09/09/18 14:47:23 PzhR9ID60
このダム本当に無駄なのか？
俺にはそうは思えないんだが。
188:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:47:27 OfwkNvD70
>>182
それこそ左翼のファッピョンと同じじゃん。一律云々て、民間では
一番頭を使わない馬鹿なコストダウン法で、そんなことをやっている
会社はたちまち経営が傾く。
189:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:48:39 IcGrHMGgO
2年後の夏…群馬知事戦が楽しみだ。
来年の群馬五区での参議院選で山本一太の涙目を早くみたい。
でもなぁーここの地区は山本&小渕が鉄板なんだよなぁ
公明が応援してる限りだけど
190:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:49:33 ST4IgYGg0
>>178
小沢区域は逃げ切り完成ですね。
URLﾘﾝｸ(www.thr.mlit.go.jp)
でも予定ではH24年半ばまで続くようですが…
URLﾘﾝｸ(www.thr.mlit.go.jp)
191:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:49:56 TGRmT0xK0
どう活用するかで無駄か無駄じゃないか判断すんだろ
現段階で止める方がよっぽど無駄だ
192:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:50:15 Cu+kbgQIP
>>187
関連自治体全部が必要って言ってるのに、誰が無駄っていってるのか全然わからんよな。
各知事は「水もいらないし、洪水も起きないけどダムは必要」とか言ってるわけか？
193:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:51:18 wkig7PH00
>>155
完成しなかったら関東各県から出してもらってる金も返さなきゃならないからだよ。
194:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:51:37 qgOhAWZ80
作ってしまえば、そのあと維持費等がかかって
半永久的にコストが増え続けるのに、
なんで中止にしてコスト決めてしまった場合の方がお金がかかることになるのか
中止反対の人オレに教えてださい。
195:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:52:24 oz3YrojZ0
福島市周辺では、摺上川ダムの完成・供給開始で、
水道料が１.５倍になったぞ。日本一高い料金だぞ。
196:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:52:55 OU1jxTtV0
民主党支持者の皆さんは、雨水でも溜めて、エコロジーするんだろうぜ
197:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:52:59 yemciV/+0
「ダム凍結」賛否噴出…安威川、槙尾川本体 橋下ＰＴ案
「下流の市民の生活と財産を守るため、先祖伝来の土地を手放して協力してきた。中止になれば、この４０年間は何だったのか」
１２日、安威川ダム建設予定地の視察に訪れた橋下知事に、茨木市大岩地区の峯義昭自治会長（７０）が継続を訴えた。
推進してきた府の担当者も、利水から撤退した場合、補助金を出してきた国に９１億円のペナルティーを支払わなければならないことを挙げ、
「継続した方が府の負担は少ない」と説明。
安威川ダム視察後、「判断をするには現地を五感で感じないといけない」としながら、事業の行方については明言を避けた。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
橋下知事、安威川ダム利水撤退を表明
府は年度内に水需要予測を大幅に下方修正する方針で、「需要がなければ、利水から撤退しないと府民の理解が得られない」と述べた。
ただ、治水目的でダムの建設は進める。
安威川ダムは橋下知事が進める財政再建で、今年度に予定されていた本体着工が見送られていた。
府は淀川水系で１日２１０万立方メートルの水源を確保しているが、実際の需要は１７０万立方メートルにとどまる。
利水撤退後のダム建設計画の見直しについては、今後、専門家に意見を聞きながら判断する。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
橋下知事「ダム建設したくない」
府が計画しているダムについて基本的に「建設したくない」と、ダム計画の見直しを含め検討していく考えを示しました。
府が計画している槇尾川ダムなどについて、治水上造る必要性がなければ建設したくないとの考えを示しました。
「原則、ダムはしたくありません。建設はやりたくありません。これが根本の基本的な考えです」
また民主党の前原国土交通大臣が八ッ場ダムなどの中止を明言していることについても高く評価しました。
「大歓迎ですね。党をあげて全部徹底的に見直していく、民主党の今の姿勢にはワクワクする。全部見直してほしい」
橋下知事は今後も評価委員会の場でダム建設の妥当性を審議してもらい、計画を進めるかどうか判断したいとしています。
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
198:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:52:36 dweqzrSq0
>>192
無駄です
洪水も起きてから対策すべきです。それ以外は全て無駄です
199:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:53:09 ssOdtJd/0
ダムやめて温泉を軸に観光地にすりゃいい
そうすりゃ作った道路も有効利用できる
200:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:53:51 ST4IgYGg0
>>195
URLﾘﾝｸ(www.suidou.yamagata.yamagata.jp)
ざまあ
201:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:54:25 wkig7PH00
>>161
東京都が水をほしがってないとかｗｗｗ
不圧地下水を利用しようってくらい水に困ってるのに何を言ってるんだ。
河川水なんて流量は毎年異なるから十分な量を確保するためにも
水源は必要なんだよ。
202:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:56:15 G9aFJ57L0
無駄とか無駄じゃないは水掛け論で結論出ない
これは政権公約を実行できるかどうかの話で
こんな小さなことも実行できないようじゃこの先何もできない
民主党による官僚や利権屋に対する挑戦状なんだから
引く事は民主党の死を意味する
203:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:57:26 zhBpWhSe0
>>192
自治体が必要ないなんて言ったら、必要ないものに今まで金を出してたんかい、
ってことになって、住民から突き上げを喰らうから、
そんなこと口が裂けても言えるわけがない。
204:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:57:35 wkig7PH00
>>194
ダム作らなければその分の治水インフラが全く不要だと思える頭の中身を解説してもらいたいものだ。
205:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:58:02 pi0izPcc0
何年も前に押した判子についてお婆ちゃんの所に行って
役所から誰が来たか覚えてますか？どんな説明されましたか？
って聞き取り調査して説明不十分って解釈して行きましたね？
206:名無しさん＠十周年
09/09/18 14:58:39 +aforBKm0
>>194
つくれば「それなりに」利益も生むから
207:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:00:06 wkig7PH00
>>202
面子だけで工事を進めたりやめたりってそれって脱官僚の意味ぜんぜんないな。
官僚の面子は悪で民主の面子は善かよ。
>>203
必要ないかどうかは市民オンブズマンがいるからごまかすことはできないだろ。
もうオウムのジョウユウよりひどいな。都合悪くなると脳内保管の陰謀説って。
208:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:02:10 IcGrHMGgO
推進派だか何だかは
ダムﾈﾀで借金しまくってから大変なんだな。アテにしてた欲しい物が手に入らなくなってしまったんだな。
銀行も融資をストップするし、家もなくなっちゃうかもね。
ダムブローカーも食い上げで夜逃げするのも出てくるね
地元893も人足手配のピンはねもできなくなっちゃたね
気の毒に
209:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:02:39 y/qK/g85O
前原が訳わかんないことしそうなんで釘打ったんだろう
210:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:03:27 OfwkNvD70
>>207
市民オンブズマン（笑）
211:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:04:30 G9aFJ57L0
>>207
日本は官僚主権じゃなくて国民主権だから
212:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:04:34 eg+aBckn0
だって約束したんだもん
213:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:05:18 Dv2pIpVz0
川辺川ダムと言えば熊本日日新聞
URLﾘﾝｸ(kumanichi.com)
214:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:06:00 hBC1Kjui0
>>204
ダムが治水インフラだとか今どき何言ってるんすかｗｗｗ
数年で堆砂してほとんどのダムが１/３は容量を失うだろ。
砂を掻き出す作業に毎年どんだけ金がかかると思ってるの？
砂利トラ３０台が毎日７往復しても埋まりつつあるダムもあるのに。
すさまじい利権だよな。
自民が作りたがるわけだわ。
215:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:06:41 gBGq1RgB0
廃墟 ﾏﾆｱ には たまらん ｽﾎﾟｯﾄ がまたひとつ出来ますなぁ。 (;´Д｀)
216:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:08:34 DE+jwzxh0
【すでに７０％も進捗している事業を今更やめるとは何事か】
【反論】
70％というのは総事業費の進捗率。
それぞれの工事を見ると、
* 付け替え道路の完成区間は６％
* 付け替え県道はわずか２％
* 付け替え鉄道だけは75％まで完成しているが、最重要部分がまだ
* しかも、ダム本体は全く未着工の０％
これしかできていないのに、もう事業費の70％を使ってしまっており、残りの事業を全て完成するまでに
残りの1,600億円で済むわけがないことは、誰の目にも明らかです。
つまり八ッ場は、まだ主役のダムさえ造り始めてないのに、お金はもう７割使ってしまった。というような話です。
つまり新築の家、まだ屋根しかできてないのにもう３割しかお金が残ってない。というような話です。
つまりサラリーマンのお小遣い、まだあと半月以上あるのに、3,000しか残ってない。というような話です。
217:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:09:11 OfwkNvD70
>>214
ダムのことをよく知らないで騒いでいるヤツが本当に多いよ。
底中層の水質汚濁のすさまじさなんかもね。
218:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:10:13 cjMSdrpuO
ムダな計画かもしれなかったけど
あそこまで進んでると
建設を中止するタイミングを完全に逸してる気がするけどね
自民に振り回され、民主に振り回され、住民かわいそう
219:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:10:15 H5RQg+KCO
現状回復のための工事で
土建屋にバラマキです
220:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:11:46 uBWYgaF60
地元民には現状復帰の仕事を与えればいいじゃないか
221:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:12:18 aJp1qsxC0
回収されたカネで中央道拡幅しれ
222:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:13:26 wkig7PH00
>>211
だったら国民投票デモすれば？
少なくとも選挙で選ばれた自治体首長と住民はさんせいしてるんだから。
国民という意味では工事やるべきだよね。
223:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:14:24 DE+jwzxh0
中止した場合の更なる追加額 770億円
継続した場合の更なる追加額 2390億円
224:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:15:31 G9aFJ57L0
>>222
地元民が全額負担してやれば誰も文句言わない
225:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:16:19 wkig7PH00
>>223
中止した場合はさらに1500億返金義務ができるってわざと知らん振りしてるだろ。
>>216
ダム工事はダム自体はあっさり作れるだろ。
下準備が一番金がかかるのにおおうそつくんじゃねえよ。
226:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:17:03 /9nIfG/D0
鳩山かっこいいな
公約が守れないどっかの政党とは大違い
227:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:17:29 pBV+LoYd0
完成すれば一兆円以上のムダをしたダムになるだろう、着工から５０数年間ダムの必要が無かったのだろう
これからも効果があるのかは疑問、
後の土砂上げの維持管理費が莫大だろうし、いつまで土砂を上げるのだろう？
ダム完成後の下流は水量が少なく惨めな河川になるぞよ、
228:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:19:01 wkig7PH00
>>224
こういうときだけ国民主権はしらんぷり
すべては民主の面子のためｗｗｗｗ
官僚の面子のためは許せないけど民主の面子のためならおっけーって。
229:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:21:20 KQCMS8fr0
ダムを廃止するならリスクも説明しなければいけないよ
洪水が起こっても受容して下さいね
それで家が流されても死んでも貴方がたの責任です
田んぼに水が引けなくても仕方ないです
飲み水がなくなっても仕方ないです
その時は自分たちで買って下さいね
国は一切面倒見ませんからね
230:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:22:00 u6B2z0OJ0
鳩山内閣の支持率見ろよ
民意は鳩山にある
川原湯温泉の関係者はよく考えた方がいいな
民意に反して客商売など無理
231:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:23:25 nukENmBm0
「ッ」を「ん」と発音するところが群馬
きも
232:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:24:12 wkig7PH00
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑
民主党の埼玉県知事にすらだめだしされてるダム中止ｗｗｗ
233:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:24:45 9+7E8AXe0
>>176
崩れたら誰が直すんだよｗ
治水、利水、発電、客寄せ等もあるが技術伝導って利点も忘れるなよ？仕事がなけりゃ廃れるもんだからな技術は。
まぁ、大手は海外事業メインだし国内で仕事減らされても大して痛くないんじゃないかとは思うが。困るのは地方や中小の土建屋だけだろうな、御愁傷様。
234:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:25:59 HV60/0Gb0
本当に必要な事業なら計画から６０年近くたってるのにいまだに７割しか完成していないなんて
ありえないだろ？
工事のための工事ではないのか？
自治体も政治かも文句言ってる住民も利権目当て、利権まみれで一切の同情はしない。
馬鹿住民には憎悪すら感じる。どうしても必要なら国の直轄事業からは切り離し、自治体への交付金をダム建設に回せばよい。
235:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:26:04 ST4IgYGg0
>>227
黒部ダムも、今の金額に換算すれば
1兆円を上回る金額とテレビでやってますた！
236:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:26:24 PlDuTfI10
>>231
何その萌語
237:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:27:56 2NVPEM+b0
八つ墓村?の方々仕事が無くなってﾅﾑです。
238:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:28:55 wkig7PH00
>>234
＞工事のための工事ではないのか？
工事のための工事だったらさくっと工事おわってるだろ。
住民が反対運動してて進まないのは成田だって同じだろ。
239:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:29:14 1KQOLpNAO
作ることにしたやつらが悪いわけであって
今まで長年見直さなかったのも悪かったわけで
今やめるのが悪いわけではないんじゃ
日本全体で改革望んで政権交代したわけだから、一部分の都合にあわせるわけにもいかないかと
240:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:30:05 HV60/0Gb0
>>229
百年に一度の大災害のため！ダムは必要！！いいかげんペテン師どもは死んで欲しい。
計画から建設完了まで１００年もかかって、
完成したころには老朽化で大改修かあらたに作るかと馬鹿みたいな議論するのか？
全くやる意味のない工事だよ。馬鹿じゃないのか？
241:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:30:29 Bmv1jVEG0
wikiみて分かったけど
ようするに最初は地元民が建設反対だったのに
国が作ると言い張って、妥協の末に
地元民がシブシブ代替え地に移ったり
泣く泣く他の地域へ出て行ったりしたのに
突然、中止ですってなったから怒ってるってワケか。
そりゃそうだろ。
242:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:30:33 UFqAqI8K0
建設を中止した後どうするん？
そのまま放置？
243:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:31:42 ns0pdlkQO
こんな田舎のダムなんかどーでもいい
244:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:33:33 D7DyF4bp0
でもあの馬鹿でかい構造物、中止になったらどうするの？
壊すの？ それも費用がいるよね？
といって、放置なんてみっともないし…
何かほかに役立つならいいんだけどなｗ
245:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/09/18 15:34:27 NnMTCqSBO
地方分権の前に地方の恨みを買うかｗ
さてどうなることやら
246:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:34:45 bCw4fb3J0
>>201
おまえわざとバカのフリしているだろ。
ダムを欲しがってないと書いたが、水をほしがってないと誰が書いた？
あ？
247:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:35:13 pBV+LoYd0
あそこの水は利水に無理らしい、pHが酸性とか、それに崩れやすい地盤なので常時土砂上げが必要とか、
八ッ場ダムのＨＰで見たよ、
248:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:37:16 4wZds7TJO
違約金、いくらぐらいになるんだろ？
249:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:38:15 bCw4fb3J0
>>193
>>111
250:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:40:45 YEoR5gmj0
住民の方々には申し訳ないが、少数派に入るわけで、
国民が無駄をやめろと言っているし、それを支持したのは国民。
今更、このようなことになることはわかっていたのだよ。
大きな決断ではあるのだから、完成した場合のコスト、やめた場合のコストを
国民に提示して、住民の方々には深く陳謝するしかないでしょ。
やめる方向で良いでしょう。
長引いた方が時間とコストの無駄です。
251:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:41:56 OU1jxTtV0
>>199
おめ～川原湯温泉どんだけ、でかいと思ってるんだよ
252:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:42:13 0CeBxb5t0
>>231
アッ アッ アッ
とってもだいすき ドラえもん
253:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:42:20 RqRdyTovO
一地方の意見なんかどーでも良いだろ、そんなに作ってほしけりゃ県で作れ。
254:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:43:24 Qn+1GSPI0
鳩山が言ったんだから、決まりだな。
負担金をさっさと返せよ。
255:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:44:21 ROvEBAnwO
>>245
ダム底に村ごと×を封印しようとしたが失敗だな
256:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:45:02 ST4IgYGg0
砂がたまるというけど、確かに95％が埋まってるところもあるんだな。
URLﾘﾝｸ(moon.otto.to)
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
黒部でもやってるみたいだけど、市民団体(笑)とかが、大変な抗議をしてるんだな。
なんかうまく下流までいい感じで流れないようで…。
257:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:45:07 Bmv1jVEG0
これって利根川下流の水工場に中国が出資してるから
鳩山政権で中止にするとかって話じゃないよね？
258:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:48:29 HcklVDWl0
ダム作っちまうと、もう自然は元にもどせない
後年、中止してよかったとの評価確実だね
259:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:49:18 m9ja061aO
朝鮮民意に従って中止ですw
民主党支持者はちゃんと水害時には現地に行きなさい！責任とは取るためにある。
260:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:50:28 NRYru/no0
国としてはこのダムは不要と決断したんだから
どうしても作りたかったら群馬県で勝手に作れ
261:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:50:57 w7XVHQA40
／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_
＿ ,--、l ノ . ／_ノ ヽ、＼ ねとうよニートは食税官僚出身の食税知事を支持ですかｗｗｗｗｗ
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l o゜(（●）) (（●）)゜o
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ おまえらほんとにクズですねｗｗｗｗｗ
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ノ ~.レ-r┐、
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ `ー'´ .／ 〈￣ ｀-Lλ_レレ
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ￣｀ー‐---‐‐´
262:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:51:49 qbsQ4b80O
ついでに諫早湾ももどそう
263:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:52:36 fpkTrTzU0
大体、国の事業としてダム建設するなら
四国に建設してから、他に手をつけろってのｗ
264:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:54:18 pBV+LoYd0
結果論だが、あれほどの大きな事業をしなくてもよかったんだよ、
よは利権屋の口車に乗ったんだろうが、
恐らく賢い地元民の一部からは小規模の事業を段階的にやればと言っていたんだろう。
結果は国交省が奥の手のゲンナマアップを使ったんだろう。
265:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:54:39 UX9qbs4k0
中止したほうが高くつくっていうけど、その勘定に完成後の維持費は含まれてるの？
266:名無しさん＠十周年
09/09/18 15:55:49 ST4IgYGg0
URLﾘﾝｸ(www.wec.or.jp)
こちらの資料を見ると、
・ダムの総貯水容量
日本のダムの総貯水量は、アメリカのフーバーダム１個の約２分の１。
米国連邦4機関所管ダム総貯水容量 …3,676億m3
フーバーダム……………………………約400億m3
日本のダムの総貯水容量………………204億m3
・各国の一人当たりの貯水量
日本の一人当たりのダム貯水量は、他の国々と比べて小さい。
■各国主要都市のダム貯水量(人口1人当り)
ボストン………………717m3
サンフランシスコ……527m3
ソウル…………………392m3
ニューヨーク…………285m3
台北……………………118m3
ロンドン………………35m3
東京首都圏……………30m3
■現在の渇水発生状況
東京／3年に1回
サンフランシスコ／11年に1回
ニューヨーク／7年に1回
ロンドン／15年に1回
267:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:00:13 w7XVHQA40
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ,. -- ､
／::::::⌒（__人__）⌒:::::: / __,＞─ ､ おいおい、民主党が政権とったんだぜｗ
| |r┬-| / ヽ
| | | | ｛ |__
. | | | | ｝ ＼ ,丿 ヽ 食税知事はいい加減現実見ろよｗｗｗ
＿＿＿,.-------､ | | | | / ､ ｀┬----‐１ }
（⌒ _,.--‐ ｀ヽ | | | | ／ `￢| l ﾉヽ
` ー-ｧ''"/ / r'⌒) ￣￣`ー‐--＼ `ー'ｫ / ､ !_/ｌ l / ｝
＼＼＼_／ ノ＿＿＿ `''ー { ＼ l / ,'
￣ `（＿,r'" ￣`ー-､ ／ ＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
／ ／ ＼ ヽ､＼ __,ノ ／
／ ／ ￣ ヽ､_ 〉 ,!､__／
/ ＿ く ￣
／ ／ ＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
／ ／ ／ ／
／ ／ ゝ、 ヽ
／ ／ ￣
／ /
r＿__ノ
268:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:00:41 Y3gvWdZX0
中止したら、その分の下流域の治水事業も、九場しのぎでない本格的な恒久施設の整備が始まるな．
地元中小土建屋、もうしばらくの辛抱だw
流域の堤付近の住民も、立ち退きあるかも知れないから、しばらくは修繕、改築、移転は待った方がいいね、うまく
いったらタダで新築住宅が手に入るかもしれない．
269:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:02:02 w33q5xTZ0
ダムはダム板へ
270:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:03:07 DobEyuwC0
>>238
成田が大騒動になったのは、
農民との補償交渉を放置していたら次第にこじれて、
大学闘争が終わってヒマになった活動家に入りこまれたのが原因。
それこそ佐藤栄作総理大臣と建設省の拙速が原因だよ。
最初に代替地なり補償金なりを示していれば、
活動家に同調する農民も少なかったはず。
271:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:08:48 Y3gvWdZX0
おっと、下流の古い橋梁もダムを当て込んで、九場しのぎの修繕でしのいでるだろうから
結構な仕事が舞い込むな．．．かけがえのない自然環境を孫の代に残そう、よってダム建設反対
272:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:10:34 xY7xhyzw0
岩手の胆沢ダムは西松がやってるから中止になんないの？
273:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:11:30 GB9J9BJzO
俺のお気に入りの回文
うかつにダムをひくこと
国費を無駄に使う
274:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:16:54 pBV+LoYd0
人間が壊した自然環境は人間が修復するのだぁ、
275:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:19:54 wkig7PH00
>>240
治水じゃないのに何で治水って言い張ってるんだ？
>>246
じゃあダム以外でどうやって水源確保しろというんだ？
追い詰められたらどんなことでも言い出すんだなｗ
働くつもりはないけれど金が要らないってわけじゃないとかいってる連中みたいだ。
>>249
そんなたわごとを信じるなよ。完成したら返さなくていいのが当然。
当たり前だろ？
276:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:30:30 0ZJhLn+40
>>273
すげえええ
277:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:33:32 7ZfX1APR0
>水と緑と土―伝統を捨てた社会の行方 (中公新書 (348))
日本の治水政策は明治から根本的にどうしようもなく間違ってるんだわ。
よくもまあ百年以上も間違ったまま突き進んできたものだ。
278:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:39:02 OU1jxTtV0
>>266
日本の河川は、米とくらべたら、滝みたいなモンだから
平野部をだらだら流れてるのと比較しても、あまり意味はないだろう
279:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:41:05 jPfZpmdH0
>>75
多少、じゃないと思うよ
現場の労働者ひとりひとりのもらってる額は少なくても、
天下りが吸い取ろうとしてる額に比べたら膨大
280:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:41:40 ST4IgYGg0
>>278
それも普通に書いてあるけど…
・最大流量と最小流量の比較
日本の川は、洪水のときの流量とふだんのときの流量の差が大。瞬時に大洪水となり、瞬時に水が減少。
・わが国と諸外国の河川の比較
日本の川は諸外国にくらべ急勾配。降った雨は、山から海へ一気に流下。
・河川洪水位による比較
外国の川は、地形の低いところを流下。日本の川は、洪水のとき高いところを流れるため、高い堤防を必要とする。
・氾濫区域と非氾濫区域との比較
わが国においては、国土の約１０％にあたる沖積平野（洪水時の河川水位より低い地域）に、
総人口の約５０％の人々が居住。その資産は全国の約７５％が集中。
・河口から２０�H地点における計画洪水の水位と堤防の内側の地盤高の差
日本の川は、洪水のときには人々の住んでいる地盤高より高いところを流下。
これに対応するため、高い堤防が必要。
281:名無しさん＠十周年
09/09/18 16:46:14 NKAPjU100
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「（前原国交相には）白紙の状態で、来ていただきたい。中止ありきで”補償”の問題などを話すのではなく、白紙の状態で地元の方々の意見を聴いて判断していただきたい」
立ち退きで補償もらって中止でまた補償かよw
282:名無しさん＠十周年
09/09/18 17:07:09 EjWiSZVc0
「エコポイントはすでに動いていますのでそのまま執行します」
「ダムは中止します」
マニフェストだからねえ
283:名無しさん＠十周年
09/09/18 17:13:22 lHXfmdKyO
もうこれは、世論を味方につけた方が勝ち。
視察の時に住民は前原さんに訴えるより世間にアピールする努力が必要です。
地元住民は小中学生を動員し吹奏楽とくす玉、民主党の小旗を振って大歓迎を演出する。そしてお揃いのＴシャツには『故人献金』の文字が・・・。
マスコミは面白い事には飛び付くし、世論に迎合したコメントしか出さないからね。
普通に訴えてもマスコミはスルーするよ。
284:名無しさん＠十周年
09/09/18 17:15:11 qMaF/OHv0
しかし民意は「八ッ場ダムの中止」じゃなくて
「無駄を省くこと」にあるんだからなあ。
いくらマニフェストに書いたといっても
このダムの中止にこだわる必要はないだろう。
もし必要性が認められたなら修正してもいいわけで、
そういう柔軟な対応の方が支持を得られると思うんだがな。
むしろ反対派のプロ市民の方が少数派だろ？
285:名無しさん＠十周年
09/09/18 17:32:38 Ljef1lWv0
>>41
ばかか
執行は直ちに停止だ
286:名無しさん＠十周年
09/09/18 17:33:40 bCw4fb3J0
>>275
取水堰からの取水で十分。貯水量を確保できていない埋まったダムになにを期待する必要がある？
水源の確保なら森林整備事業を充実させたほうがナンボもいいわ。
それと返還については、法律で決まっているので完成しても中止しても同じです。
ウソだと思うのは勝手だが、一度くらいは自分で調べてみろ。
287:名無しさん＠十周年
09/09/18 17:33:41 GMCukzpE0
>>284
八ッ場ダムは無駄だけどなぁ
288:名無しさん＠十周年
09/09/18 17:54:34 Sxh9llgFO
八ツ場はよく報道されてるけど、川辺川の方はどんな感じなの？
289:名無しさん＠十周年
09/09/18 18:01:07 C9Bu0Jt+0
>>288
知事と下流の市長が反対表明。水没地の買収はほぼ完了し、代替地に移っている。
本体工事には着工していないので影響は少ないが、ダムに代わる治水対策（築堤等）
まで中止されるのか、地元村の地域振興策がどうなるか行方を見守っている。
290:名無しさん＠十周年
09/09/18 18:12:22 raj7TkA10
>>266
木っ端役人はこういうふうに数字を捏造して騙すのか＾＾
291:名無しさん＠十周年
09/09/18 18:23:14 TcyDcVD1O
>>218
>あそこまで進んでる
ってどこがどう進んでるの？
>>216は嘘ってこと？
292:名無しさん＠十周年
09/09/18 18:32:28 qsh5A6kG0
スレも勢いもなくなってきたな
みんな中止を受け入れてきたってことか
293:名無しさん＠十周年
09/09/18 18:32:35 w1v9Q3KQ0
鳩ッポッポも強権効かすんなら
業者と役人にも責任、主に金を強制取り立てすれば支持集まりまくりなのに
･･･まぁそうなると民主主義とかいえなくなるかもしれないが
294:名無しさん＠十周年
09/09/18 18:40:43 YRobbgKo0
これ明らかにコンコルド錯誤だろ
やめたほうが良い
295:名無しさん＠十周年
09/09/18 18:58:34 lDygxCpK0
近年の公共事業再評価に伴っていくつかの大規模ダム計画が中止されたことや
首都圏の水需要減少、洪水対策は堤防等で足りることなどを理由にダム建設に
懐疑的な意見も根強い。
2004年（平成16年）、八ッ場ダム事業は2度目の計画変更を行い事業費が2100億円
から4600億円に上昇。事業反対派は建設事業費に基金事業費、起債の利息も含める
と総額8800億円になるという試算を示し文字通り日本のダムの歴史上最も高額なダ
ム計画となったとしている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)八ッ場ダム
蒲島知事は「『洪水を治める』発想から脱却し『洪水と共生する』という新たな
考え方に立脚すべき」と述べており、ダム事業のみならず球磨川流域における治
水事業への新たな指針を示すものであった。
国土交通大臣に就任した前原誠司は9月17日の記者会見で「（利水、発電、治水
という）当初の3つの大きな目的のうち（利水、発電の）2つがなくなった。事
業を見直すのが当たり前」と述べ、川辺川ダム建設事業の中止の意向を明言
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)川辺川ダム
296:名無しさん＠十周年
09/09/18 19:25:03 ST4IgYGg0
>>290
他に数字あるなら、マジで出してくれ。
ソウルより下ってねーだろと思ってた。
297:名無しさん＠十周年
09/09/18 19:29:17 iP2nPEHpO
地方自治体から負担金の請求が国にいくんだろ。大丈夫なのか？
298:名無しさん＠十周年
09/09/18 19:32:51 pvGTpVAX0
まあ、捏造数字や都合のいい数字ばかり並べて公共事業という名の
国民を相手にした詐欺やってたのばれたんだから、
今更、都合のいい数字だしても誰も信用しないと思うよｗ
まさに自業自得。
299:名無しさん＠十周年
09/09/18 19:35:48 ST4IgYGg0
>>298
いやいや、その数字を出してくれよだから。
どっかに比較されてるものがあるんだろ？
300:名無しさん＠十周年
09/09/18 20:28:15 EtjB8xYq0
【投票】鳩山内閣への支持について
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
【投票】民主党に期待してる？
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
301:名無しさん＠十周年
09/09/18 20:39:22 TyFcFq3RO
やんばダム建設を継続しても予算内に終わるわけない
ネトウヨが言ってた、『8割出来てる』なんて嘘
予算の8割を使っちゃっただけ
なにせ道路建設も本体も全然出来てないんだから
出来ても維持費も半端無い事が確定してる
302:名無しさん＠十周年
09/09/18 20:39:36 7ZfX1APR0
>>294
これか
コンコルド効果（コンコルドの誤り、コンコルド錯誤）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org))
303:名無しさん＠十周年
09/09/18 20:44:31 Dn24wsde0
ここのダムも良いけど、諫早はどうするつもりなんだ？
菅とか開門しろってパフォーマンス散々してたけど、旬がすぎたらしんらんぷりなのか？
304:名無しさん＠十周年
09/09/18 20:56:16 MNOUpNVbO
うちの近くにもダムに沈んだ集落があるけど、住民はもう保障も受けて引っ越してるんだろ
何十年もかけて新しい生活に切り替えたときに、この決定は住民をほんと馬鹿にしてるよ
もう新しい場所には何もつくらないから、何もないところで一生暮らせっていう民主はいっぺん死んだほうがいい
本当、住民がかわいそうでしかたがない。住民には一生遊んで暮らせるような保障しないといけない
305:名無しさん＠十周年
09/09/18 20:59:48 7QYwSgHZ0
ダムの完成度が７０％ってのは会計基準だよ。
306:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:01:44 7QYwSgHZ0
したがって、総工費見積が4600億で間違いない場合。
仮に、5000億かかるとなると、完成度は更に低下します。
ネット右翼さんは勉強しましょう。
307:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:02:53 R7SRNWDN0
しんらんぷり
308:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:03:56 KB8aZ/pe0
理は民主側にあるよ。
後はどう説得するかという問題。
309:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:04:15 WvabTBJi0
首相の孫を誘拐したわけですね
310:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:05:18 l//QSdFc0
「ダム建設中止」をマニフェストに掲げた民主党が、国民の信を受けて政権を取ったのだから、
わざわざ地元へ意見を聴きに行く必要はない。それが国民の意思なのだら粛々と中止するのみ。
311:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:06:11 +uC2LdPv0
無駄を省いても誰も得しないのにな
いい加減に一般家庭の会計と国の財政の違いくらい理解しとけよ
312:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:06:16 KB8aZ/pe0
前原にとってはピンチだけど、逆に言うと難問を解決して男を上げるチャンスでもある。
是非上手く解決してもらいたいものだね。
313:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:09:54 Y3gvWdZX0
下流域の流れ込む小河川の計画水位もちょっとだが上がるな．
そうなると欠陥河川．．．放置して水害が起こったら訴訟で負けるな
よって
下流域の流れ込む小河川の治水事業で地元中小土建屋は仕事が生まれる．．．ダム建設反対
314:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:12:50 KB8aZ/pe0
>>310
ダム中止反対派の言い分は感情的なものばかりなので
後はどう説得して保障するかという問題。
ここで地元住民の意向を無視したら、成田空港の時みたいに
地元住民がテロリスト化してしまう可能性もある。
そうではなくて、徹底的に理屈で説き伏せるべきだと思うんだよね。
例えば、米ＦＲＢのバーナンキはバブルに踊った金融機関を救済する事に
対する怒りを治めるためにテレビで３０分演説したよ。
今回の問題は、民主党の理念（特定の利権団体にばら撒くのではなく、
より公平にばら撒く）を周知するのにもいい機会。
是非前原には歴史に残るような演説をして欲しい。
315:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:13:33 j0e8mbfi0
いいことですね
無駄遣いの生活保護の母子加算復活も即刻中止表明してください
316:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:14:32 p6crX1XwO
現場の住民をないがしろにして連鎖自殺でもされたら
ダム問題だけで鳩山政権が終るかもな。
317:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:16:28 OXeGdG800
>>301
やんばダム建設を継続しても予算内に終わるわけない
それは単なる想像ｗ
中止にしちゃったのだから証明しようがない
318:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:17:04 BbvKN6xK0
>>313
60年完成しないダム任せだった水害対策って何なのｗｗｗｗ
319:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:22:02 65IXbhyo0
ダム作ると
ホタルやヤマメが全部死ぬ。
やめろ
320:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:25:08 SuOi+q5YO
小沢さんとこのダムの中止はしないんだね。
321:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:26:10 xI2Lqgp40
>>319
へー、吾妻川でヤマメ釣れるのか。
流域に温泉が沢山あるんで水が酸性だから魚は殆ど居ないはずなんだけどなぁ。
322:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:26:19 MJkhkiK40
ダム作ったら帰ってきた鮭が産卵できなくなるだろう
323:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:26:43 fnay2Ukn0
視察に行ったところで何が判る？
ストラクチャーを造るお金が本質であって、
それが果たす機能などどうでも良いのだ。
翻弄されてきた地域住民の方々への補償はあって然るべき。
ただし、まずはダム工事ありきで推進してきたアホどもには
ビタ一文払う必要はない
税金にしがみ付いて腹を太らせてきた土建屋どもには
是非反省してもらおう
これまでが異常過ぎたんだよ
324:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:27:49 NM6f04nz0
だいたい直前でダム本体の入札中止したんだろ
予定調和で応札するんだから
建設続行したって予算オーバーするわけないんだよ
325:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:27:57 E9uxWmX10
今年9月の群馬県・埼玉県はかなり降水量が少ないな
このまま雨が降らないと、民主政権はいきなり出鼻をくじかれるかも知れん
URLﾘﾝｸ(www.water.go.jp)
326:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:28:11 CZwFo8rj0
>>23
ならば
んは、どこから来たの？
327:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:28:54 Vo3ExVX90
中止の金や保障の金払っても完成まで立ててその後の維持費も考えたらずっと安く済むし
水害対策なんてもうほとんどできてるんだから必要なしの判断もやむなしだよ。
328:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:29:09 MJkhkiK40
土建屋は子育て産業に転身するしかない。
329:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:29:36 hFtLAUU40
これがキッカケで内閣解散にならないかな。
だって保証金が凄い額になったら、国に損害を与えたことになるのだから
責任とってもらわないとねー
ダムが出来て金を使うのと、ダムが出来ないのに金を（しかも結果としてダム以上？）
使うのとでは大違い。後者は無駄金。
330:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:30:36 /9r0Fc8BO
中止にした方が安く済むけどね。
860億の返金に解体費用が2000億に住人保障･環境整備が100億程度
このまま作ってしまうと6000億近く費用負担に完成後の維持費や人件費に比べ物にならない金がかかる。
他のダムとの関係から必要無しのデータも出ていますから、中止で十分。
反対意見は単に利権絡んでいるのは明らか過ぎて情けない。
331:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:32:01 lDygxCpK0
>>102
＞関東の貯水量を正常に保つために関東各県が合計1500億出してるくらいだし
首都圏はすでに水が余っています。
首都圏の都市用水の需要は最近10年近くほぼ横ばいが続いています。
今後は日本の総人口が2006年にピークを迎えるのに伴って、首都圏の
人口も頭打ちになり、その後は少しずつ減っていきます。したがって、
近い将来に水需要が横ばいから漸減傾向に変わることは必至です。
URLﾘﾝｸ(www.yamba.jpn.org)
＞てかやめたほうが高くつく。1500億返却する必要が出てくるから。
2004年（平成16年）、八ッ場ダム事業は2度目の計画変更を行い事業費が2100億円
から4600億円に上昇。事業反対派は建設事業費に基金事業費、起債の利息も含める
と総額8800億円になるという試算を示し文字通り日本のダムの歴史上最も高額なダム
計画となったとしている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)八ッ場ダム
332:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:32:22 MJkhkiK40
>>329
継続より中止のほうが安く済むなら中止でいいだろ。
仮に９９％完成しててもだ。
333:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:34:50 AhVFqNp/O
>>321
川辺川のほうだろ｡あと検索したらﾆｼﾞﾏｽの放流してるとあるが｡
334:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:35:04 YiPTHq+yO
思うんだが、なんで水力発電にしないのかねえ。
今のご時世ならそれだけで無駄とは言えなくなるのでは？
335:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:36:52 Vo3ExVX90
>>331
史上もっとも高額なダムの割には役に立たなそうだな。
336:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:37:24 lDygxCpK0
>>331
（委員）
八ッ場ダムの本体工事の予算はどのくらいなのですか。
（特定ダム対策課）
ダム本体については、発注前ですのでわかりませんが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ダム事業の総事業費は４，６００億円、水特法（水源地域特別措置法）に
基づく事業は９９７億円、基金事業は２００億円弱です。
（特定ダム対策課）
水特法事業のうち下流都県が負担する金額は、おおよそ４０３億円で、
国庫補助金は、おおよそ５０４億円です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>102 ↑
＞1500億返却する必要が出てくるから。
そのほか、東吾妻町、長野原町などの地元も一部負担します。
群馬県が負担する金額は、約６０億円です。
URLﾘﾝｸ(www.pref.gunma.jp)
337:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:39:47 Dn24wsde0
地元に、そうとう手厚い支援してでも
止めたって実績はつくっておくべき
じゃないと、つくりかけだから、最後までやるべきって論理だけがまかり通る
338:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:40:45 OXeGdG800
>>334
発電コストの問題だな、水力発電よりも原子力発電のほうが安くつくから
339:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:41:25 H87m/V5/0
>>18
そうだったのか、そのとおりだと思うよ。
340:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:41:35 Vo3ExVX90
なんでそこまで高額になるか専門家おらんの？
素人目に見れば地元の土建屋がたんまりぬいて
官僚が手抜きしてるようにしか見えんのだが。
そこまで高額になる理由を説明できないと中止になる流れは止められんよ。
341:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:45:05 Dn24wsde0
>>334
水力発電の場合、発電量を得るには落差が必要なんだけど
ヤンバの場合はどうなんだろ？
342:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:46:25 YhyaONjV0
>>310
民主党政権になれば 公約で1か月以内に高速道路全部無料と聞いたのですが？
ダムよりもそれはどうなりましたか？
リアルで氏ね ちゃんころ
343:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:57:02 OMSsHAezi
国の言うこと聞けないやつは逮捕とかそういう法案作ればいいな
何でも反対すればいいと思ってる奴らが多すぎる
そしてそういう馬鹿がこの国をダメにしている
344:名無しさん＠十周年
09/09/18 21:59:57 CZwFo8rj0
>>342
そんなの後回しだろｊｋ
345:名無しさん＠十周年
09/09/18 22:02:35 65IXbhyo0
某県の河川はダムが出来てからホタルが激減した。
やがては全滅かな。下流では水鳥や魚も住めないような工事してるし。
どんだけ税金使って自然破壊すれば気が済むの？
346:名無しさん＠十周年
09/09/18 23:06:30 xoAWvNgv0
>>340
>素人目に見れば地元の土建屋がたんまりぬいて
まあ、何割かはこれだろ。
しかし、これで日本の一部が生活してきたのも事実。
この仕組みを変える！というなら代替案を用意してからやんないと
悲惨なことになると思う。
民主党としては環境事業と福祉が代替案なのかね。
347:名無しさん＠十周年
09/09/18 23:10:28 eg25GIMJ0
3.ダム建設費が膨れ上がる理由を、反対派がゴネて補償費を吊り上げる
ためと主張。
※実際には、今まで使った3000億円のうち、住民の補償費は15億円に
過ぎない。
348:名無しさん＠十周年
09/09/18 23:38:22 s13zjp1Z0
西松だからとかは川辺川ではないな
なんせ、五木村役場は西松建設施工だから
わかるよね、ダムをどこが作る予定でいたかｗｗｗ
349:名無しさん＠十周年
09/09/18 23:45:09 Qe4bOvJ30
>>184
移転先は、北京、ソウル、平壌のどこが良い？
350:名無しさん＠十周年
09/09/18 23:52:28 Qe4bOvJ30
>>341
ダムの建設目的に発電も追加されてたから発電も行うはず。
そもそもCO2を1990年比で２５％も削減するのなら、効率が悪くても
費用がいくらかかってもかまわないから、河川にどんどんダムを作
って水力発電を増やしていかなければならないはずなんだがな。
どうやってCO2を削減するつもりなんだ？
351:名無しさん＠十周年
09/09/19 00:01:59 PMzy7WA/0
ゼネコンなんてただのピンハネ企業なんだからどんどん潰れろ
散々税金食い物にしてきたんだから満足だろｗ
352:名無しさん＠十周年
09/09/19 00:02:47 icxiGc2Ai
>>350
削除はしなくても豊な国家なら枠買ってくれば良い
それも国際貢献だよ
353:名無しさん＠十周年
09/09/19 00:03:42 NFHWnr/90
>>350
民主党に投票した人間を友愛すればいけるよ
354:名無しさん＠十周年
09/09/19 00:16:12 8pZtVirE0
>>353
じゃあちょっくら５％ぐらい友愛してきますわ
355:名無しさん＠十周年
09/09/19 00:57:27 LDYvZ9820
>>350
その発電もダム水没で沈む予定の発電所の総発電よりすくないんだよね、川辺の場合
でも川辺の発電ダムは取水堰が流出して今のところ発電不能だから、今川辺川ダムを作れば上回るかなｗ
純粋に発電だけなら壊れた堰を修理して発電したほうが経費も安いんだから笑える話になるけど
356:名無しさん＠十周年
09/09/19 01:15:33 2peJ+ppBO
民主党は､とにかく、旧政権がやってきたこと全てを否定したい｡
ただそれだけ。
建設的な考えなど全くない。
我が国が荒廃、没落していく。
357:名無しさん＠十周年
09/09/19 01:20:39 qHfn2ryL0
>>356
そういうお前も民主党がやることを全て否定したいだけじゃないのか
国が荒廃没落するとか馬鹿な悲観論言ってないで建設的に考えたらどうだ
358:名無しさん＠十周年
09/09/19 01:31:07 X1a7fBwu0
川辺川ダムは、国民どころか、地元の人間が要らないといっている。
農地に水を通す為の建設だったが、既に水は通って困っていない。
しかも、ダムが出来ると、年間50万近くの水使用料を搾り取られるそうだ。
地元住民は大反対している。
当時、ダム建設賛成派は存在せず、名簿には死人の名前ばかりが連なっていた。
国土交通省の大犯罪だ！
熊本日日新聞が大々的に川辺川ダムの記事を書いているので参考にすべし。
国土交通省の犯罪がたくさん記事として書かれている。
また、過去にも災害は起こっていない。
国土交通所の主張する過去の災害は非常に大げさに捏造されたデータであることも実証されている。
全てがデタラメな川辺川ダム建設。
359:名無しさん＠十周年
09/09/19 01:32:54 9jhgvq1T0
埼玉の上田知事なんて、初立候補のときから、新自由クラブ、自由連合、
新生党、新進党、フロムファイブ、民政党、民主党と政界再編に伴い
所属政党を変わった渡り鳥。
こいつが民主党にいたこと自体がおかしく、
政策信条的には一貫して自民党となんら変わりない。
360:名無しさん＠十周年
09/09/19 01:59:48 SI0/54L80
無駄遣いを減らしたつもりが、返金や違約金で赤字が出ちゃったりして
民主党政権で、資産の残らない税金の無駄遣いが増えるんだなｗ
361:名無しさん＠十周年
09/09/19 02:07:25 ror+hCwd0
これでDQNが山から下りてくるのか。
362:名無しさん＠十周年
09/09/19 02:39:05 wno+zcz80
>>83
首都圏外郭放水路…建設費2400億円
八ッ場ダムより安いじゃん
363:名無しさん＠十周年
09/09/19 08:23:41 b7FyaHat0
地方自治体の負担した金を返さないといけないなんて言ってる、抵抗勢力がいるようだが。
法律で公共事業の負担金は、中止にしても返還する必要がないとしてしまえばいいだけだ。
日本国憲法では、刑事罰の遡及を禁止しているが、自治体と国の関係についての事後法は禁止されていない。
憲法に反することなく、ゴネ得を狙う自治体を排除することが可能だ。
364:名無しさん＠十周年
09/09/19 08:57:39 I0sp7B9t0
>>363
頭悪そうだな
365:名無しさん＠十周年
09/09/19 13:29:43 0jeEzrvY0
>>363
地方自治体も無駄ダム建設を認めたんだから
全くの無罪ではないが、払ってやったら？
行政機関内の金の動きなら、大きい目でみて
国の無駄には一切ならないんだし
366:名無しさん＠十周年
09/09/19 13:32:55 7fGXnlU70
せっかくだから
改築工事して
国立の慰霊碑にすれば
靖国問題解決だよね
俺って天才かなぁ
367:名無しさん＠十周年
09/09/19 13:36:20 0jeEzrvY0
>>350
既に水力発電所はあり、ダム建設によりこちらへの供水量が減る
ダムに併設の発電施設を合わせても、減電する
八ッ場ダムまとめサイト
URLﾘﾝｸ(yamba-net.org)
【東電への巨額の減電補償】
八ッ場ダムに水を貯めるためには、吾妻川にある東京電力（株）の水力発電所への送水量を大幅に減らす必要がある。
→ 巨額の減電補償（数百億円）が必要（減電量の試算結果 年間22,400万kWH）
368:名無しさん＠十周年
09/09/19 13:36:55 pMT7qAll0
大沢正明知事はなぁぁぁぁ
群馬の土木ゼネコン大澤建設一族
369:名無しさん＠十周年
09/09/19 13:40:42 eB7lXIpb0
>>1
>やり抜く姿勢を貫くのは非常に大事だ。特に、無駄遣いをなくすというのを国民は
>非常に期待している」と語った。
やり抜いてください。
370:名無しさん＠十周年
09/09/19 13:47:10 NtV9s/8B0
自民党はもういないんだよ
流れが変わったんだ、それが分からないのか
371:名無しさん＠十周年
09/09/19 13:47:55 eB7lXIpb0
ゼネコン＝総合建設業
建設＝土木＋建築
（土木＝地面より下、建築＝地面より上）
372:名無しさん＠十周年
09/09/19 13:50:23 0jeEzrvY0
八ッ場ダムができたら、東京電力へ減電補償をしなくてはならなくなる
減電補償が実際に幾らになるか発表されていない
＊＊＊＊＊結論：このダムの維持費は半端ない＊＊＊＊＊
八ツ場ダム事業費、さらに跳ね上がる可能性
東電への減電補償は３０年で５１０億円（伊藤県議試算）
URLﾘﾝｸ(www8.wind.ne.jp)
東京電力への補償
URLﾘﾝｸ(www.viva.ne.jp)
373:名無しさん＠十周年
09/09/19 13:55:46 yu1aNOFsO
ダムが出来ると、水力発電量も大幅に落ちるのか
しかも年間少なくても数億単位の減電補償をしなくちゃいけないってｗ
中止で正解だろ
374:名無しさん＠十周年
09/09/19 13:59:13 51CMpzla0
頑張ってくれ鳩。
公務員の給料カット。
北海道新幹線の中止。
高速延長の停止もヨロシク。
オリンピックもいらねーよ。
375:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:01:18 ywuMZAUnO
>>370
偉そうだな、小僧
376:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:02:30 yu1aNOFsO
>>372
マスゴミは何でこの水力発電減電と減電補償問題を報道しないんだ？
知事達が金返せと言ってるのは良く見たがｗ
377:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:09:26 EYX0e81IO
>>356
我が国ってwwww
気持ちわる～
友達いる？？
378:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:09:54 IjMgE4izO
小沢の地元のダムも中止しろよ
379:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:10:00 sNU/r6p4O
金はコンクリートから人に投資する時代。
要らないコンクリートの塊を置かれても意味ないし、
第一、そんな道楽に金を回せる時代ではないんだよ。
380:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:10:19 30U1FoFq0
>>549
139 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 06:38:48 ID:PqFntT1H0
アグネスチョンさん、どういう事なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(spiral.s9.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(spiral.s9.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(spiral.s9.x-beat.com)
381:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:11:42 dLCHts97O
>>371
＞ ゼネコン＝総合建設業
＞ 建設＝土木＋建築
＞ （土木＝地面より下、建築＝地面より上）
ゼネコンのコンはコンストラクションじゃないよ
契約だよ
382:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:11:51 S28KVFPw0
住民って転居のためにいくらもらってんの？
もう7割作ってしまったから中止したら返ってコストかかる、って言う
でも継続したら増額するに決まってるだろ
他の大型公共事業事案見ても明らか
「上積み追加」が自民、役人の常套手段で、当初の数倍なんて当たり前
383:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:16:58 jqRhZX9kO
>>382
まず七割出来たっていうのが嘘だから
384:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:17:55 GiXXPXxz0
>>382
>住民って転居のためにいくらもらってんの？
さあ？
とりあえず、2003年11月20日に、
当初予算2100億円を4600億円に、倍以上の修正をしたわけだが、
その理由の一つが、住民がゴネて金がかかる、というもの。
でも、実際に住民対策に使われたのは、今までで15億円。
なんか良く分かんねーと思うけど、俺も分かんない。
385:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:21:03 sNU/r6p4O
土建知事がぶちギレしまくりだな。
386:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:22:37 FRqoLmy30
人口増加が続く首都圏の水がめだし、
素人でも必要とわかるダムなんだけどな。
387:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:22:41 se/yGtN90
>>382
ダムができることによる迂回道路とか鉄道工事で一兆円以上かかるとか
フジテレビでサラッと言っていたがなあ…
388:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:28:28 se/yGtN90
>>382
今までは動き始めたら中止できないから
最初の見積もりは安くして捻じ込む手法とっていたからね
389:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:31:44 4zaIgV/Z0
大沢知事は、以下のような基本政策を掲げている。
風通しのよい県政にします。
（略）
●現知事（註：前知事・小寺弘之←自治省からの天下り多選独裁者）の退職金は約２億円。
こんな無駄をなくすために、退職金制度は民間レベルまで引き下げる方向で見直します。
（略）
県の借金９,５８９億円の削減を進めます。
（略）
ところが、これは選挙向けスローガンにすぎず、大嘘であった。大沢氏は選挙中、
小寺知事（当時）の巨額退職金を「無駄」と痛烈に批判。2007年4月に、1期3800万円余となっ
た知事退職金を「ゼロにする」と公言していた。2007年7月22日に投開票の行われた群馬県知事選
で初当選してから2ヶ月もたたない9月12日、「今の任期に限り、辞退する」と軌道修正。群馬県の借金は
約9600億円もある。まずは他県の改革派知事のように、自分の給料を減らすのが先だろう。「退職金ゼロ」
の公約も結局は嘘だった。プライドというものがこの男にはないのか？
また、「公用車をエコカーにする」という公約もあった。てっきり、宮崎県みたいにプリウスにするのかと思ったら、
総額1500万円のレクサスLS600hLをリース契約するという無駄遣いぶりには呆れた。てめぇは殿様気取りか？
（怒）群馬県内で生産しているレガシイ（300万円くらい？）を公用車にして、他県にPRするとかしろよ！！
あーあ、群馬県の有権者って、バカにされまくりなんだな。記者クラブのマスコミ連中も、大沢の悪政批判を全然しない。
390:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:33:59 aK28LrYy0
>>81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 13:54:03 ID:6oPMiiYN0
>>もう土建屋は全員農業でもやれよ
>>重機いっぱい持ってるから何とかなるだろ
地方の兼業農家の職業はほとんどが地方公務員か土建屋だからね。
兼業農家の衰退はこのへん（地方の公共工事の激減）から来ているのも大きい。
農業収入では食っていけないからね。
391:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:38:16 Lixsp7710
何百万人が失業している時代にたった300世帯の為に数千億を使えって理屈を
展開している連中ってどうよ。
392:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:40:13 G33HzmI50
>>391
弱者切り捨てですか？
って自民党なら言われるなw
393:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:47:51 se/yGtN90
>>391
マスコミとしては、まずは住民の可哀想さを取り上げ
その後、工事完成後の費用をブチまけて稼ごうとしているかもね
394:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:48:11 8aQ63D6/0
>>367
そういうサイトの団体さんは、官僚の吹かす収益見積もりに次いで、色眼鏡で見ないと
本来の主旨がなんなのか怪しいモンだ
こう書くと、「反論できないんだろ、論破!!!!」みたいな・・・・あんた達は、本当に日本人なのかと・・・
395:名無しさん＠十周年
09/09/19 14:49:40 bvAnACt00
>377
おまえが一番キモイよｗｗｗｗｗｗｗｗ
396:名無しさん＠十周年
09/09/19 15:09:57 +sOmJKHD0
ダム建設は中止にするが
でっかい風呂を造りますって事でいんじゃね？
397:名無しさん＠十周年
09/09/19 15:13:56 31dkLKPa0
群馬県大澤正明知事
こいつは、大沢建設入社、つまり、ばりばりの土建屋だ。
原口よ、くれぐれも土建屋とは交渉するな。
地元の旅館とか温泉街の連中が交渉の相手だ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
経歴 [編集]
1946年1月21日 群馬県新田郡尾島町（現在の太田市）で生まれる
1964年 群馬県立太田高等学校卒業
1969年 慶應義塾大学工学部卒業
1970年 海上自衛隊幹部候補生補学校卒業
1971年 大沢建設入社
その後、尾島町議2期、群馬県議4期をつとめる
2007年7月22日 5選をめざした小寺弘之らを破って群馬県知事選挙に初当選
2007年7月28日 群馬県知事に正式就任
398:名無しさん＠十周年
09/09/19 15:29:39 siZx/mhF0
やっぱり、政権が変わると劇的にいろんなことが
変わるね。
川辺川ダムなんて、地元が建設にずっと反対してたのに
国が無理に進めようとしていた無駄遣いの典型例でしょ。
399:名無しさん＠十周年
09/09/19 15:31:12 UK7OwRD00
＞396 どうやって沸かす？？？？？
400:名無しさん＠十周年
09/09/19 15:47:42 UHxnrWw80
>そもそもCO2を1990年比で２５％も削減するのなら、
(略）
>河川にどんどんダムを作って水力発電を増やしていかなければならないはずなんだがな。
飛躍しすぎ。その思い込みは頭の悪さを示しているのか？
401:名無しさん＠十周年
09/09/19 15:54:51 X65mY6dR0
■八ッ場ダム建設中止は当然
1.不況・節水・減反により関東の水需要は減り続けている。今後人口減でますます減る。
2.2004年新潟豪雨で上流に２つの巨大ダムのある五十嵐川が氾濫し大きな被害を出したように、
ダムに治水能力は皆無。長雨が続いて満水になってしまえば、入水分を排出するだけ。
莫大な費用を掛けてダム建設しても、肝心の大雨の時に、治水の役に立たない。
3.堆砂の問題が解決していない。30年-70年でダムは埋まり、何の役にも立たない、
いつ決壊するかもしれないただの危険な爆弾になってしまう。堆砂はヘドロ化して捨て場もない。
黒部など一部のダムでは、排砂を行っているが、その期間は全ての生物が死滅し、死の川になる。
4.水質汚濁や、生態への影響が極めて大きく、環境負荷が凄まじく大きい
5.道路や線路の付け替え工事、住民の移転補償費など、本体工事以外に莫大な費用が掛かる
6.決壊すれば下流域に壊滅的な被害をもたらすために、メンテナンスコストが大きく、
建設費だけでなく、維持費が凄まじい。
7.そのために水力発電は１kw/hあたりのコストが20円と、原発の10円、天然ガス発電の12円
などと比較して、非常にコストが高い。
8.土建屋にとっては、建設時に凄まじい利益をもたらし、建設後も堆砂の取除きや維持費などの
収入が半永久的に続くために、ダムが最大の利権となっている。
402:名無しさん＠十周年
09/09/19 15:58:06 CePDZxXT0
ゼネコン＝ゼネラルコンストラクターズ
403:名無しさん＠十周年
09/09/19 16:01:01 FWxVpMi90
＞決めたことをきちっとやり抜く姿勢を貫くのは非常に大事だ。
404:名無しさん＠十周年
09/09/19 16:03:17 GmmrSOue0
>>399
加熱した岩を大量に投げ入れる( ･`д･´)
405:名無しさん＠十周年
09/09/19 16:09:20 xlSBRNxI0
建設中止反対を唱える知事諸君！
これからは君たちだけで建設したまえ！
これ以上国民の税金を投入するのはまかりならん
by日本国民
406:名無しさん＠十周年
09/09/19 16:43:38 4F50wCGq0
>>24
「八ツ場ダム川辺川ダムの事業の見直しは入り口だ」って政府が言ってたじゃん。
スタートでいちいちつまずいてたら、
こういった、全国に４００ある無駄な公共事業の見直しなんてできねぇよ。
ダム事業だろ？
そんなもん、おっぱじまっちゃってる場所は、住民の意見なんて中止は反対に決まってんべよ。
けど文句を言うのはおかど違いで、責任を問う相手が違う。
責任を問うなら民主党じゃなくて、これまでの与党だろうが。
407:名無しさん＠十周年
09/09/19 16:47:07 OcRcEw250
責任は与党ではなく政府にあるんだろ
408:名無しさん＠十周年
09/09/19 16:47:22 zXaB99r/P
>>406
国交省と交渉してたんだから、自民党に言ったって仕方ないだろ。
そもそも計画立てた段階では自民党なんて存在してないよ。
409:名無しさん＠十周年
09/09/19 16:54:26 7FBQ4QoY0
国の事業であって自民党と契約したわけじゃないからね
410:名無しさん＠十周年
09/09/19 17:03:32 se/yGtN90
中止になって数年後
違う政権に変わってもダム建設の再開はないから
翻弄された地元住人のかたも納得してもらえないかなあ？
411:名無しさん＠十周年
09/09/19 17:13:25 LDYvZ9820
>>382
ピンキリ
一千万弱から数億程度だろうな、家単位で
無いものを補償できないから財産の無い奴は少ない
ちなみに庭石とかを山のように積んでいる奴は保証金目当てとみなしてよし
412:名無しさん＠十周年
09/09/19 17:19:12 2GoqgqL/0
国会の改修も中止で
413:名無しさん＠十周年
09/09/19 17:21:07 b4NTk3UH0
>406
ある企業で、社長自ら推進していたプロジェクトがありました。
株主総会で経営陣の交代が決定されました。
前社長のプロジェクトは中止される事になりましたが、
プロジェクトの相手先との対応し 責任を持って処理をしなければならないのは
前社長でしょうか？ 新社長でしょうか？
回答願います。
414:名無しさん＠十周年
09/09/19 17:24:34 ckLgH3iB0
残り費用を全て大沢建設が賄うのであれば、建設続行に賛成するよ。
地域のためのいうのであれば、社会貢献の一環としてできるよね？
今まで幾度も甘い汁を吸ってきたのであろうから。
415:名無しさん＠十周年
09/09/19 17:28:54 c5oGuUvS0
あーあ、非常用洪水吐きからの試験放流みたかったなぁ。。
416:名無しさん＠十周年
09/09/19 17:29:44 ze9snnw60
維持管理費が永遠に続くことを思えば中止の選択もありだろ。
417:名無しさん＠十周年
09/09/19 17:29:57 CqI773EG0
いったん中止した上で、西松建設が工事再受注すれば
民主党的には問題ないんじゃないの？
小沢さん、岡田さん、どう？
418:名無しさん＠十周年
09/09/19 17:32:30 mFhmXWOL0
>>414
鳩山くんも「日本のため」というのなら、社会貢献の一環として
私財を差し出してみてはどうか。
419:名無しさん＠十周年
09/09/19 17:34:45 as402Rj4O
今後の失業率急上昇にどう対処するのか見てみたいな
420:名無しさん＠十周年
09/09/19 17:38:48 utDKr6Ky0
おいおい 前原が視察してどうするか検討するとか言ってなかったか？？
421:名無しさん＠十周年
09/09/19 17:39:45 18Ca+TDR0
>>413 処理するのは新社長です。
新社長は、連日に渡り取引先に頭をさげ、どう考えても必要ない物に資金を
ジャブジャブつぎ込んだ旧経営陣を特別背任で告訴しますｗ
422:名無しさん＠十周年
09/09/19 17:42:12 CuQE/dlO0
視察するに値しないらしいぞ
何かおかしな事してるんじゃないのか
423:名無しさん＠十周年
09/09/19 17:42:57 2dwn33H70
首相、ショッピングで息抜き
鳩山内閣発足後初めての週末となった１９日午後、鳩山由紀夫首相は幸夫人とともに
東京・玉川の百貨店を訪れ、ショッピングを楽しんだ。
首相はノーネクタイに淡い青のジャケットというリラックスしたいでだち。書類を綴じ込む
ファイルなどの文房具や、おにぎり、かりんとうを買い込んだ。この間、首相は買い物客か
ら握手攻めにあい「頑張ってください」と声を掛けられると、親指を立てるポーズを見せて
にっこり。カメラを携えた家族連れに「写真撮る？」と話し掛け、気さくに撮影に応じていた。
（2009/09/19-16:29）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
424:名無しさん＠十周年
09/09/19 17:43:07 VCOIqv6f0
刺殺するまでもないだろ
425:名無しさん＠十周年
09/09/19 17:46:31 b4NTk3UH0
>421
では、鳩山新社長。
資金を出した各自治体への返金をよろしくお願いします。
まさか、「支払い義務は 前社長にある｣とは 仰いませんよね。
（踏み倒すなんてのは 論外ですよ。）
426:名無しさん＠十周年
09/09/19 18:03:13 b4NTk3UH0
>421
ひょっとして 小沢C.E.O.にお伺いを立てないと お答え願えませんか？
427:名無しさん＠十周年
09/09/19 18:07:54 phbgE48C0
>>425
払えばいいじゃん。1500億の60%だから、約900億。
国交省は残り1400億で完成できるって言ってるらしいからｗ
地方は、戻ってきた900億に、500億調達して、
ダム完成させたら？
ま、フジテレビは完成に全部で1兆かかると言ってたらしいが。
428:名無しさん＠十周年
09/09/19 18:17:53 uUoDazTB0
ダム中止がいいか悪いかなんて専門技術的な検証とか
治水利水に対する考え方とか、地元や関係自治体との調整とか
そう簡単に判断できる話じゃない
政権とってからがっつり検討して決めればいいのに
選挙受けしそうなのを適当に見つくろって公約に掲げて
選挙勝ったからとにかくやるとか、政策決定過程がいい加減すぎる
ぜんぜん国民のこと考えてないだろ
429:名無しさん＠十周年
09/09/19 18:19:22 dUoVSv4D0
なんか民主スゲええ。思ったよりまともでワロタ。
ちゃんと国民の世論読んでやってるやん。
これは結構長期政権になるかもなあ。
430:名無しさん＠十周年
09/09/19 18:23:10 ce61zSrd0
>>426
お金返して、その分地方交付金を減らせばいいじゃん。
結局税金が国から県に移動するだけで、誰も損しないし、
無駄にならない。
知事と職員で飲んじゃうってなら別だけど
独自財源増えて、地方分権にもいいじゃん。
431:名無しさん＠十周年
09/09/19 18:42:28 b4NTk3UH0
>427
中止して 浮いた予算を「子ども手当て」に使うんですよね。
違約金払っても 大丈夫なんですか？
>430
そうすると地方税が上がるんですよね。
そんな理由で地方交付金減らされちゃ 住民はたまりませんね。
支持率 ガタ落ちですよ。
出来ると思いますか？
432:名無しさん＠十周年
09/09/19 18:45:54 aPwOy8PK0
>>431
違約金って？
契約書にある以上の金を、国が地方に支払う義務はないよ。
あと、八ッ場ダムは、続けても中止しても金が出ていくだけだ。
儲けがでる方法など、ひとつもない。
より、ダメージが少ないほうを選ぶ。それが中止だってだけだ。
損切りは必要だろ。
433:名無しさん＠十周年
09/09/19 18:46:15 LDYvZ9820
>>417
KダムはN木公がとる…予定でしたが何か?
434:名無しさん＠十周年
09/09/19 18:58:12 /mmdW+a70
>>431
支持率なんか落ちてもいい、公約は断行すべきだ。
公約をすべて実行したら、４年後にまた自公政権でもかまわない。
435:名無しさん＠十周年
09/09/19 19:01:32 kaveJYb50
はっ、八っ場ダム？
436:名無しさん＠十周年
09/09/19 19:02:47 siZx/mhF0
住民がダムに反対してるのに、推し進める必要なんて全然ない。
437:名無しさん＠十周年
09/09/19 19:04:36 0x2o6odT0
工事関係者の献金が足りないんだよ。
438:名無しさん＠十周年
09/09/19 19:10:19 b4NTk3UH0
>434
４年も無駄にしていいだなんて…
「失われた10年」から、何も学んでないんでしょうか？
439:名無しさん＠十周年
09/09/19 19:54:45 ce61zSrd0
>>431
なんで地方税があがるの？
＋－ゼロだから住民の皆さんは心配要りませんよ。
出来る予定のダムがひとつ減るだけです。
440:名無しさん＠十周年
09/09/20 00:59:51 OL785lKq0
俺は熊本在住で川辺川ダムのほうなんだけども
こっちは長年議論した結果、今の県知事（一応自民系）も止める方向の
声明をだしてるし。県内も多少異論はあるけどまあヤメでいいんじゃね？
て空気のようだけど
八ッ場ダム（「ヤンバ」て読むらしいねｗ）の方の地元はどうなんだろ？
費用とか何とか言っても結局は地元の群馬？だか埼玉？だかその辺の
世論の問題もあるだろう。
群馬とか埼玉とか県民の世論はその辺どーなん？
441:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:11:00 nYCpMN/d0
>>440
川辺川ダムと違って、ダムの地元村も、
下流の群馬や埼玉、東京なども全部ダムが必要だと言ってます。
442:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:12:31 8Vs+oSmy0
>>41
>>「890億円返せー！！！」
鳩山「いいですよ。補償しますよ。返金しますよ。バラ撒きますよ。」
こうなるだろ。税金使えばいいって考えだから。民主党は。
自民党よりタチ悪いよ。
今以上に滅茶苦茶な借金大国になるよ、これから日本は。
民主党政権続く限り。
自民党に上乗せするようなムダ遣い始めるから。
しかもビジョンなく。
もうその片鱗がチラホラと・・・。
あーいやだいやだ。
443:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:23:08 s0ipGZsX0
>>442
返した方が安上がり。
八ッ場ダムは中止するにせよ、完成させるにせよ、どっちにしろ金がかかる。
問題は、より損が少ないのはどちらか、ということだ。
当初事業費 2100億円
修正事業費 4600億円（5年前に修正）
現在支出済 3200億円（修正事業費の70％、当初事業費の150%）
で、執行済み3200億を使って何を作ったのかというと。
※2009/6/9政府答弁書
付け替え国道の進捗 26%
付け替え県道の進捗 6%
付け替え鉄道の進捗 70%ほど
ダ ム 本 体 未 着 工
※ダム反対派による計算
付け替え道路の完成区間 6%
付け替え県道の完成区間 2%
付け替え鉄道の完成区間 75%
ダ ム 本 体 未 着 工
更に、八ッ場ダムの下流には発電用のダムが数基ある。
八ッ場ダムにより水量が減って発電出来なくなった分を、国は補償し続けなくてはならない。
444:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:25:29 OL785lKq0
>>441
ふーん
まあ地元県内で賛成意見が多いなら聞いてやってもいいんじゃないかねえ
川辺川ダム反対派も都市部の左翼的な所があったけども
一応県内は中止でいいんじゃないかと言う感じになったけどね。
補償問題が絡む地元とか県議会自民党系会派はやるべきだって文句言ってたが。
445:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:28:51 99vnH+2j0
生きるか死ぬかという国民もいる日本だぜ
ダム造ってる余裕あるはずもない
446:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:29:27 zPpngrT30
>>436
ん？反対がどっちを意味してるのかわかんないんだけど
地元住民のほとんどは建設推進してるぞ？
だからもめてるんだよ
447:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:31:10 fejO4XNCO
>>444
収支の問題に右も左もねーだろ
448:名無しさん＠十周年
09/09/20 01:40:12 vl9UIahE0
もはや自民党の利権を支える土建屋と官僚の都合で着工したのは明白だし
補助金やら用地買収にのった地元民もいまとなっては醒めている。
騒いでいるのは自民党系県議やら国家議員や自治体の首長と
工事で稼ごうとしている関係者や天下り団体。
こんな土建屋と官僚の都合で予算が倍々ゲーム化しているダムはいらん。
449:名無しさん＠十周年
09/09/20 03:07:40 F5YTZYiQ0
ヤンバダム中止で良いかもしれないけど
ダムに乗る予定の水利権は、この先どうやって面倒見るのかな？
450:名無しさん＠十周年
09/09/20 09:22:04 UmtxLeW30
八ッ場ダム大反論② …反国民的マスコミ（糟塵）を許すな！ カネヅルを暴け！
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
①事業の本当の進捗率は？ アット驚く数字です。
石原都知事がオリンピック招致がうまく行かない腹いせのように八ッ場に八つ当たり？
「事業がすでに７０％終っているのに今更やめられない」という知事の発言はやっぱり的外れ。
７０％というのは、すでに全体の事業費の７０％を使ってしまったということなのに、
わざとなのか、工事の進捗率と混同している。
では、工事は実際どのくらい進んでいるのか？
付け替え国道６％、付け替え県道２％、付け替え鉄道７５％、代替地造成１０％、ダム本体０％
これらを平均すると、合計９３％÷５工事＝１８．６％
乱暴な計算かもしれないが、今のところ一応の目安となる数字がこの １８．６％。
そして、お金はすでに７０％も使っているのだから、単純計算だと、
残り８１．４％の工事を、残り３０％のお金でやらなければならないのだ。
これは絶対むりである。
このまま続ければ、事業費は間違いなく膨れ上がる。
税金がもっと投入されることになる。
②「八ッ場ダムを中止する方が、続けるより高くつく」も真っ赤なウソ！
右が「中止した場合」
既に使ったお金３２１０億円＋生活関連の残事業費７７０億円＝３９８０億円
左が「継続した場合」
既に使ったお金３２１０億円＋残事業費１３９０億円＋
『地すべり対策、東京電力への減電補償、追加予算など』１０００億円＝５６００億円
451:名無しさん＠十周年
09/09/20 09:24:30 UmtxLeW30
>>450続き
新政権と国民の離反を狙うマスコミ悪煽動…もう黙ってはいられない。八ッ場ダムのウソ情報に対する反論①
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
①すでに７０％も進捗している事業を今更やめるとは何事か。
【反論】
７０％というのは総事業費の進捗率。工事自体を見ると、付け替え道路の完成区間は６％、付け替え県道はわずか２％。付け替え鉄道だけは７５％まで完成しているが、
一番重要な部分が残されている。しかも、ダム本体は全く未着工。こんな状態ですでに事業費の７０％も使ってしまっているのだから、
残りの事業を全て完成するまでにいくらかかるのか。予定の4600億円で済むわけがないことは、誰の目にも明らかだ。
これまで３０００億円以上使ったのだから、工事を続けろという人に言いたい。これまで３０００億円も無駄なダムに使ったのだから、
これ以上１円も無駄なダムに使うな。一度走り始めたら、何が何でも突っ走り、止まることも引き返すこともできないというのは前にしか進めないサメと同じ、
ということだ。サメの脳しかない人間の言うことだ。
②八ッ場ダムを中止すれば、これまで1都5県が負担した１４６０億円を返還しなければならず事業を続けるより、かえってお金がかかるではないか。
【反論】
数字の間違いである。今まで1都5県が負担した総額は確かに1460億円であるが、この中には
国庫補助金として国からもらったお金が約４０％含まれる。もし都県がお金を返してもらうと
すれば、補助金は国に返さなければならないから、実質的な返還金は
1460億円×約６０％＝890億円となる。（パーセンテージの端数は切り捨て）
ただし、こうしたお金のやりとりは都県と国の間のことであり、公金が行ったり来たりするだけの話。県民にとっては全く負担のかからない話である。しかも、
もしお金が返ってくれば、都県だって嬉しい話ではないか。ちなみに、利水の場合、ダムを中止した場合の返還金については、河川法に規定はない。
治水の場合は返還しなくてもよいことになっている。
452:名無しさん＠十周年
09/09/20 09:36:22 Qr2TdPBT0
これらを平均すると、合計９３％÷５工事＝１８．６％
このおばさんは馬鹿なのか
453:名無しさん＠十周年
09/09/20 09:37:00 YwKQIR/r0
自民党政権は、社会保障の増大は大きな政府と批判しているが、
過度な土建工事政策も、大きな政府の政策と全く変わらない。
454:名無しさん＠十周年
09/09/20 09:46:08 gVxWtY/30
公共工事が中止になっても、
直接的や間接的影響が無く、収入減にならない職業って、どんな職業があるの？
455:名無しさん＠十周年
09/09/20 09:47:13 Qr2TdPBT0
無職、市民団体
456:名無しさん＠十周年
09/09/20 09:49:13 8vWgtmiOi
地デジも無駄遣いだから止めてくれ。
457:名無しさん＠十周年
09/09/20 09:50:10 +SSu/Ktc0
鳩山だぁ～文句あるか！
458:名無しさん＠十周年
09/09/20 10:15:57 hTLTutteO
>>448
小沢のダム利権はどうすんのよ
459:名無しさん＠十周年
09/09/20 10:22:37 M7byMtMg0
>>458
ほっといて、いいんだよ。
だって、勝ち組の首領なんだから。
負けた自民王国＝群馬は
冷や飯を食うしかないんだよ。
国民も黙認してるよ。
460:名無しさん＠十周年
09/09/20 10:25:41 hPYOoa3UO
>>455
計算めちゃくちゃワロタｗ
461:名無しさん＠十周年
09/09/20 10:42:00 Rq4la9EE0
ダム建設では、付け替え道路として豪奢な道路が設備される。
地元工事屋に数年間は多少の金が落ちる。
単にそれだけ。
維持費やら、それに取り付く役人やらを考えると結局は自分で自分のクビを絞めることになるのだが、
目先の計算しかできん奴が多い。
今さらダムで観光客を呼ぶなどは馬鹿の発想であり、
道路が良くなったから抜け道として利用される程度がせいぜいだ。
必要なダム以外はゼロでいい。
必要なダムは十指に余るだろう。
建設中の不要ダムは全部中止にすればよい。
国交省は不要。
県と地元民間の一体管理で充分。
462:名無しさん＠十周年
09/09/20 13:44:41 ZGZ/ugsQ0
>>461
何が必要なダムか明確に示してくださいねｗ
もうそんな言葉じゃ逃げられませんよ
463:名無しさん＠十周年
09/09/20 14:19:39 Y4/YSzsc0
自なんとか党の
挙党一致
公共事業盛喰い
大公害だけに、尻ぬぐいも大変だよねぇ。
464:名無しさん＠十周年
09/09/20 14:29:07 M7byMtMg0
群馬・大沢知事
給与は1960万円（東国原知事より給与が500万円以上高い）
公用車：レクサスLS６００ｈｌ（１５００万）
実家：大沢建設
佐田 玄一郎 衆議院議員
前橋・佐田建設
中曽根 弘文 参議院議員
東京・鹿島建設の親戚
南波 和憲 群馬自民党県連・幹事長
ダム地・南波建設
465:名無しさん＠十周年
09/09/20 14:31:42 WNSxH4370
どうして事業費が爆発的に増えてるんだよ
466:名無しさん＠十周年
09/09/20 14:40:29 +fj7S0330
＞関係自治体と代替案協議へ＝八ツ場ダム中止で－前原国交相
＞URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞治水・利水の代替案を示さなければ
治水・利水の代替って？
無駄だから作るなって言ってるのに、また別に治水工事やるの？
単に自民が計画した工事はダメで民主党が計画した
ヤツ（小沢西松ダム）だったらＯＫなんだな
467:名無しさん＠十周年
09/09/20 14:53:54 M7byMtMg0
>>466
ブレてきたな。
あまい！
これじゃ、いいように仕上げられるぞ
逃げ道を作ったらダメだよ
468:名無しさん＠十周年
09/09/20 15:01:25 tX/As1U6O
>>466
なんだよ～もう、弱腰かよ。
こいつはダメだな。
469:名無しさん＠十周年
09/09/20 15:07:20 sA+8H+Ct0
ダム事業は
小さく生んで大きく育てるです
470:名無しさん＠十周年
09/09/20 15:08:19 TJuPfGM20
金づる消え、土建屋と寄生虫発狂
471:名無しさん＠十周年
09/09/20 15:09:25 wsrpf/Ij0
社会党が政権取ったら地震が起きて、民主党が政権取ったら水害ってわけだねｗ
472:赤●
09/09/20 15:14:15 l9LFDmnTP
早明浦ダム見た後だと…
473:名無しさん＠十周年
09/09/20 15:17:31 gVxWtY/30
>>470
ということは、無職と市民団体と、、、あとは公務員以外は発狂ということか・・・
474:名無しさん＠十周年
09/09/20 15:32:17 YbO39rTz0
>>473
何反応してんだよ
分かり易い奴だなｗｗｗｗｗｗ
475:名無しさん＠十周年
09/09/20 15:43:55 FvrXX8Kh0
「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
藤井裕久
：読売新聞 ７/８号朝刊
476:名無しさん＠十周年
09/09/20 16:20:55 mxhSRHz30
建設推進派は明らかに利権が絡んでるし
建設中止派は自称市民団体(笑)だから
地元はダムはどうでも良くていい加減にしろと怒っているのだ
477:名無しさん＠十周年
09/09/20 16:28:26 vMViCHbB0
鳩山は、よほどのことがない限り、マニュフェストの政権公約をすべて守ろうとするだろう。
それが民主党の拠って立つ基盤だからね。
478:名無しさん＠十周年
09/09/20 16:28:42 8YM1YzJ10
過去は、住民が反対するのに、必要だと押し切って、
現在は、住民が反対するのに、不要だと押し切る。
賠償に金もかかるし、ダムは残らない、やっていることはいっしょ。
せめて、ムダだって結論づけた、議論の根拠の議事録とか無いのかねぇ。
479:名無しさん＠十周年
09/09/20 16:31:18 vMViCHbB0
>>475
読売の捏造記事かw
実際の談話の趣旨は、
「財源問題は野党の時点ではさほど重要ではない。民主党が出来るという事が、出来なかったら、下野させられるだけ。それでよい」
480:名無しさん＠十周年
09/09/20 16:31:38 zi0ezmWC0
>>477
じゃあ、温室ガス２５％削減と、高速道路原則無料化と、子供手当てと
ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんぶ
達成してくださいね、チョン主党さん！
481:名無しさん＠十周年
09/09/20 16:32:06 g2BuWsFh0
借金苦で自殺した裁判所事務官の父親を裁判官と言い続けてきた嘘つき前原
482:名無しさん＠十周年
09/09/20 16:34:24 tQ0lAYhd0
２５００億円もの予算オーバーについて誰も責任取らないシステムである以上
工事継続してもまた予算オーバーするに決まってるさ
483:名無しさん＠十周年
09/09/20 16:35:11 hGNjTrjQ0
>>479
本質的にかわらんだろう。
野党だろうが与党のムダをあれだけ騒ぎ立てていたんだから「財源問題」は重要。
その談話だと、とりあえず財源の話は後回しで、美味しいことだけ言っておいて、
ダメなら、野党に戻ればいいってことになるが、それってとっても迷惑だよ。
484:名無しさん＠十周年
09/09/20 16:35:31 vMViCHbB0
>>466
>治水・利水の代替って？
>無駄だから作るなって言ってるのに、また別に治水工事やるの？
そうじゃなくて、住民補償のことだろう。
ダム工事を中止したら、地元住民の生活が困るので、
治水・利水の代替＝補償問題を考えなければならないという意味だと思うよ。
485:名無しさん＠十周年
09/09/20 16:36:18 zi0ezmWC0
>>478
反対のための反対だからな。
いや、下手すると、「賛成の反対なのだ！」ってくらい、とにかく「反対」って2文字をこよなく愛している。
「反対」の2文字を使うことで脳内ドーパミンが血しぶきのごとく噴出するのがチョン主党議員。
自民がやることなすこと何でも憎し！坊主憎けりゃ袈裟までってやつ・・・・
万年野党の負け犬根性が染み付いた結果がコレ。
地域住民や国民の声なんて聞いちゃいない。
政権取ったらこっちのもさ、ﾌﾌ・・・と日本乗っ取り計画を着々と進めていくだけ。
486:名無しさん＠十周年
09/09/20 16:38:37 HfAbD0gx0
既存の土建屋をリセットしますか？
>はい
いいえ
487:名無しさん＠十周年
09/09/20 16:38:38 vMViCHbB0
>>483
野党時代は、情報を握っている霞ヶ関の官僚が情報公開をしないから、公共事業の無駄な箇所とか、
具体的な数字は算出できないという意味。だから、政権与党になって権限を握ってはじめて、洗い出し作業をしなければならないのが
今の民主党であり、そうしたシステムを築いてきたのは自民党政治＝官僚政治だから、与党になるまでは、財源の数字が出ないわけだ。
488:名無しさん＠十周年
09/09/20 18:09:58 FETRQsmI0
八ッ場ダム建設：中止問題 県議会 民主・無所属の会、県連代表に要請書 ／埼玉
「地元に意見を聞かずにマニフェストに入れられた」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
『中止撤回が先』 八ッ場ダム建設問題 政府方針に怒り続出
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
489:名無しさん＠十周年
09/09/21 11:37:17 3w6h9XIG0
★総務相大臣がTV界に借りのある原口一博 民放の利益代表
副大臣が内藤正光 NTT労組出身 NTT利益代表という鳩山の異常な人事★
■URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
（自民は政調会は業界寄りだったが閣僚には利害関係を任命しない節度はあった）
■原口は 民主党が政策に掲げているにもかかわらず 【周波数オークション】 に反対
これを導入すれば通信費が下がるが既得権益あるメディアや電話会社は困る
■原口は表現の自由と公共性をふりかざして 【情報通信法 】 に反対
自民の総務省は，通信放送の総合的な法体系に関する研究会↓で
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
情報通信法報告書を昨年12月に出し現在9本ある通信・放送関係の法律を撤廃し，
レイヤー別に規制するもの。
（EU2003年に採択された伝送部門はEU共通の規制を行う一方，コンテンツについては
各国にゆだねるレイヤー別の規制体系がモデル）2010年に国会に出される予定であった
これが成立すればNTT法も廃止されることになるのだが…
情報通信法が実現すれば，NTTは半国営でなくなり政府が保有している33.7％の株式売却して
完全民営化し経営形態はNTTの経営者が決められ再々編を政府が議論する必要もなくなる。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
■原口URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)電波料でテレビを収賄うっかり洩らす
■07年安倍の放送法改正は民間放送連盟に反対され捏造放送の処分は無くなり骨抜きに
自民叩き加速 URLﾘﾝｸ(blog.lived)<)
490:名無しさん＠十周年
09/09/21 12:24:19 P2Ez0Ca60
>>488
何抜かしとんだ
491:＠
09/09/21 15:40:46 JgeDmgvT0
最近建築工事が減り土木のダム関係に営業に行って仕事をもらって首つなぎをしていますが、このままだと公共工事も減り当社の存続危機にかかわります。もう建設業界では生きていけないです。
492:名無しさん＠十周年
09/09/21 15:50:16 P8vU4ijZ0
観光名所にすればいいじゃん
493:名無しさん＠十周年
09/09/21 16:27:50 QEuPkGMQ0
>13
民主党は天下りさせないのがマニュフェストなのに
どうやって天下り団体ができるの
天下り根絶のマニュフェストも撤回される予定なの？
494:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:34:16 3w6h9XIG0
■ダム中止で吾妻川利根川流域 首都圏下流被害の責任はどうなる？■
★八ツ場ダムは無駄だけど、岩手で西松がやってる胆沢ダムは無駄じゃない。
西松の前社長が「ダムの受注を目的に献金してた」って言ってわけで、
八ツ場ダムは小沢にも民主の誰にも献金されてないから無駄ってことかと。
★とくだね長谷川豊「やんばダムは続けると鉄道引いたり
道路作ったりで周辺のインフラ整備で 一兆何千奥かまだかかる」と発言しただよ
★それ嘘だよやんばダムの総事業費は4600億円、これは代替道路や鉄道の事業費含む。
ダムの本体工事は300億だか400億円。中止すれば、1都5県が負担した1460億を返還だよ
住民への補償含めて計2000億かかるよ これどうよ。
★ダムによって地元に還元される固定資産税が水没地を抱える長野原町ではなく、
下流の吾妻町に落ちる問題。 首都圏に住む人々のために水没地に住む住民が
犠牲になることには 反対するという声が地元で多かった★04年 住民が５都市で訴訟
（原告にダム予定地住民は１人も居ず 当地住民から迷惑だとの声が）09年に却下される
★06年 中途半端で耐えれない一刻も早く完成させてほしいという地元住民が大多数
□URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)日経の読み方□
民主党・石関貴史の「八ッ場ダム問題質問主意書」と福田首相答弁書に
既視感で頭がクラクラしてきます。なぜかと思ったら
田中氏の「脱ダム宣言」も民主党の「八ツ場ダム中止」も新潟大の大熊センセが全て
絡んでるんです こんなブレーンしかいないのが民主党の底の浅さです。
●田中康夫氏が浅川ダムの工事中断を決定したとき 委員会で検討すると
「ダムはムダ」どころか実証的にも費用対効果でも必要不可欠とわかり
、窮地の田中氏は「穴開きダム」折衷案を出し県民の失笑をかって落選します。
●大熊教授の八ッ場ダム裁判の原告から依頼されて作った河川工学の専門家としての
意見書の結論；過去は多かったけど最近は流量減ってるから大丈夫 これはムダなダムよ。
新潟大の大熊孝教授は「脱ダム」で有名で★洪水でも「床下浸水程度は我慢すべき」★
という人で佐用町で今年あった床上浸水はどうよって都合の悪い話にはソッポ向いてます
いまだに河川工学すら理解できないトンデモ学者です。
495:名無しさん＠十周年
09/09/21 18:49:41 gm9PKxRe0
代替は？
496:名無しさん＠十周年
09/09/21 23:51:13 NL8mOoMoO
>>115 １都５県と関係自治体はダム建設続行を示唆してるんだが何か？
民主党系の埼玉県知事でさえダム建設中止には大激怒してんぞw
497:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:21:45 ePecy7jZ0
中止は国策ですから
498:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:27:36 m8B14o3FO
誰が計画したのかしら？
チャックノリスかしら？
脳タリンコかしら？
ボボ星人かしら？
ブタジル星人に違いないわ！
499:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:29:58 iPsxt4VU0
>>452
民主党工作員は算数も出来ないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:34:01 4tjBPmjh0
中止は先送りになりましたｗ
501:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:34:19 h6NGZFno0
公共事業の中止で工事の受注が無くなった土建屋が
倒産・破産・一家離散・親父首吊りとかなったらどう責任取るんだろう…？
502:名無しさん＠十周年
09/09/22 00:35:25 qauxrCz+0
先送りとか言って逆らう前原は首にしないとな。
503:名無しさん＠十周年
09/09/22 10:56:40 hn/OcNCW0
マエハラが説明すると言ったら、反対派住民は説明会に出ないとかごねてる
504:名無しさん＠十周年
09/09/22 11:00:13 hn/OcNCW0
＞ダム工事を中止したら、地元住民の生活が困るので、
何が困るんだ？
505:名無しさん＠十周年
09/09/22 11:45:39 apSMcCWh0
>>1
友愛だよ 日本人が圧倒的に支持してる。
506:名無しさん＠十周年
09/09/22 12:05:36 apSMcCWh0
>>406
そのとおり！
全てのトラブルの責任はジミンにある。
これからも永久に！だな
507:名無しさん＠十周年
09/09/22 12:09:51 apSMcCWh0
>>349
ソウル
ピョンヤンとペキン両方から侵攻できる
508:名無しさん＠十周年
09/09/22 19:09:13 l/ZUIViJ0
鳩山が与党さきがけにいたときに建設ＧＯとなったのだから、今更だろう。
政治家がそん二枚舌を使って良いのか。
とはいえ、ミンスのマニフェストだからな。同じくさきがけに居た前原を
生け贄にしてダム建設は止めなければ格好がつかないだろう。
結局前原は小沢・鳩山から斬られる運命なんだろうな。むごいなあ。
509:名無しさん＠十周年
09/09/22 19:16:22 ncm/UvON0
なぁ、八ッ場ダム開発推進派ばっかりが報道されてるけど反対派は死に絶えたのか？
ここ最近あちこちのTV報道を見るようにしてるんだが、反対派の報道がまったくされてねえじゃん。
何でだ？
確か、「八ッ場ダムを考える会」「八ッ場ダムをストップさせる市民連絡会」「首都圏のダム問題を考える市民と議員の会」
って建設中止を訴えてる団体が結構な数でいたはずなんだが…？
510:名無しさん＠十周年
09/09/22 19:21:58 Z5N3m1FU0
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:16:18 ID:lh9P8igM0
フジのニュースを今見てるんだが、
工事着手した年の、自社さ政権に
鳩山と前原がいたって住民に突っ込まれてたぞ。
511:名無しさん＠十周年
09/09/22 19:28:20 D8OpNPrT0
他国民には友愛
自国民には鉄槌
512:名無しさん＠十周年
09/09/22 19:29:07 rxwRJjKQO
着工時やろ？
あほらし！
513:名無しさん＠十周年
09/09/22 19:31:17 Z5N3m1FU0
八ッ場ダム問題 群馬・大沢知事、工事着手時の与党に鳩山首相らがいたと指摘
URLﾘﾝｸ(fnn.fujitv.co.jp)
514:名無しさん＠十周年
09/09/22 19:33:38 Vkl150HXO
以前に政権を取った時には建設計画継続を承認しておいて
今回説明も無しに中止は無いだろ
せめて単身で地元住民集会に行って話を聞くくらいしろよ
逆らうやつは友愛か？
515:名無しさん＠十周年
09/09/22 19:40:08 amDFBynRi
>>506
もう村は過疎化してて村としてまともな機能が出来なくなくなってる。
残ってる人も期限まで暮らして最後は移転費で新しいせいかつするつもりだった。
その人生設計が狂ってしまう。
今更、ダム中止されても、もう元の村には戻らない。
516:名無しさん＠十周年
09/09/22 21:25:09 sPKRktii0
>>512
だな、
無責任力が売り物の民主政権だし、
ポッポの鳥頭が記憶している訳ないってｗ
517:名無しさん＠十周年
09/09/22 21:32:46 0qits4UH0
【政治】八ッ場ダム問題 群馬・大沢知事、工事着手時の与党に鳩山首相らがいたと指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
またブレた
518:名無しさん＠十周年
09/09/22 21:32:48 Z5N3m1FU0
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ 我々民主党は
.／／ ""´ ⌒＼ ） 無駄な公共事業を許さない！
.i / ＼ ／ ｉ ） 八ッ場ダム建設の目的は
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 福田康夫の地元への利益誘導だ！
ｌ （__人_）. | 八ッ場ダム建設は中止する！
＼ ｀ー' /
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
---------------------------------------------------
|￣＼
＼ :::::＼
ノ ＼ :::::＼ えっ！？
γ⌒.´ ） :::::） ダム関連工事の着工は
／／ ""⌒.《 ／ .） 自社さ政権の時！？
.ｉ / ＼ 《／ ヽ･:*:･,｡*:･ﾟ 当時のさきがけの
!ﾞ (ﾟ ）｀┃( ﾟ） ｉ/ ﾟ:･:,｡ 代表幹事は誰だって！？
| （__人_） |
＼ ｀ー┃／ あぁぁぁぁぁぁぁぁ！
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ わ、わ、わ、わたくし
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 鳩山でございます（ｶﾞﾂﾝ！）
| ｀l￣
519:名無しさん＠十周年
09/09/22 21:34:59 5csHAuQg0
>>515
集落が何軒あるのか知らんが、そんなもん1軒あたり
三億円くらいの補償金をバラ撒けば反対の声なんて
ピタリと止むと思うんだが。3億×200軒でもたかだか600億円だろ。
安いもんだ。
520:名無しさん＠十周年
09/09/22 21:54:00 88IxCvPN0
【政治】八ッ場ダム問題 群馬・大沢知事、工事着手時の与党に鳩山首相らがいたと指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
521:名無しさん＠十周年
09/09/22 23:03:47 A+Whs8Ei0
>>519
地元住人さんですね？ わかります。
3億てｗ 300万で我慢しろよ。
522:名無しさん＠十周年
09/09/23 00:16:15 aWq+r6kgP
ダム必要とかいう奴
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
こういう事になっちゃうよ。
しかも、土砂堆積で貯水量は減っていくらしい。
土砂を取り除くにはとてつも無いお金がかかるとか