09/09/20 20:56:47 A1ZmaBVg0
これって無駄じゃね？
551:名無しさん＠十周年
09/09/20 20:58:33 umhfFUQGO
環境省を作ったのは失敗だったね。
552:名無しさん＠十周年
09/09/20 21:01:53 7MXs2Xsa0
>>508
まず削られるのがその技術革新のためのお金なのにね
553:名無しさん＠十周年
09/09/20 21:02:50 7MXs2Xsa0
自公政権時の官僚の言葉遊びをまた繰り返す気だろ
554:名無しさん＠十周年
09/09/20 21:03:30 90Pz/5Ct0
排出権取引で達成するんだから理論武装していても関係なさそうだけど・・・
555:名無しさん＠十周年
09/09/20 21:06:23 ccV4LfDTO
つか前の８%って数字も試算から出された数字でさ。
少なくとも自民政権よりは何らかの無理を強いる事は確実なんだよな。
556:名無しさん＠十周年
09/09/20 21:23:37 QdNAKmHF0
エコポイント
地上デジタル放送対応テレビ
テレビサイズ エコポイント数（点）
46V以上 ３６０００
42V、40V ２３０００
37V １７０００
32V、26V １２０００
26V未満 ７０００
買い替えをしてリサイクルを行う場合 更に ３０００
ちなみに１ポイント１円相当になるようです。
消費電力が大きいものほど「エコポイント」が付きます。
557:名無しさん＠十周年
09/09/20 21:33:20 vcTz5P2YO
順序おかしいだろ。
なんで25％削減決めてからなんだよ。
558:名無しさん＠十周年
09/09/20 21:47:21 8TTVtdy20
>>557
それが民主が言う”政治主導”という奴です
559:名無しさん＠十周年
09/09/20 22:11:13 8TTVtdy20
○参考資料
地球温暖化対策の中期目標について 2009年4月内閣官房
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
560:名無しさん＠十周年
09/09/21 01:10:33 HdGEGO6NP
>>556
真エコのならこう しょせんはエゴ
テレビサイズ エコポイント数（点）
46V以上 ０
42V、40V ７０００
37V １２０００
32V、26V １７０００
26V未満 ２３０００
買い替えをしてリサイクルを行う場合 更に ３０００
テレビは持ちません、持てません ３６０００
561:名無しさん＠十周年
09/09/21 01:16:07 Z/Fbu7P2P
>>560
だから、そのエコは「エコノミー」のエコだって・・・
562:名無しさん＠十周年
09/09/21 01:25:15 Dhl4iG0VP
べつに～、どうせ景気対策だし、画面が大きく綺麗になって電気代変わらないしエコポイント
貰えるんだからいいじゃん
563:名無しさん＠十周年
09/09/21 01:47:19 gPOBIQhWO
なんだかんだで中国に技術売り渡す気だろ
564:名無しさん＠十周年
09/09/21 01:50:00 kJrdWRPu0
理論を積み重ねた後で、何％削減可能かがでてくるのが、本当だろうが
順番が逆なんだよ
565:名無しさん＠十周年
09/09/21 02:06:04 avSBWsXYO
後付けで証明って静岡空港利用見込みetcとどう違うの？
566:名無しさん＠十周年
09/09/21 02:08:57 ysT32WM50
今年が平年並みの気温に落ち着いたのは
おそらくエネルギー消費量が減った事と関係が有る
人は熱を使いながら文明生活を営んでいる
発生する熱量が急激に減った国、特に日本なんかは影響が顕著に出たと思う
それとは別にCO2の保温効果自体は有る
太陽光の熱線のうち宇宙空間に跳ね返される分を吸収してしまう
確かそういう物理現象
ただ、それがどの程度温暖化に寄与してるかははっきりと解って無いと思う
567:名無しさん＠十周年
09/09/21 02:11:17 ysT32WM50
CO2排出量を減らすのが目的なのか気温を下げるのが目的なのか
はっきりして欲しい
俺は当然、後者の立場なんで、減らしたのに下がらないよ、
おっかしいな～、何で？なんて馬鹿げた話はごめんこうむる
568:名無しさん＠十周年
09/09/21 03:01:53 5627ontx0
なんつーか、ヨーロッパが一度原発はやめで風力と太陽電池に
力入れて、結局駄目原子力に戻っているというのに、甘甘な計算で、
風力と太陽光で発電すればとか言ってるのか混じってるな……
馬鹿じゃなかろうか。
ドイツなんか、原発やめる宣言して、立ちゆかず、フランスの原発から
電力買ってるから、産業の肝をフランスに握られている。
なんで、ヨーロッパでさんざん実験され、ためとわかり、失敗したことをやろうとする
する奴が居るんだろうか。
というか、ヨーロッパで需要が少なくなったから太陽光パネルとか
日本の税金であまりを買い取らせようとか変な考えの会社あったりしないだろうな？
569:名無しさん＠十周年
09/09/21 04:14:13 5L614LSx0
>>568
中国とアメリカもこれから原発を大量に作るんだよね。
でも日本は、お花畑が政権握ってるから・・・
どうなるんだろうねｗｗｗ
570:名無しさん＠十周年
09/09/21 04:15:18 1NNRSQAV0
これ、誰か止めないとまじでやばい
本当の地獄はこれからだ
571:名無しさん＠十周年
09/09/21 04:18:44 5L614LSx0
>>346
この人の事？？
朝生の動画を見ると凄い顔してるよね。
まるで現役ののりＰみたいな感じｗ
明日香壽川
＞朝生の地球は温暖化か寒冷化かに出てた。地球温暖化対策のメンバーの一人の
＞明日香壽川は、中国の環境問題解決のための、切っ掛けになると思ってるかもな。
＞中国の環境問題専門家であり。日本の地球温暖化対策を引っ張ってる人でもある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
572:名無しさん＠十周年
09/09/21 04:19:59 s7byKrWM0
タクシー規制するだけで削減目標なんて簡単にクリア出来るけどな。
やる気がないだけ。
573:名無しさん＠十周年
09/09/21 04:23:22 ObAzyl830
その前に地球温暖化と炭酸ガス排出量との因果関係を証明しろ。
なんでこんなのが勝手に前提条件にされて検証される気配がないんだよ。
574:名無しさん＠十周年
09/09/21 04:36:27 kNTOeZ0GO
>>1
なにも考えずに30%
それは多いと言われて25%
思っていたより反対されたから数字あわせ始めます
575:名無しさん＠十周年
09/09/21 04:55:54 ysHpMIKC0
勘弁してよね
576:名無しさん＠十周年
09/09/21 05:41:23 onIbZjve0
>>23
発電用パネルを作るための環境負担は半端じゃねえ。
577:名無しさん＠十周年
09/09/21 07:40:28 JMsmxau70
間違いなく、ミニ氷河期以上のモードに突入した。太陽活動が2007年9月から弱まる。
太陽の黒点が全く観測されない。７月１１日から連続７２日間ゼロ行進中（108年前の記録65日を抜く）。異常事態。
URLﾘﾝｸ(users.telenet.be) ←無黒点連続が20日以上あった記録。1849年から。
この160年間に無黒点連続日が５０日以上は４回しかなかったのに。100年以上前が3回と去年が1回(52日)。
URLﾘﾝｸ(icecap.us) ←1849年からの無黒点日のベストテン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ←必見（TV東京の寒冷化報道）
ＮＨＫは、100年ぶりの異常事態になっている太陽活動の報道はしない。
国営放送局か。
578:名無しさん＠十周年
09/09/21 07:46:48 ysT32WM50
原油馬鹿食いが通用しなくなったオイルショックの1970年代も
地球の気温が寒かったというデータは無いかな？
579:210
09/09/21 08:17:33 6Dy/790M0
>>577
黒点出なくなって小氷河期になっても、それは0.5度ぐらいだから、
CO2増加に伴う2度の温度上昇を少し抑える効果しかない。
580:名無しさん＠十周年
09/09/21 08:28:08 q1MN4kgO0
土建利権から環境利権に模様替えさ。
581:名無しさん＠十周年
09/09/21 10:09:18 5L614LSx0
>>580
環境税で増税するための嘘でもあるからねえ。
まさに地球温暖化詐欺師集団。
＞なお、日本の温暖化真理教の信者達の教祖的存在となっている
＞国立環境研究所所属の江守正多氏のＩＰＣＣ擁護論は、
＞結論ありきのこじつけであり、赤祖父俊一氏の見解に対する
＞江守正多氏の反論は、赤祖父俊一氏の鋭い指摘に対して
＞論理的な反論ができないので、赤祖父俊一氏が引用した
＞参考データにいちゃもんをつけることに終始する
URLﾘﾝｸ(spiraldragon.blog.so-net.ne.jp)
582:名無しさん＠十周年
09/09/21 10:12:10 /fPqJxPrO
理論があって25%削減を決めるのではなく
25%削減を決めてから理論を探すバカ
583:名無しさん＠九周年
09/09/21 10:14:33 HbcF35WJ0
企業は設備投資、研究開発にカネ使えと言うたるだけでＯＫ
それ以上の理論武装は必要ない
584:名無しさん＠十周年
09/09/21 10:15:21 wGg2yS1y0
>>579
小氷期で最大0.5℃しか変わらないってのは1年での事で
中長期的にはちゃんと気温は下がるよ
経済活動によるCO2排出量は言うまでもなく18世紀以降ずっと増え続けてるけど
例えば1940年代半ばから1970年代後半まで地球の平均気温は下がり続けた
この事だけでもCO2による気温上昇は無理があり過ぎる
585:名無しさん＠十周年
09/09/21 10:17:58 5tWyDyez0
御用学者呼んで嘘八百の捏造計算は得意だからねえ
一世帯数百万円の負担があら不思議経済成長に
もはや自民党が霞んで見える詐欺政党、民主党
586:名無しさん＠十周年
09/09/21 10:19:17 di7BZ7Qq0
利権コジキのキチガイ環境省は、社会保険庁と同じく、今すぐツブすべき
587:名無しさん＠十周年
09/09/21 10:20:10 y8UPMlsyO
コレはフェリー業界みたいな特定の業界イジメだろ。ダメージを受けるのは製造業のみで金融業などは全く関係ない。
工場が全部海外に移転してしまう。金融業なんかは政府に公的資金などで優遇されてるのにね。地方経済は破綻するだろうな。誰が地方の税金やら経済やら支えてると思ってるんだろうか？
588:名無しさん＠十周年
09/09/21 10:21:15 aYW5n1j70
インチキコンサル
589:名無しさん＠十周年
09/09/21 10:21:55 oDb2uCjM0
ここで出て狂う（誤字ではない）学者は責任取らなくていいからなぁ・・・
経済しぼんぬ
>>583
死ぬだけだぜｗ
590:名無しさん＠十周年
09/09/21 10:22:29 5L614LSx0
>>584
彼は確信犯の地球温暖化詐欺師だから聞く耳を持たない。
591:名無しさん＠十周年
09/09/21 10:59:54 WwuZIfnc0
＞温暖化対策を進めても経済成長を見込めることを理論的に証明し
んなことできるはずないだろう。
環境技術の研究以外は、完全に純粋に経済活動の足枷だろうが。
592:名無しさん＠十周年
09/09/21 11:01:34 s0lgamdL0
ネトウヨを駆除するのが最大の環境対策ｗｗｗ
593:名無しさん＠十周年
09/09/21 11:02:59 wGg2yS1y0
>>591
その環境技術の開発を利権とする環境省なんだから
無理矢理にでも屁理屈はつけるよ
これから10年では技術的なブレイクスルーとその社会全体への普及を期待するのは時間が無さすぎるけどね
594:名無しさん＠十周年
09/09/21 11:03:28 W12YiEKEO
万が一この懇談会でも㍉って結論になったらどーすんだろ？
595:名無しさん＠十周年
09/09/21 11:05:44 wGg2yS1y0
>>594
嘘でも捏造でも可能って結論が出るまでやる
もしくは誰も知らないうちに人知れず解散する
596:名無しさん＠十周年
09/09/21 11:09:14 yTBleT6L0
どんなとんでも理論が出てくるか楽しみだわｗ
その前に底が割れて温暖化云々じゃなくなってそうだけど
597:210
09/09/21 12:09:15 6Dy/790M0
◇製造業の排出量、負担額、売上に対する率、純利益に対する率
食料品製造業 11,769,735(1.9%) 294.24億円 0% 10%
飲料・たばこ・飼料製造業 4,068,845(0.7%) 101.72億円 0% 3%
繊維工業 2,916,951(0.5%) 72.92億円 0% 11%
衣服・その他の繊維製品製造業 116,273(0.0%) 2.91億円 0% 3%
木材・木製品製造業 478,831(0.1%) 11.97億円 0% 9%
家具・装備品製造業 144,383(0.0%) 3.61億円 0% 1%
パルプ・紙・紙加工品製造業 31,676,241(5.2%) 791.91億円 1% 98%
印刷・同関連業 2,029,148(0.3%) 50.73億円 0% 3%
化学工業 92,192,245(15.2%) 2,304.81億円 13% 189%
石油製品・石炭製品製造業 37,960,000(6.3%) 949.00億円 0% 3%
プラスチッック製品製造業 6,963,738(1.1%) 174.09億円 1% 39%
ゴム製品製造業 2,976,688(0.5%) 74.42億円 1% 32%
なめし革・同製品・毛皮製造業 36,118(0.0%) .90億円 0% 1%
窯業・土石製品製造業 72,626,667(12.0%) 1,815.67億円 4% 100%
鉄鋼業 196,530,175(32.4%) 4,913.25億円 4% 55%
非鉄金属製造業 11,908,070(2.0%) 297.70億円 0% 2%
金属製品製造業 4,440,972(0.7%) 111.02億円 0% 9%
一般機械器具製造業 5,416,349(0.9%) 135.41億円 0% 1%
電気機械器具製造業 5,800,704(1.0%) 145.02億円 0% 4%
情報通信機械器具製造業 2,306,750(0.4%) 57.67億円 0% -1%
電子部品・デバイス製造業 21,323,675(3.5%) 533.09億円 0% 7%
輸送用機械器具製造業 20,237,142(3.3%) 505.93億円 0% 7%
精密機械器具製造業 963,247(0.2%) 24.08億円 0% 0%
その他の製造業 662,523(0.1%) 16.56億円 0% 1%
合計 535,545,471(88.3%) 13,388.64億円 0% 12%
598:210
09/09/21 12:09:49 6Dy/790M0
>>597
※排出量の単位はt-CO2
※負担は 2500円/t-CO2 で計算
電気料金にかかる環境税のような間接的な負担を含む
※ソース
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
◇個人的な意見
売上に対する率だけ、その製品の市場価格が上がれば利益を維持できることになる。
なので、その製品の輸入品に対しても、同じ率だけの環境税を適用すれば、
国内の市場においては輸入品と国内生産品の競争力を維持することが出来る。
できれば、輸入品のその製品を作り輸送するのに排出したCO2の量を大まかに計算して、
そのCO2の量に応じて環境税を課税するのが好ましい。
ただし製造国において既に環境税が導入されてる場合を除く。
環境税が導入されていない国に対して輸出する場合は、
環境税を免除するような仕組みを導入した方がいいのかどうかの判断は難しい。
この案であれば、中国がCO2排出削減に参加しなくても、
輸入する中国製品に対して環境税を課税できる。
海外輸出品を課税免除するのであれば、輸出品の国際競争力も維持できる。
日本はすでに省エネ技術で先を行ってるので、
環境税導入で国際競争力が落ちるどころか、逆に国際競争力を高めることが出来る。
またこの制度を先進国各国が導入すれば、中国なども国内の排出量を減らして
国際競争力を高めるために参加しようという動機付けになる。
599:210,597,598
09/09/21 12:18:15 6Dy/790M0
>>584
↓こういうグラフを見ても0.6度ぐらいしか下がってないんだけど。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(mikerosstky.spaces.live.com)
>>590
地球温暖化は中立のつもり。
地球温暖化よりも、エネルギー自給率向上に興味がある。
>>597-598に関する意見求む。
600:名無しさん＠十周年
09/09/21 12:23:31 JQft+5O70
>>598
輸入品の環境税課税に対して当該国への課税は中国は
してくると思われるが？どうだろう。
もめること必死でアメでの自動車・電気製品打ちこわし
みたいなことが中国で日本製品におこるのではないか？
601:210,597,598
09/09/21 12:30:21 6Dy/790M0
>>600
それはありそうね。
保護主義だという批判がされるかもしれない。
ただしこの仕組みに先進国各国を巻き込めれば、中国も文句言えないと思う。
ただそうした場合、省エネが遅れてる米国が不利になるから、それはそれでまた揉めそう。
2020年の削減目標は低くても良いから、この仕組みの環境税を導入してと言えば
乗ってくる可能性もあるかも？
602:名無しさん＠十周年
09/09/21 12:34:40 JCH15VgsO
え？今から？
603:名無しさん＠十周年
09/09/21 12:37:24 0i9zEJIfO
鳩山イニシアチブではクールアースに予算1000億だとよ…
おい！
604:名無しさん＠十周年
09/09/21 12:40:27 N69X4wERO
おお、やれるものならやってみろ。
605:名無しさん＠十周年
09/09/21 12:41:07 0i9zEJIfO
↑は途上国への無償提供のことね
606:名無しさん＠十周年
09/09/21 12:42:13 gguIfeEN0
これから理論武装ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
607:名無しさん＠十周年
09/09/21 12:42:15 U2NGhItfO
住宅の建て替え、車の買い替えが経済成長になるんですねw
608:名無しさん＠十周年
09/09/21 12:43:15 Z6tn0O/y0
温暖化には正直関係あるか分からんけど
排気ガス減るのは普通に住み良い
でも温暖化抜きだと世界規模でやるこっちゃないな
むしろ黄砂のが迷惑です
609:名無しさん＠十周年
09/09/21 12:51:05 JMsmxau70
1645年から1715年にかけての約70年間、太陽黒点がほとんど見られない時期が続き、
そのときに北半球の各地で異常低温気象が発生していたことが知られている。
1500年ごろから1880年ごろまでは「小氷期」といわれ、平均気温がそれ以前より0.2～
0.4度、場所によっては1度近く低くなったという。数字でいえばわずかだが、ロンドン・
テムズ川やオランダの運河が毎年凍結したり、氷河が成長して沿岸部を占領したりした。
何より穀物の不作などで経済活動にも大きな影響が出たという。
日本の大きな飢饉(寛永、享保、天明、天保)もちょうどこのころである
URLﾘﾝｸ(www.aera-net.jp) アエラ
610:名無しさん＠十周年
09/09/21 12:54:04 7StJhvyM0
７０年代は
人間の活動で空気中のチリが増え、
それによって太陽光が反射され２０００年には気温が４度下がる
という説がほとんどだったんだが
１８０度変わるほどの発見がなんだったのか
誰も語らない
611:名無しさん＠十周年
09/09/21 12:54:09 JMsmxau70
間違いなく、ミニ氷河期以上のモードに突入した。太陽活動が2007年9月から弱まる。
太陽の黒点が全く観測されない。７月１１日から連続７２日間ゼロ行進中（108年前の記録65日を抜く）。異常事態。
URLﾘﾝｸ(users.telenet.be) ←無黒点連続が20日以上あった記録。1849年から。
この160年間に無黒点連続日が５０日以上は４回しかなかったのに。100年以上前が3回と去年が1回(52日)。
URLﾘﾝｸ(icecap.us) ←1849年からの無黒点日のベストテン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ←必見（TV東京の寒冷化報道）
ＮＨＫは、100年ぶりの異常事態になっている太陽活動の報道はしない。
国営放送局か。
612:名無しさん＠十周年
09/09/21 12:55:04 NlE27BgJ0
目標を定めるのは大切だが、順番が逆じゃねえか？
どっかの企業が、挑戦精神で無茶な数値目標もっていくのならまだ分かるが、
国レベルでこれって・・・。
613:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:01:25 9KrgqPEvO
おかしい。
まず数字の根拠をまとめてから発表するのが手順だ。
先に目標値だけ挙げて、根拠は後付けなんてずさんな仕事だ。
国家と国民全体に強い影響を与える政策がこんなずさんに決まるなんて信じられない。
614:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:02:01 kyPbzj5T0
>>599
温度測定の精度、測定箇所の局所的な環境変化への補正が良く判らないってのがあるよな。
だいたい温度計の登場自体が高々200年足らず前なのに。
おまけにそこに最後の氷河期～縄文時代の気温変化入れると印象が全然変わると思うけどね。
例えばこの下の図の左側なわけで。
URLﾘﾝｸ(www.um.u-tokyo.ac.jp)
615:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:19:09 lA84S7o5O
⇒日本は90年度比25%削減を宣言
⇒米は0%中印は現在値の伸び率を縮小努力で手打ちok
⇒鳩山、宣言を撤回
⇒EU・新興国から日本バッシング
何か先の展開が三重三重なのは気のせいかね
616:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:32:58 ZhHL3k4W0
無理な目標を掲げれば産業が死ぬ
環境税導入ならば低所得層の負担が増す
…誰が得するのコレ？
617:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:36:41 +4SZIAxwO
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
！
618:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:39:13 QoPbm6FZ0
経済学者なんて再生可能エネルギーと化石燃料エネルギー
どちらがエネルギー効率高いかすらわかってないだろ
619:名無しさん＠十周年
09/09/21 13:46:20 AjLFyirQ0
後から数字に理由付けしてどうすんだよｗ
順番が逆だろｗｗ
お粗末すぎて吹いたｗｗｗ
620:名無しさん＠十周年
09/09/21 14:34:38 iCpId08f0
>>616
中共
621:名無しさん＠十周年
09/09/21 14:42:13 HxoFWpw40
社会的分野において結果原因推論なんて正直あてにならないんだろ？
それを結果を先に作って、原因を推論して実施していこうなんて
アホすぎだろ、上手くいくなんて誰が思うんだよ？
622:名無しさん＠十周年
09/09/21 14:47:09 5L614LSx0
>>616
環境税で増税して官僚の収入の低下を防ぐため。
あと小沢の作った国の借金を返すため。
623:名無しさん＠十周年
09/09/21 14:49:19 QlpSIorV0
シベリヤの超広大な土地から同じ効果のメタンが
どんどん放出されてんだから、焼け石に水。
624:名無しさん＠十周年
09/09/21 14:58:10 SRvFKCH10
環境税導入して喜ぶ人達
シナチョン＝カーボン市場で買占めウマウマ
民主党＝道路利権→環境利権へのすり替え
ついでに、道路利権なら金銭の国内への還流もあったが、環境利権
の場合、外国に利する形でしか流れない。
角栄みたく小銭稼いでもいいから、国内に金回せ。
625:Ｓ ◆KMyTcmL3ws
09/09/21 15:07:15 V5j2XVq+0
民主党の鳩山由紀夫代表が2020年までに日本の温暖化ガスの排出量を
「1990年比で25％削減する」との中期目標を表明は、意味が存在しません。
★CO2は地球温暖化とはまったく関係ありません。
そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分になろうが、
地球の気温には一切関係ありません。
●気温の高低変化で（サイダーの泡と同じ原理）海に溶け込んでいた二酸化炭素が放出又、吸収されます。
二酸化炭素の増減は温暖化の『原因ではなく結果』にすぎないのです。
●二酸化炭素100％満たした黒いビニール袋と、ふつうの空気を満たした黒いビニール袋
何時間たっても両者に温度の違いは生じません。
●地球の気温に一番影響ある気体は水蒸気であり、元になるのが太陽の活動であり熱力学なのです。
●いかに二酸化炭素信仰がくだらないことかは、逆を考えればいいのです。
「地球が寒冷化する。二酸化炭素をたくさん排出してこの危機から逃れよう！」、と言っているの
と全く同じ馬鹿げたことなのです。CO2犯人論がなんと低次元の発想か理解できるでしょう。
●繰り返しますが、そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分に
なろうが、地球の気温には一切関係ありません。
地球の気温を決めているのは、太陽の活動であり熱力学なのです。
いい加減、くだらないエコ利権のはびこった、CO2地球温暖化という誤った認識はやめないとだめです。
●自民党が敗北したことはうれしい限りです。民主党万歳！！ の気持ちですが、二酸化炭素に騙されては駄目ですよ。
東大工学部出の鳩山さんなら、理解出来るはずです。誤った二酸化炭素認識を覆すことこそ民主党がやるべき事です。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
626:名無しさん＠十周年
09/09/21 15:08:11 xb/oMsX70
実はメタンハイドレートを利用した燃料電池量産の目処が立っていて、
それを売りつけまくるために、敢えて世界中にキツイ目標を課そうとしてるとかなら尊敬するが。
627:名無しさん＠十周年
09/09/21 15:54:11 BgleNjwb0
>>626
おいおい鳩山の言う削減される温室効果ガスの中にはメタンも含まれるんだが。
628:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:12:01 xb/oMsX70
>>627
せめてメタンハイドレートの性質とその利用方法について調べてからモノ言ってくれ。
メタンのまま大気中に放出してどうすんだｗ
629:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:17:14 Dhl4iG0VP
民主は無理言ってると思うけど、地球温暖化詐欺連呼厨って自分がオカルトの脳みそなしだって
自覚がない馬鹿ばっかw
>>625とか>>627とか科学に疎いの丸分かりなのに
630:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:23:40 Iu//uNJI0
2001年の省庁再編で、環境庁から環境省へ格上げ。
環境税を創設して特別会計に群らがるようになって
やっと一人前の省になれる。
631:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:25:55 donXa8e/0
>>582
まさに曲学阿世と言うか
つーかそんだけ削減するならまず第一に原発をどんどん作らなきゃいけない
既存のもトリウムを使った新しい原発もね
エコ利権と言うか、エコバブルだ
クリントンのＩＴバブル、ブッシュの不動産バブルと根は同じ
バブルを意図的に起こして無理やり経済を動かそうとするやり方
632:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:26:55 BgleNjwb0
>>629
IDもたどらず勝手に人を温暖化詐欺連呼厨って言ってるお前のほうがよっぽどバカだと思うが？
633:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:29:36 CwtfNp4Qi
できるだろ？
買うんだから？
634:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:32:14 Dhl4iG0VP
>>632
627ってあなたでしょ。
温暖化詐欺連呼厨じゃなくてもじゅうぶん馬鹿ですw
>>628に答えてあげたら？
635:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:33:13 wsHERWPN0
どっかの火山がドカンと噴火するだけで霧散しそうな理論ですねｗｗｗ
636:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:34:47 M1TMjO+60
何、この大本営。
どうせ出来もしないことを発表して国民を騙すんだろ。
637:きょぬー聖人部会夢民 ◆GMOXvcV5gc
09/09/21 16:36:17 gCB8dc49O
>>635
火山灰で地域の日照時間減るからなｗ
638:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:43:43 fidq63FH0
日本人ならやれるよ！多分。
今まで不可能を可能にしてきたんだからさ！
639:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:48:28 KYudhqSI0
>理論的に証明し、
ばかｗｗｗ
もっともらしい理論がそのまま現実に成るのなら、とっくに全世界はマルクス主義政党の独裁下にあるはず。
理論と現実は違う。
学校しか知らないコンサルタント屋じゃあるまいし、中二病もいいとこ。
640:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:53:37 S0Gu73Kv0
21世紀にはいって温暖化はとまってるらしいし、ここ数年は逆に冷えてるんじゃなかったか
ＣＯ2削減てのは、欧州がアジアや米の経済の足を引っ張るために持ち出したものだろ
欧州は狸だからこちらも狐でいくんならいいけどな
641:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:59:01 t4+xrvgY0
原発総動員でも無理な目標値・・・ www
642:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:02:38 wsHERWPN0
>>640
ところが日本国民は、狐が政治をするのは納得がいかないと
政治舞台から狐を引き摺り下ろしました。
そして代わりにやってきたのは・・・
643:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:05:59 bmstLJdx0
結論「25%は無理」になる予感ｗ
てかこういうのは発表する前にやっとくもんだろ。
「思い付きで宣言した」と白状したのと一緒。
644:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:19:03 NpYwHaIA0
こういう努力をするだけでもマシだろ
自民党なんて何もしてこなかったんだから
645:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:23:33 L5xcVGtTO
民主党に投票した奴が死ねばいいだけ
民主党支持なんだからできるよな？
646:210,597,598
09/09/21 17:25:23 6Dy/790M0
↓このスレにいろいろ試算結果貼りました。興味ある人はどうぞ。
【環境】企業の温暖化ガス排出枠、11年度にも割り当て 政府検討[09/09/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
647:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:26:11 rMni/8RV0
２５％削減を実現するために
九州を中国に 北海道をロシアに 四国を韓国に
割譲することになりましたとさ
648:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:45:43 WjnvHXcI0
25%削減は何も考えず適当に出した数字ですって自白したも同然だな。
国連での国際公約前に結論でるわけないだろ今から議論させて・・・
649:名無しさん＠十周年
09/09/21 17:54:45 RvnHsqcJO
Q ：経済成長を続けつつ温暖化排出ガスを25％抑えるための具体的なプランを示してください。
A ：これは日本がやらなければいけないんです。みんなが力をあわせるんです。
それが友愛社会なんです。
なんか、こんな討論とは呼べない討論が展開されそうな予感。
650:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:00:56 lv+Mw0al0
2.3日前にどっかの新聞に載ってたな。
たしか、麻生の時に検討したら日本で減らせるのはどんなにやっても１５％までだとか
で、２５％達成するには高炉などの排出量の大きな産業を海外に出さなきゃできないと
ただし、海外では削減の技術が低いから結果的に排出量は増えると
651:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:07:56 60VBvdXX0
>>649
国民の２５％を友愛するんですね．．．
652:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:15:01 wGg2yS1y0
>>651
先々週テレビで馬淵さんが
「日本はこれから少子化で人口が減っていくんですからCO2削減は難しくないんです」
って言ってた
厚労省の試算によるとこのままでは2020年までに400万人ほど人口が自然減するから
民主党は2800万人ほど友愛すればいいだけ
653:名無しさん＠九周年
09/09/21 18:19:08 XN7RhyTN0
その代わりに支那朝鮮から100万人単位で破落戸どもが移民してきます。
さすがミンス、二酸化炭素を出す畜生共を日本に住まわせて外国の排出量を減らす！
654:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:19:58 4/jmJ8Ee0
「成人したらとりあえず一人暮らし」な風潮を辞めさせて自宅住まいに戻せば
CO2も大分減らせるし、首都圏集中も緩和されるよね。
土建屋が認めないだろうけどね。
655:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:26:40 zKAVKprM0
1世帯36万円以上の最低負担 「温室ガス25％削減」鳩山発言への懸念
ＣＯ2排出削減の中期目標のように、国内でのコンセンサスを得ないまま、いきなり
国際公約を行うような行為まで許容し、沈黙して見守ることは、ジャーナリストとして、
かえって無責任と言わざるを得ないだろう。
その意味では、鳩山氏は中期目標のディテールをもっと語るべきだった。そもそも、
鳩山氏の中期目標が、麻生太郎政権の掲げた中期目標と同じように、国内の削減努力
だけで達成しようというものなのか、それとも国際的な排出権取引の利用を前提とした
ものかが明らかになっていない。そればかりか、全体でいくらコストがかかると
見込んでいるのか、その負担をどのように分担するのかといった点も含めて何ひとつ
開示されていないのは、あまりにも無責任な話と言わざるをえない。
加えて、現政権が6月に中期目標を策定した際の試算に照らしても明らかだが、中期
目標の達成には大きなコスト負担が避けられない。鳩山案が掲げた90年比25％の削減が
真水ベースだとすれば、77万人から120万人の失業者の増加、1世帯当たり22万円から
77万円の可処分所得の減少、そして同じく11万から14万円の光熱費負担の拡大といった
負担を伴うと推計されるのだ。
鳩山氏の念頭には、環境税の新設や国内排出権取引の導入によって、ある程度、負担
の再分配を行う案があると推察されるが、それでも、これほど重い負担に、経済危機の
最中にある国民が耐えられるとは到底思えない。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
656:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:37:04 mCekh7Ts0
>>652
>「日本はこれから少子化で人口が減っていくんですからCO2削減は難しくないんです」
でも少子化対策ってか人口増やす為に外国人入れるんだろ？
詭弁もいいとこじゃねーか
657:名無しさん＠十周年
09/09/21 21:08:21 zoTK8oc80
排出権購入は円が海外へ流出するので円安要因だな
本来なら円安で価格競争力がつくので輸出が伸びるんだが
生産が増えればCO2も増え、結局、排出権の購入費用が増える
おそらくこのジレンマに日本は苦しむだろう
658:名無しさん＠十周年
09/09/21 23:22:28 Dhl4iG0VP
人民元は通貨バスケット制で中国人民銀行が変動幅を管理してるから、
中国から排出権買っても、そんなに簡単に円安にならないんじゃないかな
659:名無しさん＠十周年
09/09/21 23:35:00 HBDGBa9t0
今から考えますとか、アホか。
660:名無しさん＠十周年
09/09/21 23:44:46 zoTK8oc80
>>658
中国から直接買い付けるんじゃなく
市場取引されると考えるから
661:名無しさん＠十周年
09/09/22 01:26:43 4KINP3hc0
いや、マジで民主って日本潰そうとしてるとしか思えんわ。
既に「25％削減するためには日本の製造業を海外に流出させない限り無理」って
学者が結論出してるのに、その結論が気に食わないからって、人を変えてまたやり直させればいい、ということ？
お前ら全員政治家の資格ないから早く消えてくれ！！としか言えないのが悲しい現実。
一体日本をどうしてくれるんだよおまいら
662:名無しさん＠十周年
09/09/22 01:30:41 +QVGXIK6O
【社会】環境省、温室効果ガス25%削減で御用学者を集め理論武装
663:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:01:15 iyEGTAtM0
>>1
理論武装はいいんだけどさ、10年後に予想が外れたらどうすんの？
民主党議員と、この学者が首吊って責任取るの？
664:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:42:12 4KINP3hc0
>>663
百回首吊っても足りないくらいだが、こいつらが首吊っても何もならない。
結局、全部国民が負担して信じられない巨額の費用を出して排出権買い取る。
当然ながら、日本は経済破綻する。
665:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:43:20 kNB2/QKi0
排出権なしで実現できるかどうか
試算してもらおうか？
666:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:44:54 GwkpqQJz0
ところで、京都議定書の目標達成しないと排出権取引できないんじゃなかったっけ？
達成できるのか？？
667:666
09/09/22 02:47:56 GwkpqQJz0
事故レスすまん。
排出権取引じゃなかったな・・・排出枠の売却ができなくなるだけだったみたいだな・・・
668:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:48:58 iRqVlVd20
温暖化対策を進めても経済成長を見込めることを
マクロで理論的に証明することができても、その
とおりになるわけがない。
国民生活や金融や企業活動に致命的な影響を与える
施策が一個でも行われたら崩れるよ。
669:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:50:42 4KINP3hc0
どんなに少なめに見ても、25％のうち10％は排出権買い取りになる。
1990年の（←第一、何でこれから2020年までの目標決めるのに1990年比なんだ。アホですか。）
日本のCO2排出量は10億トン位だから、1億トン以上買い取り。
仮に炭素価格を1トン当り4000円としたら、4000億円の支出(もちろん毎年）。
まあ、埋蔵金と公務員のムダ削減で何とかなる金額だって言いたいんだろうねきっと。
670:名無しさん＠十周年
09/09/22 02:57:18 GwkpqQJz0
>669
補足させてね。
90年の排出量が11.4億トンで、2007年が13.1億トン 90年比ー２５％だと８．６億トン以下にしなきゃならない。
ってことは2007年ベースで続くと2020年には4.5億トン分排出権を買い取ってやらなきゃならない。
ってことは、1トン4000円だと1兆8千億円年間必要。
ってことじゃないか？
671:名無しさん＠十周年
09/09/22 03:09:31 /R3mLzfT0
これって、壮大なるオレオレ詐欺？
672:名無しさん＠十周年
09/09/22 03:19:43 D9L8U5zs0
>>652
少子化対策をやって人口増やす気が民主党には、ぜんぜん無いって発言だね。
なんで民主党は嘘ばかり付くんだろう？
それもすぐにばれる子どもの様な嘘を・・・・
673:名無しさん＠十周年
09/09/22 03:30:45 iszxSqX0O
>652
馬鹿すぎて信じられないのだが、動画ソースない？
番組名でもいいや。
674:名無しさん＠十周年
09/09/22 03:33:45 wsbufTvjO
>>669
排出権買い取りが最大の無駄だなw
有り得ない数値言わなければこんな支出はなかった
よって無駄資金。
675:名無しさん＠十周年
09/09/22 03:37:16 gMMg1XyC0
>>668
頭悪そうな文章だな。
「いくら勉強しても、致命的な病気をしたら
大学受験に成功しない」（当たり前）
→「いくら勉強しても大学受験に成功するわけがない」
なんだよこの理屈。
676:名無しさん＠十周年
09/09/22 03:48:02 D9L8U5zs0
>>675
俺は６６８じゃないが・・・
頭の良い君に説明してあげるとだね。
結論ありきで嘘理論を構築しても嘘は嘘って事。
「どうやれば大学に受かるのか？って事だけを考えていても、大学には合格しない」
677:名無しさん＠十周年
09/09/22 03:57:17 fQ47gETR0
環境省はトンデモ団体だからな
URLﾘﾝｸ(2050.nies.go.jp)
678:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
09/09/22 04:05:34 i2C8d4/o0
排出権取引で大もうけできて，それが国民に還元される具体的な仕組みまで
説明されない限りは
25％削減はお前らの大好きな 「 ム ダ 」 だからな
年間全過程に36万もの税金よりもひどい負担を強いるんだから
どのくらい還元できればいいかわかってるよな？？
679:名無しさん＠十周年
09/09/22 07:39:21 XERshOEJ0
ていうかテレビで
25%削減の国民支持率が70％くらいで
高速道路無料化の国民支持率が40％くらいってやってたんだけど
さすがにこれはおかしいよな。
680:名無しさん＠十周年
09/09/22 07:41:53 z3ch2vr90
>>679
エコとかロハスとか言ってる連中の美辞麗句を真に受けてイメージだけで賛成してるんだろ。
実際に自分たちがどれだけのものを負担しなければならないのかわかったとき顔が青くなるぞあいつら。
681:名無しさん＠十周年
09/09/22 07:45:09 xaGHQfncO
>>679
おかしくはない。ってのは、高速無料化の利点や弊害は今の1000円で理解出来てるからな。
25%削減に対しては「温暖化はよくないから」位の知識しかなく、実感がないもの。
682:名無しさん＠十周年
09/09/22 07:46:28 NYF96B4l0
無駄なダム建設や農業用パイプラインや道路など環境破壊政策を
推し進めてきた自民にダメージを与える挑戦状だよ。
683:名無しさん＠十周年
09/09/22 07:52:20 3IcikAPFO
>>679
これだけ毎日温暖化温暖化って洗脳してるんだもの
普通の人では太刀打ちできんよ。一人一人でなんとかしなきゃ…みたいなイメージが刷り込まれてるからな
同窓会で二酸化炭素で温暖化なんて嘘っぱちだよって話したら何人も食いついてきて反論してきたがみんなマスゴミからの受け売り
じゃあ二酸化炭素の大気組成ﾅﾝﾊﾟｰｾﾝﾄ？って聞いても誰も答えられないのにさ…
684:名無しさん＠十周年
09/09/22 07:53:14 xa9FYU6a0
小学五年生の従兄弟でも兄ちゃん高速タダにしたら排気ガス増えるからおかしいんじゃないのって気が付いて意見を投げかけてきたというのに……。
遊び盛りの小学生に心配されるとか何なのやらw
とりあえず武装するだけの理論があるのか？w
685:名無しさん＠十周年
09/09/22 07:58:24 1PtsCAnF0
経済後退は結構なことじゃない おれたちは豊かになりすぎたよ
もっとつつましく生きるべき
686:名無しさん＠十周年
09/09/22 08:54:39 ccmYmetA0
空理空論で現実は変らんて。
そーだな、まずﾐﾝｽ議員とﾐﾝｽに投票したｱﾎ共が実践して
出来ることを証明してみせて栗。
687:名無しさん＠十周年
09/09/22 09:17:42 jlVy5j6R0
19 ：可愛い奥様[sage]：2009/09/20(日) 18:37:12 ID:4GIsP5qB0
>>17
だから『排出量取引』がわかっていないと何度言えば・・・
鳩山支持率75％ 温室ガス削減や子供手当てが高評価
22 ：可愛い奥様[sage]：2009/09/20(日) 19:30:05 ID:4GIsP5qB0
>>21
技術の高い国がたくさん削減すれば技術の低い国に高値で売れるでしょ。
鳩山支持率75％ 温室ガス削減や子供手当てが高評価
25 ：可愛い奥様[sage]：2009/09/20(日) 20:02:15 ID:4GIsP5qB0
>>22
ちょっと補足しますね。
技術の高い国（例えば日本）がたくさん削減すれば
技術の低い国（例えば中国）に（排出量を）高値で売れるでしょ。
ってこと。理科系閣僚の考えそうな事ですよ。
*****
さすが民主党支持者は頭がいい！
688:名無しさん＠十周年
09/09/22 09:21:37 3IcikAPFO
>>685
てめえ一人でつつましい暮らしとやらをやってれば？
いるんだよね、お前みたいなやつ、道は一つしかないのに戻りたいなら一人で戻るといい
世界中大多数は進んでいくんだから
689:名無しさん＠十周年
09/09/22 09:33:45 y0VgKHfU0
>>687
目標をブチあげた時点で高価な手形を切ったも同じ。
690:名無しさん＠十周年
09/09/22 09:47:51 7polVdf70
本当に二酸化炭素が原因なら
25％と言わずに100％削減しろよ
油を地中からチューチュー吸ってる分だけどんどん二酸化炭素が増えてるんだから
691:名無しさん＠十周年
09/09/22 09:54:52 QURj/Arq0
>>175
> 民主ってサマータイム推進馬鹿って居たっけ？
> エコエコ詐欺だと例のインチキサマータイム実験も絶対ねじ込んでくると思うけど。
「サマータイム制度推進議員連盟」は超党派。
支持母体の労組が昔からやりたがっていて、それに一枚かんでいる。
URLﾘﾝｸ(www.imf-jc.or.jp)
○対外活動
・対政府要請：サマータイム制度関連府省に対し、サマータイム制度導入の早期実現を要請する。
・金属労協政治顧問・民主党政策調査会：サマータイム制度導入の早期実現にむけた政策提言を行う。
やることがはっきりしないから、まずはサマータイムからなんて言い出さないだろうな。
あー、憂鬱。
692:名無しさん＠十周年
09/09/22 11:20:25 WokRQf4U0
何の対策もしなくても、二酸化炭素25%削減はできるよ
だって、民主党政権でGDPも25%減になるから
693:名無しさん＠十周年
09/09/22 11:22:25 DmjG9Ypf0
「郵便局の役人は悪だ！郵政民営化しろ！」→悪徳役人は減ったがもっと悪徳な民間人がやって来た（その後は害人が直接関与するようになる）
「規制緩和で暮らしが良くなるぞ！自民党に入れよう！」→小泉続投で規制緩和で格差拡大
「年金問題は安倍政権が悪い！民主党に入れよう！」→実は主犯は民主党支持母体の自治労でした（マスゴミは報道せず）
「政権交代で日本再生だ！民主党に入れよう！」→温室効果ガス25%削減を国連総会で発表、日本経済大打撃
694:名無しさん＠十周年
09/09/22 11:23:35 RV2RId1o0
人口を25パーセント減にすりゃいいんじゃね？
695:名無しさん＠十周年
09/09/22 11:27:59 wYnKKi4HO
理論武装をしようがすまいが現実の結果は変わらない
上手くいかなかった時こいつらにきちんと責任とらせるべし
696:名無しさん＠十周年
09/09/22 11:44:01 sPKRktii0
八ツ場ダム建設現場にて、野焼き祭り開催～！！
地元自治体の全勢力を傾けて、盛大に二酸化炭素を排出して、
一日も早く、ポッポを楽にしてあげよう！！
697:名無しさん＠十周年
09/09/22 11:46:07 Rzr2Dbdi0
今から理由付けかよ。
25％という目標は理論の裏づけがなかったことが判明したな。
こんな虚言癖のある政党に投票したやつらの気が知れないわ。
698:名無しさん＠十周年
09/09/22 11:49:30 xTExXtyr0
>>685
自分が率先してつつましい暮らしを実践してくれ
まずは冷暖房禁止・車禁止
699:名無しさん＠十周年
09/09/22 11:49:55 2I1CFE6B0
自民党も似たようなもんだからな。
福田ビジョンの太陽電池なんか、日本のすべての家屋の屋根にとりつけても達成できるかどうかで、
しかも実際の所は隣の建物の日陰になるような不適切な屋上なんかも全部含まれてるので１００％達成不可能なねつ造数値だった。
700:名無しさん＠十周年
09/09/22 12:02:04 VKlU33wWO
今日は鳩山総理による、日本死刑宣言の日
701:名無しさん＠十周年
09/09/22 12:03:53 sPKRktii0
売国記念日か、
702:名無しさん＠十周年
09/09/22 12:21:09 km0rhTuh0
CO2悪玉論が嘘っぱちなのも知ってるし、排出量削減とか心の底からどうでもいい
その上で、世界中の詐欺師がビジネスにしようとしてるんならそれに乗るのはかまわん
ただし、日本が儲かる方向なら。
現実には経済活動停滞させる方向に突っ走って、さらに兆単位の出費までしようとしてやがる
日本沈没させる気か民主のキチガイどもは。
バカはそれだけで罪悪だ
無能な働き者は射殺されるしかない
703:名無しさん＠十周年
09/09/22 12:24:29 uYrzr/Tv0
やるならやるで行程表を出して欲しいんだが。
そういうのを一切なしに-25%って数字だけが一人歩きしてるのが怖い。
704:名無しさん＠十周年
09/09/22 12:38:54 WsfooYc/0
>>703
もし、国内で達成するならこんな感じじゃね？
2013年、 二輪/四輪とも 新車・中古車の販売を禁止
2016年、 継続車検の終了。これで最悪でも2018年中には日本を合法的に走行する車はなくなる。同時に自転車以外の二輪車をすべて廃止。
2018年、 火力発電所の操業停止。ガソリンスタンドの営業禁止。
2019年、 一家庭あたりのブレーカー容量を20Aに制限。
こんなもんじゃね？
現実路線でいえばこんな感じか。
一応ミンスの予定は金額の差こそあれど、増税・新税導入で得た収入を使って排出権をなりふり構わず買いまくる方法だし。
2010年、 環境税導入(ガソリン１Lあたり170円)。
2011年、 炭素税導入（ガソリンなど燃料以外、およそ炭素を含むすべての物品・サービスに課税する。） 税率は１０％。
2012年、 電気代に対して発電税を課税。 １ｋWhあたりおよそ50円
以下、毎年すべての税を増税し、排出権を買いまくる。排出権が高騰したらさらに税率をうｐして補う。
これなら少なくとも、カネが払える限りは今の生活レベルを維持しつつ、－２５％は達成可能。
払えない貧乏人はおとなしく電気消して寝てろ。そうすりゃせいぜい呼吸で排出するCO2くらいだ。
これなら日本だけで達成できるかも。
705:名無しさん＠十周年
09/09/22 13:30:37 VG1MQ360P
地方の自動車道作る前に、あり得ない経済効果や見込み交通量や見込み収支を算出して
実際に開通したら過疎って夜なんか真っ黒、収支は１兆円超える赤字ってのに似てるw
これはまだ公共投資でそれで食ってる建設業の人もいるから仕方ないとしても
今回のは、国民共倒れだし
脱官僚主導っていってるけど、元官僚出身議員が考えそうな机上の空論だな
706:名無しさん＠十周年
09/09/22 13:40:39 NjxLOXmi0
そりゃ屁理屈をつなげればどんな理論武装でも可能だよ
707:名無しさん＠十周年
09/09/22 13:53:14 D9IBNCZ20
> サブプライム詐欺
> ↓
> エコエコ詐欺 (炭酸ガス排出権詐欺)
> 25%削減約束でまた大金奪われるよ
> 犯人は「リアルSKBE」
708:名無しさん＠十周年
09/09/22 15:39:51 kA/Pw0bi0
人間が少しくらい炭酸ガスを発生させても海とかが吸収してくれるよ。
709:名無しさん＠十周年
09/09/22 15:53:46 9f3BEhCJ0
ぶっちゃけ２５％なんて多少の屁理屈も織り込まなきゃ
とても無理だろｗ
710:名無しさん＠十周年
09/09/22 15:56:05 7dzkLcvh0
自分が率先して自己犠牲をすれば、人間には良心があるんだから
世界平和に向かうはずというのが鳩山の論理なのだろう。
前提さえ間違ってなかったら、筋が通った思考ではある。
まあ、世間ではこういう考えをする連中をお花畑というのだがｗ
711:名無しさん＠十周年
09/09/22 16:01:59 3rH+EFV50
美濃部亮吉のWiki（URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)）
５年後の日本か？
…批判されている点としては、これらの福祉・環境政策の充実の反面としてそれらの実行の為の
財政的な裏付けが乏しく、結局は東京都を当時前代未聞の財政難に転落させた事が挙げられ、
後年「戦後都政の暗黒時代」と批判される事にもなった。
この財政悪化の要因の一つとしては、最大の支持基盤が社会党であったため、集票の基盤と
なっていた都職員の労働組合や教職員組合などとの関係から、交通局の職員（都電や都営バス
の運転手など）や都立高校の教職員などを含む都職員の人件費が聖域化してしまい、全く手を
付ける事ができなくなり、年を追う毎に人件費が膨らんでいったことが指摘されている。
712:名無しさん＠十周年
09/09/22 17:19:58 VKlU33wWO
で、鳩山イニシアチブは日本時間の何時から？
713:名無しさん＠十周年
09/09/22 17:31:47 TOjdDkYm0
公約にする前に試算しとけよ、そんなもん…
714:名無しさん＠十周年
09/09/22 17:36:23 NX7bLmNS0
宇宙戦艦ユウアイが金星に行ってコスモクリーナを貰ってきます
715:名無しさん＠十周年
09/09/22 17:42:16 +9CIHQ400
えっ
今から考えるの？
716:名無しさん＠十周年
09/09/22 17:44:13 9UZzOw7kO
根拠はなかったのか
さすが鳩山
717:名無しさん＠十周年
09/09/22 17:45:29 n7LndCFq0
理論武装する前にどうやってやるのか方法を考えろよ
718:名無しさん＠十周年
09/09/22 17:50:23 YvvOVKa5O
ここの国民はよく怒らないのね。
馬鹿が付くおひとよし。
政策に根拠ないんだよ。
国民全員で日本に戻った鳩山に豆鉄砲を喰らわすレベルだよ。
719:名無しさん＠十周年
09/09/22 17:54:30 TOjdDkYm0
衆院定数80減らすってのはどうなったんだ？
そっちは理論武装も必要ないしすぐにでもできることだろう？
720:名無しさん＠十周年
09/09/22 17:54:41 XPReLAsBO
>>718
鳩山のやってる事が大半の日本人には難しくてわからないから
批判、非難など出るわけがない。
子ども手当の倍以上の増税をマニフェストでほのめかしてるのに
マニフェストを読む学力がないんだよ。
それが日本国民の現実。
721:名無しさん＠十周年
09/09/22 17:57:36 lZeej7bR0
日本の製造業を中国に売る政策だな
もう日本で物作りなんか不可能な時代になる
722:名無しさん＠十周年
09/09/22 17:59:11 FsoU/Bd50
２５の数字の根拠は今から考えますwwwwwwwww
723:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:00:55 gJbUZ/Kl0
これまたどうしようもないほどに「御用学者」だな。
研究費もらうためには、絶対に政府に賛成しないといけない。
金配るのは「国」だからな。
国の施策に反抗して通る研究費なんてない。
724:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:01:26 YvvOVKa5O
>>720
本当にそう思う。
仕事でもフォーマットがないとできないし、
疑問とか、不明点に対して対処する気持ちがない。
一言、私、難しいこと解らないからですませる。
やっぱり、ダメだな。
725:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:02:10 0vNagRTwO
自国の首を絞めるってアホかよ
726:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:02:23 rYDbNj9FO
民主党に票入れた売国奴は息するなよ！
727:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:04:04 QgbrbHZw0
結論が先にあって、これから屁理屈を考えるのかよ（＞＜）
728:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:04:50 tsFNrScZ0
>>718
お人好し、つか、子供の頃から金やモノをばらまいて「友人」を作ったりしてたんだろ。
今回のコレもそういう感じなんじゃないの？
多分これで国際社会で言葉上誉め称えられれば自画自賛でしょ。
本当は、ハトが金しょってやって来た、って思われてるだけなんだろうけど。
729:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:05:34 2iJUjndQO
正直学者も困るよ。国民の25パーが逝くか、国民所得25パーカットするならできます、とは言えんだろ。
730:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:07:51 WsfooYc/0
>>729
所得２５％カットなら
この不景気でとっくに達成されてますが何か？ｗｗｗｗ
731:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:09:54 GINouPk/0
温暖化ガス「25％減」目標、海外排出枠も活用 民主
民主党は鳩山由紀夫代表が表明した温暖化ガスを「2020年までに1990年比25％削減」
する中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針
を固めた。国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。
大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
温暖化対策税の導入も視野に入れている。
真水とそれ以外の内訳は新政権の環境相や経済産業相、外相らでつくる閣僚委員会で
検討する見通しだ。鳩山氏は７日、中国やインドなどの参加を前提に、麻生政権が掲げた
「05年比15％減」（90年比８％減）を大きく上回る中期目標を表明した。ただ麻生政権
は目標に国内削減分だけを計上。鳩山氏は内訳を明言していなかった。(14日 07:01)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。
>国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。
>大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
>温暖化対策税の導入も視野に入れている。
732:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:13:55 83dNUwj+0
２５％の根拠をこれから考えるとか
馬鹿にもほどがある
733:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:14:07 didmj1a1O
結局はこれ、
政権がかわろうと結局は学者に聞き、学者は数字上で結果をだす。
今までもこのように目標を立てていたが実際はうまくいかなかった、
ではどうするか？
答えは簡単、税金を高くして二酸化炭素を使わないようにさせる、そして入ってきた税金を利用して海外(中国・韓国)からの排出権を買い補う。
734:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:14:33 XPReLAsBO
>>724
日本にはもう三流の人間しか残らなくなったのかもな
735:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:16:17 83dNUwj+0
なんで中国から買うんだ？
インドやアフリカから買えばいいじゃん
736:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:17:38 0qHODxF1O
こういうのって先に議論しといてから25％削減します
っていうんじゃないの？バカぽっぽの思いつき？
737:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:17:52 agwa/aMGP
せっかく優秀な頭脳を税金で雇ってるんだから使わない手はないな
738:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:19:09 2iJUjndQO
>>730
更に、だよ。
これから国内では経済活動できなくなるからね。
739:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:19:17 LEfNy+qcO
排出枠買わずに達成すれば金になるよね
もっとも鳩は技術を無償提供するらしいが…
誰が本気になって対策するんだよ、馬鹿が
740:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:21:16 XPReLAsBO
>>736
その通りだが。
民主党に投票した人々が生活苦により自殺するのを傍観するしかないな
741:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:25:42 83dNUwj+0
キチガイの思いつきで
国民生活大混乱
742:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:28:20 XPReLAsBO
>>741
こちらも痛手を負うが雰囲気で投票するレベルの国民が逝ってくれるから
それで溜飲を下げるしかないな
743:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:30:02 uIN4fG+G0
50%くらい友愛すれば解決だろ
744:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:32:31 ZQ0WM1Zg0
理論武装しても無理なものは無理
１９９０年の京都議定書から逆に増えてるに理想論だけじゃ何にもならない
石化燃料に代わる代替エネルギーでも開発されない限り無理だろう
そして排出権で金だけ毟り取られる日本
745:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:33:28 XwcYZveB0
理論的に証明してから出せよ・・・
746:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:34:16 hS9bRJTr0
実際必死にやってんのは日本だけで
アメは知らん顔、中は途上国ですからお前らがやれ
欧は何か日本が金くれるらしいぞwwwwww
この程度実際排出権買おうなんて言ってんのは日本位
747:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:40:46 oV3cifJGO
自
民
党
よ
り
酷
い
748:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:42:45 Xs2nXgWO0
まず温室効果ガスと温暖化の関連性から証明してはどうかね？
749:名無しさん＠十周年
09/09/22 18:46:34 TOjdDkYm0
>>730
弊社では派遣を全員解雇して従業員数25%カットも達成済みですぅ～
750:名無しさん＠十周年
09/09/22 19:08:41 NAXYoeFh0
>>731
こんな筋のとおらねぇことしてたらね
お天道様から罰が当たるぜ
太陽パクパクなんて
お天道様に喧嘩売ってるっつうんなら話は分かるが
独りよがりの友愛で
勝てる喧嘩じゃありませんぜ
751:名無しさん＠十周年
09/09/22 19:13:03 FWiDG59X0
えっ!! 今から理論武装するのかよ。思いつきだっだのね。
752:名無しさん＠十周年
09/09/22 19:17:32 Oc2b45n20
国内製造業を海外移転させて税金上げて消費抑えて
中国から排出権買いまくれば簡単に達成できます
むろん、国民のほとんだが30年前の低所得者並の生活になります
753:名無しさん＠十周年
09/09/22 19:20:22 XPReLAsBO
>>750
太陽パクパクって日の丸＝日本を食い物にする
って意味なんじゃないのかと思い始めた
754:名無しさん＠十周年
09/09/22 19:44:02 a5pkhxDq0
にしても、官僚って大変だなぁ・・・
政治家の無茶な思いつきでも当の大臣が国会答弁で困らないように
少しでも客観性が担保された資料をかき集めて
望ましい理論体系を構築したあとに今度は反論を想定して
文言に幅を持たせると同時に反証を差し込んでアラを潰しておく。
鳩山なんかこの件では一切具体的なことを言っていないから
ほとんどと言うか、すべて官僚がやってるんだろう。
さすが「脱官僚・議員主導の政治」だ。
755:名無しさん＠十周年
09/09/22 19:45:08 GINouPk/0
実際、麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの排出権の
購入を前提としない、国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水
ベース」だったことに対し、海外の環境専門家の多くが失望感を隠そうとしなかった事実がある。
失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、海外の投資銀行やファンドが将来の
メシのタネと見込んで巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、国際的な排出権取引が
成立しなくなることがある。そこには、海外の環境原理主義者たちの台所事情が透けているのである。
ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のＣＯ2排出事業者と連携して、
すでに大量の排出権を買い占めているとされる。つまり、将来、日本に、排出権を高値で売却
することを目論んでいるとされるのだ。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
↓ 民主党に変わって
海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。国内での削減量にあたる
「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、
温暖化ガスの排出に課税する地球温暖化対策税の導入も視野に入れている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
国民に重い環境税を課して、そのカネで海外から大量の排出枠購入します。(鳩山イニシアティブ)
756:名無しさん＠十周年
09/09/22 20:19:10 ccmYmetA0
>>755
ｵｻﾞｰがロンドンに飛んで早速準備中だもんな。
757:名無しさん＠十周年
09/09/22 20:28:05 UrnBhKXjO
まともな学者を集めればCO2減らすのは無駄となるはずなんだが
そうならない不思議
758:名無しさん＠十周年
09/09/22 20:33:38 +GVezhf80
>>669
その方が削減率を少なく見せることができる
国民にできそうなイメージを与えることができる
もっとうがった見方をすれば
近年中国の排出量が増大している
07年比で日本と同じ削減率でやると削減量が大きくなるが
90年比だと削減量が少なくてすむ
759:名無しさん＠十周年
09/09/22 20:49:25 KimGxRC/O
>>757
だって、こういった売国科学者(笑)が食いっぱぐれるもん。
↓
国立環境研 江守正多売国員
東北大 明日香壽川(本名:張壽川)売国員
760:名無しさん＠十周年
09/09/22 20:59:56 8KGF008g0
今年は冷夏で、おそらく2年連続で「原因不明」の気温低下です。
今日も夜になると寒いですね。
太陽の黒点を見る限り、マウンダー極小期以来の小氷河期が来よう
としているように見えるのですが…
761:名無しさん＠十周年
09/09/22 21:00:21 0egt6Ppi0
誰か鳩に言ってやれよ。
排出権取引する行為そのものが環境を守る活動に反していませんかって
762:名無しさん＠十周年
09/09/22 21:02:25 fhimVwpi0
ポル・ポトの大虐殺
～総人口の1/3を殺し尽くした戦後最大級の虐殺～
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
763:名無しさん＠十周年
09/09/22 21:04:42 XERshOEJ0
炭素ガスの99%は海と枯葉から生まれる。
残りの1%のうち工業活動から生まれるのはさらにわずか。
意味あんのかね？
764:名無しさん＠十周年
09/09/22 21:05:09 8KGF008g0
>>669
2008年比、34%削減なのに、誤魔化してるとしか思えません。
太陽黒点が異常に減少してから、だいぶ月日がたちます。去年、、
「2015年には太陽磁場が非常に弱まり、結果として黒点が完全に消滅する可能性がある。」
と米国立太陽観測所の研究者が発表しました。小氷期の到来です。
URLﾘﾝｸ(wattsupwiththat.files.wordpress.com)
765:名無しさん＠十周年
09/09/22 21:39:13 XPReLAsBO
民主党に不都合なニュースはテレビ報道されない大政翼賛会！
766:名無しさん＠十周年
09/09/22 21:39:18 8KGF008g0
マウンダ－極小期（Maunder minimum）
１８９３年、英国の王立グリニッジ天文台で太陽監督官を努めていた
ウォルター・マウンダーは、東洋の古代の神官たちや、ガリレオ以降の
西洋の科学者たちによって残されている古い記録の中から、１７世紀に
太陽黒点が発生しない時期（無黒点期）があったことを発見しました。
後に、この１６４５年から１７１５年ごろまでの期間は、太陽天文学の
研究者だったアメリカのジャック.A.エディによって「マウンダー極小期」
と名付けられました。長い期間に渡る小氷河期の中でも、この時期の寒さは
特に厳しく、“夏が来なかった時代”として知られています。
その時代、農作物は実らず、農民は飢え、世界的に飢饉が起きました。
また、栄養不足や日照不足による健康の悪化によってペストなどの病気が
蔓延し、経済恐慌が起こりました。さまざまな要因が重なった結果として
安定を欠いた社会では、革命が起こりました。
一方で、この時期は科学的なパラダイムシフトの時代でもあり、近代への
転換期となりました。
では、太陽活動が活発だった時代をあげてみましょう。シュメール極大期、
ピラミッド極大期、ストーンヘンジ極大期、…そう、古代において太陽信仰が
起きた時代と一致するのです。そこには、天空で大きく強く輝く太陽が存在
したのでしょう。作物はたわわに実り、新しい文明が生まれた時代。古の
人々は、豊かで美しい世界を感謝し、いのちの源泉である太陽を自ずと
賛美したのかもしれません。
URLﾘﾝｸ(sunbase.nict.go.jp)
767:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:02:39 /AFIENOXO
どうせ排出量取引すんだろ
768:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:03:18 QMVP4u8RO
マイカー禁止法ですね、分かります。
769:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:04:09 OWe5A9du0
学者は実際に動かない
実際に動くのは企業である
学者をいくら集めたところで無駄だよ
770:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:05:42 QMVP4u8RO
いっそ何処かの国みたいに20時に送電止めて365日闘争でもやるしかないんじゃね
771:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:07:48 yOEE8S1w0
>>759
江守は学者じゃないよ。
調査員が相応しい。
772:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:08:16 EjV874Ex0
鳩山のバカは「地球温暖化を食い止め、世のため人のために尽くした宰相」とか
後世に伝わることを狙ってるのミエミエ。スケベ野郎。
実際に削減するために動くのは国民や企業だから大変だよな。
鳩自体は口だけ動かしてりゃいいわけで、楽だもん。
鳩はニューヨークで早く射殺されればいいのに。
てか誰か早く殺してよ、この動く生ゴミ。
773:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:09:12 TOjdDkYm0
>>768
プリウス以外禁止法です。
ちなみにプリウスの生産はすべて海外でおこないます、国内で作るとCo2が出るからね。
774:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:09:49 7w0LAnfT0
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から１年後、８０円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス２５%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。
民主党政権は「眠主党」恐慌を招く？ 選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
775:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:10:24 ZSPHTBoi0
>>755
結局、日本国内で使われる予算削って外国人からわけのわからない
「排出権」買わされてユダヤのファンドとか儲けさせるだけじゃん
776:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:11:37 o92HlRqH0
朝生にでてた超怖い人とか呼ばれそう
777:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:18:56 KIaPsGqE0
>>775
日本国民が選んだ中国傀儡の鳩山政権ななんだから、そうはならないだろう。
778:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:19:45 EjV874Ex0
>>774
よく見るコピペだけど、半年～1年後にドル円=80円台なら
日経平均は7000円～8000円台だよ。
民主はそんな株安状態で参院選戦うつもりなの？
麻生の時より酷いんだが。
779:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:20:45 LMVVU/64O
あほらしい
温暖化は会議室で起こっているんじゃ無い。
現場で起こっているんだ
780:名無し＠十周年
09/09/22 22:23:16 CxAASX/r0
日本終わった
鳩山国連で技術提供とか言ってる
781:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:25:11 Nq6O6Wo60
電気や自動車を使っている金持ちが
ホームレスから排出権を買うならいいんじゃね？
782:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:26:25 jv1F5KNi0
今ごろ理論武装ってwwwww
普通理論が先だろwwwww
783:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:28:33 KoTnVhzV0
>>778
そうなってたら衆院選前以上に生活苦しい人増えてるよなｗ
当然マスゴミのＣＭも減るし、自業自得だな
784:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:30:04 gJbUZ/Kl0
温暖化は太陽の影響だと学会の深部ではもう方向転換が始まってますが・・。
785:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:31:42 OW7YCN+a0
>>775
そういうことだな。
日本人奴隷化計画の完成だな。
アメリカが終戦直後に考えていた、日本を石器時代に戻すと
言ってた計画・・・朝鮮戦争で中断した計画を改めて実行するんだろう。
アメリカの意思というより鳩山の意思のようだが。
786:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:32:51 VKlU33wWO
久々にＴＶ見たけど、奴らはお気楽というか無責任というか…
「鳩山イニシアチブ」への期待感や他国からの評価ばかりで楽しそうだった
明日は世界中からの大絶賛で日本中が舞い上がるのかね？
無知であることは幸せだ
787:???
09/09/22 22:36:05 cVIsUN2y0
そんなに国民が舞い上がれるなら俺が政治家になったら火星移住計画を打ち上げてやるよ。（ｗ
788:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:40:12 RWFjrRYb0
学者の経済理論なんぞ、全くあてにならん。
１００年に一度という世界同時不況をだれも予測できなかっただろ。
789:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:41:06 OW7YCN+a0
>>786
一方的に世界中に金を差し出すといってるんだから、
そりゃ、世界中大喜びするよな。
こんな指導者を持ってしまった国民は・・・地獄だよ。
790:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:42:03 yOEE8S1w0
北極海氷２年続け拡大
２００７年に観測史上最小を記録した北極海の夏の海氷が、０８年に続き、
今年もさらに拡大していることが人工衛星の観測で明らかになった。
拡大の原因は未解明で、さまざまな要因が絡み合っているとみられる。
北見工大雪氷研究室の舘山一孝助教（３６）はその謎に迫ろうと、
１７日からカナダ沿岸警備隊の砕氷船に乗り組んで、北極海の現地で調査を行っている。
宇宙航空研究開発機構（宇宙機構）とアラスカ大国際北極圏研究センター（ＩＡＲＣ）が
人工衛星「ＡＭＳＲ－Ｅ」で観測、そのデータを基に作成したグラフで海氷の拡大が裏付けられた。
各年の最小面積を比べると、０７年は４２５万平方キロだったが、０８年は４７１万平方キロに拡大。
さらに今年は、９月中旬に５２５万平方キロまで減った後、横ばいとなり、
海氷は０５年の５３２万平方キロとほぼ同じ水準にまで回復している。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
791:???
09/09/22 22:45:38 cVIsUN2y0
前の続きだが、人類が火星に移住すれば温室効果ガスは減るよ。（ｗ
792:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:46:22 8R0NTN4Ci
銀英伝のフォーク准将みたいたな。
793:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:48:00 I21hiW/a0
今後は環境ビジネスが過熱確実やね
まあ、もう従来の商品はすべて飽和状態だから
こういう新規市場を無理矢理に政策で創るのもありだろ
ただ、消費者は付加された新機能が増えるわけでもないのに
コストを負担しないと駄目ってのを納得できるかどうかだな
794:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:49:22 OWe5A9du0
>>793
加熱なんてしない
徐々に変わるだけだから
高けりゃ買わない
補助を出すにしても税金からだし
795:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:50:47 aXQ2saEn0
というか、もしかして今まで理論武装してなかったの？
ってことは単なる思いつきなの？
796:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:51:41 ZSPHTBoi0
>>755
「○○はユダヤの手先」とか書き込んでた連中はどうしたんだ？
真犯人がわかったのに
797:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:51:56 3BCV6YdBO
>>788
＞ 学者の経済理論なんぞ、全くあてにならん。
＞ １００年に一度という世界同時不況をだれも予測できなかっただろ。
798:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:52:05 FBdLZbcN0
んで、その外国に垂れ流す技術って誰が出すの？
ﾎﾟｯﾎﾟの独自開発？
799:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:54:34 IXB2eJCj0
なぁ景気対策はいつやってくれるんだ？
800:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:56:18 dfp64MS00
>>799
政権交代が景気対策なんだから、もう終わっただろｗ
801:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:56:44 Kf2WhQMc0
>>799
脱景気対策！
802:○○こそが～Ver2.0
09/09/22 22:57:37 WzZQaBNN0
>>799
>なぁ景気対策はいつやってくれるんだ？
環境対策こそが最大の景気対策！
803:名無しさん＠十周年
09/09/22 22:58:36 3BCV6YdBO
>>788
それは経済学者に対するただの難癖だ。医者にいつ病気になるかを聞いて、分からなかったり
当たらなかったりしたから医者は無能と言ってるようなもの。
医者は病気の症状や直し方などに基づいて評価するべきなのと同様に、経済学者にも
この政策の影響やより良い実施方法を分析出来るかに基づいて評価しないとならない。
その点で、この分野はわりと研究の蓄積があるから経済学者の意見はかなり有用だと思われる。
804:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:04:34 N6c8WBD10
手法も方針も決まって無いのに理論武装って何？
あるのは25％の数字のみ。
これに参加して名前載ってしまえば、学者生命終わりじゃん。
昔と違って今はネット社会。
政府御用達で堂々としてられるとは思えない。
805:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:04:49 gJbUZ/Kl0
石油は無機起源なので無尽蔵（ロシアの理論。シベリア油田）
これがばれると産油国が困る
だから地球温暖化というブレーキを広める
有限な！石油の値段が跳ね上がる
原発も推進（ゴアは原発推進派のボス）
これが真実
806:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:05:40 3a/CdGjT0
外堀はこの25％削減目標で、内堀は高速無料化という名の
列島再改造で、この二つのテーマで民主政権は今後10年はもつよ。
この二つの戦略を考えた奴が誰かは知らんが、天才的な策士だな。
807:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:08:35 xvwRwc8N0
>>1
なんで経済学者なんだよ
本業呼ぶと温暖化詐欺がバレるからか？
808:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:13:37 iyF5ZcJZ0
>>807
>経済界の反発を やわらげる狙いがある
説得相手がアキンドだから。
809:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:13:40 3a/CdGjT0
>>804
これが日本の対外政策の切り札に化けることになる。
そのうち中国が日本の顔色を窺うようになるから、
その意味が馬鹿にも分かるようになる。
810:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:15:59 Kf2WhQMc0
>>809
それでは馬鹿にも分るようにご教示願えませんか？
811:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:16:08 8IR0vGzU0
ニユーリッチ預貯金１億円の福島みずほ
環境テロリス、シーシェパード は有効団体か
812:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:16:21 TOjdDkYm0
>>793
環境ビジネスって新規市場なんだっけ？
それはいいとして、25%をやられると製造業は国内ではもう成り立たない。
そこまでしてやらなきゃいけないことか？
813:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:18:11 yOEE8S1w0
ポッポの国連演説きたよ
814:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:18:21 gJbUZ/Kl0
>>809
その前に「温暖化」事態が詐欺だとわかる。
ＣＯ２削減やらエコに金掛けた国が衰退する。
それがわかっているアメリカもロシアも静観。
３０年前は「氷河期」が来ると散々煽られていた。
石油も２０世紀中に枯渇するといわれていたが、
埋蔵量は増える一方（無機起源だから、地殻の内側の無限）
815:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:18:29 JLTxBRh/0
経済不況の中で目標あげて金使いまくって国民の負担増やして
鳩は日本を中からもつぶしてくるのか
816:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:18:57 YvvOVKa5O
>>807
そんなところだね。
で、頼みの綱の 誤用学者さまを呼んできて、
かかる費用の概算を出してみたら、びっくりするような額で、未だに提示できないんでしょう。
民主党政権が、ひっくり返る程の費用が国民を襲うわけね。
友愛、なんまいだぶつ
817:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:20:20 3a/CdGjT0
>>810
だから、馬鹿にも分かるようになるってｗｗ。
818:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:24:15 ZvRo7+Lf0
>>92
見たら、もう環境省が学者を集めていくら理論武装したところで、
これはもう、ジョージソロスの言う「豊穣な誤謬」になる。
819:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:25:32 YvvOVKa5O
日本の顔色が変わることは解る。
紫色になって、土け色で終わる。
820:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:26:50 9DMM55YUO
あーあ、言っちゃった…
821:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:27:09 cikOCDEfO
鳩山がサミットで東アジア共同体を提案したぞ…
822:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:28:50 8KGF008g0
中華人民共和国日本省ﾊｼﾞﾏﾀ
823:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:29:22 MWZY1BZcO
やっちまったな・・・
824:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:31:19 YvvOVKa5O
オワタ
825:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:31:54 AuPm5G4fO
809,817
だから馬鹿にも理解できるように説明してくれないかな！
それとも脳内お花畑だから、妄想か！
826:名無し＠十周年
09/09/22 23:32:04 LmXIjn+G0
東アジア共同体なんて反対！
勝手に何言ってるんだ
帰ってくんな！
技術提供とか自分の首絞めるようなこと平気でしようとしやがって
太陽ぱくぱくとか基地外
売国行為
超級戦犯
827:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:32:54 F++jSbMD0
え？
普通はまず学者を集めて何％が現実的に可能かを考えた上で、その数値を採用するんじゃないの？
１８０°逆を行ってる気がするのは、俺が疲れているからであって欲しいんだが。
828:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:32:58 nLi1e7DX0
さて、２０年間また苦しい経済が確定したわけだが
頑張っていこうな
829:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:33:10 ou82FgT8O
糞シナ蓄野郎と仲良しこよしオワタ
830:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:33:26 L1gybXSJ0
鳩山「日本人を25%友愛すればCO2も25%削減されます」
831:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:34:02 yOEE8S1w0
技術も上げます宣言までしてくれたな。
しかも民間って言ってなかったか？
832:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:34:32 QV1dfDUnO
環境省が理論武装？官僚主導政治はしちゃ
いけないんだろ民主政権では。また民主の
二枚舌か？
833:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:34:43 9DMM55YUO
金を出すともな…
834:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:35:18 bUfMRZIk0
おい、先進国で共通目標でやるんじゃなかったのか。
勝手に日本が独自目標にするみたいな宣言に聞こえたが・・・
835:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:35:56 XkzT8Tx50
価格競争力でアジアに太刀打ちできないから高付加価値の最先端技術で
国際競争力をつけていくしか道がないのに、それすらあげると。これぞ友愛
836:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:36:07 3a/CdGjT0
>>827
政治というものが分かってないねｗｗ。
837:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:36:21 kQV0ihyuO
フジテレビ見てるかぎり、米中参加しろとか条件付けてないよな？
世界中の報道も認識もこんなもんでしょ？(笑)
ほら、民主党に投票したやつ、責任とれよ
838:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:36:24 o/lCmo+Y0
排出権買うのと技術移転と海外のシステム導入さえなければ
新規の公共事業とエネルギーの超効率化で悪くないとは思う
鳩山は前提条件がおかしいと思う
839:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:36:28 89vX6dZuO
結局外交は駆け引きだから、リスクが大嫌いな官僚とその操り人形の自民にはこんなことはできなかったろうね
民主の本格政権が間に合って本当によかった
日本がまた次の十年を失う寸前だった
840:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:37:01 VrB9P9td0
グリーンバブル 経済政策という名前でやればいいんだよ。
これは経済政策だと。
現代のアウトバーンだと。
ITより、将来性あるよ。ＩＴは、経済拡大より雇用カット効果が大きすぎた。
グリーン産業は純粋に雇用拡大するからね。
841:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:37:21 9DMM55YUO
各国の拍手で笑っちまったよ
842:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:37:28 PKuqNnkB0
民意だからな。
民主党に入れた人は25パーセント削減に賛成だし、派遣禁止による国内雇用減少も賛成なんだから、
みんな鳩クルックーの言うことにいちいち文句言っちゃいけない。
来年の参院選で変わる？
もう遅い。前提条件無視で25パーセントだけ一人歩きするから。
メディアの習性は今まででもう理解してるだろ、みんな。
25パーセントは公約なんだよな。
民主党に投票した人は、どういう解決策あるのか俺に教えてくれ。
843:名無し＠十周年
09/09/22 23:37:54 LmXIjn+G0
国際交渉・・・・・・
なんとか清美さんじゃないけど
やだやだやだ
教えたくない！
勝手に提案用意すんなああああああああ
844:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:37:56 QV1dfDUnO
>>839
やってから言えよミンス脳。
845:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:38:12 bUfMRZIk0
お前らｗ 気楽でいいなｗ
お前らの貯金から、ごっそり金取られるから、心しておけよ。
846:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:38:48 ByEIFLNSO
高速無料化
847:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:39:26 JWKMD5TI0
>>421
昨日の北海道新聞に南極の氷が２年連続で増加、二酸化炭素犯人説に疑問
という記事出てたよ、CO2犯人説で食べてる学者はあわてて調査するとか言ってた
848:ｴﾛｽの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY
09/09/22 23:39:43 GC40+ZQQO
>>844
できる訳ないだろw
849:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:39:45 YvvOVKa5O
はい、誤用学者さま、
帰っていいですよ。
呼んだだけだから、
850:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:39:52 SXxRYX9sO
ﾐﾝｽ政権はクールビズにおける軽装を軽視せず
通念でノータイノージャケに徹しろ。
851:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:39:52 F2e7tJdJ0
目標未達成で日本の信頼を地に落とすのが目的か？
852:ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84.
09/09/22 23:39:59 YGO4pMyR0
バーカ
竹中の手下集めてどうすんだよ
853:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:40:31 GwkpqQJz0
>840
＞グリーン産業は純粋に雇用拡大するからね。
これほんと？？
854:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:40:37 89vX6dZuO
>>844
外交はそんな短期的効果がでるものばかりではない
もし10年後の君がまだ民主党と日本に不満だったら、その時にまたその問い掛けをしてくれ
855:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:40:52 iyF5ZcJZ0
ﾘｱｷﾁのボンボンが、大陸の亜人の♀に唆された結果がこれ…
856:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:40:54 V0lIYG1W0
>>103
それで韓国が利益を上げてる。
国際基準の取り決めなんて関係ないよ。
857:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:41:29 bJnW2Pgu0
もうこれ以上何をすればいいんだよ・・・・
わかんないけど、去年の何%減をすればいいのさああ・・・・
もう無理だお:( アイデアも技術もお金もないよおおお
技術者のうめきでした。
858:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:41:30 kQV0ihyuO
鳩山の宣言に、米中インドが削減したときのみ有効ときちんと言っていなそうじゃん
だれか、そのくだりがあったら、アップしてくれよ
全文でもよいけど
859:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:41:44 dujFirE8O
環境省は日本のために行政やれ
860:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:42:19 WzZQaBNN0
>>854
>外交はそんな短期的効果がでるものばかりではない
はあ？
861:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:42:24 AC1GPwxKP
この冷夏で温暖化ブームも一段落
862:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:42:36 YvvOVKa5O
>>844
馬鹿に構うな。吊りだよ。
863:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:43:08 Ol5meIxb0
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ あとは文系＆高卒の諸君だけでやってくれや
864:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:43:33 89vX6dZuO
>>857
自民時代の狭い視野で考えるから思いつかないだけ
歪んだ利益誘導で日本の技術をめちゃめちゃにしたのが自民党
865:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:43:34 qyVX0PsH0
>>7
自民党は識者を独占していたわけだから仕方ないだろ。
鳩山だって小沢だって自民党出身なわけで。
866:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:44:03 VCb8Rxu20
オバマがいい感じで演説した後だから、効果絶大だろ。
俺は世界中の子孫の世代に将来に、アホ世代が散々やりやがって
と怨まれたくないから、拍手は裏表無く理解できるな。
団塊含む先の世代を散々言うくせに、未来の子孫の事を無視して
自分かわいいは物凄くかっこ悪い。
867:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:44:10 V0lIYG1W0
>>857
河川敷を風力発電でいっぱい、おっぱいｗ
868:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:44:20 kIa/amXU0
>>858
さっきテレビでみた。
”世界の経済的主要国が意欲的な目標を持つことが前提”
めっさ、抽象的www、中国とも米国とも言っていない orz
おわったな。
869:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:44:58 3a/CdGjT0
これは世界中の先進国が恐れていたことだよ。
日本の公式発表でパワーバランスが変わることになる。
日本のように資源も軍事力もない国が踏み込んでいくのは、
当然のことなんだが、国際的に日本の影響力が増大して
将来への投資に繋がるから言うことなしの選択肢だ。
これで日本は大きな武器を持ったのだよ。
勿論核保有国のように責任も負うがね。
870:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:45:25 bUfMRZIk0
>>854
この件は外交じゃなくて、明らかに内政だろｗ
25％を日本独自で減らすんだぞ。金出して排出権買うだけじゃなく。
871:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:45:25 2uvZfdnv0
>>1
これはひどい。25%の結論ありきでその理由付けに理論武装もクソも無いだろw
872:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:45:48 XWNT2yiE0
CO2ガスの誹謗中傷もいい加減にしとけよ。ものには限度があるぞ。
873:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:46:09 bJnW2Pgu0
>>864
アホは責任が無くていいな。
>>867
河川敷じゃ風力発電しても採算とれないっす。50年修理なしでギリ
874:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:46:41 21W+2vr90
学者の人は外的コストの情報しか知らないから
中で生じるコストは別物だって知らないから
875:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:46:56 JWKMD5TI0
>>485
CO2犯人説はさんざんマスコミから垂れ流されてるから、まずこの動画
つURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
つURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
876:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:47:04 V0lIYG1W0
おまえら、国交省の特定財源がどんだけ有るか知らないだろぅー
荒川の保全費なんて年間１１兆円以上あるんだぞ、おっぱい、おっぱいｗ
877:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:47:12 C3Vv3NxE0
＞議論を通じて、温暖化対策を進めても経済成長を見込めることを理論的に証明し
つ「白馬は馬にあらず」
878:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:47:18 89vX6dZuO
>>868
そこで名指しするかどうかが外交的駆け引きなわけだが
君がありえない暗い未来に怯えている間に、他のみんなは
新しい時代に向けてもう仕事をはじめてるんだよ
879:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:47:25 nFH8X6Sx0
国連でやると宣言したか
自民党案でもきついのにどうするんだよ
880:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:47:38 EpK2keFe0
結論の決まってる懇談会（笑）
881:ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84.
09/09/22 23:47:57 YGO4pMyR0
竹下の御用学者を再利用か
882:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:48:03 iyF5ZcJZ0
>>863
東大理系卒の黒鳩を引き取ってからんしてくれ。
883:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:48:21 WzZQaBNN0
>>878
＞そこで名指しするかどうかが外交的駆け引きなわけだが
ごまかしただけだろ？
884:名無し＠十周年
09/09/22 23:48:32 LmXIjn+G0
>>869
そう思いたいけど・・・・
885:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:49:13 V0lIYG1W0
>>881
彼等、特定財源は関係ないからｗｗ
886:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:49:29 Nr6cBNHp0
>>878
名指しできない時点で敗北確定
外交無能確定
887:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:49:33 bJnW2Pgu0
>>882
所詮工学部だろ？
888:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:50:27 iyF5ZcJZ0
>>878
事前に、オバマとコキントーに脅されただけだろ。
889:ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84.
09/09/22 23:50:31 YGO4pMyR0
>>853
中国の雇用ね
890:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:51:26 89vX6dZuO
>>869
アメリカはどうでるのかまだ予断を許さないけど現時点では間違いなく最高の一手だな
>>870
別に明日迄にやれと言ってるわけではない
891:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:51:28 kIa/amXU0
>>878
＞新しい時代に向けてもう仕事をはじめてるんだよ
排出権取引関係のかたですか。
892:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:51:29 9lTAVVog0
環境省は存在感を見せたいから大臣とタッグを組んで頑張ってんなｗ
893:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:53:07 4RKI5mOjO
環境税はポッポの故人献金をバラまいてくれるんでそ？ｗ
894:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:53:32 bfz1MlZ7O
今回の渡米は飛行機みたいなＣＯ２大量に排出するようなもの使ってないだろうな～
政府専用機なんかもってのほかだぞ？
２５％削減するなら帰りは間平と一緒に走って帰れよ
895:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:54:27 89vX6dZuO
>>888
昔は君みたいな脳みそ筋肉ばかりだったから日比谷で焼き討ちされたりしたけどね
民主が政権をとったのは日本国民もそれだけ成長したからでもある
896:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:54:30 WzZQaBNN0
>>890
＞アメリカはどうでるのかまだ予断を許さないけど現時点では間違いなく最高の一手だな
日本人にとっては
どう見ても最悪だがな。
結局、独りで勝手にぶち上げただけで、
後戻りできるような方策なし。
897:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:54:59 3a/CdGjT0
>>868
言わなくてもいいのだよ。
全世界が分かっているんだからｗｗ。
これは日本が戦後初めて米中に突きつけた武器なのだよ。
しかも最終的には従わざるを得なくなる。
地球の破壊を肯定できる先進国はないからな。
米中始め先進国が日本の顔色を窺うことが多くなるのだよ。
言わぬが華なんだよ。
898:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:55:43 kIa/amXU0
>>869
＞これで日本は大きな武器を持ったのだよ。
初心者が逆刃刀を持ったということですか？
899:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:56:03 04zRHomD0
俺は鳩山の削減案に賛成する
だから俺は２０２０年まで息を止める
900:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:56:21 iyF5ZcJZ0
>>895
はいはい。
これからどうなるか、楽しみなわけだ、あなたとしては。
901:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:56:49 4RKI5mOjO
＞ 895 ミンスを支持してるのなんて在日しかしないやんｗ
902:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:56:50 ZrHi0rEd0
まずは役所関係冷暖房禁止だよなー。
寒い地方も暑い地方もな。
903:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:56:51 xaGHQfncO
>>897
……いや、奴等の厚顔無恥加減知らんだろ。
しれっと京都議定書ガン無視すんだぜ？
904:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:57:13 V0lIYG1W0
／∧ ／∧
／ / λ ／ /λ
／ / /λ ／ / /λ
／ / / /λ / / /λ
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905:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:57:15 aECUuczO0
経済学者に金を払って無駄な議論させるより、理科系学者や技術者に
資金を与えて技術を発展させるべきだろう。
906:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:57:31 WzZQaBNN0
>>897
>言わなくてもいいのだよ。
>全世界が分かっているんだからｗｗ。
言わなくては、わかるべき相手が分からない。
それでは意味がないわけだが。
＞これは日本が戦後初めて米中に突きつけた武器なのだよ。
＞しかも最終的には従わざるを得なくなる。
無理、中国には中国の、
米国には米国議会の都合があるからな。
勝手にgdgdにされるのがオチ。
907:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:57:32 2LfU4NZe0
今からかよｗ
908:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:57:57 89vX6dZuO
>>897
民主党が今までダークホースだったのも今回は効果的に働いてるよね
これ以上ないスタートダッシュに成功した
あとは国民の圧倒的支持のもと突き進むのみ
909:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:58:01 6PatIo/p0
>>897
>言わなくてもいいのだよ。
>全世界が分かっているんだからｗｗ。
全世界に分からない振りされたらオシマイ。そして世界は確実にそうする。
その反面、日本のぶち上げた目標だけはしつこく突き回す。
”あの目標どうなったのｗねえどうなったのｗｗ”ってね。
910:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:58:51 4oer9CRy0
金融崩壊に伴い世界の貿易がどんどん減少してきている
この調子で貿易が縮小すれば日本の生産は２５％ぐらいは普通に減る
つまり、省エネ技術に依存しなくても目標達成は見えている
911:???
09/09/22 23:58:55 cVIsUN2y0
こういう映画を作りたい。つまり、自分では天国へ一番乗りの切符を手にした
と思っていたのだが、実は地獄への一番乗りの切符だと後で判明したそういう
不幸な人生を送った政治家の・・・。（ｗ
912:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:59:08 AC1GPwxKP
>>905
>>1をよく読めよ、経済成長率を低下させる要因を裏付けさせるんだから
913:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:59:16 9sSvO6BC0
>>1
後付け理論武装ﾜﾛﾀｗ
914:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:59:52 JJG8wH7yO
国から金もらってる科学者の言うことほど信じられないものは無い
915:名無しさん＠十周年
09/09/23 00:00:27 +KOzH5cLO
>>909
何で一方的に言われることが前提なんだ？
国際政治は大声コンテストでも殴りあいの場でもない
916:名無しさん＠十周年
09/09/23 00:00:48 zsj041Oj0
>>912
ぶ・・・文盲？
917:名無しさん＠十周年
09/09/23 00:01:07 QSUkezgN0
>>905
理科系学者や技術者を議論に加えさせるのが先。
経済学者は技術的にありえないことを前提に結論を出しかねないでしょが。
918:名無しさん＠十周年
09/09/23 00:01:30 4CVDYNJMO
ミンスを支持してるのなんて在日しかいないやんｗ
919:名無しさん＠十周年
09/09/23 00:01:37 B18dZpTo0
CO2による温暖化で将来の子孫の環境に与えるダメージが大きいというのが
世界中の学者の意見として多数なんだろ。
少数派は、こんなとこでプロフェッショナル気取りせず、こつこつ論文を
書いて、世界中の学者をひれ伏させるようにしたらいいだろ。
温暖化問題をかじってるだけで、薄く、他に影響力も示せない程度の雑魚が、
えらそうに自論を展開しているのは滑稽だよ。
ただでさえ、２ちゃんは背景が薄いがそれっぽい意見を言うと、左右される奴が多いんだから。
920:名無しさん＠十周年
09/09/23 00:01:41 TddV6yh30
無駄使いをやめると良いながら御用学者による結論の決まっている懇談会なんて！！
921:名無しさん＠十周年
09/09/23 00:02:09 miXqABod0
環境省はついに俺達の時代が来たとノリノリだな
922:名無しさん＠十周年
09/09/23 00:02:25 Fq+yxeO1O
新技術開発するんじゃないのね。
時間の無駄だな。
923:名無しさん＠十周年
09/09/23 00:02:39 eh+OzbTJ0
まずは、何の実効性も無さげな各自治体毎にバラついている分別回収を
何とかしろ。
924:名無しさん＠十周年
09/09/23 00:02:44 5CPfRcD/O
負担が税だけならまだいいけど
自治体で変な条例つくるのは止めて欲しい
925:名無しさん＠十周年
09/09/23 00:02:47 vLCQRlGF0
で、結局いくら払うんだ中国に
926:名無しさん＠十周年
09/09/23 00:03:47 pWUzxK3g0
ええ！？今まで何の根拠も無しに２５％削減言ってたの？
927:名無しさん＠十周年
09/09/23 00:04:39 ji6DFSqq0
>>915
>何で一方的に言われることが前提なんだ？
>国際政治は大声コンテストでも殴りあいの場でもない
勝手に目標宣言しておいてその言い方は無いな…逆切れでもしますか？
日本の信用がた落ち確定
928:名無しさん＠十周年
09/09/23 00:05:29 rS2Uj7v20
経済的には年間２兆円投入しないと達成できない。
技術的には材料４５％削減で新な太陽電池を製造可能、
大量生産に移す段階ｗｗ