/20 06:58:32 W5yDS7560
>>808
情報公開は民主国家の基本原則。政権選択の基準として国民が得する。
国家に騙されたまま投票する嫌でしょ。
812:名無しさん@十周年
09/09/20 07:00:48 q7pJp8G00
>>807
> 岡田が出せ。と言っても出さないから調査が発足した。
> 政府ではないが前政権時代には議会から河野太郎外交委員長が提出を命じている。
いい加減なこと言うよなぁ。
麻生政権下でも「密約は存在しない」が政府見解です。
「探すように」という命令は、岡田大臣が就任してから初めて出たもんです。
813:名無しさん@十周年
09/09/20 07:02:01 W5yDS7560
古い密約を暴くことは新しい密約の防止につながる。国民の審判無き国家間の合意は認められない。
例えば北朝鮮と"拉致被害者は全員死亡した事にして国交を結ぶ"と政府間で合意したら、どうすんだ。
密約だったら国民は判断のしようがないじゃねぇか
814:´・∞・)つ●ムキュ ◆MQ...99We2
09/09/20 07:03:30 9DttklxbO
>>808
中国
密約をオープンにして『アメリカはこんな酷い国だ』と情報誘導
親アメリカ路線から離れる理由とプロパガンダに利用できる
こんなとこか
815:´・∞・)つ●ムキュ ◆MQ...99We2
09/09/20 07:06:33 9DttklxbO
>>813
もうちょい有りそうな密約を考えて再提出
816:名無しさん@十周年
09/09/20 07:07:54 q7pJp8G00
既にアメリカが「ある」といって資料も公開してるのに
なんで>>814みたいなレスが
次から次へと繰り返されるんだろうか。
817:名無しさん@十周年
09/09/20 07:08:55 W5yDS7560
>>812
だから、岡田が出せ。と言っても出さないから調査が発足した。 と、書いてるだろ。
818:´・∞・)つ●ムキュ ◆MQ...99We2
09/09/20 07:10:49 9DttklxbO
>>816
改めて大々的にアピールすることに意味があるんだろ
既にわかってることなら改めてほじくり返す理由も無いはずだが
819:´・∞・)つ●ムキュ ◆MQ...99We2
09/09/20 07:17:38 9DttklxbO
まあアメリカは日本を中継しなくても核射程を大陸弾道でカバーできてるから日本に核を持ち込まなくても平気なんだろうな
他で補給も既に可能だろうし
アメリカ軍事的には痛くも痒くもなさそうだからオープンにして『もう核ミサイルを持ち込ませませんよ!』とやっても『あー、ハイハイ』ぐらい。
820:名無しさん@十周年
09/09/20 07:20:17 q7pJp8G00
>>817
いや、あんたは
> 政府の命令でも外務省が出さない
って書いてたじゃないですか。
大臣命令が発令されたのは16日の認証式が終わった後の省議でですよ。
それから岡田自身は何度も
> 総理や外務大臣が「密約はありません」と明言する限りは事務方も同じように言うことしかない
と釘を刺してるわけで。
821:名無しさん@十周年
09/09/20 07:32:41 q7pJp8G00
> 『アメリカはこんな酷い国だ』と情報誘導
> アメリカ軍事的には痛くも痒くもなさそうだからオープンにして
アメリカ側が機密指定を解除したのも
誰かさんに言わせれば中国への自虐だったりするんだろうな。
822:名無しさん@十周年
09/09/20 07:43:52 skPbqQnf0
要は機密指定解除をしたアメリカの密約に関しては強くでれる
他方、何やらかそうっちゅうねん!と怒りで地鳴りを起こすような国との密約は…
という疑心暗鬼が蔓延するであろう事は否めない
823:名無しさん@十周年
09/09/20 07:48:15 Sc/xX5VzO
与党になっても野党に対するネガティブキャンペーンのネタ探しですか?
暗黙の了解という言葉も分からない人は書き込むなよ池沼
824:名無しさん@十周年
09/09/20 07:51:47 q7pJp8G00
>>823
暗黙の了解という言葉も分からない人は書き込むなよ池沼
825:名無しさん@十周年
09/09/20 07:54:58 zYGhhEIA0
法務省のこれも解明しる
↓
米兵裁判権放棄に関する法務省文書の閲覧禁止について
URLリンク(sekakata.exblog.jp)
(略)
第1に、政府がすぐさま閲覧禁止措置にしたように、この日米地位協定違反の「密約」
は政府にとって何としても日本の主権者の目から隠したいもので、そして現在も効力を持
っているということである。実際、現在も米兵の事件は相当数が不起訴となっている。問
題の刑事局長通達が指示しているように、不起訴によって事実上裁判権を放棄する方法が
一般的に行われているのは間違いのないところだろう。
第2に、「廃棄された公文書」の扱いである。今回の場合、文書を所持していた関係者
から流れたか(たとえば関係者本人の死後、遺族が保有文書を売りに出すことは多い)、
法務省(あるいは警察庁)自体が現用でなくなって廃棄したのが古書市場に出たのかのど
ちらかだろうが、いったん廃棄ないし売却された文書を、いかに発行者とはいえ「閲覧禁
止」を要求することが果たして正当なのかどうか。以前、ある歴史研究者が防衛省防衛研
究所の所蔵資料で論文を書いたら、それが旧軍にとって不都合な内容だったために、その
資料が閲覧停止になったという話を聞いたことがあるが、今回の場合、すでに法務省の手
を離れた文書なのだから、より悪質である。
(略)
日米関係の「闇」の深さに戦慄を覚えると同時に、日本国家の文書管理の不透明さに改
めて驚きを禁じ得ない「事件」である。
国会図書館よ、お前もか ~法務省が米兵犯罪の資料を閲覧禁止に~
URLリンク(scrapjapan.wordpress.com)
裁判権放棄通達を非公開(沖縄タイムス記事)
URLリンク(lumokurago.exblog.jp)
826:名無しさん@十周年
09/09/20 08:41:16 ZzZCHp9e0
正直、外交安保絡みの2国間の密約なんて、探せばいくらでも出てくるだろ。
そう言うの一々晒して行くのか?それともこれが核絡みだから殊更騒いでんのか?
そうじゃねえだろ?
単に報道で表に出ちまったからだろ。要はこれも単にポーズでしかねえって事だ。 下らん。
827:名無しさん@十周年
09/09/20 08:44:22 wgh14Mvw0
自民党出身の民主党員はどう思ってるの?
828:名無しさん@十周年
09/09/20 09:04:48 QDDzZIP/0
>>811
損得で言えば、こんな過去の個別案件で大騒ぎをして時間を割いてい
るより、他の外交案件とか、情報公開の法制化に具体的に動き出した
方が遥かに国民のためになるんじゃないの?
829:名無しさん@十周年
09/09/20 09:08:37 ZzZCHp9e0
>>828
>情報公開の法制化に具体的に動き出した方が
チョット頭が働くヤツ、ってか普通の頭ならそっちに注力するよなw
830:名無しさん@十周年
09/09/20 10:09:26 q7pJp8G00
>>828
無知は罪ですね。
831:名無しさん@十周年
09/09/20 10:33:08 e6sKZh9E0
中国、韓国、北朝鮮の「密約」なるものを全て公開しなくちゃねw
岡田は全部公開するんだろ?www
832:名無しさん@十周年
09/09/20 10:47:50 QDDzZIP/0
>>830
オレのことを無知というなら、米国で公開された例の文書の内容がどんな内容で、その文書から
推測される日本が「密約」したと疑われる内容を教えてくれよ
オレが米国の例の文書にざっと目を通したところの認識では、
日本側が米国側に約束したのは、せいぜい、米軍艦船の日本寄港とかの日本領海内等に米軍の核持ち
込みが疑われるような場合においてもこれを「事前協議」の対象とは必ずしもしないって程度。
このことについては、日本政府は国会その他でこれまでも明らかにしてきたこと
一方、米国側は、こうした「事前協議」の例外措置を米軍の日本への核持ち込みの日本側の「実質的」な
了承行為と看做して、米ソ冷戦下においては、在日米軍基地を経由する米軍艦船、航空機搭載の核兵器をい
ちいち取り外すことはしなかった
実態としては、多分、この程度のことと思われるんだけど、「密約」なるものの内容は上記したように実質
これまでも国会等で政府側から答弁されてきたもであってこうした一連の経緯が、今現在、果たして「密約」
と大騒ぎされるほどのものなのかどうなのかというのが、そもそものオレの認識、、、
岡田も米国の例の公開文書には目を通しているんだろうから、岡田はその公開文書からどのような密約が
想像され、その密約を今現在早急に明らかにすることの必要性を国民の前に「情報公開」wすべきなので
はないのか?説明責任wを果たすべきなのではないのか?、、、そうした自分が常々主張してきた「情報公開」
「説明責任」を自ら果たさないでいると、岡田の思い込みのために、これまた民主が常々指摘してきた政府の
金銭的、人的資源の無駄使いが新たに発生することになる