09/09/23 08:38:18 w15l3l3W0
カワラユオンセンの会長は、本当はマエハラと会って話したいと言ってる
情報ソースはフジテレビ
611:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:38:34 moIpm4fO0
移転済ませた人がなんで怒るのかが判らない
戻れと命令してるわけでもないのに
612:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:38:38 KMWKpwR/0
テレビ見てたけど前原君だけは叩かれているね
613:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:38:40 ijn05d8/0
やんばも沖縄も中止がいいよ
614:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:38:49 bdI+Isz50
前原がなーんにも考えずにこのダムの中止を発表しちゃったのは、よーくわかった
もうダメだ。この政権
615:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:39:04 Ag50kfOg0
中止反対住民連中は
口では「私たちの生活をどうしてくれるんだ」とか言ってるが
頭の中では和解金の銭計算してるんとちがう
616:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:39:27 ZJMMEYLQ0
他の仕事作れよな
617:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:39:32 z4u6Kk+z0
URLﾘﾝｸ(eritokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(img02.ti-da.net)
618:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:40:20 bdI+Isz50
日本全国でもう誰も公共事業に協力する奴はいなくなるな。。。。
終わったｗ
619:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:40:27 oWjYwZMO0
普通に考えて無駄なものはいらんよ
620:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:40:29 F1AZw+JW0
>>610
「中止ありきで話をしたくない」って言ってただろ。
変な書き方をするな。
621:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:40:49 WRDWnoaM0
>>601
あたかも前原さんが誰かに操られているようなことを言うな。
別にダムなんて今言い出さなくてもいいことだ。
今ものすごく目立っている。すべて計算づく。
622:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:41:13 YqhnuevwO
イマイチ分からんのだが、ダムが出来ると地元住民に何か良いことあるのか？
ダムが中止になると何か不都合があるのか？
思いつく理由は、補償金が貰えなくなるんじゃないかって心配してるのか？ってことぐらいなんだが…
623:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:41:19 el3w+MNsO
工作員バレバレ（笑）
624:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:41:37 nokOeNjk0
中止賛成の人がいないのは、TVの情報操作を感じる
625:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:41:53 l1fswDo20
>>615
それはあなたの勝手な推測
ミンスがダムが無駄といってるのも勝手な推測
そんな勝手な話が通用するとでも思ってんの
626:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:42:22 CWZXy9Ge0
>>602
＞住民の中には近くの代替地に家を建てて生活を始めてる人達もいる
＞それをいまさら中止なんて 住民にとっちゃもう怒り心頭だろ
逆に、補償金で新しくて広い家に引っ越せてラッキーって感じじゃないのか？
おまけに、故郷も水没せずに済む、いい事づくめだろｗ
627:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:42:25 SeQeBQI0O
移転を済ませた人もいれば
済ませてない人もいる
地域のコミュニティをズタズタにされて
怒らない人間はいないわな
628:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:42:52 bdI+Isz50
>>619
そこの峻別がいい加減だから、前原は叩かれているじゃねーの？
なんで、このダムを名指しで中止宣言してんだよ？
理由がわかんね
他にも事業中のダムはいくらでもあるだろうが
それももっと事業が進んでいないダムがさｗ
629:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:43:07 PnUg4NP/0
中止賛成は過激派と共産党だけだからなー
もう時代遅れ
630:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:43:10 s8c1XU0Z0
党首時代の偽メール騒動への対応で分かるだろ
前原は意外とうっかりさんです
631:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:43:16 pZIziVjJ0
世界不況の真っ只中で土方に転落した者ならば公共事業のありがたみがわかるよな
632:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:43:22 0pOLAmTx0
公明党など工事続行賛成派は完成後の維持費の財源を示すべき。
賛成ありきで工事を進めたくせに、中止や反対では話し合いすら駄目って。
633:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:43:50 718HH5Lg0
>>577
毎年、在日に１兆円以上も生活保護費払っていることを思えば安いもんだよ。
在日への生活保護やめれば、簡単にダム造れるよ。
634:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:43:54 el3w+MNsO
ダムは必要と思ってるわけ？住民は。それとも中止に反対？同じようで違うことだぜ？
635:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:44:34 l1fswDo20
>>632
予算が付いてるからやってんだろ
勝手に工事してるとでも思ってんの
636:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:44:48 p1M2f/K30
>>621
そうなの？
民意よりもマニフェスト死守ってお達しが出てるんかと思ってた。
計算づくなら気の毒とは思わないが。
小沢批判してたし、あいつにやらせとけ！くらいの感じかと思った。
637:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:44:52 4K9mdDLN0
アメリカも、インド洋給油中止を受け入れたしな。
ごねても結局民主の主張を受け入れるよ。
638:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:44:54 pW2PNl3P0
中止はいいが、首都圏の水道水はどうやって確保するの？
639:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:45:10 bdI+Isz50
>>634
国が必要だからって、住民を説得してたのを忘れろとでもいうのか？
馬鹿じゃねーの？ｗ
640:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:45:14 Ag50kfOg0
普通に考えて中止になって逆に喜んでる住民もかなり居るわな！
テレビに出てるのは「ごね徳」を狙ってる連中だよ
641:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:45:25 pZIziVjJ0
>>632
群馬、栃木、埼玉、東京の4都道府県で出し合うはずだが
642:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:45:26 aiXBzYmCO
そりゃ今までの建設説明会でダムの必要性を何年も説かれて説得されたんだろ
それをやっぱり必要じゃなかったですじゃ怒る
ダムの代替案があるのかよと思うさ
643:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:45:28 PKWCMkAP0
いらんものを無理してつくらなくてもいい
644:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:46:06 pT6pYPej0
>地方の意見に耳を傾けない強硬中止は、地方分権の精神に反するものだ
オマエは中高生だろう。
大人の基本は「自分のことは自分でやれ！」だ。
地元が分権なら、権力もあるが責任も同様、「自分達の金でやるんならＯＫ！」だれも文句は言わない。
連中は政府が「国民の反対で出来ないから補償はするが止める」と言ってるのを
「国民の金でどんどん続けろ！」とゴネてるわけだ。当然、ウラには土建屋と８９３が居る。
こんなんが１４０もあって、オマエらの税金を食い物に変えてきたわけだ。
それでも続けるか？ 年収２００万からその分の税金を払うか？
645:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:46:09 th/8B3Wl0
>>599
じゃあ補償無しで単に中止しろよ。
前原は補償に1500億円も使うって言ってるんだぞ。
646:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:46:26 XlpE+TAS0
自民か公明が陰でダム建設推進派を動員してけしかけているんだろうか？
いずれにせよ、住民側が大臣の意見交換会に出席しない行動は逆に
ゴネている様にしか見えずマイナスイメージに見られてる
647:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:46:29 18F2EAet0
条件闘争中で補償金まだもらえてない似非反対派の残党がファビョってるだけじゃん。
648:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:46:39 CWZXy9Ge0
>>627
別にダムなんか関係なく、どこの田舎町も５０年前に比べたら人口激減して、地域のコミュニティなんか縮小しまくりですが？
649:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:46:41 z4u6Kk+z0
事業主体の国土交通省は「200年に一度の大洪水に対応」としているが、
他方では「ダムの寿命は100年」と言っている。ということは、
200年に一度の大洪水が起きる頃にはダムの寿命はつきていることになる
都市用水についても、需要は今後増えないと予想されている。ダムの水は、
東京、埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木の１都５県が水道用水や工業用水として
利用することになっているが、いずれの都県も水使用量は横ばい又は減少傾向にある
URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp)
650:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:47:17 E40TUpGc0
西松建設が、八ッ場ダム関連で「吾妻トンネル新設工事」を施工している。
小沢との関係で裏が色々とありそうだ。
651:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:47:32 SeQeBQI0O
>>622
ダムが出来て住民にいいことなんてないよ
だからこそ何十年も反対してきた
しかし
工事はどんどん進められてしぶしぶ賛成せざるを得なくなった
652:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:48:31 FEaonQaw0
だから水力発電するんだから、無駄ダムじゃないだろ、
エコエコいってんのになんで廃止するんだ
653:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:48:36 Waly6ReW0
今の民主にとって大切なのは改革に取り組む姿勢をアピールすること。結果がどうなろうと、
マスコミがフォローしてくれるので、知ったことではない。
654:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:49:07 el3w+MNsO
じゃあ住民は必要と思ってんだ。中止されることによる不利益に反対してるわけじゃないんだな。へ～（笑）
655:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:49:37 TSJ4VMdM0
で、ポッポの地元のダムはもちろん中止だよな？
656:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:50:40 u+ACNRmP0
テレビでは地元の反対派は全く放送しないから
賛成派しかいない印象をあたえてしまう。
657:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:51:06 3OLgGq8w0
地元はダムは必要だって何十年も国に説得されてきたわけ｡
658:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:51:18 PnUg4NP/0
>>650
二階じゃねーのか
加藤かも
659:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:51:25 TCJEggDe0
満水にならない地肌むき出しのダム湖の側の温泉街より、
残骸をバンジージャンプ台として改装したほうが
あの町は活性化すると思う。
660:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:51:35 Ck7S1Mob0
「住民は金の亡者！」
何十年もかけて政府と話し合い、断腸の思いで家と土地を捨て先祖の墓を掘り起こし移転したのに
民主の思いつきで中止にされたら普通に怒るわ。中止になった場合当然莫大な補償と慰謝料を貰う権利はある
「最初ダム反対派だったじゃん」
既に家などを移転してダムを中心にした新しい生活がスタートしていました。
今更戻れといわれてもねぇ？ 畑とか荒れ放題だし
「反対してるのは土建屋！」
公共事業で土建屋だけが太ると思ってる馬鹿
「政権交代したんだから前政権の進めていた事業は見直されて当然」
国が行ってた事業を撤回するにはそれ相応の理由が必要。民主はなんも説明無しで中止決めた基地外
661:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:51:37 bdI+Isz50
>>654
中止されたら不利益に決まってるじゃねーかよ
国から約束を無理やり結ばされて、その国から一方的に約束をなかったことにしてくれっていわれて、
これが不利益じゃなくてなんなんだよ？ｗ
馬鹿？ｗ
662:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:51:36 TSJ4VMdM0
>>656
裁判に全負けの反対派何か写したら逆効果だろJK
663:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:52:08 2Z9Cd4mo0
西松建設を通さない公共工事は
全て中止だ
民主党にはむかうものに対する見せしめなんだから
治山治水や中止に伴う補償金が何千億かかるとかは関係ない
工事を止められたくない全国の土建屋は
民主党にカネと票を出せという
一大みせしめ事案
664:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:52:16 KaTKeA/C0
せめてポーズだけでも地元見てから中止表明すればよかったのになあ、民主党員は誰も地元に行ってないんでしょ
665:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:52:54 1/2Ze5xR0
>>642
初めから必要では無いダムを無理やり賛成させるために
時間と無駄な保証金を出して納得させたんじゃないか？
666:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:52:55 pIVzvyrSO
半世紀もかけて説得して住民をどうにか納得させておいて今更中止とかかわいそう過ぎる
667:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:53:04 OuwUkhRiO
誰か知ってたら教えてくれ
あの作りかけのダムを壊してサラ地に戻すのに
あと幾ら必要なんだ？
668:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/23 08:53:04 pn/3ZYMvO
>>637 水力発電も兼ねてるのに中止て二酸化炭素排出量削減に矛盾しない？
無駄だのて言うなら汚沢ダムや北海道のダムのが無駄ぢゃんか。
669:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:53:32 kZxWKZvJ0
群馬５区選出の小渕優子は何してるんだ？
おひざ元が民主党に攻撃されているんだぞ
670:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:54:08 IHz15J8o0
原状復帰工事は民主党よりのゼネコンに発注します。
自民よりのゼネコンからは発注剥がし。
671:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:54:11 gPBcSxOEO
>>626
そう思って無いから怒ってるんだろ。
中にはそういうやつも居るだろうが。
田舎の人は土地への愛着が都会の人より強いから。
そういう事を無視して迂濶な発言するからこじれる。
無駄と言い切れる程の根拠も出せないのにな。
672:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:54:13 TSJ4VMdM0
>>668
民主党の支持地域は中止しません
しかもそれには指摘しません
673:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:54:21 ijn05d8/0
>>664
いくらポーズとは言え現況調査のために地元を視察することにあまり意味を感じないが
674:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:54:41 Ck7S1Mob0
>>667
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
事業費は3200億くらい。補償とかとあわせたらダム作るより金かかる
675:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:54:42 pZIziVjJ0
だって住民はダムが完成した後にダムの隣に町つくって
ダムと町の共存+観光っていう夢のビジョンを聞かされて
やっとダム建設承認した経緯があるんだぜ。
それを今更無しってーのは無いだろ。
676:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:54:45 C6xYZrzvO
上から目線でいきなり中止。地元と接触も取らずに。ご立派な国民目線の政治ですね。
677:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:54:48 1GKVGN5Z0
無駄だから中止するが、その無駄に追い銭をする民主党
それこそ無駄なんだよ
まあ、民主党の無駄使いは綺麗な無駄使い、なんだろうね
678:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:55:04 CWZXy9Ge0
>>660
＞既に家などを移転してダムを中心にした新しい生活がスタートしていました。
＞今更戻れといわれてもねぇ？ 畑とか荒れ放題だし
誰も戻れなんて言ってないと思うが。
679:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:55:21 K9JgUbRnO
高架道を十字架にしたら。
680:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:55:27 kJeGchgD0
「天下り」は魔法の言葉
681:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:55:30 el3w+MNsO
じゃあ中止でも不利益にならないようにすればいいわけだな？金か？土下座か？（笑）
682:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:55:32 ixwI9tOnO
信じられないことにマジで「ダム＝無駄」という単純な図式だけで正式決定までしてしまったみたいだな
学生政治サークル並の思考回路だホントに東大出てんのか？
票欲しさにリベラル受けすることはなんでも無批判に受け入れるからこうなるんだよ
史上最悪の総理だ
683:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:55:51 2Z9Cd4mo0
与党の暴走を止めるべき群馬5区選出の
小渕優子自民党衆議院議員は
ただいま、日本の少子化問題解決のため
自ら分娩中です
684:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:56:08 PnUg4NP/0
裁判やって負けたのは余所者
敗者復活はないよ
>>669
出産じゃね
685:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:56:13 TSJ4VMdM0
>>681
で、何でポッポの地元のは中止しないの
686:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:56:28 3OLgGq8w0
地元に反対派なんかもう居ないだろ｡
出て行ったよ｡
工事中止になってももう戻ってこない｡
そういうレベルにまで進んでしまっている｡
687:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:56:32 8onZU5gMP
もうめんどいから中止反対派の主導者を何人か友愛しちゃえばいいんじゃね？
688:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:56:41 H+Vy+all0
中止決定
689:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:56:49 6jgORhwQ0
前原の面子つぶすつもりかよ。
690:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:56:51 Ck7S1Mob0
>>681
土下座したら住民が被る不利益が消えると思ってんのか馬鹿。
中止されたら莫大な補償と慰謝料貰うのは当然の権利だ
691:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:57:02 bdI+Isz50
>>681
その両方とも必要なんじゃねーの？ｗ
前原が撒いた種なんだから、前原が責任をとればいいｗ
692:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:58:01 1/2Ze5xR0
なぜ住民はダム中止を反対するんだ
移転には賛成なんだから移転して黙って生活しろ
ダムを作る作らないは別だ
693:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:58:01 WRDWnoaM0
>>667
必要な追い銭だったら払うよ。
前原さんははっきり表明してるからね。
悪いが、これは国民から当たられた権限だ。
694:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:58:03 ckymFO910
>>1
鳩の言動って野党時代と何も変わってないのな
首相としてどうよ・・・これ・・・
695:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:58:22 1GKVGN5Z0
>>676
二層化論や地方分権を推進する民主党なら、
当然、村長さんの意思、村民の意思に配慮すること。
鳩山民主党はダブルスタンダードがデフォ
>>678
> >>660
> ＞既に家などを移転してダムを中心にした新しい生活がスタートしていました。
> ＞今更戻れといわれてもねぇ？ 畑とか荒れ放題だし
>
> 誰も戻れなんて言ってないと思うが。
住人がテレビで言ってましたよ・・・
反対派地元住人は村に住んでいない＝部外者が、県内在住ってだけの構図
696:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:58:33 CWZXy9Ge0
>>671
だから、その愛着有る先祖伝来の土地が水没しなくて済むんだから、喜ぶべきだと思うが？
「愛着有る土地を今さら水没させないとは何事だ！約束通り水没させろ！」って怒るのかｗ
697:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:58:35 el3w+MNsO
金なんじゃん（笑）始めから金ほしいですっていえよ（笑）ダムはどっちでもいいですってな！
698:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:58:47 mOSudQO3O
立ち退きまでやって、今更無かった事にされてもねぇ。
意見を聞かず自分がやりたい事をやるのが友愛ですか。
699:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:59:13 ijn05d8/0
>>694
変わったらブレたって言われるだけだろ
700:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:59:22 TSJ4VMdM0
なんだ結局ID:el3w+MNsOは民主党のほうのダムに関しては何も言わないのか
しょうもない奴だな
701:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:59:26 iFC0hXCz0
小沢
「野党時代はジリ貧で、自分の領土でしかダムが作れなくて4つが限界だった、これでも頑張った」
「不動産もやりくり10億分しか買えなかった、これから全て小沢利権で変えるんだ」
「苦しかった限界だ。すぐに始めるぞ。ワープア、貧困？私も耐えた自分で何とかしなさい以上」
702:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:59:40 PnUg4NP/0
このダムは延期、建設どちらでもいいが
ただ感情論だけで中止しちゃうと問題が多すぎる
馬鹿左翼が勝ったと勘違いして
ちゃんと正しく試算しなおして全国民に明らかな状態で決めろよ
703:名無しさん＠十周年
09/09/23 08:59:44 bCiEPZPr0
施工主を西松建設にすれば、再会するんじゃないか？
704:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:00:07 0agdC3790
ところが、０７年７月の参院選前のマニフェストからは、八ッ場ダムの文字が消えた。
理由について、佐藤元議員は「私を含め、この問題に取り組んでいた議員が、
０５年衆院選で軒並み落選したためだろう」と話した。
一方、この参院選で、八ッ場ダム問題に熱心だった候補者らが当選すると、
この問題が再び党内で活発に議論され始めた。
鳩山首相も０７年以降、超党派の議員で作る「公共事業チェック議員の会」の会長を務め、
ムダな公共事業に対する関心を高めていた。こうした流れが、
鳩山首相による昨年８月のマニフェストへの“復活宣言”に結びついたとみられる。
民主マニフェストに「八ッ場」再登場なぜ？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
705:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:00:15 ixwI9tOnO
>>692
落ち着けミンスｗｗ
これが現実なんだよｗｗｗ
706:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:00:24 gQXUkPVd0
ちゅうか、各県への保証金1500億円で各県がそのまま自前で完成させれば
いいじゃん。
707:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:00:29 bdI+Isz50
>>697
当然の権利だよｗ
国が無理やり約束を結ばせて、国が反故にするってんだからｗ
前原はダムを完成させるより多額な賠償金を払うって言ってるそうだから、丸く収まるじゃんｗ
708:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:00:42 +VM6HGkoO
>>690
ダムは利益を出すのか？
709:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:00:56 MLdN99t0O
>>692
どういう精神構造をしてたらそんな書き込みができるんだろう？
710:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:01:45 NQ6VsK7E0
意固地になる住民の気持ちも分かるが
陰で利権に集る輩が入れ知恵してる様に
伺える。確かに過去、何十年も翻弄され
たのだろうが住民には十分な保証をする！
と明言してるのだから、良いではないか？
日本は変わろうとしている。
不況で失業者・自殺者と問題は山積みだ
老人ホーム・保育所も足らない
学校は老朽化して子供が危険に晒されてる。
しかし、群馬県知事はじめ、旧自民党員達
官僚・地方公務員達は素知らぬ顔で安定した
高額給与を国から貰い、高級車に乗り尚かつ
自分達親族が経営する企業に公共事業を絡
ませ、私腹を肥やしてきた過去の事実がある。
711:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:01:50 jI0d6+OD0
日本人よ！日本から出て行け！！ By民主党 ボス ぽっぽ
まずは八ッ場ダム関連住民から☆
つーか、どうすんのよ？
八ッ場ダムの途中まで作った奴は？？
現地言って見てきたけど地震が来たら折れそうな
十字架みたいになっちゃってるよ？？
まだ慰安婦とか占領のつまらない話は
どうでもいいとして、日本人がチョンやシナに文明を
与えてしまった罪をいつまで償わせようとしているの？
712:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:01:51 TSJ4VMdM0
というか、ポッポのことだしあと４，５回はブレると思うな
713:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:01:57 /ENpK4bT0
>>1
>>無駄遣いをなくすというのを国民は非常に期待している
それは結構だが、無駄がどうかの客観的基準と、十分な説明はあるんだろうな？
鳩山さんや小沢さんの胸先三寸で決められちゃ迷惑だし、
利権の温床にもなるよね？
714:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:01:58 93zx4i8EO
>>685
友愛の力だよ
715:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:02:04 ht6zu6Xn0
ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され
その平成7年の時の政府は自社さ政権でさきがけの代表幹事をされていたのは
鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した
716:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:02:08 ckymFO910
>>699
ぶれてないから大丈夫なんじゃね？
【政治】「八ッ場ダム、工事着手時の与党に鳩山首相らがいた」 群馬・大沢知事が指摘★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
717:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:02:09 i4PKJdKS0
八ッ場ダムって。。。
URLﾘﾝｸ(yanbachiba.blog102.fc2.com)
718:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:02:29 6lgwRJJL0
民主党は独裁政治なのか？
719:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:02:33 GH700YOF0
>>590
まるで
何でもかんでも反対して1票でも多く票を獲ろうとした民主みたいですね。
720:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:02:48 1/2Ze5xR0
>>695
千葉県のように裏金大好きな所もある
ちゃんと強制も出来ない地方行政のままでの
言うなりでは効果がないから地方の行政を叩きなおしてからだよ
721:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:03:39 4K9mdDLN0
>>719
民主党は結構賛成してきたが。知らないのね。
722:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:03:41 TPLF/wyr0
手ぶらで中止って、中小企業の社長の思いつき糞アイデアレベルだな
723:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:03:42 0agdC3790
>>710
> 確かに過去、何十年も翻弄され
> たのだろうが住民には十分な保証をする！
> と明言してるのだから、良いではないか？
作って維持する金の2倍の補償額でねぇ。
それを無駄遣いって言わず、何を無駄遣いと言うんだ？
724:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:03:57 EYV6fyVt0
日本国内でまわっていたお金、雇用が、ますます中韓に流れそうですね。
725:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:03:58 TCJEggDe0
あの川は上流で石灰撒いてるくらい
酸性度が強いから、ダムが出来ても、ひどいことになる。
透明度の高い湖どころか、よどんだ汚い水になる。
住民は綺麗な湖畔の温泉街って自民党と官僚の作ったイメージに騙されてるんだよ。
どろどろの水の湖の側の温泉街より、
ダム中止して、道路と駅だけ完成し、残骸はバンジージャンプ台にでもしたほうがいい。
726:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:04:02 ixwI9tOnO
>>696
喜ぶべきとかいう発想がもうｗｗ
さすがミンスを支持してるだけあってぶっとんでますなｗｗｗ
727:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:04:04 IHz15J8o0
>>626
ダムが出来てやっと同等な場所じゃないのか？
Ａ「鉄道を通すから引越ししてね。」
Ｂ「そんな辺鄙なところじゃイヤだ」
Ａ「鉄道を作る時はそこに駅を作るから駅前になるよ」
Ｂ「じゃあ仕方が無いか」
：
：
Ａ「中止」
Ｂ「えっ！！辺鄙な場所に引越ししたのに。・・・・・・・・・」
極端かもしれないが、公共事業・代替地とかはそんなもんだろ。
728:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:04:08 /ENpK4bT0
八ツ場ダムに限っては、中止こそ無駄遣いのようだな。
いくつもの関連スレ見た感想だ。
どうも民主党はろくに調査もしないで決めたようだな。
バカばっか！
729:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:04:57 1/2Ze5xR0
>>719
自民の無駄な公共事業を推進してきたツケの清算を
公約通うり今してるんだよ
730:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:05:03 UktaXy9G0
>>708
ホントに馬鹿なの？
それとも中学生なの？
731:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:05:18 CAfE1bTH0
>>716
きのう、きょうの話しじゃないだろw
いつの話しを持ち出して来たんだよw
732:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:05:45 TSJ4VMdM0
>>729
で、民主のダムはいつ中止にするんですか？
733:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:06:20 sXOD05xv0
執行部に反目する
前園さんに玉砕命令が・・・
734:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:06:41 FGTNvp8D0
当初予算の2倍かけて完成してないってどういうことだよ
このことで責任とるやつはいないのか？
だから公務員と土建屋に対する批判がなくならねーんだよ
735:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:06:43 5fIYMXhc0
>>726
ごく普通の発想だが？
何が何でも、先祖伝来の愛着有る土地を水没させたいのか？
736:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:06:54 0agdC3790
中止するなら
岩手と北海道の公共事業をすべて中止してからだろ。
高速無料化は北海道から？
何この露骨な利益誘導
737:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:07:04 /ENpK4bT0
民主党も政府も、八ツ場ダムが無駄という説明をしてないな！
全国の公共事業を探せば、もっと緊急性が低くて計画段階や初期段階の工事があるんじゃないのか？
民主党も政府もろくに調査してないな！
738:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:07:07 SfPBSL+70
民主叩けるなら、土建屋のケツも喜んで舐めますってか。
739:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:07:37 l1fswDo20
民主主義なんだからよ
ちゃんと手順踏めよ
日本は北朝鮮じゃねーんだよ
あと予算停止はマトモな根拠が無ければ
政令違反だからな
ほんとに政治家かコイツラ
遊びで政治やるなよ
740:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:07:38 UktaXy9G0
八当りダムは無駄だけど
小沢県のダムは無駄じゃないんですよねｗ
741:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:08:11 PnUg4NP/0
今日前原が吾妻線にSL走らせられるか見にいくんだろ
地元はダム湖の上を走るSLの撮影ポイントを教えるんだ
これで前原はイチコロ
ダム推進になるよ
742:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:08:18 TSJ4VMdM0
>>738
北海道の利権のためなら何でもやりますよねｗ
743:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:08:29 Hpq24by10
民主党のこいつ等の発言って
ただ選挙用の発言だったんだよ。
政権さえ取ればーーが目的なんだから。
後は野となれ山となれ・・・じゃ？
744:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:08:50 bdI+Isz50
>>735
もう水没させることに住民も国も同意してるんだよ
前原が一人できりきり舞いしてるだけｗ
745:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:09:02 1/2Ze5xR0
>>732
自民は５０年かけても
まだ作れなかったんだ
話し合いに時間は掛かるだろう
746:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:09:15 kZxWKZvJ0
>>684
頼りにならねえ('A`)
747:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:09:43 GH700YOF0
>>729
そんなの当たり前だろ。
政権を獲るってのはそういう事を含めて政権を獲るんだから。
そんな当たり前の事をわざわざ言っているから
大ボスに与党になる能力は無いとか言われるんだよ。
748:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:09:50 lyUXzFicO
岩手県民だけど岩手のダムこそ不要だとおもいます
749:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:10:08 mBMFfSWb0
観光って言うけど、お前ら見たいか？
コンクリートでせき止められた湖を。
（ダムオタは除く）
750:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:10:11 iCf39BRw0
八ツ場ダム建設を決めたのも鳩山でした
751:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:10:11 WRDWnoaM0
>>728
無駄遣いは分ったからさ、後は現実にダムを作る方法を考えろよ。
手弁当で一人で建設するとか、十万年後くらいに完成するだろ。
752:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:10:13 9PqcYRjf0
そもそもこの先ダム完成までにいくら費やすのかまったく不明な事業。
当初予算を大きく超えるのはほぼ間違いないわけで、
また、計画から50年たって社会環境もかわってしまい、
事業の意味そのものが見失ってしまっていることもあり、
中止を含めて見直す必要はあるとは考えている。
ただ中止をするならば、それに変わる別な意味のある事業を提案することが
地元に対する保障になるのだろうが、あの田舎に対して新たな意味ある
事業を提案するとなると、案としては国交省そのものをあの糞田舎に
移転するとかそういうことを提案するのも面白いんじゃないかと。
753:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:10:16 2Z9Cd4mo0
八ッ場はみせしめ
民主党にカネと票を出さないと
いつでも仕事を干し上げるぞという
豪腕小沢幹事長の参議院選挙対策です
来年の参議院選挙は
日本全国の土建屋が喜び勇んで民主党支持に
かけ回ると思います
754:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:10:40 i4PKJdKS0
>>728
>>717
続行のほうが無駄
755:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:10:42 TSJ4VMdM0
>>747
>>729は革命をしたいんでしょ
前がしたことなんてどうでもいいって考えだから
756:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:11:16 bdI+Isz50
>>749
それを推進したのは国だからｗ
住民に文句を言うのは筋違いｗ
757:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:11:16 PnUg4NP/0
湖の上を走るSLが見れるとこなんか他にないぞ
立派な観光資源だ
ダム推進の決定的な理由じゃん
758:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:12:03 OuwUkhRiO
>>674
トン
やっぱりな
これは「公約は何がなんでもやり遂げる」っていう
民主のカッコつけなんだな
民主は自分達のイメージのためなら平気で国民に犠牲を強いるんだな
そして民主のイメージ作りの為に巨額の税金が使われる
とんでもない奴らに政権渡したもんだなw
759:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:12:05 ckymFO910
>>749
そんなに魅力的と思わんけどなぜか時々行ってしまうんだよな、ダム板
760:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:12:07 TPLF/wyr0
>>737
政権交代と同じで、中止ですっていいたいだけだから
調査も糞もネゴシートも代替案もないよ。
台湾での日本統治下の後の国民党政権と「日本否定運動」と同じ。
たとえると、
小中高のマラソン大会でさ。
最初の校舎のトラックでピースしながら全力疾走して、
ゴールの時に最下位集団で半泣きで脇腹抱えてゴールする目立ちたがり屋と似てる。
政治もマラソンと同じで、ペース配分が重要なんだけどね。
来年の参議院選が近いんで、必死なのよｗ。
761:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:12:56 WVGel3ud0
>>735
水没しないことになってもその土地はもう自分たちの手を離れてしまったものだよ？
762:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:13:14 TSJ4VMdM0
しかし民主党のダムには何も言わないところをみると
そのあたりは理解しているようだ
763:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:13:39 PnUg4NP/0
よし鉄ヲタも召還しよう
764:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:13:49 6lgwRJJL0
民主党さんはダムを撤去する工事を
どのゼネコンさんにさせたいのかな？
765:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:14:12 /ENpK4bT0
大事なのは、無駄な公共事業の縮小だろ？
八ツ場ダム中止がダメでも（ていうか中止する方が無駄遣いらしいが）、
全国の公共事業を精査すればいくらでもネタはあるんじゃないのか？
例えば、岩手とか、岩手とか、岩手とか、
あるいは岩手とか！
766:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:14:20 Nnw9N2adO
>>752
いいね。そこで辻元清美を隔離してほしい。
767:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:14:22 xxsCY7R+0
話し合いに応じるまで放置しとけばいいさ。
もちろん工事は中止で。
その方が保証金先送りできる。
768:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:15:26 NQ6VsK7E0
>>727
その代替え地を担当していた
地方整備局の長が現在の
高山町長じゃなかった？
769:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:15:30 bdI+Isz50
>>767
住民が死に絶えるまで待つと？ｗ
もう日本は朝鮮以下だなｗ
770:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:15:33 iFC0hXCz0
小沢利権で数十年掛けて解体
771:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:15:37 TSJ4VMdM0
>>765
岩手と北海道だな
772:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:15:54 GH700YOF0
50年掛けて完成しなくても良いダムが
本当に必要か？正直必要だとは思えん。
本当に必要ならもっと迅速な対応が必要だろ。
住民感情を考慮して工事を続行するなら
新たな利用目的も提示するべきだな。
773:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:16:19 TlxEsrOY0
地元の代議士は何やってるんだ。
推進運動の先頭に立たなきゃおかしいだろ。
それが出来ない理由があるのか？
774:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:16:40 718HH5Lg0
北海道と岩手以外の土木事業者はみな餓死してしまえ！
嫌なら、ミンスに利権よこせ。
実際、岩手の汚沢ダム（複数）の中止は一切無いし、
北海道の高速道は、建設費償還されてないのに、無料化だ。
775:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:17:22 MZCKeomZ0
民主党自身は問題を穏当に現実的に対処しようとしている。
民主党信者は問題を過度に単純化して、「住民＝悪」の単純な図式を
作って、「あいつら悪だから有無を言わさず止めちまえ」と、非現実的な
極論を叫ぶ。思考回路が現場での現実的な対処を考えないで済んだ、
野党時代から進歩してない。
776:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:18:15 bdI+Isz50
>>772
あのさ、工事に着工したのは、ほんの数年前だよ・・・・ｗ
それまでは住民は工事にずっと反対してたんだよ・・・・・
国と住民の話がまとまって、工事に着工したのが数年前
777:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:18:28 9fwS7Q+F0
オレの信頼する毎日新聞の今日の社説によれば
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>すでに約３２００億円を投じており、計画通りならあと約１４００億円で完成する。
>中止の場合は、自治体の負担金約２０００億円の返還を迫られ、７７０億円の生活再建関連事業も必要になるだろう。
>ダム完成後の維持費（年間１０億円弱）を差し引いても数百億円高くつく。
>単純に考えれば、このまま工事を進めた方が得である。
毎日新聞の結論はそれでも中止すべしなんだが、其れはともかく、
>自治体の負担金約２０００億円の返還を迫られ
を含めて「高くつく」と考えるのは妥当なのか？
ダムが本当に無駄であれば自治体に返却して別の用途に使うほうが
国全体としはプラスと素人的には思うのだが。
途中まで作ったものを回復する費用は純粋に無駄だと思うけどね。
778:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:18:42 TSJ4VMdM0
>>776
馬鹿に何言っても無駄だぞ
779:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:18:55 mBMFfSWb0
今まで公共事業の多かった北海道でも、
特に予算の少なかったのが、室蘭地区。
もちろん、鳩山の地元だからだ。
自民党が今までやってきたことのお返しをしてるだけ。
780:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:18:59 LTCdbiyM0
ここの村長は高級レクサスを運転していた。この車も補償金で買ったのだろう。
移転住民は高級な一軒家を立て、高級な墓まで補償金で作ったのだろうな。
もう一度補償金を貰うための住民運動だろうな。ゴネトクだ。
781:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:19:03 1/2Ze5xR0
ダムを作りたいなら自民党が政権取って
その頃にはタム中止派がまた出るから保証金払って賛成派にして作るんだな
政権交代が続く限り住民は一生お金に困らない
782:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:19:03 718HH5Lg0
>>773
今、妊娠中で、動けません。 少子化対策も重要だよ。
783:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:19:17 dHBKTiRu0
民主党政権ってこのダムに対して値段でしか無駄だと説明して無いんだよね。
なんできちんとした調査を重ねて、根拠となりえるものを出さないの？
各県の知事や地元が怒るのも当たり前でしょ。
784:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:19:59 Uc9/twHhO
民主党最高！
785:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:19:59 ssZdOhJl0
ダムに関して、マスコミの報道の仕方はおかしいよ。
中止反対って・・みんなダムに賛成してるみたいじゃないか。
786:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:20:08 PnUg4NP/0
一般的に自民党の道路族がいるところは
直に道路、高速をつくる
いないとこはダム造って付け替え道路で整備する
広域農道で我慢する
これが哀しいかな自民党が長年やってきた政治だ
ここは道路族がいるんだがダム計画があって長い間
ダム無視して建設できなかった
そういう事情がある
787:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:20:22 cHcad+T9O
子ども手当てに毎年5兆円以上捻出するから公共事業は今後未来永劫全部中止しないと駄目だな、災害や地震あっても補償や復興復旧はありません、
788:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:20:22 ckymFO910
>>777
作りかけのダムって何にリサイクルできるんだ？
789:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:20:35 b6sZz4FH0
富士山噴火→浅間山も連動噴火→ダム間に合わず大災害
つうか、中止するなら東京都が払った４７０億返せ
そんでもって石原は都民に還元しろよな
790:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:20:35 /ENpK4bT0
>>772
いやいや、俺たちがああだこうだ言うよりも、
まず、民主党や鳩山政権が合理的な説明と関係者を説得をする義務があるわけよ。
マトモな手続きを踏んでこそ民主主義は担保されるんだ。
無駄な公共事業を縮小はいいとして、
無駄とする基準は？
全国から中止や延期する工事を選ぶ基準や手続きは？
また、そのときの説明書や議事録の公開！
このくらいやらないと、民主党になった意味はないな。
791:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:20:42 bdI+Isz50
>>777
自治体への負担金約２０００億円がどこから出てくる金だと思ってるわけ？ｗ
あんたの税金でもあるんだよｗ
792:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:20:58 l1fswDo20
>>772
50年も中止にならず国が地道に反対派と交渉してきたんだろ
逆に非常に重要なダムだって事なんじゃないの
793:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:21:08 TSJ4VMdM0
>>791
税金払ってないニダ
794:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:21:21 mBMFfSWb0
>>788
本体工事はまだ入札してない。
今まで作った付替道路などは、そのまま使えばよろしい。
795:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:21:21 7FRU0oSQO
１７日の発言だし、また変わるかもしれない。
796:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:21:25 1/2Ze5xR0
住民は反対すればお金に成ることを学習した
お金が欲しいだけ
797:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:22:00 Kdz2sWoCO
金集めにダムファンドとか作れば？
798:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:22:29 UktaXy9G0
民主はまず選挙んとき、負けるにしてもここにちゃんと候補立てて
民主の立場とかマニフェストの中身を住民だけにでも説明しとくべきだろ・・・
選挙に関係無い土地だし、自民盤石地盤だからって
パフォーマンスのネタに地域住民巻き込んでダム工事止めるとかねーわ
マジどん引き
砂場で遊んでんじゃねえんだっつーの
799:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:23:01 PnUg4NP/0
岩手も小沢がいたから道路が全く造られなかった
しかたなくダム建設で細々と道路整備してきた
そういうとこと群馬や福岡を一緒にしちゃいかん
800:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:23:17 qys0dMO60
住民は心の問題で金では解決できない。
だから利権くれーー
801:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:23:21 EHR5N5g/0
群馬県民は国政選挙を何だと思っているんだ！
ダムとは別に保証を求めるべきであって
そんなにダムが欲しければお前らの金だけで建てろ！
802:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:23:34 vTtkt3UG0
長い時間をかけて１歩１歩進めてきた計画を、時代が変わったからといって切り捨てる方法は良くない。
何十年もかかったのは国の責任でもあるんだから、やると言っておいて完成間近になってから
話をひっくり返すなんて、あまりにも無責任。
民主にしてみれば自民党のせいだと言いたいんだろうが、党は関係ない。
国を背負うというのはそういうことだ。
803:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:23:40 /ENpK4bT0
>>779
>>自民党が今までやってきたことのお返しをしてるだけ。
おいおい、それじゃあ自民党以下じゃないか、「国民生活が第一」で戦ったんだぞ！
民主党を支持しないと国民じゃないのか？
804:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:23:52 MZCKeomZ0
いったん立ち退いた人が、ダムが中止で戻ってきて、そのためのお金が入る？
ホントならソース見せてよ。どう考えてもあり得ないだろ。
805:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:23:59 TSJ4VMdM0
>>801
わかったから岩手のダムも中止な
806:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:24:24 6zsX71Z30
漫画記念館にあれだけ反対しておいて
漫画記念館が200個ほど作れる補償金はいくらでも払うのが民主独裁政治
807:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:24:53 9N5APlPp0
>>799
群馬より岩手の方が公共事業費が多いって知ってる？
808:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:25:00 lTX5hmlRO
なんで川辺川と八ﾂ場狙い打ちなんだ？
全ダム事業を精査してこの二つが特に非合理だと言う説明はまだ？
809:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:25:05 b6sZz4FH0
>>803
選挙前から「国民とは日本国民を指してないのでは？」
とはいわれていたしな、情弱がホイホイ騙されて投票しただけだろうｗ
810:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:25:31 4CVDYNJMO
>>783 そもそも、地元民を説得してダム建設を開始させたのが、さきがけ時代のポッポと前張だから
詳しい資料をミンスに出せるわけがないｗ
811:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:25:36 iFC0hXCz0
中止も税金で払うんだよな
解体工事の利権は小沢だろ
812:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:25:47 GH700YOF0
>>776
同じ事だよ。
計画～実行までに半世紀費やしても問題無い物が
今どうしても必要だとは思えんよ。
それまでの経費が無駄になるのは分るけど
当初計画で考えられた
ダム自体の必要性はそれ程無い事の証明だろ。
813:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:25:51 ZMazl58HO
慌てて止める理由が別にありそう
814:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:25:56 i4PKJdKS0
地すべり多発地帯なのに1400億で完成の分けないでしょ
URLﾘﾝｸ(yamba-net.org)
あとあと、追加工事やら堆積物の除去に金がかかるだけ
815:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:25:56 1/2Ze5xR0
>>792
要らないのに作ろうとしたから時間がかかったんだよ
一度決めたことを中止したら計画した先輩の顔に泥を塗るから
それは出来ない
政権交替して出来ること
816:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:26:02 K/12Yn1o0
地元住民もダムなんか要らないと考えてるんだが、
保証金だけは１円でも多く欲しいと考えてるわけだな。
だからゴネるんだなｗ
817:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:26:13 9fwS7Q+F0
>>791 負担金はそもそも自治体が拠出したお金を
使わないで戻すだけだじゃないのか？
やはり無駄使いより戻した方が有益かと思うけど。
818:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:26:24 /ENpK4bT0
>>801
ダムが欲しいのは群馬より埼玉などの関東各県なんだけれどな！
819:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:26:24 PnUg4NP/0
>>808
自民党代議士が暗躍してて余計に予算がかかった
あるいはこれから際限なくかかる可能性がある
820:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:26:26 S3EgRe1RP
>>801
つい最近、この問題を知ったというのがバレバレですよ。
住民はダムなんかいらないの。ダム建設決定までは反対してたの。
821:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:26:49 FGTNvp8D0
とりあえず誰か責任とれよ
822:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:27:18 BEmXxjL00
脱ダムの勝利だぁぁぁ ダム人ざまぁぁぁぁ
脱ダム へぃ 脱ダム ほぃ 脱ダム へぃ 脱ダム ほぃ
823:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:27:27 TSJ4VMdM0
>>819
何を言ってるんだこいつは？
824:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:27:29 UktaXy9G0
>>799
どこのヒト？
岩手はすげえ立派な道路だらけだよ
誰も通らんような山奥でもうちの宮城とダン違いｗ
公共事業費も多い土建王国だけど
825:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:27:29 b6sZz4FH0
>>812
今必要でないものは当面不要、、、怖い政治だな
多くの国民が死にそうだ
826:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:28:04 WVGel3ud0
>>810
それ賛成派のおじさんに指摘されてるね。
「あなた達も与党だっただろ」ってｗ
これに対する釈明を早く聞きたいもんだ。
それにしても前ナントカはまた貧乏くじ引かされたのかね？
827:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:28:11 8xgvqsdIO
八ツ場ダムをやんばって読むのなら八ン場って表記すりゃいいのに…とニュースの度に毎回思う
828:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:28:16 bdI+Isz50
>>812
>>ダム自体の必要性はそれ程無い事の証明だろ
それこそ前原が証明すべきことだなｗ
中止するっていっちゃったんだから、ちゃんと筋を通して説明して、住民合意を得て、法的手続きに移行しない限り、
ええかっこつけただけｗ
829:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:28:17 G6eAHqc60
自民党政権当時は
マスコミもネットも有識者も有権者も
無駄なダム作るなって散々言ってたのに
何故突然に地域住民の立場がクローズアップされ始めたの
830:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:28:33 1DZhZ3Wv0
候補者立てなかったのは、ここでの直接対決から逃げたと
思われてもしょうがないな。
831:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:28:54 S3LJElNc0
YAHOO！みんなの政治運営が、またプロ市民投稿者の違反投稿を見てみぬフリ！
議員のことを記載せず、自民批判だけの投稿を放置。(これが保守の投稿者ならすぐ削除)
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
これがＯＫなら俺も拉致問題で700件ほど投稿するってーの！
参考；ＹＡＨＯＯみんなの政治、評価ガイドライン
評価が単なる好き嫌い、人間性の批判や非難にならないよう、よく考えたうえでの客観的な投稿をお願いいたします。
議員本人や、ほかの投稿者を中傷する投稿は絶対におやめください。
放置の例；
「心療内科に見てもらえ」
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
「ぼくちゃん！もうおなか痛くないの？」
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
「ぼくちゃんまだいたのか？」
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
「穀つぶしのおばさんへ」
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
「まるでチンピラ」
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
832:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:28:55 9fwS7Q+F0
>>816 地元民はこの期に及んではダムの要否は関係ないだろ。
政策をころころ変えるな、というのが彼らのポイントだ。
833:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:29:01 Ck7S1Mob0
川辺川ダムの方はまだ建設に着手してないし地元住民も反対派が大勢だから
民主としては八ッ場じゃなくこっちを目玉に挙げればよかったんだけどな。ホントに無駄かどうかは知らんが
834:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:29:12 qys0dMO60
というか地元は小渕の自民党王国だし、
住民協議会には、自民党の小渕優子衆院議員や南波和憲県議、萩原渉県議が発起人に名を連ねてるとのこと。
ようするに自民党が民主党の出鼻をくじくために住民を煽ってる。
835:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:29:26 PnUg4NP/0
>>824
宮城は工事は仙台付近に集中してるからね
そりゃいなかにまでは金ばら撒ききれない
836:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:29:28 Wlv+l9Jp0
ダムをこのまま作れば
渇水対策、水力発電、洪水対策になる
絶対建設すべきだ
これを中止と言うならまずは岩手と北海道の
公共事業を全部中止するべきだ。
837:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:29:45 GH700YOF0
>>825
この半世紀にそのダムが完成しなかった事で何が起こったの？
余計な経費が掛かったとか抜きでダム自体の存在理由として。
838:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:29:54 b76EhxCH0
自分達がダム建設で嫌な思させられたから絶対完成させろって・・・
ガキみたいなゴネかたすんなよな
839:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:30:03 mBMFfSWb0
東大工学部出身の鳩山と東工大出身の菅がいるんだから、
もっとこう、技術的に不可能とかいいわけを作ればいいのに。
もっとも民主党には、東大理系出身なのに、
「メールの写しなんてワープロ文書並」ということが
わからなかった人がいるけど。
840:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:30:16 iFC0hXCz0
>>833
それは中止でおｋ
841:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:30:37 MZCKeomZ0
>>829
この問題に限らず、総論賛成、各論反対なんて何時の時代、
何の分野にもあったよ。それだけ、理想を現実を移すのは難しいということ。
民主党は口だけでよかった時代から、現実に向き合わなきゃいけない
時代に入った
842:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:30:38 b6sZz4FH0
>>831
Yahoo!BBの収益金の一部はめぐまれない朝鮮学校に寄付されています
ＯＫ？
843:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:30:40 WVGel3ud0
>>812
この半世紀、本当に問題はなかったの？
844:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:30:42 6zsX71Z30
行政の継続性を無視して、費用算出、必要性も示さぬまま、行政手続きを経ずに中止
これは選挙に出馬したものがやることじゃないよ。
クーデター独裁政権がやることだよ
845:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:30:49 lTX5hmlRO
工作員の書き込みはワンパターンだな
住民に対する誹謗中傷とムダだからだけ…
他のダム事業と比較してどれだけムダかを明確に示してくれよ
846:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:30:53 Fwg27m5FO
>>808 ８０年代９０年代と無駄な公共事業の代名詞に使われてきたからだろう。
地元住民が嫌がってるのに国が無理矢理にダムを押し付ける構図は政府批判の呼び水となるからね。
あと反対派には労働組合やら反戦反核団体が関与していた。
847:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:31:06 MWnmGdOz0
この件に限らず象徴的な事しかやらない民主政権。
自民とは違うというアピールが出来るか出来ないかが判断の全てで、
その結果のことなど眼中にない。
848:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:31:09 H2YDCYop0
>>836
メンテナンスコストが莫大にかかるぞ。
消費税しか払っていないニートは気楽でいいな w
849:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:31:25 IHz15J8o0
>>768
単に、中止するけど代替地で満足してるだろって話は単純過ぎないかなってこと。
850:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:31:50 1oU1UQseO
まさかこのケースの様に民主政権が
次々と公共事業を中止してくとか思ってるヤツはいないよな？
ここだけ中止で岩手北海道その他は継続ですｗ
なんでかなｗｗｗ
851:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:31:57 /ENpK4bT0
全国の多くの公共事業から選んだのが、建設半ばの関東の水瓶ですか？
本当に全国の事業を調べたのか？
無駄認定の基準、調査報告書、議事録くらいは公開すべきだな。
まさか、碌に調べてもいないんじゃないだろうな？！
「政権になって詳しく調査したら中止の方が無駄なので続行します」これも立派な対応だぞ！
852:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:31:59 /26N0jAT0
首相に反対すんなやネトウヨどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
853:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:32:14 TPLF/wyr0
年間56000円の仕送り（子ども手当）必要だから
手に入れるまで50年ぐらいかかったレアな定価4600円の商品、
ローン支払い3000円払って、残価1000円の支払がもったいないから買うのやめた。
返品期間や返品手数料わからないけど、200円ぐらい儲かるんじゃね？
って発想が民主だろ。節約ってこれはさすがに頭が悪すぎるじゃねーか。
854:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:32:27 LO/c9dLS0
４～５０年反対してきた住民は「翻弄」というけど
見方を買えれば「変節」「迎合」だろ？
あと１０年ねばれば、今回の決定は歓迎すべきことだったんでは？
855:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:32:42 ATcc2dzQO
もう各家庭に補償金として1億くらいやれば済むんだろ？
いい歳した大人が心の問題とか情けない。
856:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:33:21 bdI+Isz50
>>848
メンテコストなら試算されてる例がある
>>777嫁
857:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:33:45 7JYosGb2O
公共事業にからむ土建屋て、金持ちばっか、
858:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:33:53 TSJ4VMdM0
>>845
しかも民主のダムに関しては歯切れが悪いｗ
859:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:33:55 PnUg4NP/0
前原は何時に行くんだ？
860:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:33:59 GH700YOF0
>>843
少なくても何か大きな災害などが
起きていたらもっと早くに大きな動きが有るんじゃない？
861:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:34:16 /ENpK4bT0
>>829
無駄じゃないからだろう。
そもそも無駄だと証明がされてない、
また、全国の多くの事業から真っ先に中止すほどの緊急性も、選定した経緯も公開されてないしな。
862:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:34:31 b6sZz4FH0
>>857
西松とかなんであそこがあんなにデカいのかようわからんよな
863:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:34:35 1/2Ze5xR0
>>845
他のダムも無駄だよ
すでに作ったダムでも
864:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:35:15 pcpdhV2B0
>>802
それはおかしい。じゃあ、ポケベルのための回線を長年にわたって計画実行
しようとしてたところにインターネットが出現、それでも計画通りやるのが
筋か？
865:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:35:30 LO/c9dLS0
ダムは半永久的に使えるものではないし、町の言うように
観光資源になるとは全く思えない。
866:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:35:36 l1fswDo20
>>815
そんな屁理屈が通用するかボケ
867:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:35:40 UktaXy9G0
>>852
【政治】女子中高生「新政権支持しない」が「６割以上」…「どうせ票集めの無謀なマニフェストだから、結局半分も実現しない」★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民団が闘ってきていまも毎日闘ってる見えない敵
「ネトウヨ」の実態
868:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:35:50 3YVl8s9a0
中止するのはいいとして、その後いくらお金がかかるか公表してる？
まさか途中でやめて放置って事はないよね。
869:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:36:04 lTX5hmlRO
>>848
他のダム事業はメンテナンス費用掛からないのか？
川辺川と八ﾂ場がメンテナンス費用特に高い訳じゃあるまい
870:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:36:17 2UiqhxZK0
上流に小さめのダムを作れば十分なのにわざわざでかいダムを
作ってるとかじゃないの？
871:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:36:19 WkKYoBRR0
>>725
自民党？
872:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:36:41 b76EhxCH0
>>864
ISDNとか一時期そんな状況だったな
873:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:36:49 kZxWKZvJ0
>>812がいいこと言った！
そうだな今来てないんだから来るわけがない
関東や東海道の大地震や富士山大噴火への備えなんて無駄だな
半世紀以上攻めてこないんだから自衛隊もいらないじゃないか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこんなゆとり初めて見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
874:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:36:55 Ck7S1Mob0
>>864
で、今回八ッ場ダムがポケベルとしてインターネットに当たるものはどこに出現したの？
875:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:36:58 TPLF/wyr0
>>864
市場競争と国策によるインフラ整備を比較するおまえはアホ。
インフラ整備は何十年もかかるだろ。
継続性がないと公共病院も道路も橋もつくれんぞ。
876:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:37:06 bdI+Isz50
>>864
そういう例えを出すなら、前原は代替案を出さなきゃなｗ
代替案も提示できないのに、その例えはまったくなりたたないｗ
877:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:37:10 jl3ZDvJm0
泣く泣く引っ越した地元民は納得いかねえだろうな。
民主党に変わったから止めますで納得するわきゃない。
派手な話題で全国民に「党が変わりましたキャンペーン」をしたいだけでは？
878:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:37:46 EkFtPBOJ0
国からの支援で生活ができた。
いまさら、生活保護打ち切られても困る、っていうのが得したこと。
長い時間をかけている裁判の弁護士といっしょ。スピード判決されると、
裁判がなくなり、弁護士料が安くなってしまうから。
ごねるほど、ゆっくり工事をやるほど、宿主に寄生できる。
でも今や宿主は病気だから、病気の宿主に寄生するな、ってことよ。
病人をさらに重病人、危篤状態にさせようとしているのが、大型公共事業推進派。
日本国が傾いて、自分の生活もないだろう。
879:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:38:09 /ENpK4bT0
ここで中止派が根拠を示さなければならないほど、あほらしい事はない。
民主党なり鳩山政権がやるべき事だ。
ろくに調査も検討もしてないからこんな面倒な事になる。中止の方が高くつくんじゃバカとしか言いようが無い。
小沢も「まずは私の地元で中止しました」とか言って１つや２つ中止すれば格好つくのにな！
880:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:38:11 qV2FlvI30
今日の朝のＴＢＳのみのの番組見た人いる。町長とのやりとり見て・・・
町長が話しているのに何度も遮り質問していたな、普通なら気がつくけど
まともなテレビ局とは思えない。
881:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:38:29 EdAv1S/j0
終身税金当てにして町おこしか
882:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:38:30 S3EgRe1RP
民主党は国民の生活第一を掲げて政権を取ったけど、
支持者は民主の政策で犠牲になる人たち（ダム、ＪＲ、フェリー・・）を
悪者と決めつけ、罵声を浴びせる人ばっかり。弱肉強食の小泉時代とは、
セイフティーネットがある分だけ違うとか言っておきならがら、いざ
補助金が払われるとなると、貰う側を金の亡者と罵る。そもそも
移転補償済みで、ダム中止で新たな補償発生の有無も怪しいのにもかかわらず
883:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:38:31 LO/c9dLS0
前原は代替案を住民と話し合って見つけていこうとしてるんだろう。
ダムありきの住民こそここは話し合いをすべき。
884:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:38:37 718HH5Lg0
岩手のダムは民主党小沢の利権、だからきれいな良い利権。
八ツ場ダムは自民党小渕の利権、だから汚い悪い利権。
だから、八ツ場ダムは中止が妥当、汚沢ダムは継続問題なし。
これ程明快な答えは無い。長野原住民は自分の出生成分を怨め！
885:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:38:42 nfdGPhYJ0
胆沢ダムからやれば拍手喝采だったのに
進捗率97%だったけ
まず槐よりはじめよ 例外を許すと利益誘導って言われちゃうよ
886:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:38:44 LMIUijaM0
鳩山由紀夫：北海道第９区
小沢一郎 ：岩手第４区
前原誠司 ：京都第２区
岡田克也 ：三重第３区
まずは、自分達が立候補した地域の補助工事を全て中止しろよ。
鳩山、｢白鳥大橋｣いらねーぞ。
国から引っぱった我ら血税を、官僚に圧力かけて、工事の優先順位をあげさせ
自分の小選挙区に手厚く発注しときながら、勝手すぎる。
議員失格の前に人間失格だわ。
887:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:39:02 v3E1Z+ZLO
台風も最近関東目がけてやってくるようになったし、そろそろ百年に一度がくるかもね。
下流の皆さんグッバーイ。
888:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:39:09 mOSudQO3O
>>827
＜ヽ｀∀´＞ﾖﾝﾀﾞﾆｶ？
889:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:39:16 9fwS7Q+F0
無駄な公共工事と言うから混乱するんだよね。
国の財政が赤字なんだから、有益なものでも優先順位が低いものは
中止または一旦停止し必要性を見直す、が妥当だろう。
ほぼ100%無駄なのは例のアニメの殿堂くらいだろ。
890:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:39:19 lTX5hmlRO
>>863
じゃあ岩手県のイザワダム事業も今すぐ中止しろよ
川辺川と八ッ場だけじゃなく全てのダム事業を中止しろw
891:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:39:51 TSJ4VMdM0
>>879
小沢・ぽっぽ「地元ではだれが見ても必要不可欠なもの以外公共事業しません」
っていえば支持するんだが
なぜか言わないんだよな
西松があるから絶対に言わないだろうけど
892:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:40:31 1/2Ze5xR0
>>877
引っ越しした住民に元に戻れとは言わないよ
引っ越し先に満足してるなら反対するな
中止しても住むところは変わらない
893:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:40:46 GH700YOF0
>>868
問題はそこだよね。
「中止」に伴う経費が全く見えない。
良くテレビに映る橋脚なんかどうなるんだろう？
将来何も無い山に掛かる無駄に立派な橋として有名になりそうｗ
894:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:40:58 vM0Pd7ll0
自分も責任あるはずなのに、鳩はヒドイな。
前原の退路を断ってやがる。なんて党首だ。
895:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:41:10 bdI+Isz50
>>883
物事の順番が違うｗ
婚約してた男女
一方的に男が婚約破棄を宣言
婚約破棄した男、「娘さんと今後の話がしたいので、合せてください」
女の親「アホか？帰れ、ボケ」
896:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:41:31 mBMFfSWb0
>>886
さっきも書いたけど、
北海道の中でも室蘭地区は公共事業予算少なかったんだよ。
鳩山がいたから。
897:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:41:34 IbNUXCxUO
>>1
おまえに払われている給料がいちばん無駄だよ。
898:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:41:49 sha7F3mw0
>>30
おい、ゆとり。
ちゃんと読んでから書け。
馬鹿は参加するな。
899:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:42:11 p0r3jodz0
地元の土建屋が反対派を後押ししてるんだろ
900:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:42:11 TSJ4VMdM0
>>896
西松は無視なんですね分かります
901:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:42:13 NQ6VsK7E0
>>834
そのとおおおり！
902:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:42:26 hAnBdE5D0
これって見せしめの意味合いが強いって誰か言ってなかったっけ？
どっちがムダ使いなんだか。
民主最低。
鳩山の故人献金問題をハッキリさせない限り、何を言っても説得力なし。
献金問題で責任者だった花田氏を消したくせに。
903:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:42:40 1/2Ze5xR0
>>890
モノには順番が有るんだよ
緊急性の有るところからするのが当たり前慌てるな
904:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:42:46 1oU1UQseO
>>886
白鳥大橋って鳩山先生が造って下さったのですか…
いやぁデカい公共事業でしたでしょうね
地元もさぞや潤ったでしょうねｗｗｗ
905:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:42:55 GH700YOF0
>>873
そのダムが無い事で将来起こり得る問題は？
906:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:43:04 tGS6VM66O
子供手当て止めればダムなんて星の数ほど作れるな
907:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:43:33 MVT2hLvb0
有
名
人
検
索
１
位
↓
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版
908:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:44:01 /ENpK4bT0
>>883
現状ではダムありきが当たり前ろう。
まず最初に何故中止するのか合理的説明すらないぞ。
無駄な公共事業を減らすのはいいとして、無駄という基準は何？
全国の多数の事業からどれを中止するか決める基準と手続きは？
調査書、報告書、議事録くらいは公開するんだよな、民主党政権なら！
909:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:44:05 9fwS7Q+F0
>>902 自民も最低だから困るんだよ。どっちがマシかの問題だ。
910:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:44:11 7JYosGb2O
こんなゴネ屋より犯罪被害者に金やれよ
911:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:44:16 Nr5Ih0DO0
当初事業費 2100億円
修正事業費 4600億円（5年前に修正）
現在支出済 3200億円（修正事業費の70％、当初事業費の150%）
で、執行済み3200億を使って何を作ったのかというと。
※2009/6/9政府答弁書
付け替え国道の進捗 26%
付け替え県道の進捗 6%
付け替え鉄道の進捗 70%ほど
ダ ム 本 体 未 着 工 ←←←←←←←
※ダム反対派による計算
付け替え道路の完成区間 6%
付け替え県道の完成区間 2%
付け替え鉄道の完成区間 75%
ダ ム 本 体 未 着 工 ←←←←←←←
7割の事業が終了しているのではなく、7割の予算を使ったしまっただけです。
あきらかに4600億円じゃダムは出来ません。
工事中止して1460億返還したほうが安上がりになります。
八ッ場ダム計画の問題点
八ッ場ダムについて流されている情報の誤りについて
I．八ッ場ダムを中止した方が高くつくという話の誤り
II．八ッ場ダムはすでに７割もできているという話の誤りについて
III．八ッ場ダムの暫定水利権がダム中止に伴って失われるという話の誤り
IV．大渇水到来のために八ッ場ダムが必要だという話の誤り
V．八ッ場ダムは利根川の治水対策として重要という話の誤り
VI．ダム予定地の生活再建と地域の再生について
URLﾘﾝｸ(yamba-net.org)
912:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/09/23 09:44:22 /xp3HP3X0
>>896
鳩山が与党にいたときの鳩山つり橋って知ってるか？
あれの建設費１２０億円弱、年間維持費２億円。
913:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:44:49 1/2Ze5xR0
西松はちゃんと自民党にも献金してるよ
僻むなよ
914:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:45:17 PnUg4NP/0
高速道も道央自動車道がさっぱり進まなかったな
道東道も中川（酒）側しか進んでない
しかも中川のとこ完成したとこは既に無料開放ｗだ
915:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:45:28 TPLF/wyr0
>>906
56000億円--子ども手当（毎年）
4600億円--やんばダム（1回だけ）
あと10こぐらい毎年作れるよｗ
916:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:45:34 9LciVnFr0
道路、新幹線も見直せや。
この２つだけ槍玉にあげてんなよ。
917:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:46:08 p0r3jodz0
自民党は総選挙に負けたんだから
八ッ場ダムはやめてもしょうがないだろ
勝てば官軍 負ければ賊軍
918:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:46:14 TSJ4VMdM0
ま、ここで民主党支持者がどんなに頑張っても無駄だけどな
ポッポだし
919:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:46:21 4CVDYNJMO
前原国交相は23日、八ッ場(やんば)ダムを視察する。住民との意見交換会が開かれる予定だが、
民主党の目玉政策に、住民や自治体からは反発の声が上がっている。
前原国交相は、23日に八ッ場ダムを視察する際、住民との意見交換会を開く予定。
前原国交相は21日、「中止という方向性は変更ございません。どのように今後、
解決していくかという意味での意見交換会を、ぜひさせていただきたい」と述べた。
しかし、住民側は「(出席は?)しません」、「会わないです。あれでは全然だめでしょう」などと語った。
こうした中、公明党の山口代表は22日、前原国交相に先立ちダムを視察し、意見交換会を開いた。
この中で、住民は「これだけ苦労した先人たちをバカにしてます」、「お墓も水没のため移転になりました。
ぜひ皆さんも、国のためにお墓を掘り返す心をわかっていただきたい」などと語った。
さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、
その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、
鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。
23日に行われる予定の前原国交相と住民の意見交換会では、
住民らは出席せず、代表者が声明文を読み上げるという。
八ッ場ダム水没関係5地区連合対策委の萩原昭朗委員長は
「前原さんが撤回しますと言えば、土俵に乗れるけれども、それまでは土俵に乗れない」と語った。
住民たちは、9月11日から、ダムの建設促進を呼びかける署名活動を開始した。
樋田 ふさこさん(80)は「300人ほど、署名していただきました。この57年間は何だったんだと。
(ほかの人は)言ってますけど、本当に何だろうって...」と語った。
ＦＮＮ
URLﾘﾝｸ(fnn.fujitv.co.jp)
920:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:46:23 VZzJLlPpO
ダム作って喜ぶのは土建屋と密放流しに来るバサーだけだよ。
921:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:46:25 IHz15J8o0
>>892
>>727
満足かどうか判らん。
本人が不満足なら不満足だろ。
一方的中止はそう言われても仕方ない。
満足してるかもしれないが、
「お前ら満足してるだろ」と言うのは間違い。
922:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:46:38 iFC0hXCz0
小沢はそろそろ逮捕で良いんじゃないか？
案外鳩山、岡田で大丈夫そうだし
やる事がわかった今返って邪魔になる気がするなあ
自分が得しないのは無駄って事だろ小沢は
923:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:47:23 lTX5hmlRO
>>903
胆沢ダムは存在意義さえ疑問視されてるの知ってるよねw
てか、全てムダなら優先順位関係ないし
924:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:47:25 FHEZrPo60
予算の7割を既に支出しているといっても、残り3割で工事が終わる訳ではなく
結構な追加費用がかかる見込みだそうじゃないか（どの位の額？）。
他方、中止したらしたで莫大なお金がかかるというし。
一体どうしたら良いんだろうな？
こうなったら中止じゃなくてとりあえず凍結にしたらどうかとも思ってしまうが……
住民の人たちがさらに怒っちゃうか。
925:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:47:28 1/2Ze5xR0
>>915
将来の年金の面倒をみｔくれるのは子供たち
ダムが年金を払ってくれるかよ
926:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:47:30 cOq66cANO
>>816
ダム必要って考えてる地元民は多いよ。
治水はちゃんとしてほしいし、何より観光資源になるしね。
927:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:47:38 9fwS7Q+F0
ダム賛成でも反対でも良いけど、
難民状態の住民をごね得とかいうのは正しくないぞ。
だれでもグレるよ、この状態は。
928:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:47:48 G6eAHqc60
>>911
すげぇ
こんな情報知らなかった、マスコミちゃんと仕事しろよ
929:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:47:57 ndtUF8Zu0
あれ？中止しないとか言ってなかったっけ？
１日ごとに話がころころ変わるな。
930:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:47:59 9PqcYRjf0
>911
政府もそれをきちんと説明して、国民に納得してもらう必要があるんだが、
前原は説明していないよな。
この先、1400億で完成するわけがないということをきちんといって
中止にかかる予算 < 続行した場合にかかる予算
となることを丁寧に説明すべき。
そうすれば、世論は確実に中止に傾く。
931:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:48:01 TPLF/wyr0
>>911
人が住んでたり線路よけたりするのが先。
ダムをいきなり本体を着工できるわけないだろｗ。
地権者を纏めるのにアホみたいな時間がかかる。
頭大丈夫か？
932:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:48:02 TSJ4VMdM0
>>922
逮捕できるんならとっくにしてるだろｗ
西松でものらりくらりで何ともなかったんだぞ？
金丸ラインは偉大だってことだ
933:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:48:06 Kg/uPj1v0
どうしても必要なら、国から地方に返還される金で作ればいい
関係自治体１都５県全員が出せば十分足りるはずだ。
誰も言い出さないのは、それでは完成には足りないことをわかっているからだろうな。
934:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:48:18 mBMFfSWb0
>>912
そういえば鳩山ってけっこう長く与党にいたんだな。
まさに「新党ぬけがけ」って奴か。
935:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:48:25 bdI+Isz50
婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい。」
女の親「アホか？帰れ、ボケ」
936:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:48:40 PnUg4NP/0
だから前原はちゃんと試算しなおして
住民、全国民の意見を聞けよ
勝手に決めるな
937:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:49:04 /ENpK4bT0
>>903
それならそれで、合理的根拠に基づいた説明が必要だ。
埼玉などの水資源でもある、工事が半ばまで進んでいる、中止する方が高くつくかもしれない、
これを押して真っ先に中止するほどの緊急性とは何なんだ？
まさか、鳩山が無駄と言ったから無駄なんだ！じゃないだろうな？
938:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:49:38 GLDJ6PzZ0
>>912
白鳥大橋のことなら、桁ひとつ間違えてるよ。ゼロが一つ足りない。
939:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:49:48 FHEZrPo60
>>911
ダム本体未着工かよ。
あとどの位お金かかるの本当。えらい面倒くさい問題だな。
940:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:50:09 lEWnxoYv0
公共事業やりたいんなら下水整備しろよ。
先進国で最低レベルじゃないの？日本って。
941:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:50:43 ohKAtXeV0
ミンスは始まる前から威勢のいいことを簡単に言いすぎだ
いくら公約だからといっていきなり中止ありきでは、聞く側からしてみればそりゃ話し合いにならんだろ
942:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:50:44 kZxWKZvJ0
>>905
ダムができるからということで下流域の治水工事をやってこなかったんだって
943:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:50:53 1/2Ze5xR0
>>923
中止の緊急性は工事進行具合で決まる
進んでる事業から止めるのが常道
944:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:50:53 p0r3jodz0
そんなにダムが必要なら
群馬県と周辺自治体の税金だけでつくってくれよ
よその道府県の税金に迷惑かけるな
945:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:51:02 PnUg4NP/0
東北、北海道で与党でないと悲惨だからな
あからさまに予算で差別される
武部や町村が生き残ってるのは与党だったから
946:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:51:22 ndtUF8Zu0
別に中止でもいいが、住民にはきっちり謝罪と保証はしろよ。
別に民意は住民をないがしろにしてまでマニフェストを進めて良いとまでは言ってねーぞ。
947:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:51:33 mBMFfSWb0
>>911
ダム本体未着工なのは知ってたが、
付け替え道路や鉄道もその程度なのか。
きっとその道路もブツブツ細切れで、
全線通らないと意味がないんだろうな。
948:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:51:44 MWN4FRFx0
このダムは東京や埼玉の水源として必要。
だけど小沢の地元の胆沢ダムは完全に無駄な工事。
胆沢ダムのwikiにも小沢が悪いことしたかもって書いてあるしw
949:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:51:51 TPLF/wyr0
>>944
享受者の一都4県が負担してんだろｗ
950:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:52:11 9fwS7Q+F0
>>944 その論法は財源を地方に委譲してからね。
951:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:52:20 DwOQLMU5O
>>936
まあ少なくとも不要とした査定基準はしめさにゃ
誰も納得はしないわな
952:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:52:35 b76EhxCH0
ダム工事って周辺整備が大部分で、本体なんてサクッと出来ちゃうもんでしょ
953:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:52:40 dIA9tNr40
>>943
進んでる物から止めてどうするｗ
馬鹿だろお前ｗ
954:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:52:56 +eYaPMJZ0
単なる意地じゃんｗ
955:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:53:13 p0r3jodz0
>>950
つまり国家事業から県単独事業に格下げすればいいだけ
国の補助金=国民の税金は使うなということ
956:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:53:51 kZxWKZvJ0
>>674から
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
中止した場合と作った場合の差額分は民主党と民主党支持者が出すんだよな？
957:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:53:57 Ykw5oBMk0
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
9ページ
現計画の洪水調節量6,000m3/sに対し、既設ダム及び八ツ場ダムにより、複数の洪水の平均として約1,600m3/sの洪水調節が見込まれる
958:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:54:09 6lgwRJJL0
なんか独裁政治って嫌だな
959:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:54:13 bdI+Isz50
婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい。」
女の親「アホか？帰れ、ボケ」
960:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:54:34 TPLF/wyr0
>>952
居酒屋で食い物頼みすぎてテーブルに置くところ無くて、
減っている食い物をほかの皿に移すみたいな作業が、
すげー時間かかるみたいな感じじゃね。
961:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:54:47 4K9mdDLN0
>>948
水源としては不適。
強酸性の水を希釈しないで集めたままだよ。
962:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:54:50 FKWrzAPv0
一般国民と土建屋の全面戦争が始まったね
全員野球で膨大な借金の元凶となっている自民党利権を叩き潰せ
963:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:55:07 iD30DVCbP
この前 室蘭の白鳥大橋通ったけど良かったよ。
昔は繁栄したのに今は寂れて死に絶える室蘭が海から一望できるから
なかなか趣がある。陸からみるよりいい。港湾都市だからな。
そんな景色を見せるために大金つぎ込んでつくったかどうかはしらんがｗ
964:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:55:29 1/2Ze5xR0
>>950
地方分権にして地元が費用出すなら誰も県外は文句言わない
地元も賛成するだろうか他に税金を使いたいんじゃないか
965:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:55:31 rU8+vghY0
平成８年の渇水の悪夢が再現したら、
鳩山の家に水をもらいに行くぞ
966:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:55:31 AoUTVipm0
そもそも５０何年も何やってたのよ。
休工時間の方が圧倒的でしょ。
967:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:55:33 SeQeBQI0O
こんな感じで民主にやらせてたら
そのうち日本の首都は岩手になるぞ
よかったなあオマエラ
968:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:55:55 lTX5hmlRO
建設に向けて地道な説明や説得の積み上げで建設合意に至ったんだから
中止するにも同じくらいか或いは倍以上の労力費やさねば
それが民主主義ってもんだろ
ミンスは党内がトップダウンだからなんでも指示したら反対意見認めようとしない悪癖がある
969:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:55:59 PnUg4NP/0
>>948
ダムのおかげで僻地に道路ができたんだろ
地震で崩れちゃったけどｗ
>>952
ダム本体なんかコンクリート打ち込むだけだからな
建設中に川の水流すバイパストンネルは完成したって言ってた
だから純粋にあとはコンクリート打ち込めば完成だよ
970:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:56:27 /ENpK4bT0
民主党もバカだな。
無駄な公共事業の縮小はいいとして、先にやることがあるだろう。
無駄と認定する基準作り、全国の公共事業の精査、中止や延期の選択
民主党の普段の言動から、どれも公開、議事録も公開だな。
その上で、法的手続きを踏み、関係者と折衝して合意形成に努力する。
政治ってそういうものなんだろう？
評論家や野党じゃないんだ、もう政権担当してるんだよ！
971:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:56:31 l1fswDo20
2004年（平成16年）11月、関係都県（東京、千葉、埼玉、群馬、茨城、栃木）の各地方裁判所において
それぞれ公金支出の差し止めを求める住民訴訟が一斉提訴された（ひとつでも勝訴すれば、
事実上建設ができなくなる）。
ただしこの裁判の原告にはダム予定地に住む住人は1人もおらず、
長年の苦悩を経て地元が建設受け入れの結論を出したことに
水を差すとして反感を持つ住人もいる[1]。
また、行政訴訟事件の最初となる判決は2009年（平成21年）5月11日から
東京地方裁判所第103号法廷（民事第3部 裁判長裁判官定塚誠
裁判官中山雅之 裁判官佐々木健二）で原告請求をいずれも退ける言い渡しをした。
裁判所は中止は必要ないと判断してるじゃねーか
何が無駄なんだ言ってみろ
972:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:56:36 kyIujC+H0
ダムの代わりにキャノンやタンクを作ればOK
973:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:56:38 GH700YOF0
>>942
なるほど
むしろそういう事が有るなら
なんで半世紀も引っ張ったんだろ？
さっさと計画変更して手を付け易い所から始める選択肢は無かったのかな？
974:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:57:04 DwOQLMU5O
ヒットラー政権が出来たばっかの頃のドイツってこんな雰囲気だったんだろうな
975:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:57:19 mydAvswP0
>>911
再開発ビルを建てる前に地権者にどいてもらって区画整理してる状態だな。
区画整理が終わった段階でやめても他の用途に使えないけどｗ
976:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:57:26 pq15dLMK0
八っ場ダムの選挙区ってそもそも民主党の候補出してなかったってのも酷いよね。
977:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:57:31 LO/c9dLS0
>>935
男が変わったんだよ。
その例えを使うなら、気に入らない男に言い寄られ、引き延ばしたあげく
しぶしぶ結婚を承知したら、男に結婚破棄されて「キー私の青春を返せ！」だろよ
978:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:58:01 1/2Ze5xR0
>>953
お前は時間に余裕ある仕事からする馬鹿か
納期が早い仕事からするだろう
979:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:58:59 bdI+Isz50
>>977
いずれにしてもだｗ
慰謝料は高くつく
前原に払えるのか？ｗ
980:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:59:01 PnUg4NP/0
>>971
負け犬の左翼プロ市民を復活させるな
981:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:59:16 DwOQLMU5O
>>967
地元が岩手だけど
盛岡みたいに駅から市街地が離れてる不便な街が首都になるのは勘弁
982:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:59:26 kZxWKZvJ0
>>973
できる目処が立つ前に手をつけてできなかったら野党の皆さんに「無駄遣いだ」って批判されます＞＜；
983:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:59:28 4K9mdDLN0
>>976
小渕優子を担ぎ出した自民党の方がひどいだろ。
984:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:59:41 6lgwRJJL0
自社さ政権の時に着工して
前原とか鳩山もダムを造るのを賛成してたんだろ？
何で今止めるんだよ？
止めるなら着工する前に止めろよ。
無駄なことをやってるのは前原とか鳩山じゃないのか？
985:名無しさん＠十周年
09/09/23 09:59:49 dIA9tNr40
>>972
【審議中】
ﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ );;)ω(;; ⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ ( ( ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞ∧＿∧｜ x ｜∧＿∧ ﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ﾊﾞ ( ´・) ∪￣∪(・｀ )ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ `ｕ-ｕ'. ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞ `ｕ-u'
986:名無しさん＠十周年
09/09/23 10:00:06 Whgxqoqt0
税金食い虫の土建屋は自民党といっしょに滅びろ
987:名無しさん＠十周年
09/09/23 10:01:10 /ENpK4bT0
無駄な公共事業縮小は民意かもしれんが、
ろくに調査もしないでいきなり中止なんて誰も賛成するわけないよ。
八ッ場ダム中止なんて見てないし
見た人だって、ちゃんと全国の工事を調べた上で合理的に選んだろうと思ってるぞ。
988:名無しさん＠十周年
09/09/23 10:01:25 GH700YOF0
なんか
「さあ今日も住民説得の仕事が始まるよ」って
50年も続けてきた役人達がいると思うと
それが一番無駄な気がするなあ。
989:名無しさん＠十周年
09/09/23 10:01:31 9fwS7Q+F0
政権交代を行い自民と民主で公共工事の潰し合いをして
批判に耐えて残ったものが必要な工事ということだろ。
正直細かいことは国民には判らない。
990:名無しさん＠十周年
09/09/23 10:01:31 LO/c9dLS0
>>979
結婚したらそのあと莫大な金をその結婚生活で使わにゃならん。
そりゃばからしいぞ。
991:名無しさん＠十周年
09/09/23 10:01:48 lTX5hmlRO
>>983
意味不明w
992:名無しさん＠十周年
09/09/23 10:02:23 ndtUF8Zu0
>>977
念のため言っとくが、そのケースでも法的には慰謝料払う必要あるからな。もちろん男側がだ。
993:名無しさん＠十周年
09/09/23 10:02:25 TPLF/wyr0
前原さん見ると
・無茶ぶり仕事で自分でも納得してないことをやってる顔。
小沢商店のﾊﾟｼﾘも大変だな。
994:名無しさん＠十周年
09/09/23 10:02:31 bdI+Isz50
>>990
もう家財道具は7割も揃えちゃったそうだよｗ
どうしましょ？ｗ
995:名無しさん＠十周年
09/09/23 10:02:47 TSJ4VMdM0
>>986
小沢死ねですね、わかります
996:名無しさん＠十周年
09/09/23 10:03:04 PnUg4NP/0
とりあえず小渕優子が退院して
ちゃんと出てきてから決めようや
小渕は小沢とつながりがあるから
民主に寝返りの条件で建設続行させてくれるかもしれんし
997:名無しさん＠十周年
09/09/23 10:03:18 /ENpK4bT0
>>986
小沢と西松もよろしく！
998:名無しさん＠十周年
09/09/23 10:03:34 dIA9tNr40
>>988
問題は、説得なんかとっくに終わっているだろう事だと思う。
まさに、誰徳だぜ。
999:名無しさん＠十周年
09/09/23 10:03:54 FHEZrPo60
>>984
工事着工したのが自社さ政権時だってだけで、基本計画認可はそのずっと前だから、
賛成してたかどうかは別なんじゃね。
ただ、どうせ止めるなら着工前に止めろというのは同意だな。
今になって止めるとなると金がかかってややこしいったらない。
1000:名無しさん＠十周年
09/09/23 10:04:14 bdI+Isz50
前原 おわた
1001:１００１
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