09/09/18 12:54:00 9TpA0rKx0
／ﾐﾝｽ信者＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼ 与党になったから、やっとマニフェスト実行されるお～！
| /// （__人__）/// | 子ども手当てで家建てるお
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l l
::::: ＿＿＿＿ |ﾐ|
:: ,. -'"´ ｀¨ー ､
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 マニフェスト バージョン14
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 マニフェスト バージョン15
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、 マニフェスト バージョン16
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ マニフェスト バージョン17
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽマニフェスト バージョン18
:: / .<_ ノ''" ヽ iマニフェスト バージョン19
:: / i 人＿ ノ .lマニフェスト バージョン20
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 /マニフェスト バージョン21
i じｴ='='='" ', /マニフェスト バージョン:22
', (___,,..----U ／ マニフェスト バージョン23
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ :: マニフェスト バージョン24 特典付録：エンドレスマニフェスト
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
/ ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
3:名無しさん＠十周年
09/09/18 12:54:36 G9aFJ57L0
永久に工事がしたいだけでダムなんかどうでもいいんだろ
だったら、その金と人員を介護や農業に回せないものかな
4:名無しさん＠十周年
09/09/18 12:54:40 aISaotqJ0
群馬に原状回復要求されたらどうすんだ？
5:名無しさん＠十周年
09/09/18 12:54:42 JDxmGvOQ0
廃墟か
6:名無しさん＠十周年
09/09/18 12:54:58 3Xv8tc8mO
雛見沢大勝利
7:名無しさん＠十周年
09/09/18 12:55:28 817Dp+Ly0
八ツ場・川辺川ダムて無駄なの？
8:名無しさん＠十周年
09/09/18 12:57:09 HKZNjk180
八ッ場(やんば)ダムの保証しないと、
鳩山首相の責任になるね。
9:名無しさん＠十周年
09/09/18 12:57:46 71lx81tI0
スケープゴートにされたか
立ち退き済ませた住民は災難だな
10:名無しさん＠十周年
09/09/18 12:57:51 S0Dwlp6XO
>>7
八ツ場ダムは「やめた方がムダ」
11:名無しさん＠十周年
09/09/18 12:57:57 d0iXznAkO
現状回復しなけりゃ安くつく
12:名無しさん＠十周年
09/09/18 12:58:16 zHWpwqUn0
なら岩手のダムも中止しろ
13:名無しさん＠十周年
09/09/18 12:58:21 g4xWY78j0
ダムは完成したら終わりじゃないんだよねー。定期的にダムに堆積した
沈殿物の取り出し処理をしたり管理補修が必要で、膨大な維持管理費が
かかるんだよねー。そして天下り用の団体とかもできるし。そこまでの
コスト計算をして是非を考えるべきじゃないのかね。
14:名無しさん＠十周年
09/09/18 12:59:07 lk3LFSm90
しかし、簡単に言いすぎじゃね？？？
もう少し注視してから中止でもいい気がｗ
15:名無しさん＠十周年
09/09/18 12:59:25 AJ/1XYu90
なんのために立ち退いたのか（；ω；）
返せっすべてを現状復帰して返せっ
16:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:00:33 d0iXznAkO
国民の過半数が支持したのだから、どーんといけ。
17:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:00:44 rCOpUedy0
現場みてから決めるんじゃなかったの?
18:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:01:33 pUdr3wZ10
この間、TVで八ッ場ダムで沈むところに住んでいる住民が言ってたけど、
「俺達は、自民党だからダムの為に住み慣れた場所から出て行ったわけじゃない。
政府からの要請だからこそ最終的に要求を呑んだんだ。
それが政権が変わったからといって、いきなり中止ですよなんて
親子4代でこの問題で苦労したことに対してどう思っているのか。」
無駄だから中止なんてガキでも考え付くこと。
このダム問題で、人生を狂わされた人たちをどうするのか、それを決めてから
中止の是非を考えるべきじゃないのか。
19:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:02:03 +NO8ustn0
せめて橋下みたいに、形だけでも自分で見に行って
それから「無駄」って言えば、少しは納得できるのに
20:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:02:24 zxNHGkFW0
政権変わったらまた建設だから、住民は移転地に移っておいたほうがいい
とにかく民主党にむさぼりつくすぐらいいかないとだめだよ
21:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:02:51 adwT4B230
首相や大臣が中止を明言してから視察って変だ
22:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:03:25 UAemVPLzO
中止の言い出しっぺは
八ッ場…国
川辺川…地元
したがって事業費の返還は
八ッ場…国→地元
川辺川…地元→国
ここはキチッと分けような。
23:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:03:44 LnWEOTSnO
八ッ場って、どうして『やんば』って読むの？
ッはどこに行ったの？
24:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:04:46 u9nKPc+/0
ちょっと住人一人一人の生活・気持ちがないがしろにされすぎだな。
今のところ自民よりはるかに書類の上でしか政治してない印象。
25:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:04:47 I2QQj9d10
ビーバーにダムを作らせればいいだろ
奴ら得意だぞ、ダム作るの
木や枝で作るから自然に優しいダムの出来上がり
ただ周辺の木を齧りまくって作るから時には環境破壊の諸刃の剣
26:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:05:52 HuprCAbbO
鳩山素晴らしいリーダーシップ！
頑張って下さい！
応援します！
27:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:07:27 qFrKmRU5O
川辺川は、計画のときから建設省内部でも疑問視されてました
28:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:08:31 CiXgxNvL0
> Ｑ．八ッ場ダムを中止すれば、これまで1都5県が負担した１４６０億円を返還しなければならないって本当？
>
> Ａ．数字の間違いである。今まで1都5県が負担した総額は確かに1460億円であるが、この中には
> 国庫補助金として国からもらったお金が約４０％含まれる。もし都県がお金を返してもらうと
> すれば、補助金は国に返さなければならないから、実質的な返還金は
> 1460億円×約６０％＝890億円となる。
29:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:09:03 MLiElY4R0
鳩は私財を出して補償してやれよ。
30:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:09:04 K/MnwIY4O
住民のゴネ得じゃないの
ゴネときゃ金入るから
31:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:09:59 /ZDftv8G0
浅間山の火砕流が通過するルートの障害物を無くして、
関東を滅ぼす計画が着実に実ろうとしています。
次は首都移転ですね。
32:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:10:02 u6B2z0OJ0
ダムは不要だな
土建屋には穴を掘っては埋め戻すような仕事を与えておけば良い
33:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:10:07 I0XJQGRb0
地元の人の気持を酌んでムダなダムを造れって言うわけ？
34:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:10:35 ed/3k2lq0
青山繁晴が面白いこと言ってたな。
シンクタンク時代ダムの設計者たちとダムを視察した時
「本当はこんなに立派なダムは必要ないんです。あのダムもこのダムも」
と言われたってｗ
調べてみたら本当にこんな例がゴロゴロあるんだってなｗ
35:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:11:16 hYbXG3S40
見えない敵と戦う基地外極左発狂中
自己満足オナニーのために与党になってもなんでも反対
36:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:11:49 sZShNILK0
国民の意見をとりいれるとか言ってたけど
聞きにいくことさえしないわけかw
マニフェストファシズムだなw
37:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:13:50 pjW5Ecir0
50年以上も人生を無駄にされた地元の人たちに土下座と賠償しろ
38:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:17:09 DBK9M9GN0
★北海道大学で問題化｢明神ﾐｮｳｼﾞﾝ機関｣という資金提供元不明の、
学生にｼﾝﾊﾟを作る民主党の工作機関 北大院生を飲みに誘い酒を振る舞い
女子大生の彼女を与え、金を貸しｸﾞﾙｰﾌﾟを作る不思議な工作機関。
今年北大祭で学生自ら政治関係出し物を禁止にし、大学側が疑問視し道新も批判。
URLﾘﾝｸ(orange)<) 宮台真司もﾏｼﾞ切れ
●参政権 移民の正体 ①国内犯罪者を日本に押し付けたい中韓
②捏造自虐史で日本から金を引き出せるといい中韓在日総連民潭等を
政治に利用したい左翼売国議員と日本のﾏｽｺﾐ ③在特を受けたい中韓人
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
●人権等…移民反対の日本人による正当抗議を差別と弾圧●番号制…上乗年金強制徴収
●子供手当て年金全国民7万（どちらも外国人も可） 高速無料の正体
現在在日6割46万人生活保護 留学生年262万支給ﾏﾆﾌｪｽﾄは全て大量移民に厚遇の為
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【在特会】京都福岡で「参政権なんかいらない。そんな運動してくれるな」と抗議が。
民潭の参政権ｸﾚｸﾚ運動を恥じていないのは一部の在日。外国人参政権は違憲である
最高裁決定「外国人に対して日本国は参政権を保証していない」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【リアル左翼鑑賞動画】6.13参政権断固反対！ﾃﾞﾓ
◎東ア共同体に反対するﾈｯﾄ署名運動 URLﾘﾝｸ(no-eastasiacommun)□ity.see□saa.net/
◎在特会のﾆｭｰｽで検索 参政権その他ﾃﾞﾓ●名古屋9月20日★栄公園集会9半ﾃﾞﾓ14半
●東京9月27日秋葉原公園 10月17日土１時砂防会館4時～国会包囲
27日火４時 日比谷公園から ５時憲政会館
●福岡10月4日警固公園●大阪10月10日 他馴れ合いのｵﾌ板で。
39:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:17:23 +LkJjiWRO
中止②どんだけ無駄な税金使ってんだ！中止することによって何万の人が助かると思ってんだ！
40:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:20:15 Sa8tT/Sl0
ダムがピンチだ！
立ち上がれ、ダムダム人！
41:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:21:04 BNmXs3VC0
「890億円返せー！！！」
「無理です」
「訴えるぞー」
「どうぞ御自由に」
地裁判決ー高裁判決ー最高裁判決
↑ ↑
このあたりで民主党が政権政党である確率は？
結論 ダムは完成する
42:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:22:25 82+v1JY90
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
43:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:26:08 jjzbTe6P0
政権が変わるたびに場当たり的に事業を改廃するようでは、長期的視点に立った事業
なんかできなくなる。
44:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:26:12 YcLD3t+O0
振り回される地元民カワイソス
45:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:26:42 BNmXs3VC0
日本の衰退は自民と官僚の責任？？
んじゃ 世界は繁栄してるのか？
46:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:27:41 lDygxCpK0
金のかかる都市緑化はするが更に都税48億円も使い民間の事業である無駄な里山開発を推進する都知事
4月には週刊誌『SPA!』が「東京ドーム19個分 東京最大の“里山破壊”計画を許すな！」と題して4ページに
渡る同事業への批判記事を掲載している[26]。また5月には環境活動家のポール・コールマンが反対運動に加わり、
この区画整理が東京のオリンピック招致の障害になると主張。石原慎太郎都知事との間に論争が勃発した[27]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E7%A8%B2%E5%9F%8E%E5%B8%82)
【知事】里山に対するね、周りの住民のノスタルジー（郷愁）というのはありますよ。
ただね、里山がね、魔の山になっちゃ困る。既にあそこで子どもがね、２人生き埋めになって死んでる。
ね、あそこで砂をとっててね、その後が荒廃したままね、
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
ガケの危険を強調し「開発止む無し」の理由として「がけ下での子どもの死亡事故」が上げられます。
これは、南山の西山地区で、昭和５７年３月に起きた事故ですが、がけ崩れによるものではなく、
「ため池」で船遊びしていての水死事故（当時小学３年、５歳児）です。
危険をいっぱいはらんだ南山開発！！
【１】 南山のガケは「危険なガケ」と言われ、造成工事の理由にされていますが、造成の方が危険！！
【２】 稲城砂層の工事は雨が降らない前提で計画されている！
【３】 震災時に「液状化現象」の可能性のある宅地が売れるでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www012.upp.so-net.ne.jp)
・多摩丘陵は全国の中で最も濃厚な縄文時代遺跡があります。
・なお周辺地域には空いている住宅が多くあります。
・また里山の住民である地主はノスタルジーでは無く売れない宅地と高い税金で苦しんでいます。
47:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:28:32 pgEum2300
国交相「１４３ダム見直し」 川辺川中止も明言 2009年9月18日3時11分
民主党が政権公約で建設中止を掲げた川辺川ダム（熊本県）について、前原誠司国土
交通相は１７日の就任会見で、八ツ場（やんば）ダム（群馬県）に続いて中止を明言した。
ダムに依存した河川行政の全面見直しにも言及。「八ツ場ダムと川辺川ダムはその入り口」
として、建設中または計画段階の全国１４３カ所のダム事業を見直す考えを示した。
鳩山首相もこの日、二つのダムの建設中止について、「決めたことはやりぬく姿勢を貫くこ
とは非常に大事だ。特に無駄遣いをなくすというのを、国民の皆さんは非常に期待している」
と語った。
前原国交相は会見の冒頭、「税金の配分を大きく変えていかなくてはいけない。少子長寿
化、莫大（ばくだい）な財政赤字、人口減少の現在において、どこに優先的に税金を使うべき
かで考えれば、公共事業の新規投資は減らさざるを得ない」と基本姿勢を語った。
その上で、建設中か計画中のダムや放水路が１４０以上あるとし、「我々はこの事業仕分
けをこれからやっていかなくてはならない」と事業見直しに言及。「八ツ場ダムと川辺川ダム
は今後の河川行政、公共事業のあり方を見直していくうえでの入り口との認識を国民の皆
さんにはもっていただきたい」と語った。
八ツ場ダムについては、１９日からの５連休中に群馬県長野原町の建設予定地を訪問し、
地元住民と生活再建策やこれまでの経緯について話し合う考えを示した。計画浮上から
５７年がたち、総事業費が当初の倍の４６００億円に上り、民主党は「時代に合わなくなった
大型公共事業の典型」として中止を公約に掲げた。
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
まだまだこれからできるダムが１４３も・・・。ダム建設しまくりだったのかよ・・・めちゃくちゃだな。
48:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:29:37 Q10JJOOOO
民主お膝元は中止ないのか
49:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:31:52 VplXbqXo0
中止でいいよ。この２つのダムは関連性があるんだろうなあ。
それにかなりの数のダムが建設計画があるんだろ？
１つを認めたら、俺のところも俺のところもと、キリがない。
川辺川ダムの熊本で思い出したが、
そういう意味では熊本の水俣病患者の件と似ているな。同じ。
俺も俺もと国に保障を求める。
50:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:34:05 UUQqlcal0
>>48
そういうことをさせないために、小沢はお目付役として辻元を国交副大臣にしましたよ。
千葉の法務大臣といい。左は小沢の子飼いであることがはっきりした人事。
辻元は前原のお目付役と、利権あさりの先兵。
反対運動で金を取るっていうのは使い古された手法。
51:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:36:05 2hP14/eQ0
>>48
IDに驚いた
52:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:37:28 6J+SL7Rd0
>>3
一部の業者が儲かって末端にはおまけ程度しかお金が行かない工事なんかしないで
国民にお金をそのまま配ってしまえばいいんだよ。
53:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:38:15 TGAKMkD20
>>21
オレもそう思う。
もう決まったんだから文句言うんじゃねえぞって脅しに行くのかな
54:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:39:31 1b6HsPit0
ダム利権の国交省役人天下り独立法人が全国にいくつあるか知らんが、
このヤンバダム用の独立行政法人は確実に２、３個ありそうだな。
建設中止で一番痛い目にあうのは、ここに天下る予定だった役人だなｗｗ
シウマイｗ
55:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:40:41 6J+SL7Rd0
>>18
何ヤクザみたいな誠意を見せろみたいな事言ってんのw
あｗ土建屋のやくざっだったかｗ
56:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:40:59 HJ0eLlVz0
無駄なダムは要りません（キリ
57:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:42:20 NRYru/no0
知事も地元民も政権が変わるって軽く考えてないか
58:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:42:45 /ZvPJy0m0
地元のやつら←ダム反対 ダム反対←保証金をたんまりあげます
ダム作れ ダム作れに変わる。
地元のやつらって金の亡者だね
59:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:42:56 ST4IgYGg0
>>3
公共事業でドカチンを食わせないといけないってのもあるけど、
世界的に見て、日本の貯水率は低い。それを上げるっていう理由もある。
60:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:44:06 cMEhNL42O
まずは試算出せよ
話はそれからだ
61:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:44:30 UUQqlcal0
そういや、農林大臣も赤松なんだよな。
水源地を中国に売り渡す気満々なんじゃないか。
中国資本がこの地区を買い上げでもするのか？
62:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:44:32 SODH5NpZO
さすがは俺たちの鳩山サン！
その調子で公共事業を潰しちゃって下さい！
63:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:44:55 ed/3k2lq0
3;30辺りからダム問題を語る、青山繁晴。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
64:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:46:10 ST4IgYGg0
>>63
そういうときは、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
でリンクをはれば、そこから動画はスタートするよ。
65:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:47:08 JDxmGvOQ0
なんか、「土木だけ」が儲かるとか思ってる低脳がいるが
土木関係者の周辺も儲かるんだぞ？儲かるってか「金が流れる、動いてゆく」
それ、理解しような。
66:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:47:20 FjJ2WdyPO
これからは安心してあゆ釣りにいけるお
前原ありがとう
67:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:47:43 1KQOLpNAO
インタビューで作る三つの理由のうち二つが消えたから作らないっていってたけど、本当にそれでいいと思う
逆にいえば作る理由をちゃんと出したなら作るんだから
68:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:47:58 MxFFq2iq0
治水目的のダムは必要だが、こんな山間部に造っても無駄！
都市部の地下に雨水調整用の巨大ダムを建設しないとね。
専用地下放水路とセットでね。
山間部のダムはすぐに堆積物で埋まってしまうから治水機能が全然ない。
利水に至っては、貯水量が年々減って、10年で半減するのが当り前だから意味ない。
堆積物を浚渫するには常時浚渫船を浮かべて作業し、年間に数千万から億の金が必要。
まったくもって現在の日本には必要ない構造物が、山間部のダムだ。
どうせ山間部に金注ぎ込むなら、森林保水力を回復させる事業や、建設工事なら、生活排水垂れ流し集落の下水道を完備させたほうが良いな。
水源地の下水道普及率は0%から３％だよ。
69:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:47:59 Bl6R1NowO
道路も造ってしまったし、用地買収も済んでいるんだろ？
用地は無駄なく有効に活用しなきゃ駄目だ
悲願の『特定宗教によらない追悼施設』を造ったら良いんじゃね？
70:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:48:21 s5gmBI0K0
このまま作った方が安くつくっていう資産についての具体的な反証ってあったの？
ないなら、中止ありきで事を進めてるだけじゃんか。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 県連会長の富岡由紀夫参院議員が読売新聞の取材に対し、
> 「地元の声を聞いてさらに議論する必要がある」と話しているのに対し、
> 旧社会党系の議員から賛成の声が上がる一方、保守系の議員を中心に「中止は大前提」との反発が出ている。
これ読むと、なんか中止した場合の利権構造がすでに出来てるんじゃないかと勘ぐってしまうのだが。
71:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:49:27 SODH5NpZO
これって八ッ場病という風土病を研究するために中止したんでしょ？
72:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:51:09 MxFFq2iq0
>>70
>中止した場合の利権構造
たとえばどんな利権があるの？
73:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:51:44 UeEBNg1c0
日本列島改造論により全国各地でダム建設が勃発した
これを言い出した奴は誰だっけ
74:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:51:51 MWcDvaxg0
八 ッ 場 ・ 川 辺 川 ダ ム 建 設 中 止
お め で と う 御 座 い ま す （笑）
75:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:52:30 G9aFJ57L0
>>52
元請の大手ゼネコンには国交省の「天下り」がいるんだろうな
さらに、ダムの管理を特殊法人作ったりして永久に天下りが潤うシステムを作りたいのだろう
地元住民や、実際に現場で働いてる孫請け以下の労働者に多少金渡しても
天下りが吸い取ろうとしてる金に比べればかわいいものだ。
中止で良い
76:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:53:31 9VnWOp6Q0
日本にダムは要らない！！！！！！
77:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:53:46 Lhl7CwsK0
八ッ場(やんば)ダムと
ランバラル
って似てないか？
78:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:53:48 ed/3k2lq0
過去のダム計画も全て洗い出してほしいね。
不正が見つかったら責任者は死刑&全財産没収でいいよ。
79:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:53:49 2C9a9SmC0
５７年前の首相って、吉田茂か？
ここにも太郎が絡んでくるな。
80:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:53:54 YYPCZlU7O
>>65
いいか悪いかは別として、一番お金がまわるのが道路、ダム工事
土木はもちろん警備員や立ち退き料による住民還元、宿泊施設、食料関係等広範にお金が回る
これは歴史的にもそうで、ピラミッドやローマなんかの頃から証明されている
もちろん現代ではお墓に莫大なお金をかければ国が滅ぶけどな
要は無駄をなくすということと、別次元の議論が必要ということだ
特に不景気のときの公共工事ストップは非常に危険かもしれないね
81:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:54:03 6oPMiiYN0
もう土建屋は全員農業でもやれよ
重機いっぱい持ってるから何とかなるだろ
82:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:54:14 3Vf3HhN20
最初、地元住民の賛否を全く反映してないダム反対市民運動だけの「民意」しか
くんでない、しかもみんな納得して移転し新生活に移っちゃった後に今更中止って
なんなの？ 熊本のみたいに県民・県知事が一致して中止を願ってるケースと
違うだろ。なんでここをシンボリックに中止するの？
って思ってたけど。
インタビューで「国（政府）がダムを造るって言ったのに、同じ国が同じ
口から中止というのは許せない」って言ってる移転住民の声聞いて
なんかどうでも良くなった
ここの選挙区、民主完全勝利じゃないかよ
『高速道路の無料化だけ求めて」「反自民で消去法で」民主に入れました
ダム中止なんか認めません…とでもいうつもりなんか
国政選挙をなんだと思ってたんだこいつは
83:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:54:46 ST4IgYGg0
>>68
首都圏外郭放水路…建設費2400億円
稼働させるごとに1,000万円
森林保水力やらの、林野庁だのなんだのの仕事には賛成だなあ。
あと下水道。でも下水道って、田舎は難しいんじゃないの。
84:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:55:32 f8oDJwgv0
どうでもいいが、
川辺川ダムに関しては地元の自民系の県知事までが反対を表明したんだから、
ダムはやっぱり無用の長物というのが実情なんだろうなあ。
85:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:56:10 wuXVazfV0
ふと思い出したけど、政治を風刺（笑）するとか言ってるコメディアンのザ・ニュースペーパーって
何してるんだ？
86:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:56:57 ST4IgYGg0
>>82
そのインタビューはどっちなの？川辺川？
ヤンバの選挙区は、民主は候補すら立ててなかったけど。
87:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:58:47 2dEWBwrC0
地元民がかわいそうだ
88:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:59:14 ST4IgYGg0
>>85
選挙翌日かなんかのテレビ朝日の番組で、
すっげーつまんないコントやってたと思った。
内容も思い出せないくらいだが、実況でも
「つまんね」の連呼だったような。
89:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:59:23 s5gmBI0K0
>>85
今回出てこないね。病状が相当深刻なんじゃないか？
90:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:59:30 MsRaCtma0
>>86
もちろん川辺川のほうだろ。でも川辺川の地域は
ダム賛成派の自民が当選しているからね。
91:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:59:33 ICbmzcg3O
完成目前のダムを放棄するなんて、
無駄遣いにも程があるよね
92:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:59:35 MxFFq2iq0
>>80
公共工事で一番お金が回るのは道路でもダムでもないよ。
材料屋（砂、セメント、アスファルト、鉄）と建設会社と機械メーカーくらいだ。
建物を造らないと駄目ね。
箱物はアホみたいに思われているが、意外と多岐にわたる業種、
（電気、電線、繊維、ガラス等）にも恩恵がある。
まあ、ハブ空港みたいな必要性があるものを造らないと、その後は無駄だけどね。
それとインフラ整備の道路と、無駄な山間部のダムをいっしょにするのは良くないよ。
93:名無しさん＠十周年
09/09/18 13:59:38 d2mT9CuX0
無駄を省くってさ、これからの無駄を省くって事に対しては賢明な考えだろうけど、
ただ前の政権から何十年も続いてきた事業を中止するってのは単なるアピールじゃないの？
今までの何十年を無に帰すんだから、そっちの方がよっぽど無駄に思えるが。
94:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:00:02 PyYqA7ahO
>>80
マスゴミに影響されすぎなんだよな。
金の額と巡りでいうなら、メディアや広告業界の方がよっぽど悪辣なのにな。
95:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:00:11 MbfGWY/gO
心にダムはあるのかい？
96:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:00:31 UUQqlcal0
>>72
社会党系は、話し合いによる保証金ふんだくり。保守系議員には別の工事を用意。
97:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:01:17 1Sed7wLZ0
無駄な工事はするな！
糞ダム中止したらどんだけの税金浮くのか、ここの糞住民と
首長どもはわからんのか？
そんなにあほなんか首長ってやつは！
98:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:01:32 JiZwx790O
川辺川は鮎がいるように聞いたことあるけど。ダムできたら全滅しそうだしナシでいんじゃね
99:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:01:36 6oPMiiYN0
麻生セメントが干上がるまで後2年
100:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:01:56 3sjvq3LFO
ハッテン場に見えたのは自分だけかな…。
101:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:02:08 9+7E8AXe0
おまえら何のためにダムが作られてるか分かってて発言してるか？
102:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:02:12 wkig7PH00
>>7
俺熊本県民（熊本市出身）だけど川辺川ダムって俺の地元じゃ全く盛り上がってないな。
川辺川ストップのときにはむしろやめといたほうがいいよって人間ばかりだったな。
とにかく関心が薄い。なんせ減反政策で農業用水もういらないし存在価値がない。
ただヤンバダムはやっといたほうがいい工事だと思う。
関東の貯水量を正常に保つために関東各県が合計1500億出してるくらいだし
てかやめたほうが高くつく。1500億返却する必要が出てくるから。
103:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:02:56 UUQqlcal0
>>96
55年体制っていうのは延々とこれをやってたんだけどな。
東京の水源地で工事の多かったこの地区は、故に自民党も社会党も有力議員が非常に多い。
104:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:02:58 lIMgCwQ6O
公共工事で潤うのは、建築土木だけじゃないんだな。
生活保護とか何も生み出さない失業対策にもならないとこに金廻すより有効。
105:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:03:22 MxFFq2iq0
>>83
たった何万世帯の洪水防止1回につき1000万円しかかからないのか。
安いんだな。
106:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:03:34 171x3JFUP
これは金がかかっても、完全に原状回復すべきだな。
民主党の本気を伝えるためにも。
107:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:04:13 2pidnz7DO
連休中に前なんとかさんが視察するんでしょ。
まぁ、プロ市民から話しを聞くだけで
「建設予定地の民意は反対だ」
とか言いそうだけど。
108:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:04:20 q2IFh7px0
サンクコスト効果（コンコルドの誤り）で、
無駄な公共事業をとめられないできていたから、これは画期的ではある。
それなのにスレが伸びないなｗ
金、労力、時間を注ぎ込めば注ぎ込むほど、
やめられなくなるデスマーチが止まったのにね。
まあ人間の感情的には「あそこまでやっておいてもったいない」というのはあるけどね。
完成しても採算が取れないと分かっても感情が上回るときがある。
109:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:04:39 JiZwx790O
つか熊本はダムよりあのボロい空港作り直した方がいいと思うよ。
滑走路に草ぼーぼーじゃん
110:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:05:57 UUQqlcal0
>>68
ダムが埋まっていくということは、東京の水を確保するためには、
延々とダムを造り続けないといけないことを意味する。
よって、東京一極集中を終わらせるには非常に合理的な施策。
小沢は東北に首都を持って行くのが最大の政治目標らしいし。
111:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:07:42 XRtsWh/q0
>>107
何かかんちがいしているようだね。
関東各県が合計1500億出してるけど、ダムを造っても、中止しても、将来返還するものなんだよ。
中止したから返しますってものではないのよ。
112:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:08:35 +Jz6EjlYO
金に目がくらんでダム賛成に寝返った地元民に天罰が下ったんだな
良かった、良かったw
113:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:09:20 W13iQEyq0
つか熊本はダムよりあのボロい県営野球場を作り直した方がいいと思うよ。
スコアボードがサビと亀裂だらけじゃん
114:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:09:39 ed/3k2lq0
日本中にわけのわからない空港や高速道路を造った連中を刑務所にぶち込め。
115:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:10:10 IcGrHMGgO
国民の総意です。
国民の民意です。
嫌なら国から出て下さい。
自民党腐敗政治の象徴である八ﾂ場ダムを中止にしたのは国民全体の意思です。
国の税金を推進派に垂れ流す事は今後ありえません
日本は変わるのです。
116:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:10:25 wuXVazfV0
>>88
サンクス。
民主幹部をネタにしたら友愛されるかもしれないし、これまでのお客様の団塊も失うしでもうダメかも知れんね。
ここで一発逆転でネトウヨを笑かせば良いのに。
117:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:10:53 wkig7PH00
>>19
形だけは見に行ってるぞ。その際住民が意見を聞いてくれといったのにスルーしてあわずに返ったけどな。
118:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:10:57 KwTJJupcO
経済は守りにはいると緩慢に滅びるぞ
119:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:11:25 /9r0Fc8BO
某テレビ番組で堤防程度で十分な事が工事現場スタッフや詳しい関係者のリークで明らかになっているダムなんか中止で当然でしょう。
無理矢理ダム建設にして無駄遣いが判明しているのに反対している馬鹿知事は建設業界と利権絡んでいるから必死。住人は見返りに数千万相当な金額もらっているのに、ぐだぐだ言うな。
民主党はかなり前から反対だろう。
自民党時代の利権を維持しようとする地方公務員のクズには厳しく対応すべき。
120:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:11:42 bCw4fb3J0
>>110
既に東京都は利根川水系のダムには頼ってないよ。
各ダムの実質貯水量が少なくて意味ないし。
利根川の水はたくさん使ってるけどね。
121:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:12:34 3cQLr/O10
>>112
そういうな。
彼らも国に騙されたんだよ。
年間に750万人が訪れる（軽井沢クラスの）スーパー観光地にすると
甘いエサを仕掛けられたんだよ。
122:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:13:04 wkig7PH00
>>27
だよな。川辺川推進派なんて最近ぜんぜん聞かなかった。
それに川辺川は自民のときから既に廃案みたいな感じだったからヤンバをなんとしてでもストップかけたいんだろうな。
123:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:13:19 FZEmFE2gO
中止と宣言して選挙したんだから中止で当たり前。
地元では民主党の候補が～とか言ってるのもいるけど、建設費は地元民だけのもんじゃない。
八ツ場ダムは中止とマニフェストに書いた政党が政権を取ったんだから中止で当たり前。
124:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:13:29 C9Bu0Jt+0
>>113
県は熊本国体で金使いすぎたから、補修費がないんだよ。
125:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:14:06 UUQqlcal0
>>120
水利権のために東京も埼玉も千葉も金を出してるんですが？
126:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:14:36 P4/AZVChO
異常気象が続いているんだから、作るべき
つーか、小沢の地元のダム作りはなんで中止しないの？
127:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:14:57 JiZwx790O
幹線道路も脇が陥没したりヒビ入ったりで汚いよなあ。中抜きし過ぎなのか腕が悪いからか知らんけど。高速道路も酷い。
首都圏じゃあんな酷い仕事はありえねえよ。いくら箱モノだ予算使い切りのムダ遣いだゆうても。
128:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:15:11 bCw4fb3J0
>>121
ダムがあるだけで軽井沢になれるなんて、アホとしか思えん。
どんな魔法を使うと、そんな与太話を信じさせることが出来るんだ？
ディズニーランドでもつくると言ったのかな・・
129:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:15:30 0CeBxb5t0
工事途中で宙ぶらりんの橋だけは完成させてあげなよ(´･ω･｀)
130:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:15:45 wkig7PH00
>>112
お前ら頭悪いんじゃないか？
勝手に工事始めたり、同じ村同士で推進派と反対派が長い間いざこざ起こして
嫌気が差した村の人間は遠くに引っ越すなどですっかり村として壊滅状態になったから賛成したんだろ。
131:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:15:45 FS7XBM330
>>126
小沢の汚職はきれいな汚職だから
132:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:18:26 wkig7PH00
>>119
＞某テレビ番組で堤防程度で十分な事が工事現場スタッフや
＞詳しい関係者のリークで明らかになっている
これが怪しいと思わないお前は情弱
東京や埼玉や千葉まで金を出してほしがるダムだぜ。
>>113
東京ドームができるまで日本最大の球場だった藤崎球場ディスってんのか？
133:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:19:22 6oPMiiYN0
与党側の仕事はすべて正義だって元与党の自民党が言ってたよ
134:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:19:37 bCw4fb3J0
>>125
自治体が出した事業費は返すのだから文句ないだろ。
>>129
橋は完成させてもいいと思うよ。
つながる道路があるなら。
135:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:20:18 pUdr3wZ10
>>128
何十年ももめた後での話しなんだからそんなこと言うのは
住民達がかわいそうだろ。
136:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:20:58 wkig7PH00
>>110
東京一極集中を今やめたらアジアの中心は上海に持っていかれるだけだが。
下らん内ゲバで何もかもなくすなんていまさら繰り返すのかよ。
137:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:22:46 ed/3k2lq0
ダム乞食が暴れてるのが最高に面白いｗｗｗ
138:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:23:11 bCw4fb3J0
>>132
>東京や埼玉や千葉まで金を出してほしがるダムだぜ。
東京に関しては別に欲しがってないよ。
ダム作るから、水系の水が欲しいヤツは金だせって国交省から脅されただけじゃん。
工事費も含め事業費の内訳も公表されずに、金だけ寄こせ！
これが国のやり方だって、橋下も激怒してただろ。
139:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:23:17 wkig7PH00
>>134
中止してお金返したら工事するよりお金かかるよ。
無駄遣いをやめるためには借金してもいい！ってｗ
140:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:24:34 EmQ1KWkQO
ついでに県知事も辞職してください。
141:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:25:36 UUQqlcal0
>>136
民主の施策なんでしょ。
小沢と渡辺（那須地区）が微妙なのは裏にはそういう利権の綱引きがある。
前原は京都だから、一極集中解消には反対はしない。
あとは、小沢利権も剥奪したいんだろうけどｗ
だから、小沢は子飼いの辻元を副大臣で入れた。
142:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:25:56 wkig7PH00
>>138
＞ダム作るから、水系の水が欲しいヤツは金だせって国交省から脅されただけじゃん。
石原が注視するなら金を返してもらおうかといってるんだが？
出してないって何を根拠に言ってるんだ？
関東で出してないのは神奈川だけだぜ。
143:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:26:56 /g2ombDuO
八ツ場ダム
1967年着工
↓
↓
↓
↓
2009年←今現在
↓
2015年完成?
完成したと仮定して最終的に工事費約8800億になると試算
計画当初の工事費見積もりの約4倍になるな
144:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:27:44 7ZfX1APR0
面従腹背の国交省・総務省が裏でバッシング報道の糸を引いて
るんだろ、てめえら、丸っとお見通しだ！
145:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:27:54 ed/3k2lq0
ダム乞食ID:wkig7PH00ｗｗｗくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
乞食してないで真っ当な仕事就けよｗｗｗ
146:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:27:56 E68DF5K7O
>>138
工業用水や飲料水としては要らないダムだけど防災対策で東京都は、必要と判断している。
147:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:27:57 9HefFSQC0
ダムマスターのやっしーに決めてもらおうぜ
148:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:28:34 bCw4fb3J0
>>135
かわいそうなのは同意だが、
年間740万人もの観光客が来るようになるってのは、どう考えてもおかしいだろ。
美味しい話に釣られた被害者なのは判るが、1人だけ騙されたわけではないよな。
村民全員が同時に騙されるなんて、集団催眠にでもかけたのかと思ってしまうわ。
役人の話が事実かどうかをきちんと調べないのは、なんとなく判るが、740万人なんて話は荒唐無稽過ぎて信じることのほうが難しいよ。
149:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:29:13 UZvPO7JR0
すごいじゃないか！ミンスのくせに！！
…いや、二度とミンスとは呼ばん、民主党と呼んでやるw
150:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:29:29 UUQqlcal0
>>138
橋下の反対したダムは利水じゃなくて治水ダム。
ゆえにあれは知事が連携して反対したことが中止につながった。
（利水といってもダムから水路を引く訳じゃないよ、下流域の水量を安定化させて、
水利権を担保する。利用水として十分な流量がある河は利水じゃなくて治水ダムになる）
川辺川ダムも、地元は必要性を感じていないので知事も反対。
しかし、ここだけは知事達が必死で中止に抵抗しているということ。
151:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:29:34 GngrzqQS0
そして小沢ダムが埼玉で着工されます
152:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:30:03 Q7e7qKAm0
ほっとけよ
どうせ4年後には工事再開するだろ
153:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:30:18 7ZfX1APR0
八ッ場ダムの治水効果はゼロである。
面従腹背の国交省・総務省が裏でバッシング報道の糸を引いて
るんだろ、てめえら、丸っとお見通しだ！
154:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:30:22 KvrYX7YeO
胆沢ダムは？
155:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:30:45 bCw4fb3J0
>>139
ダム本体工事は未着工なのになんで中止よりも金がかかるの？
156:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:30:51 zhBpWhSe0
>>146
現在増えてる災害は都市型のゲリラ豪雨によるものだから、山間部にダムを作っても役に立たないぜ。
157:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:31:25 MJkhkiK40
建設する以上の国家賠償をしなければいけなくなる
158:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:32:24 Xj4dcR8Z0
完成までにあといくらかかるか試算させろよ。民間に。
官僚のご都合試算はいらんから。
159:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:33:29 MWcDvaxg0
ここは前原憤死フラグね、民主フラグ出すぎだぞｗｗ
160:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:33:49 deU1qYKw0
>>155
ダムは本体工事よりもその他もろもろの方が高いからだよ。
161:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:34:00 bCw4fb3J0
>>142
東京都が金を出してないってオレは言ってないぞ。
ダムを欲しがってないと書いただけだ。
水系の水は常に使ってるから仕方なく出しただけ。
162:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:34:36 OfwkNvD70
>>160
>>158←もうすぐここ
163:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:34:40 7VXnrj4x0
批判だけしていた野党のときは楽だったよね
日本経済のことなんか何も考えないでよかったから
反日サヨクの民主党の悪あがきをどこまで食いとめるかだ
164:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:35:07 pUdr3wZ10
>>148
だから、全員がその試算に飛びついたわけじゃないんだよ。
何十年も争っている間に、根負けして反対派が脱落して結果
受け入れただけで。
165:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:35:34 ST4IgYGg0
>>154
国交相、全国１４３ダム見直し 「住民参加の視点で」
前原誠司国土交通相は１８日の記者会見で、全国で建設中、または計画段階にある直轄ダムや
導水路、補助ダムなど計１４３事業すべてについて「改正河川法の趣旨である住民参加の
視点から、順次見直しをしていく」と述べ、事業継続が妥当かどうかの見直しを行う考えを
表明した。
対象は、すでに中止の方針を表明した八ツ場（群馬県）、川辺川（熊本県）の両ダムを含む
国直轄のダムや導水路が４８事業、自治体が事業主体の補助が８７事業、独立行政法人
水資源機構が建設、計画中が８事業となっている。
見直しの優先順位については、自治体の議会や首長の意見を参考にする考えを示した。
事業継続が妥当かどうかの判断については「完成間近のダムもあり、進ちょく状況などを
勘案する」とした。
見直し作業のメンバーは国交相と副大臣、政務官の政務三役を中心とする方針。
また前原氏は、２３日に八ツ場ダムの建設予定現場を視察、大沢正明群馬県知事や関係自治体の
首長らと意見交換する。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
166:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:36:12 2EBcr8mk0
>>163
今までの自民党政治のバラマキを日本経済のためで肯定するとは
167:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:36:21 UUQqlcal0
水が今以上に必要かどうかは、都府県も独自に調査可能なんだな。
だって、取水地の流量観察をすれば良いだけだから。
168:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:36:41 hPznesMK0
これまで費やしたカネはドブに捨てることになるの？
税金だよな？
169:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:37:24 BA8ih7xe0
小沢「胆沢ダムはOK」
170:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:38:29 w8EIahEwO
小沢ダムとか言われてるダムは中止の中に入ってるの？
あれは必要なダムなの？
何を持って必要、不必要て判断してるのか詳しく発表してくれよ
171:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:38:58 bCw4fb3J0
>>168
造った道路は供用すればいいよ。
ドブに捨てることになるものはない。
172:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:39:51 ST4IgYGg0
>>169
URLﾘﾝｸ(www.thr.mlit.go.jp)
H21年に「中止」の文字が書き込まれないんですね。
173:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:40:24 Cu+kbgQIP
誰が無駄だって言ってるんだよ。
174:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:40:51 C0rp99lS0
>>126
西松絡みで県知事の元秘書が友愛された
長野県の淺川ダムはどうなってるんでしょうな。
175:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:40:56 G9aFJ57L0
なぜ建設中止が決定してる事をいつまでも取り上げるのか
話題逸らしとしか思えない
こんな小さい事はどうでもいい
いちいち金返還したりゴネるのを相手してたら政治なんかできない
信長「しらんがな。うるさいのなら殺してしまえ」
アントワネット「ダムが無いならケーキを食べれば良いじゃない」
176:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:40:54 dweqzrSq0
もういいじゃん、全国の土建発注止めようぜ
崩れてから直せばいいじゃん
177:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:41:37 io4GGCnE0
OZA-「うちの事務所に献金すれば考え直さなくもない」
178:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:41:42 OfwkNvD70
>>169
小沢云々以前に、胆沢ダムは完成が近いだろ。八ツ場ダムは本体工事に
まだ全く取りかかっていないばかりか、周辺工事も半ば。十分引き返せる。
179:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:41:53 ka0gSRrT0
ダムはムダ
というネタ
水をキレイに使えば川の水をごくごく飲める
日本の川のキレイさは異常。中国なんて全部泥川
水を汚すな
いい水飲めよ！アバヨっ！
180:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:43:55 zhBpWhSe0
自治体が拠出した1500億円は、返還すれば他の有益な事業に使われるわけだから、
中止によって発生するコストとは分離して考えなければならない。
これを新たなコストみたいな報道をしてるのは、完全に情報操作だな。
中止した方が金がかかるというのは真っ赤な嘘。
181:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:44:38 ST4IgYGg0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Wikipediaでアレだが、この各地域の黄色い工事中が全部ストップか。
他に各自治体、水資源機構のもだから、恐ろしい規模だな。
貯水量はマチマチだな。
URLﾘﾝｸ(www.water.go.jp)
筑後川水系は大丈夫なのか？
URLﾘﾝｸ(www.water.go.jp)
182:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:46:02 qMaF/OHv0
>>178
無駄なダムは完成近かろうが、当然中止すべき。
じゃなきゃ、小沢ダムは政治ダムと言われるぞ！
183:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:46:36 jewI4DHqO
どかちん君、建設業はいい加減さー海外に出稼ぎ出ろよ、
外貨を稼いで日本に持って来い。
184:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:46:42 eowVSv7i0
>>31
首都移転はして欲しい。
185:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:46:51 aUjTo6rE0
ちゃんと説明しろって。
186:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:47:11 deU1qYKw0
>>182
無駄と言っても、完全に無駄（まったく役に立たない）ってわけじゃないから難しいよ。
あればあったでそれなりに効果は出るわけだし。
187:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:47:23 PzhR9ID60
このダム本当に無駄なのか？
俺にはそうは思えないんだが。
188:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:47:27 OfwkNvD70
>>182
それこそ左翼のファッピョンと同じじゃん。一律云々て、民間では
一番頭を使わない馬鹿なコストダウン法で、そんなことをやっている
会社はたちまち経営が傾く。
189:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:48:39 IcGrHMGgO
2年後の夏…群馬知事戦が楽しみだ。
来年の群馬五区での参議院選で山本一太の涙目を早くみたい。
でもなぁーここの地区は山本&小渕が鉄板なんだよなぁ
公明が応援してる限りだけど
190:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:49:33 ST4IgYGg0
>>178
小沢区域は逃げ切り完成ですね。
URLﾘﾝｸ(www.thr.mlit.go.jp)
でも予定ではH24年半ばまで続くようですが…
URLﾘﾝｸ(www.thr.mlit.go.jp)
191:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:49:56 TGRmT0xK0
どう活用するかで無駄か無駄じゃないか判断すんだろ
現段階で止める方がよっぽど無駄だ
192:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:50:15 Cu+kbgQIP
>>187
関連自治体全部が必要って言ってるのに、誰が無駄っていってるのか全然わからんよな。
各知事は「水もいらないし、洪水も起きないけどダムは必要」とか言ってるわけか？
193:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:51:18 wkig7PH00
>>155
完成しなかったら関東各県から出してもらってる金も返さなきゃならないからだよ。
194:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:51:37 qgOhAWZ80
作ってしまえば、そのあと維持費等がかかって
半永久的にコストが増え続けるのに、
なんで中止にしてコスト決めてしまった場合の方がお金がかかることになるのか
中止反対の人オレに教えてださい。
195:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:52:24 oz3YrojZ0
福島市周辺では、摺上川ダムの完成・供給開始で、
水道料が１.５倍になったぞ。日本一高い料金だぞ。
196:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:52:55 OU1jxTtV0
民主党支持者の皆さんは、雨水でも溜めて、エコロジーするんだろうぜ
197:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:52:59 yemciV/+0
「ダム凍結」賛否噴出…安威川、槙尾川本体 橋下ＰＴ案
「下流の市民の生活と財産を守るため、先祖伝来の土地を手放して協力してきた。中止になれば、この４０年間は何だったのか」
１２日、安威川ダム建設予定地の視察に訪れた橋下知事に、茨木市大岩地区の峯義昭自治会長（７０）が継続を訴えた。
推進してきた府の担当者も、利水から撤退した場合、補助金を出してきた国に９１億円のペナルティーを支払わなければならないことを挙げ、
「継続した方が府の負担は少ない」と説明。
安威川ダム視察後、「判断をするには現地を五感で感じないといけない」としながら、事業の行方については明言を避けた。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
橋下知事、安威川ダム利水撤退を表明
府は年度内に水需要予測を大幅に下方修正する方針で、「需要がなければ、利水から撤退しないと府民の理解が得られない」と述べた。
ただ、治水目的でダムの建設は進める。
安威川ダムは橋下知事が進める財政再建で、今年度に予定されていた本体着工が見送られていた。
府は淀川水系で１日２１０万立方メートルの水源を確保しているが、実際の需要は１７０万立方メートルにとどまる。
利水撤退後のダム建設計画の見直しについては、今後、専門家に意見を聞きながら判断する。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
橋下知事「ダム建設したくない」
府が計画しているダムについて基本的に「建設したくない」と、ダム計画の見直しを含め検討していく考えを示しました。
府が計画している槇尾川ダムなどについて、治水上造る必要性がなければ建設したくないとの考えを示しました。
「原則、ダムはしたくありません。建設はやりたくありません。これが根本の基本的な考えです」
また民主党の前原国土交通大臣が八ッ場ダムなどの中止を明言していることについても高く評価しました。
「大歓迎ですね。党をあげて全部徹底的に見直していく、民主党の今の姿勢にはワクワクする。全部見直してほしい」
橋下知事は今後も評価委員会の場でダム建設の妥当性を審議してもらい、計画を進めるかどうか判断したいとしています。
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
198:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:52:36 dweqzrSq0
>>192
無駄です
洪水も起きてから対策すべきです。それ以外は全て無駄です
199:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:53:09 ssOdtJd/0
ダムやめて温泉を軸に観光地にすりゃいい
そうすりゃ作った道路も有効利用できる
200:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:53:51 ST4IgYGg0
>>195
URLﾘﾝｸ(www.suidou.yamagata.yamagata.jp)
ざまあ
201:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:54:25 wkig7PH00
>>161
東京都が水をほしがってないとかｗｗｗ
不圧地下水を利用しようってくらい水に困ってるのに何を言ってるんだ。
河川水なんて流量は毎年異なるから十分な量を確保するためにも
水源は必要なんだよ。
202:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:56:15 G9aFJ57L0
無駄とか無駄じゃないは水掛け論で結論出ない
これは政権公約を実行できるかどうかの話で
こんな小さなことも実行できないようじゃこの先何もできない
民主党による官僚や利権屋に対する挑戦状なんだから
引く事は民主党の死を意味する
203:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:57:26 zhBpWhSe0
>>192
自治体が必要ないなんて言ったら、必要ないものに今まで金を出してたんかい、
ってことになって、住民から突き上げを喰らうから、
そんなこと口が裂けても言えるわけがない。
204:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:57:35 wkig7PH00
>>194
ダム作らなければその分の治水インフラが全く不要だと思える頭の中身を解説してもらいたいものだ。
205:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:58:02 pi0izPcc0
何年も前に押した判子についてお婆ちゃんの所に行って
役所から誰が来たか覚えてますか？どんな説明されましたか？
って聞き取り調査して説明不十分って解釈して行きましたね？
206:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:58:39 +aforBKm0
>>194
つくれば「それなりに」利益も生むから
207:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:00:06 wkig7PH00
>>202
面子だけで工事を進めたりやめたりってそれって脱官僚の意味ぜんぜんないな。
官僚の面子は悪で民主の面子は善かよ。
>>203
必要ないかどうかは市民オンブズマンがいるからごまかすことはできないだろ。
もうオウムのジョウユウよりひどいな。都合悪くなると脳内保管の陰謀説って。
208:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:02:10 IcGrHMGgO
推進派だか何だかは
ダムﾈﾀで借金しまくってから大変なんだな。アテにしてた欲しい物が手に入らなくなってしまったんだな。
銀行も融資をストップするし、家もなくなっちゃうかもね。
ダムブローカーも食い上げで夜逃げするのも出てくるね
地元893も人足手配のピンはねもできなくなっちゃたね
気の毒に
209:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:02:39 y/qK/g85O
前原が訳わかんないことしそうなんで釘打ったんだろう
210:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:03:27 OfwkNvD70
>>207
市民オンブズマン（笑）
211:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:04:30 G9aFJ57L0
>>207
日本は官僚主権じゃなくて国民主権だから
212:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:04:34 eg+aBckn0
だって約束したんだもん
213:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:05:18 Dv2pIpVz0
川辺川ダムと言えば熊本日日新聞
URLﾘﾝｸ(kumanichi.com)
214:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:06:00 hBC1Kjui0
>>204
ダムが治水インフラだとか今どき何言ってるんすかｗｗｗ
数年で堆砂してほとんどのダムが１/３は容量を失うだろ。
砂を掻き出す作業に毎年どんだけ金がかかると思ってるの？
砂利トラ３０台が毎日７往復しても埋まりつつあるダムもあるのに。
すさまじい利権だよな。
自民が作りたがるわけだわ。
215:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:06:41 gBGq1RgB0
廃墟 ﾏﾆｱ には たまらん ｽﾎﾟｯﾄ がまたひとつ出来ますなぁ。 (;´Д｀)
216:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:08:34 DE+jwzxh0
【すでに７０％も進捗している事業を今更やめるとは何事か】
【反論】
70％というのは総事業費の進捗率。
それぞれの工事を見ると、
* 付け替え道路の完成区間は６％
* 付け替え県道はわずか２％
* 付け替え鉄道だけは75％まで完成しているが、最重要部分がまだ
* しかも、ダム本体は全く未着工の０％
これしかできていないのに、もう事業費の70％を使ってしまっており、残りの事業を全て完成するまでに
残りの1,600億円で済むわけがないことは、誰の目にも明らかです。
つまり八ッ場は、まだ主役のダムさえ造り始めてないのに、お金はもう７割使ってしまった。というような話です。
つまり新築の家、まだ屋根しかできてないのにもう３割しかお金が残ってない。というような話です。
つまりサラリーマンのお小遣い、まだあと半月以上あるのに、3,000しか残ってない。というような話です。
217:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:09:11 OfwkNvD70
>>214
ダムのことをよく知らないで騒いでいるヤツが本当に多いよ。
底中層の水質汚濁のすさまじさなんかもね。
218:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:10:13 cjMSdrpuO
ムダな計画かもしれなかったけど
あそこまで進んでると
建設を中止するタイミングを完全に逸してる気がするけどね
自民に振り回され、民主に振り回され、住民かわいそう
219:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:10:15 H5RQg+KCO
現状回復のための工事で
土建屋にバラマキです
220:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:11:46 uBWYgaF60
地元民には現状復帰の仕事を与えればいいじゃないか
221:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:12:18 aJp1qsxC0
回収されたカネで中央道拡幅しれ
222:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:13:26 wkig7PH00
>>211
だったら国民投票デモすれば？
少なくとも選挙で選ばれた自治体首長と住民はさんせいしてるんだから。
国民という意味では工事やるべきだよね。
223:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:14:24 DE+jwzxh0
中止した場合の更なる追加額 770億円
継続した場合の更なる追加額 2390億円
224:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:15:31 G9aFJ57L0
>>222
地元民が全額負担してやれば誰も文句言わない
225:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:16:19 wkig7PH00
>>223
中止した場合はさらに1500億返金義務ができるってわざと知らん振りしてるだろ。
>>216
ダム工事はダム自体はあっさり作れるだろ。
下準備が一番金がかかるのにおおうそつくんじゃねえよ。
226:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:17:03 /9nIfG/D0
鳩山かっこいいな
公約が守れないどっかの政党とは大違い
227:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:17:29 pBV+LoYd0
完成すれば一兆円以上のムダをしたダムになるだろう、着工から５０数年間ダムの必要が無かったのだろう
これからも効果があるのかは疑問、
後の土砂上げの維持管理費が莫大だろうし、いつまで土砂を上げるのだろう？
ダム完成後の下流は水量が少なく惨めな河川になるぞよ、
228:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:19:01 wkig7PH00
>>224
こういうときだけ国民主権はしらんぷり
すべては民主の面子のためｗｗｗｗ
官僚の面子のためは許せないけど民主の面子のためならおっけーって。
229:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:21:20 KQCMS8fr0
ダムを廃止するならリスクも説明しなければいけないよ
洪水が起こっても受容して下さいね
それで家が流されても死んでも貴方がたの責任です
田んぼに水が引けなくても仕方ないです
飲み水がなくなっても仕方ないです
その時は自分たちで買って下さいね
国は一切面倒見ませんからね
230:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:22:00 u6B2z0OJ0
鳩山内閣の支持率見ろよ
民意は鳩山にある
川原湯温泉の関係者はよく考えた方がいいな
民意に反して客商売など無理
231:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:23:25 nukENmBm0
「ッ」を「ん」と発音するところが群馬
きも
232:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:24:12 wkig7PH00
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑
民主党の埼玉県知事にすらだめだしされてるダム中止ｗｗｗ
233:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:24:45 9+7E8AXe0
>>176
崩れたら誰が直すんだよｗ
治水、利水、発電、客寄せ等もあるが技術伝導って利点も忘れるなよ？仕事がなけりゃ廃れるもんだからな技術は。
まぁ、大手は海外事業メインだし国内で仕事減らされても大して痛くないんじゃないかとは思うが。困るのは地方や中小の土建屋だけだろうな、御愁傷様。
234:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:25:59 HV60/0Gb0
本当に必要な事業なら計画から６０年近くたってるのにいまだに７割しか完成していないなんて
ありえないだろ？
工事のための工事ではないのか？
自治体も政治かも文句言ってる住民も利権目当て、利権まみれで一切の同情はしない。
馬鹿住民には憎悪すら感じる。どうしても必要なら国の直轄事業からは切り離し、自治体への交付金をダム建設に回せばよい。
235:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:26:04 ST4IgYGg0
>>227
黒部ダムも、今の金額に換算すれば
1兆円を上回る金額とテレビでやってますた！
236:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:26:24 PlDuTfI10
>>231
何その萌語
237:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:27:56 2NVPEM+b0
八つ墓村?の方々仕事が無くなってﾅﾑです。
238:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:28:55 wkig7PH00
>>234
＞工事のための工事ではないのか？
工事のための工事だったらさくっと工事おわってるだろ。
住民が反対運動してて進まないのは成田だって同じだろ。
239:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:29:14 1KQOLpNAO
作ることにしたやつらが悪いわけであって
今まで長年見直さなかったのも悪かったわけで
今やめるのが悪いわけではないんじゃ
日本全体で改革望んで政権交代したわけだから、一部分の都合にあわせるわけにもいかないかと
240:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:30:05 HV60/0Gb0
>>229
百年に一度の大災害のため！ダムは必要！！いいかげんペテン師どもは死んで欲しい。
計画から建設完了まで１００年もかかって、
完成したころには老朽化で大改修かあらたに作るかと馬鹿みたいな議論するのか？
全くやる意味のない工事だよ。馬鹿じゃないのか？
241:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:30:29 Bmv1jVEG0
wikiみて分かったけど
ようするに最初は地元民が建設反対だったのに
国が作ると言い張って、妥協の末に
地元民がシブシブ代替え地に移ったり
泣く泣く他の地域へ出て行ったりしたのに
突然、中止ですってなったから怒ってるってワケか。
そりゃそうだろ。
242:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:30:33 UFqAqI8K0
建設を中止した後どうするん？
そのまま放置？
243:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:31:42 ns0pdlkQO
こんな田舎のダムなんかどーでもいい
244:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:33:33 D7DyF4bp0
でもあの馬鹿でかい構造物、中止になったらどうするの？
壊すの？ それも費用がいるよね？
といって、放置なんてみっともないし…
何かほかに役立つならいいんだけどなｗ
245:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/18 15:34:27 NnMTCqSBO
地方分権の前に地方の恨みを買うかｗ
さてどうなることやら
246:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:34:45 bCw4fb3J0
>>201
おまえわざとバカのフリしているだろ。
ダムを欲しがってないと書いたが、水をほしがってないと誰が書いた？
あ？
247:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:35:13 pBV+LoYd0
あそこの水は利水に無理らしい、pHが酸性とか、それに崩れやすい地盤なので常時土砂上げが必要とか、
八ッ場ダムのＨＰで見たよ、
248:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:37:16 4wZds7TJO
違約金、いくらぐらいになるんだろ？
249:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:38:15 bCw4fb3J0
>>193
>>111
250:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:40:45 YEoR5gmj0
住民の方々には申し訳ないが、少数派に入るわけで、
国民が無駄をやめろと言っているし、それを支持したのは国民。
今更、このようなことになることはわかっていたのだよ。
大きな決断ではあるのだから、完成した場合のコスト、やめた場合のコストを
国民に提示して、住民の方々には深く陳謝するしかないでしょ。
やめる方向で良いでしょう。
長引いた方が時間とコストの無駄です。
251:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:41:56 OU1jxTtV0
>>199
おめ～川原湯温泉どんだけ、でかいと思ってるんだよ
252:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:42:13 0CeBxb5t0
>>231
アッ アッ アッ
とってもだいすき ドラえもん
253:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:42:20 RqRdyTovO
一地方の意見なんかどーでも良いだろ、そんなに作ってほしけりゃ県で作れ。
254:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:43:24 Qn+1GSPI0
鳩山が言ったんだから、決まりだな。
負担金をさっさと返せよ。
255:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:44:21 ROvEBAnwO
>>245
ダム底に村ごと×を封印しようとしたが失敗だな
256:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:45:02 ST4IgYGg0
砂がたまるというけど、確かに95％が埋まってるところもあるんだな。
URLﾘﾝｸ(moon.otto.to)
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
黒部でもやってるみたいだけど、市民団体(笑)とかが、大変な抗議をしてるんだな。
なんかうまく下流までいい感じで流れないようで…。
257:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:45:07 Bmv1jVEG0
これって利根川下流の水工場に中国が出資してるから
鳩山政権で中止にするとかって話じゃないよね？
258:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:48:29 HcklVDWl0
ダム作っちまうと、もう自然は元にもどせない
後年、中止してよかったとの評価確実だね
259:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:49:18 m9ja061aO
朝鮮民意に従って中止ですw
民主党支持者はちゃんと水害時には現地に行きなさい！責任とは取るためにある。
260:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:50:28 NRYru/no0
国としてはこのダムは不要と決断したんだから
どうしても作りたかったら群馬県で勝手に作れ
261:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:50:57 w7XVHQA40
／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_
＿ ,--、l ノ . ／_ノ ヽ、＼ ねとうよニートは食税官僚出身の食税知事を支持ですかｗｗｗｗｗ
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l o゜(（●）) (（●）)゜o
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ おまえらほんとにクズですねｗｗｗｗｗ
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ノ ~.レ-r┐、
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ `ー'´ .／ 〈￣ ｀-Lλ_レレ
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ￣｀ー‐---‐‐´
262:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:51:49 qbsQ4b80O
ついでに諫早湾ももどそう
263:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:52:36 fpkTrTzU0
大体、国の事業としてダム建設するなら
四国に建設してから、他に手をつけろってのｗ
264:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:54:18 pBV+LoYd0
結果論だが、あれほどの大きな事業をしなくてもよかったんだよ、
よは利権屋の口車に乗ったんだろうが、
恐らく賢い地元民の一部からは小規模の事業を段階的にやればと言っていたんだろう。
結果は国交省が奥の手のゲンナマアップを使ったんだろう。
265:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:54:39 UX9qbs4k0
中止したほうが高くつくっていうけど、その勘定に完成後の維持費は含まれてるの？
266:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:55:49 ST4IgYGg0
URLﾘﾝｸ(www.wec.or.jp)
こちらの資料を見ると、
・ダムの総貯水容量
日本のダムの総貯水量は、アメリカのフーバーダム１個の約２分の１。
米国連邦4機関所管ダム総貯水容量 …3,676億m3
フーバーダム……………………………約400億m3
日本のダムの総貯水容量………………204億m3
・各国の一人当たりの貯水量
日本の一人当たりのダム貯水量は、他の国々と比べて小さい。
■各国主要都市のダム貯水量(人口1人当り)
ボストン………………717m3
サンフランシスコ……527m3
ソウル…………………392m3
ニューヨーク…………285m3
台北……………………118m3
ロンドン………………35m3
東京首都圏……………30m3
■現在の渇水発生状況
東京／3年に1回
サンフランシスコ／11年に1回
ニューヨーク／7年に1回
ロンドン／15年に1回
267:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:00:13 w7XVHQA40
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ,. -- ､
／::::::⌒（__人__）⌒:::::: / __,＞─ ､ おいおい、民主党が政権とったんだぜｗ
| |r┬-| / ヽ
| | | | ｛ |__
. | | | | ｝ ＼ ,丿 ヽ 食税知事はいい加減現実見ろよｗｗｗ
＿＿＿,.-------､ | | | | / ､ ｀┬----‐１ }
（⌒ _,.--‐ ｀ヽ | | | | ／ `￢| l ﾉヽ
` ー-ｧ''"/ / r'⌒) ￣￣`ー‐--＼ `ー'ｫ / ､ !_/ｌ l / ｝
＼＼＼_／ ノ＿＿＿ `''ー { ＼ l / ,'
￣ `（＿,r'" ￣`ー-､ ／ ＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
／ ／ ＼ ヽ､＼ __,ノ ／
／ ／ ￣ ヽ､_ 〉 ,!､__／
/ ＿ く ￣
／ ／ ＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
／ ／ ／ ／
／ ／ ゝ、 ヽ
／ ／ ￣
／ /
r＿__ノ
268:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:00:41 Y3gvWdZX0
中止したら、その分の下流域の治水事業も、九場しのぎでない本格的な恒久施設の整備が始まるな．
地元中小土建屋、もうしばらくの辛抱だw
流域の堤付近の住民も、立ち退きあるかも知れないから、しばらくは修繕、改築、移転は待った方がいいね、うまく
いったらタダで新築住宅が手に入るかもしれない．
269:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:02:02 w33q5xTZ0
ダムはダム板へ
270:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:03:07 DobEyuwC0
>>238
成田が大騒動になったのは、
農民との補償交渉を放置していたら次第にこじれて、
大学闘争が終わってヒマになった活動家に入りこまれたのが原因。
それこそ佐藤栄作総理大臣と建設省の拙速が原因だよ。
最初に代替地なり補償金なりを示していれば、
活動家に同調する農民も少なかったはず。
271:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:08:48 Y3gvWdZX0
おっと、下流の古い橋梁もダムを当て込んで、九場しのぎの修繕でしのいでるだろうから
結構な仕事が舞い込むな．．．かけがえのない自然環境を孫の代に残そう、よってダム建設反対
272:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:10:34 xY7xhyzw0
岩手の胆沢ダムは西松がやってるから中止になんないの？
273:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:11:30 GB9J9BJzO
俺のお気に入りの回文
うかつにダムをひくこと
国費を無駄に使う
274:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:16:54 pBV+LoYd0
人間が壊した自然環境は人間が修復するのだぁ、
275:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:19:54 wkig7PH00
>>240
治水じゃないのに何で治水って言い張ってるんだ？
>>246
じゃあダム以外でどうやって水源確保しろというんだ？
追い詰められたらどんなことでも言い出すんだなｗ
働くつもりはないけれど金が要らないってわけじゃないとかいってる連中みたいだ。
>>249
そんなたわごとを信じるなよ。完成したら返さなくていいのが当然。
当たり前だろ？
276:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:30:30 0ZJhLn+40
>>273
すげえええ
277:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:33:32 7ZfX1APR0
>水と緑と土―伝統を捨てた社会の行方 (中公新書 (348))
日本の治水政策は明治から根本的にどうしようもなく間違ってるんだわ。
よくもまあ百年以上も間違ったまま突き進んできたものだ。
278:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:39:02 OU1jxTtV0
>>266
日本の河川は、米とくらべたら、滝みたいなモンだから
平野部をだらだら流れてるのと比較しても、あまり意味はないだろう
279:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:41:05 jPfZpmdH0
>>75
多少、じゃないと思うよ
現場の労働者ひとりひとりのもらってる額は少なくても、
天下りが吸い取ろうとしてる額に比べたら膨大
280:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:41:40 ST4IgYGg0
>>278
それも普通に書いてあるけど…
・最大流量と最小流量の比較
日本の川は、洪水のときの流量とふだんのときの流量の差が大。瞬時に大洪水となり、瞬時に水が減少。
・わが国と諸外国の河川の比較
日本の川は諸外国にくらべ急勾配。降った雨は、山から海へ一気に流下。
・河川洪水位による比較
外国の川は、地形の低いところを流下。日本の川は、洪水のとき高いところを流れるため、高い堤防を必要とする。
・氾濫区域と非氾濫区域との比較
わが国においては、国土の約１０％にあたる沖積平野（洪水時の河川水位より低い地域）に、
総人口の約５０％の人々が居住。その資産は全国の約７５％が集中。
・河口から２０�H地点における計画洪水の水位と堤防の内側の地盤高の差
日本の川は、洪水のときには人々の住んでいる地盤高より高いところを流下。
これに対応するため、高い堤防が必要。
281:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:46:14 NKAPjU100
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「（前原国交相には）白紙の状態で、来ていただきたい。中止ありきで”補償”の問題などを話すのではなく、白紙の状態で地元の方々の意見を聴いて判断していただきたい」
立ち退きで補償もらって中止でまた補償かよw
282:名無しさん＠十周年
09/09/18 17:07:09 EjWiSZVc0
「エコポイントはすでに動いていますのでそのまま執行します」
「ダムは中止します」
マニフェストだからねえ
283:名無しさん＠十周年
09/09/18 17:13:22 lHXfmdKyO
もうこれは、世論を味方につけた方が勝ち。
視察の時に住民は前原さんに訴えるより世間にアピールする努力が必要です。
地元住民は小中学生を動員し吹奏楽とくす玉、民主党の小旗を振って大歓迎を演出する。そしてお揃いのＴシャツには『故人献金』の文字が・・・。
マスコミは面白い事には飛び付くし、世論に迎合したコメントしか出さないからね。
普通に訴えてもマスコミはスルーするよ。
284:名無しさん＠十周年
09/09/18 17:15:11 qMaF/OHv0
しかし民意は「八ッ場ダムの中止」じゃなくて
「無駄を省くこと」にあるんだからなあ。
いくらマニフェストに書いたといっても
このダムの中止にこだわる必要はないだろう。
もし必要性が認められたなら修正してもいいわけで、
そういう柔軟な対応の方が支持を得られると思うんだがな。
むしろ反対派のプロ市民の方が少数派だろ？
285:名無しさん＠十周年
09/09/18 17:32:38 Ljef1lWv0
>>41
ばかか
執行は直ちに停止だ
286:名無しさん＠十周年
09/09/18 17:33:40 bCw4fb3J0
>>275
取水堰からの取水で十分。貯水量を確保できていない埋まったダムになにを期待する必要がある？
水源の確保なら森林整備事業を充実させたほうがナンボもいいわ。
それと返還については、法律で決まっているので完成しても中止しても同じです。
ウソだと思うのは勝手だが、一度くらいは自分で調べてみろ。
287:名無しさん＠十周年
09/09/18 17:33:41 GMCukzpE0
>>284
八ッ場ダムは無駄だけどなぁ
288:名無しさん＠十周年
09/09/18 17:54:34 Sxh9llgFO
八ツ場はよく報道されてるけど、川辺川の方はどんな感じなの？
289:名無しさん＠十周年
09/09/18 18:01:07 C9Bu0Jt+0
>>288
知事と下流の市長が反対表明。水没地の買収はほぼ完了し、代替地に移っている。
本体工事には着工していないので影響は少ないが、ダムに代わる治水対策（築堤等）
まで中止されるのか、地元村の地域振興策がどうなるか行方を見守っている。
290:名無しさん＠十周年
09/09/18 18:12:22 raj7TkA10
>>266
木っ端役人はこういうふうに数字を捏造して騙すのか＾＾
291:名無しさん＠十周年
09/09/18 18:23:14 TcyDcVD1O
>>218
>あそこまで進んでる
ってどこがどう進んでるの？
>>216は嘘ってこと？
292:名無しさん＠十周年
09/09/18 18:32:28 qsh5A6kG0
スレも勢いもなくなってきたな
みんな中止を受け入れてきたってことか
293:名無しさん＠十周年
09/09/18 18:32:35 w1v9Q3KQ0
鳩ッポッポも強権効かすんなら
業者と役人にも責任、主に金を強制取り立てすれば支持集まりまくりなのに
･･･まぁそうなると民主主義とかいえなくなるかもしれないが
294:名無しさん＠十周年
09/09/18 18:40:43 YRobbgKo0
これ明らかにコンコルド錯誤だろ
やめたほうが良い
295:名無しさん＠十周年
09/09/18 18:58:34 lDygxCpK0
近年の公共事業再評価に伴っていくつかの大規模ダム計画が中止されたことや
首都圏の水需要減少、洪水対策は堤防等で足りることなどを理由にダム建設に
懐疑的な意見も根強い。
2004年（平成16年）、八ッ場ダム事業は2度目の計画変更を行い事業費が2100億円
から4600億円に上昇。事業反対派は建設事業費に基金事業費、起債の利息も含める
と総額8800億円になるという試算を示し文字通り日本のダムの歴史上最も高額なダ
ム計画となったとしている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)八ッ場ダム
蒲島知事は「『洪水を治める』発想から脱却し『洪水と共生する』という新たな
考え方に立脚すべき」と述べており、ダム事業のみならず球磨川流域における治
水事業への新たな指針を示すものであった。
国土交通大臣に就任した前原誠司は9月17日の記者会見で「（利水、発電、治水
という）当初の3つの大きな目的のうち（利水、発電の）2つがなくなった。事
業を見直すのが当たり前」と述べ、川辺川ダム建設事業の中止の意向を明言
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)川辺川ダム
296:名無しさん＠十周年
09/09/18 19:25:03 ST4IgYGg0
>>290
他に数字あるなら、マジで出してくれ。
ソウルより下ってねーだろと思ってた。
297:名無しさん＠十周年
09/09/18 19:29:17 iP2nPEHpO
地方自治体から負担金の請求が国にいくんだろ。大丈夫なのか？
298:名無しさん＠十周年
09/09/18 19:32:51 pvGTpVAX0
まあ、捏造数字や都合のいい数字ばかり並べて公共事業という名の
国民を相手にした詐欺やってたのばれたんだから、
今更、都合のいい数字だしても誰も信用しないと思うよｗ
まさに自業自得。
299:名無しさん＠十周年
09/09/18 19:35:48 ST4IgYGg0
>>298
いやいや、その数字を出してくれよだから。
どっかに比較されてるものがあるんだろ？
300:名無しさん＠十周年
09/09/18 20:28:15 EtjB8xYq0
【投票】鳩山内閣への支持について
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
【投票】民主党に期待してる？
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
301:名無しさん＠十周年
09/09/18 20:39:22 TyFcFq3RO
やんばダム建設を継続しても予算内に終わるわけない
ネトウヨが言ってた、『8割出来てる』なんて嘘
予算の8割を使っちゃっただけ
なにせ道路建設も本体も全然出来てないんだから
出来ても維持費も半端無い事が確定してる
302:名無しさん＠十周年
09/09/18 20:39:36 7ZfX1APR0
>>294
これか
コンコルド効果（コンコルドの誤り、コンコルド錯誤）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org))
303:名無しさん＠十周年
09/09/18 20:44:31 Dn24wsde0
ここのダムも良いけど、諫早はどうするつもりなんだ？
菅とか開門しろってパフォーマンス散々してたけど、旬がすぎたらしんらんぷりなのか？
304:名無しさん＠十周年
09/09/18 20:56:16 MNOUpNVbO
うちの近くにもダムに沈んだ集落があるけど、住民はもう保障も受けて引っ越してるんだろ
何十年もかけて新しい生活に切り替えたときに、この決定は住民をほんと馬鹿にしてるよ
もう新しい場所には何もつくらないから、何もないところで一生暮らせっていう民主はいっぺん死んだほうがいい
本当、住民がかわいそうでしかたがない。住民には一生遊んで暮らせるような保障しないといけない
305:名無しさん＠十周年
09/09/18 20:59:48 7QYwSgHZ0
ダムの完成度が７０％ってのは会計基準だよ。
306:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:01:44 7QYwSgHZ0
したがって、総工費見積が4600億で間違いない場合。
仮に、5000億かかるとなると、完成度は更に低下します。
ネット右翼さんは勉強しましょう。
307:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:02:53 R7SRNWDN0
しんらんぷり
308:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:03:56 KB8aZ/pe0
理は民主側にあるよ。
後はどう説得するかという問題。
309:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:04:15 WvabTBJi0
首相の孫を誘拐したわけですね
310:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:05:18 l//QSdFc0
「ダム建設中止」をマニフェストに掲げた民主党が、国民の信を受けて政権を取ったのだから、
わざわざ地元へ意見を聴きに行く必要はない。それが国民の意思なのだら粛々と中止するのみ。
311:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:06:11 +uC2LdPv0
無駄を省いても誰も得しないのにな
いい加減に一般家庭の会計と国の財政の違いくらい理解しとけよ
312:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:06:16 KB8aZ/pe0
前原にとってはピンチだけど、逆に言うと難問を解決して男を上げるチャンスでもある。
是非上手く解決してもらいたいものだね。
313:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:09:54 Y3gvWdZX0
下流域の流れ込む小河川の計画水位もちょっとだが上がるな．
そうなると欠陥河川．．．放置して水害が起こったら訴訟で負けるな
よって
下流域の流れ込む小河川の治水事業で地元中小土建屋は仕事が生まれる．．．ダム建設反対
314:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:12:50 KB8aZ/pe0
>>310
ダム中止反対派の言い分は感情的なものばかりなので
後はどう説得して保障するかという問題。
ここで地元住民の意向を無視したら、成田空港の時みたいに
地元住民がテロリスト化してしまう可能性もある。
そうではなくて、徹底的に理屈で説き伏せるべきだと思うんだよね。
例えば、米ＦＲＢのバーナンキはバブルに踊った金融機関を救済する事に
対する怒りを治めるためにテレビで３０分演説したよ。
今回の問題は、民主党の理念（特定の利権団体にばら撒くのではなく、
より公平にばら撒く）を周知するのにもいい機会。
是非前原には歴史に残るような演説をして欲しい。
315:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:13:33 j0e8mbfi0
いいことですね
無駄遣いの生活保護の母子加算復活も即刻中止表明してください
316:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:14:32 p6crX1XwO
現場の住民をないがしろにして連鎖自殺でもされたら
ダム問題だけで鳩山政権が終るかもな。
317:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:16:28 OXeGdG800
>>301
やんばダム建設を継続しても予算内に終わるわけない
それは単なる想像ｗ
中止にしちゃったのだから証明しようがない
318:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:17:04 BbvKN6xK0
>>313
60年完成しないダム任せだった水害対策って何なのｗｗｗｗ
319:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:22:02 65IXbhyo0
ダム作ると
ホタルやヤマメが全部死ぬ。
やめろ
320:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:25:08 SuOi+q5YO
小沢さんとこのダムの中止はしないんだね。
321:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:26:10 xI2Lqgp40
>>319
へー、吾妻川でヤマメ釣れるのか。
流域に温泉が沢山あるんで水が酸性だから魚は殆ど居ないはずなんだけどなぁ。
322:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:26:19 MJkhkiK40
ダム作ったら帰ってきた鮭が産卵できなくなるだろう
323:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:26:43 fnay2Ukn0
視察に行ったところで何が判る？
ストラクチャーを造るお金が本質であって、
それが果たす機能などどうでも良いのだ。
翻弄されてきた地域住民の方々への補償はあって然るべき。
ただし、まずはダム工事ありきで推進してきたアホどもには
ビタ一文払う必要はない
税金にしがみ付いて腹を太らせてきた土建屋どもには
是非反省してもらおう
これまでが異常過ぎたんだよ
324:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:27:49 NM6f04nz0
だいたい直前でダム本体の入札中止したんだろ
予定調和で応札するんだから
建設続行したって予算オーバーするわけないんだよ
325:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:27:57 E9uxWmX10
今年9月の群馬県・埼玉県はかなり降水量が少ないな
このまま雨が降らないと、民主政権はいきなり出鼻をくじかれるかも知れん
URLﾘﾝｸ(www.water.go.jp)
326:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:28:11 CZwFo8rj0
>>23
ならば
んは、どこから来たの？
327:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:28:54 Vo3ExVX90
中止の金や保障の金払っても完成まで立ててその後の維持費も考えたらずっと安く済むし
水害対策なんてもうほとんどできてるんだから必要なしの判断もやむなしだよ。
328:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:29:09 MJkhkiK40
土建屋は子育て産業に転身するしかない。
329:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:29:36 hFtLAUU40
これがキッカケで内閣解散にならないかな。
だって保証金が凄い額になったら、国に損害を与えたことになるのだから
責任とってもらわないとねー
ダムが出来て金を使うのと、ダムが出来ないのに金を（しかも結果としてダム以上？）
使うのとでは大違い。後者は無駄金。
330:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:30:36 /9r0Fc8BO
中止にした方が安く済むけどね。
860億の返金に解体費用が2000億に住人保障･環境整備が100億程度
このまま作ってしまうと6000億近く費用負担に完成後の維持費や人件費に比べ物にならない金がかかる。
他のダムとの関係から必要無しのデータも出ていますから、中止で十分。
反対意見は単に利権絡んでいるのは明らか過ぎて情けない。
331:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:32:01 lDygxCpK0
>>102
＞関東の貯水量を正常に保つために関東各県が合計1500億出してるくらいだし
首都圏はすでに水が余っています。
首都圏の都市用水の需要は最近10年近くほぼ横ばいが続いています。
今後は日本の総人口が2006年にピークを迎えるのに伴って、首都圏の
人口も頭打ちになり、その後は少しずつ減っていきます。したがって、
近い将来に水需要が横ばいから漸減傾向に変わることは必至です。
URLﾘﾝｸ(www.yamba.jpn.org)
＞てかやめたほうが高くつく。1500億返却する必要が出てくるから。
2004年（平成16年）、八ッ場ダム事業は2度目の計画変更を行い事業費が2100億円
から4600億円に上昇。事業反対派は建設事業費に基金事業費、起債の利息も含める
と総額8800億円になるという試算を示し文字通り日本のダムの歴史上最も高額なダム
計画となったとしている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)八ッ場ダム
332:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:32:22 MJkhkiK40
>>329
継続より中止のほうが安く済むなら中止でいいだろ。
仮に９９％完成しててもだ。
333:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:34:50 AhVFqNp/O
>>321
川辺川のほうだろ｡あと検索したらﾆｼﾞﾏｽの放流してるとあるが｡
334:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:35:04 YiPTHq+yO
思うんだが、なんで水力発電にしないのかねえ。
今のご時世ならそれだけで無駄とは言えなくなるのでは？
335:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:36:52 Vo3ExVX90
>>331
史上もっとも高額なダムの割には役に立たなそうだな。
336:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:37:24 lDygxCpK0
>>331
（委員）
八ッ場ダムの本体工事の予算はどのくらいなのですか。
（特定ダム対策課）
ダム本体については、発注前ですのでわかりませんが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ダム事業の総事業費は４，６００億円、水特法（水源地域特別措置法）に
基づく事業は９９７億円、基金事業は２００億円弱です。
（特定ダム対策課）
水特法事業のうち下流都県が負担する金額は、おおよそ４０３億円で、
国庫補助金は、おおよそ５０４億円です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>102 ↑
＞1500億返却する必要が出てくるから。
そのほか、東吾妻町、長野原町などの地元も一部負担します。
群馬県が負担する金額は、約６０億円です。
URLﾘﾝｸ(www.pref.gunma.jp)
337:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:39:47 Dn24wsde0
地元に、そうとう手厚い支援してでも
止めたって実績はつくっておくべき
じゃないと、つくりかけだから、最後までやるべきって論理だけがまかり通る
338:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:40:45 OXeGdG800
>>334
発電コストの問題だな、水力発電よりも原子力発電のほうが安くつくから
339:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:41:25 H87m/V5/0
>>18
そうだったのか、そのとおりだと思うよ。
340:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:41:35 Vo3ExVX90
なんでそこまで高額になるか専門家おらんの？
素人目に見れば地元の土建屋がたんまりぬいて
官僚が手抜きしてるようにしか見えんのだが。
そこまで高額になる理由を説明できないと中止になる流れは止められんよ。
341:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:45:05 Dn24wsde0
>>334
水力発電の場合、発電量を得るには落差が必要なんだけど
ヤンバの場合はどうなんだろ？
342:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:46:25 YhyaONjV0
>>310
民主党政権になれば 公約で1か月以内に高速道路全部無料と聞いたのですが？
ダムよりもそれはどうなりましたか？
リアルで氏ね ちゃんころ
343:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:57:02 OMSsHAezi
国の言うこと聞けないやつは逮捕とかそういう法案作ればいいな
何でも反対すればいいと思ってる奴らが多すぎる
そしてそういう馬鹿がこの国をダメにしている
344:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:59:57 CZwFo8rj0
>>342
そんなの後回しだろｊｋ
345:名無しさん＠十周年
09/09/18 22:02:35 65IXbhyo0
某県の河川はダムが出来てからホタルが激減した。
やがては全滅かな。下流では水鳥や魚も住めないような工事してるし。
どんだけ税金使って自然破壊すれば気が済むの？
346:名無しさん＠十周年
09/09/18 23:06:30 xoAWvNgv0
>>340
>素人目に見れば地元の土建屋がたんまりぬいて
まあ、何割かはこれだろ。
しかし、これで日本の一部が生活してきたのも事実。
この仕組みを変える！というなら代替案を用意してからやんないと
悲惨なことになると思う。
民主党としては環境事業と福祉が代替案なのかね。
347:名無しさん＠十周年
09/09/18 23:10:28 eg25GIMJ0
3.ダム建設費が膨れ上がる理由を、反対派がゴネて補償費を吊り上げる
ためと主張。
※実際には、今まで使った3000億円のうち、住民の補償費は15億円に
過ぎない。
348:名無しさん＠十周年
09/09/18 23:38:22 s13zjp1Z0
西松だからとかは川辺川ではないな
なんせ、五木村役場は西松建設施工だから
わかるよね、ダムをどこが作る予定でいたかｗｗｗ
349:名無しさん＠十周年
09/09/18 23:45:09 Qe4bOvJ30
>>184
移転先は、北京、ソウル、平壌のどこが良い？
350:名無しさん＠十周年
09/09/18 23:52:28 Qe4bOvJ30
>>341
ダムの建設目的に発電も追加されてたから発電も行うはず。
そもそもCO2を1990年比で２５％も削減するのなら、効率が悪くても
費用がいくらかかってもかまわないから、河川にどんどんダムを作
って水力発電を増やしていかなければならないはずなんだがな。
どうやってCO2を削減するつもりなんだ？
351:名無しさん＠十周年
09/09/19 00:01:59 PMzy7WA/0
ゼネコンなんてただのピンハネ企業なんだからどんどん潰れろ
散々税金食い物にしてきたんだから満足だろｗ
352:名無しさん＠十周年
09/09/19 00:02:47 icxiGc2Ai
>>350
削除はしなくても豊な国家なら枠買ってくれば良い
それも国際貢献だよ
353:名無しさん＠十周年
09/09/19 00:03:42 NFHWnr/90
>>350
民主党に投票した人間を友愛すればいけるよ
354:名無しさん＠十周年
09/09/19 00:16:12 8pZtVirE0
>>353
じゃあちょっくら５％ぐらい友愛してきますわ
355:名無しさん＠十周年
09/09/19 00:57:27 LDYvZ9820
>>350
その発電もダム水没で沈む予定の発電所の総発電よりすくないんだよね、川辺の場合
でも川辺の発電ダムは取水堰が流出して今のところ発電不能だから、今川辺川ダムを作れば上回るかなｗ
純粋に発電だけなら壊れた堰を修理して発電したほうが経費も安いんだから笑える話になるけど
356:名無しさん＠十周年
09/09/19 01:15:33 2peJ+ppBO
民主党は､とにかく、旧政権がやってきたこと全てを否定したい｡
ただそれだけ。
建設的な考えなど全くない。
我が国が荒廃、没落していく。
357:名無しさん＠十周年
09/09/19 01:20:39 qHfn2ryL0
>>356
そういうお前も民主党がやることを全て否定したいだけじゃないのか
国が荒廃没落するとか馬鹿な悲観論言ってないで建設的に考えたらどうだ
358:名無しさん＠十周年
09/09/19 01:31:07 X1a7fBwu0
川辺川ダムは、国民どころか、地元の人間が要らないといっている。
農地に水を通す為の建設だったが、既に水は通って困っていない。
しかも、ダムが出来ると、年間50万近くの水使用料を搾り取られるそうだ。
地元住民は大反対している。
当時、ダム建設賛成派は存在せず、名簿には死人の名前ばかりが連なっていた。
国土交通省の大犯罪だ！
熊本日日新聞が大々的に川辺川ダムの記事を書いているので参考にすべし。
国土交通省の犯罪がたくさん記事として書かれている。
また、過去にも災害は起こっていない。
国土交通所の主張する過去の災害は非常に大げさに捏造されたデータであることも実証されている。
全てがデタラメな川辺川ダム建設。