09/09/18 06:38:38 WQXSNT950
>>804
名目を変えるんだから当然出力もアップでしょ
それに揚水発電所を何十個作っても温室効果ガス削減にはすずめの涙程度の貢献しかないっしょ
あわせて原発も増やすなら別だけどさ
823:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:39:07 DcVo2XsB0
ネトウヨ脳はいまだにアメさん天下脳だからいくら話しても無駄だよ。
824:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:39:26 dPyQylX1O
>>805
本当に最悪のタイミングだと思うよ。
予算を上乗せしない！とかいうならまだわかるんだけどな…
825:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:40:06 AUNHuMVt0
>>821
はいよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2008年（平成20年）の防衛予算は4兆7797億円（本体予算4兆7426億円+沖縄に関する特別行動委員会費180億円+米軍再編関係費191億円）
安すぎだろ。しかも人件費の割合が相当大きいからな。
826:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:40:35 qEJuMDYF0
>>823
朝からごくろうさんねえ。アメちゃんあげるね ﾐ ﾟ ∀ﾟﾐ_=●=
827:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:40:38 o9YPFGaj0
>>820
ブラックバスを密放流して、バサーがやってきます。
コンビニくらいでしか金は落とさないから、コンビニ屋は儲かるかもね。
828:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:40:53 SWFeNv9y0
由紀夫ちゃん前原を思いっきり苦しめてやりなさい。
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ノ´⌒｀ヽ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) γ⌒´ ＼
|::::::::::/ ヽヽ ／／ ""´ ⌒＼ ）
|::::::::::ヽ ........ ..... |:| i / ＼ ／ ｉ ）
|::::::::／ ) (. | i (･ ）｀ ´( ･） i,/
i⌒ヽ;;| -=・=‐ .‐=・-.| ｌ （__人_） |＜ポッポー
（. 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＼ ｀ー' / 前原は国土交通大臣だ
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | ｀７ 〈 ポー！
|. ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ | ⊂ ⊃
∧ヽ |ｭｺｺｺｺｭ| .| /＿＿＿＿＿|
／＼＼ヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ／ ／ ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ. ── /:::::＼ ／;;;;;;＼＿/
ウェーぐわっはっはっはっはっはー
またまたやらせていただきますた。
829:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:40:54 tCKHX4Si0
>>813
もうひとつ
核は核に対する抑止であって通常兵力の代わりにはなりません
核ではシーレーンや領土領海は守れない。
830:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:41:00 LxbyPDjx0
これは結局は子供手当のキャッシュ確保のための中止と考えればいいのですかね？
831:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:41:08 /3w70cjk0
>>823
アメさんに対抗できる国や組織があったら教えてくれ
無いからｗ
832:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:41:16 ARxhaf/90
ダム湖の側の温泉街とか言って住民釣ってるけど、
満水にならない殺風景なダムだから、観光地としてどうかと。
完成して数年で村が干上がると思う。
下手したら住民の要望で続行して完成したけど
数年で住人がいなくなりました。なんて落ちもありうる。
しかも残存未取得の土地の地権者には
八ッ場ダム大反対してる強酸支持者もいる。
完成したらいいな、というのが15年であって、実際目処など立っていない。
予定では15年完成だけど、君達にまかせるから15年までに完成しなかったら
退職金無しでいい？
って国交省の役人にいったら多分全力で土下座始める。
833:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:41:16 2D1oZegv0
抗議として群馬全部のダムを一斉放水しちゃえｗ
834:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:42:39 KJ38gfS60
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
2009年2月2日(月)「しんぶん赤旗」
列島だより
こんなダム 必要？
建設阻止 住民運動
--------------------------------------------------------------------------------
治水に役立たず、環境も破壊するダム計画が、流域住民の粘り強い運動に押されて見直しを迫られています。
熊本県知事が反対した川辺川ダム、近畿四府県知事が計画の白紙撤回を求めた大戸川ダム（滋賀県）は
二〇〇九年度政府予算案に本体事業費は盛り込まれませんでした。
批判が高い北海道のサンルダムと長野県の浅川ダムについて現地から報告します。
835:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:42:49 qEJuMDYF0
>>830
かっこつけ半分、目先のキャッシュ確保半分だろうなあ。
836:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:43:44 J7wVJZj10
>>822
発電所の設計変更の為に何年もかかりますね。
地盤調査もしなおさないといけないし。
大体、高出力を維持しようと年がら年中放流してたら、水がなくなるよ。
もともと水量のない河川なんだからさ。
837:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:43:51 DcVo2XsB0
アメポチは早起きですね。
あえて断言しましょう。今のアメリカは激弱です。
838:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:44:05 dPyQylX1O
>>830
いや、確保どころか金が余計にかかるので、
パフォーマンスのための中止ですｗ
839:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:45:01 AUNHuMVt0
>>823
国連常任理事国で核武装国の米中露に囲まれてる日本。
この意味分かるか？日本領域は実質「無法地帯」なんだよ。
こいつらに国際法なんて意味ないから。
そこでバランスを取るにはどうする？
自主独立と言っても、核抑止力は必要になる。
中国と組んだ場合、アメリカが今の中国の位置づけになる。
アメリカは今でも中国や日本の数倍以上の国力を持つし、技術では話にならない。
わざわざ仮想敵を強化してどうするんだ。
経済力がショボいロシアという選択肢は、中国より無いしな。
840:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:45:10 qEJuMDYF0
>>837
じゃあこの機会に軍拡して世界の覇権を目指そう！ という話なら聞いてやる。さあ話せ。
841:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:45:41 dweqzrSq0
小沢の罠だぜ鳩山
842:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:45:41 S80SuDXY0
>>4
当初は廃止処理に金が掛かるだろうけど作り続ければ
今までの経過を踏まえると計画以上に金が掛かるのは目に見えている
それにダム完成後だって毎年維持費がそうとう掛かるはずだ。
さほど必要性が無いダムを子孫に負の遺産として残す訳にはいかない。
843:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:45:43 lJls2oYr0
>>819
熊本県知事も川辺川ダム建設中止をよく発表したと思うよ。
この人、無所属だけど、根っからの自民系の人で、
知事選のマニフェストに特定の候補は応援しないと約束したにもかかわらず、
この前の衆議院選挙のときにも 熊本の全５区、５人の自民立候補者の各出陣式に
それぞれに祝電を送ったことが、大問題になったばかり。
844:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:46:37 DcVo2XsB0
スレチ発言しちまいました。
引き続きダムの話題をどうぞ。失礼しました。
↓ ↓ ↓
845:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:47:25 KJ38gfS60
黒部川の下降から２８キロ上流。宇奈月温泉からトロッコ列車に乗って４０分ほどで、関電の出し平ダムが現れる。
我国のダムは、急流に作られ土砂が流れ込みやすい。相貯水量９00万立方メートル出し平ダムは、地形条件が特に厳しく、
対策をとらねば｢１０年で埋まる｣とされていた。排砂ゲートはダムの延命の切り札という関電と、｢海を汚す元凶｣とする富山湾の漁民。
ゲートが初めて開けられた９１年１２月、４６万立方メートルの土砂が吐き出されると、流域や河口の一帯に異臭が漂った。
原因は、ダム湖に流れ込む大量の落ち葉だった。湖底の土砂に長期間埋もれるうちに腐敗していた。
ダム湖の土砂がヘドロ化しているのは、恐らく共通の問題だ。
846:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:47:49 Pt9VZpEdO
土建屋ざまあwwwww
847:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:47:50 XB/6Kq0qO
土建屋の悲鳴と涙で朝からメシがウマいぜ
848:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:47:57 USERMlmo0
>>776
サグラダ・ファミリア教会みたいなもんかな
849:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:48:14 dDkyl99v0
保障(補償)してくれるって言ってるんだから何が不満なの？
大変な経緯があったことは同情するが、
国民の税金を考えたら天秤にかけるまでもないだろ！
全てはここから始まるんだよ！
恨むんなら自民党と官僚の悪党共を恨め！
850:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:48:53 AUNHuMVt0
>>837
感情論は結構。
ついでに言えばアメリカとの関係があるということは、
アメリカの友好国との関係も強いってことだよ。
中国はしょせん、同盟国を持たない孤児だからな。
851:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:50:09 OMO4QgS00
>>849
地元民は受け入れるだろうよ。
金返せという自治体との議論と
税金で俺を食わせ続けろという土建屋との抗争だ。
852:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:50:33 /3w70cjk0
>>837
世界最強の激弱だなｗ
アメリカに勝てる国や組織を答えてくれよｗ
853:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:51:00 2D1oZegv0
中止して無駄な税金浮かせても、せいぜい子ども手当て１年分の７％くらいにしかならんのでしょ
頑張ってこれからも無駄な税金探すがよいよ
854:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:51:10 FPHr40eA0
しかしもう大半の引越しが済んでいるんだし家や道路やＪＲの移転は続行しなきゃダメだろ。
広大な土地はすでに河川法の管轄になっているという話だし、国有化される事になるよね。
後はどうするんだい？国有林にでもするかね。
855:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:51:32 IgdgWPpQ0
年間に740万人がやって来る観光地にするって、
ディズニーランドがやって来るとでも言われたのかな？
信じるほうも信じるほうだ。
情弱を騙す悪徳役人って感じの人が大勢いたのだろうが、酷い話だ。
856:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:51:35 eFdANdcr0
>>746
それをイチャモンと言うんだよ。
自民政権下でどれだけ金と自然が無駄遣いされてきたか。
それ全部元に戻せるの？
諫早湾とかさ。
857:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:51:49 KJ38gfS60
日本のダム行政に転換を迫ったのは、一九九八年七月の河川審議会総合土砂管理小委員会（委員長・高橋保京大教授）の報告だ。
川を水源から海までの連続した「流砂系」と位置づけ、土砂対策の重点を、止める一から「移動」に移すよう求めたのである。
土砂は水のように規則的には流れない。堆積と移動を不連続に繰り返し、流砂の予測方法は確立していない。
だが、膨大な量の堆砂をダムから出さなければ、水量調節や発電、用水確保などの機能が果たせなくなる。
そして上流でも下流でも洪水の危険が増す。この十五年間、海岸の浸食は年平均１６０ヘクタール（甲子園球場の四十倍）と、
それ以前の七十年間に比べて二倍以上の早さで進む。ダムが河口への土砂の移動を妨げることで、結果的に国土を削り続けている。
「報告一が提示した排砂の方法は、ダム潮のしゆんせつ、泥水を流すバイバズトンネルや排砂ゲートの設置、
砂防ダムの増設などである。今回歩いた現場で見たものは、その最先端の一例だ。
しかし、こうした土本技術、人工構造物に頼る対策だけでいいのだろうか。大規模ダムの功罪をめぐる議論が今、世界的に沸き起こっている。
日本では去年十一月、公共事業を国民の手に取り戻す委員合（座長・五十嵐敬喜・法政大教授）が「緑のダム構想」を発表した。
森林の持つ保水力や砂防力をもっと重視しようという考え方で、ダム計画の凍結、堆砂のひどいダムの撒去、民有林への補助、
都市上流での遊水池設置などを提言した。国土交通省の現行の治水や利水、掲水対策は時代の要請に合わなくなつた、としでいる。
世界銀行が環境保護団体などと設立した世界ダム委員会は去年、「ダムが世界各地で広範な環境破壊と人的被害をもたらした」として
代替手段の検討を求める最終報告を発表。日本がダム技術を学んだ欧米諸国もダムの撤去やゲートの開放に手をつけ、
非政府組織の世界自然保護基金はライン川などのはんらん原の復活に取り組んでいる。
858:名無しさん＠九周年
09/09/18 06:53:37 Tzfn/Ipu0
歴代の自民党幹部に損害賠償請求したらいいと思う
859:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:53:58 KJ38gfS60
>>856
長良川の河口堰も酷い有様。
860:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:54:02 g8IAEryB0
着工から40数年経って鉄道用のトンネル掘っただけってどんだけよ
国道・県道ほぼ手付かず、ダム本体に至っては未着工とか・・・
それであと6年で完成するとかマジで言ってるのかいな
861:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:54:51 AUNHuMVt0
ていうか、アメリカから軍事的独立する根拠って、内政干渉されないためだろ？
それには、日本の独自能力を高めるしかない。
それぐらいしか、経済力が落ちる選択肢を選ぶ理由が無い。
アメリカに反発するなら、軍事力を削るという選択肢はありえない。
まして、内政干渉大好きというか、他国と自国の境目が無い中国との関係は、
あくまで日本が上手く儲けるためだけにある。
今以上に接近しても、それこそ「感情的反米」でしかない。
中国が自由民主主義以外の政治体制だというなら知らんが。
言いたいのは「軍事費を削って安くしろ」というバカな発想だけはやめろ。
現段階で限界だし、この体制がいちばんアメリカを搾取できて、中国からの防衛も全うできるんだよって話な。
862:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:56:03 e3qSLnux0
軍事費の話はスレ違い。
他でやれ。
863:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:56:50 nOr/yRgA0
ID:AUNHuMVt0
ネトウヨファッションショー
864:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:58:24 Hzas1FMJ0
もったいない
ピラミッド３個くらい作れたのに
865:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:58:48 91DJMO260
アホウな知事ども
これでも支持率は下がりゃーしないんだよ。
無駄遣いばっかりしやがって。
866:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:58:51 vTiGXQPl0
>>856
漁師はクズだからなあ、漁業権は既得権益だから解体した方がいい。
867:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:59:51 AryeFxnlP
土建屋脱糞wwwwwww
族議員失禁ｗｗｗｗｗｗ
868:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:00:13 USERMlmo0
>>857
緑のダムは田中康夫が長野でやろうとしてたけど
何だかワケわからん事になっちゃったね
小坂憲次の家業である地元マスゴミ、信濃毎日新聞グループの
強烈なネガキャンで悪者にされちゃったし
869:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:00:27 CkcRt1/T0
これさ、エコにも繋がるんだから、今建設中のダムは作った方が良いんじゃね？
正直、CO2を25％削減しようと思ってるんだったら、こんなダムでも、全力で作るべきだろ。
CO2削減なんて、ダムに使う金以上に実際には無駄金だという事実を無視するんならね。
870:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:01:37 g8IAEryB0
>>866
うちの地元も瀬戸内の工業地帯にあるゴミ溜めみたいな所でさ
漁出来ないから漁業補償で食ってるひとばっかりだよ
871:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:03:13 tIkcgquX0
>>869
建設工事で出される排出量はどうする？
掘削系重機や、場内を走り回るダンプの出すCO2は無視するのか？
872:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:03:29 /rK+gfJp0
>>860
ときの自民政治だからこそ
こんなデタラメな公共事業という
名のもとのインチキ・詐欺がまかり
通ったんだね。
国民の税金をチョロマカスための
腐敗政治の象徴地域がここ吾妻郡
873:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:03:37 USERMlmo0
>>869
今は水力でも小規模発電施設が良いとか言われてなかったっけ？
874:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:04:36 YXb+KnzH0
>>869
たった1万7千kWの発電所つくるの大量のCO2出すことになるけど。
875:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:05:58 mWCyAeb/0
中止させるのって割と簡単なんだよね
そういや青島都知事も都市博中止以外の公約は
なにひとつ実現できなかったっけなあ
876:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:06:38 Kfmg6BpLO
公約なんだから中止でいいよ
怒るなら負けた自民党に言うしかない
877:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:07:03 2D1oZegv0
>>871
そんなの気にしてたら高速無料化なんて出来ないぞ
878:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:07:26 3okFCOQi0
ダムの作りすぎで海水浴場の砂浜が無くなってるよ
879:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:07:26 IQe9kNug0
>>869
この程度発電量ならダム要らないでしょ。
取水堰だけで十分。
880:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:07:42 ztvzJZlPO
こんだけ話題になったら、観光名所にもなるんじゃないか？
881:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:08:43 g8IAEryB0
>>877
距離にもよるけど高速走ったほうが燃費いいらしいよ
俺車持ってないから知らんけど
882:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:09:21 mWCyAeb/0
>>880
何年かすれば良い廃墟になりそうだよね
883:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:10:02 Jv/8xOyv0
>>872
鳩山の地元室蘭には、白鳥大橋という、
費用対効果ゼロの１０００億円以上かけた巨大つり橋があって、
鳩山、開通式に笑顔で参加。鳩の一声で無料化したらしいよ。
建設費、１ミリ１０万円らしい。
鳩の地元利権なんじゃないの。
884:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:10:07 tdeDRKt30
>>881
走らなければ、燃費ゼロだよ。要は消費絶対量なんだが。
885:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:10:10 lOxonrFV0
ダム穴さえ標準装備してくれれば観光資源としても生かせるのに、本当に解っていない。
886:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:11:03 VO3kUuzQ0
>>880
話題になったから行くって人はいるだろうが、
再度来たいと思わせるものがそこになければ、2度と来ないと思う。
ダム湖って740万人も呼べる観光地としての魅力あるのか？
オレはないと思うけど。
887:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:11:27 gGv/YmqS0
ダムの設計とかやったコンサル会社連れてこいよ
888:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:11:29 d10iKnWR0
>>808
長野政権ってあるの？ｗ
889:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:12:08 MdewuqIM0
地方分権と逆な対応だねｗ
890:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:12:50 nIT+CxmZ0
１４０のダムだか工事もやめるんだろ
そら今度は民主ねーわな
891:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:12:59 NmqGTRWt0
国が約束を破るというのはどうか
これで、国家の権威を保てるのか？
建て前と本音というが、建て前をきちんとしとかないと 「体」（たい）というものが難しくなるぞ
約束は反故にしないで、最善の策を考えるというのが手腕というものではないのか
892:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:13:02 YJskQr5a0
どうせ旧政権の負の遺産だから中止でかまわない
60年前に計画されたものだし、他のダムが既に完成しているから
当初の必要性は意味がなくなった
いったん自然を破壊したら二度と戻らないから不要なダムは中止でＯＫ
893:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:13:34 Yz6ap9Ev0
朝っぱらから中核派オヤジは元気だなw
894:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:13:48 gGv/YmqS0
>>886
ヒント：自殺の名所
895:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:14:46 3okFCOQi0
>>880
今のまま橋桁とかが残されたらな
工事進めるなら出来るころにはみんな忘れてるよ
896:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:14:54 tdeDRKt30
中止そのもので、過去執行額はすべて壮大な無駄になった。
もしかして復旧費用もかかるんじゃね？地方自治体への返還金も出てくるか。
みずがめは、温暖化による水不足対策で必要なもの。
897:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:15:18 tMqJhjA80
責任を取るのは発案者じゃないのか
財産を没収しろ
898:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:16:30 Fv/MHSb20
>みずがめは、温暖化による水不足対策で必要なもの。
みずがめはおまえの家の屋根にでもどうぞ！
899:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:17:18 uCHNknbR0
>>897
もう死んでるだろｗ
900:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:17:48 EHGrndpx0
さっき現地映してたけど、まだ殆ど出来てないじゃん。
８割完成とか印象操作はやめて欲しいよ。
901:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:18:00 gGv/YmqS0
>>898
何で屋根なのｗ
902:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:18:32 c6c8PHAv0
>>898
沖縄みたいに雨水貯めるための設備を追加すると
エコになるんだけどね(´・ω・)
まぁこのままダム全部中止しちゃたら沖縄と一緒になる日がくるかもね…
俺たちが生きてる間は無事だといいけどｗ
903:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:18:42 QNNZSy3E0
>中止そのもので、過去執行額はすべて壮大な無駄になった。
無駄なダムのせいだな
904:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:19:05 zS25UTOS0
だいたい半世紀もかかって完成しない公共事業など、根本的な欠陥があるにきまってるｗ
905:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:19:24 vTgXHTUcO
脱ダム宣言ｗ
906:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:19:46 +pfXvrL40
完成度７～８割で正解だろ、ダムの底とかには何も手を加えないんだからｗ
907:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:20:03 qzUlqtx40
利根川水系にはすでにダムが８個あるのに、さらに必要なのか？
水不足なんて話は聞かないぞ。これから人口減少で需要も減るだろう。
908:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:20:26 RtoRDrPj0
というかダムを中止した後どうすんだ？
放置？解体？
放置するなら老朽化して環境問題その他が出てくるし、解体するならさらに金がかさむ。
維持するならダム作っても変わらん。
何考えてるんだ民主？
909:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:20:40 PfvxLeH80
>>902
>まぁこのままダム全部中止しちゃたら沖縄と一緒になる日がくるかもね…
何が沖縄と一緒になるのか書かないと。
910:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:20:47 uvi4NQA70
そもそも無駄なダムを推進した奴らが死刑に値するわけで、
無駄なダムを廃止した者を恨むのは筋違いもいいとこ。
そいつらの全財産を没収しろ。公開処刑しろ。
911:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:20:53 g8IAEryB0
>>900
完成度70%の内訳はこんなもんらしい
> ※2009/6/9政府答弁書
> 付け替え国道の進捗 26%
> 付け替え県道の進捗 6%
> 付け替え鉄道の進捗 70%ほど
> ダ ム 本 体 未 着 工
912:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:22:04 zS25UTOS0
>>908
放置プレイだろ。
無駄ダムの遺産として、２２世紀に世界遺産に登録させるｗ
913:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:22:19 qzUlqtx40
>>908
何を解体するのか？本体工事はまだ始まっていないよ。
914:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:22:22 dDkyl99v0
>>910
正論
915:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:22:44 eag4iEUp0
>>908
ダム本体には手付かずって聞いたけど。
道路はそのまま造って供用開始したらいいよ。
916:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:22:48 tMqJhjA80
>>911
なにこれ
中止でいいじゃん
917:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:23:02 xI2Lqgp40
ダム本体は未着工って騒いでるアホがいるが、ダム本体の工事なんて
最後に回って当たり前だろ。
先にダム本体に取り掛かって、付け替え道路や代替地の造成を後からやれってのか？
その間堤体は放置しとくっていうの？
大体、本体先に作ったら、地元住民に条件関係なく移動しないと水貯めるぞ
っていう無言の圧力掛けるようなもんだし、そうしたら交渉事だってこじれるだろ。
大体、ダム湖含めてのダムなんだから本体工事と周辺工事とか分けて考えるのは
反対派の詭弁なんだよ。
あと、中和事業で維持費がかかるって言ってる奴。
あれは八ッ場ダムだけのものじゃないから八ッ場ダムに関係なく続くよ。
ダムだけじゃなく橋脚や砂防ダムなどの建造物に影響を及ぼすからね。
河川の中和事業は他の川でも行われているところはある。
あと、建設費ベースの進行率と道路などの距離ベースの進行率の違いは
トンネルと橋脚を先行して作ってるからだろ。工期から考えて
他の普通の道路工事などでもその順番は一般的で普通なのに
なんで今回やり玉にあげてるのか。反対派の印象操作は醜すぎる。
918:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:23:12 d10iKnWR0
>>908
何を考えているんだ、ボケ老人ｗ
919:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:23:22 DXxDiPuP0
長期化したダム建設ってさ、建設途中で予算が幾度か増額修正されるんだよね
前科がありすぎて今の予算で比較する気にはならんわ
920:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:23:53 aoF10ioS0
廃止するしかねえだろ
無駄な公共事業の象徴みたいなもんだろ
921:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:24:01 TyFcFq3RO
>>860
それで『増やした後の予算の70%、もう使っちゃいました』じゃなｗ
当初予算の150%も使って、まだ道路は10%もできてなく、
ダミ本体は未着手どころか、入札すらこれからｗｗｗ
中止で当然
民主ＧＪ！
922:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:24:18 +YSBBsjtO
あ あれ道路かよW
923:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:24:21 O11/585x0
住民はもう移住してるのにばかばかしい・・・ほんと民主はごみ
924:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:24:22 g8IAEryB0
>>913
架けかけの橋げたがあるけど、あれは放置すると危ないと思う
それだけ。あとはトンネルとかかな？
925:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:24:35 USERMlmo0
>>917
でもムダだから…
926:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:25:14 EGGqVObKO
>>911
マスコミがよく流してる映像はイメージだったのか？
927:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:25:26 Jv/8xOyv0
>>892
ダムは堆積物のせいでだんだん使えなくなるよ。
寿命はそんなに長くない。
将来の治水を考えたら、ダムは作り続けるしかないのでは？
928:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:25:45 eGecPRLdO
中止した方が金がかかるって聞いたけど実際どーなの？
929:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:26:19 qzUlqtx40
>>917
中和によって生じる沈殿物がダムの底にたまって、ダムを埋めていくことになる。
ダムの寿命は短そうだが、それはどう思う？
930:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:28:12 yxGLdgsZ0
>>927
治水ダムは必要だけど、山間部でダム造って堰き止めても、治水には効果ないよ。
洪水対策するなら、地下ダムだね。
あとは、放水路。
931:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:28:27 tdeDRKt30
>>929
浚渫したら？ それと定期的に少しづつ排出管から放流ね。
932:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:29:14 qzUlqtx40
>>928
完成までにかかる予算もはっきりしない。これまで、予算オーバーを何回やってきたことか。
ダムを作れば維持費がかかり続けるが、それも折込済みなのか？
933:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:29:36 EHGrndpx0
>>923
住民は、掘立小屋から、血税で７ＬＤKのダム御殿でふんぞり返ってるおｗ
中止でなにか文句あんの？あ？
934:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:30:00 7raOxanM0
おかしいなぁ。「決めたことをきちっとやり抜く姿勢を貫くのは非常に大事」なら、
お金もかからなくて、マニフェストにもあった「記者クラブ開放」はどうなったんだ？
935:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:30:09 ztvzJZlPO
T字形のやつが並んでるのは、何なの？ダムじゃないの？壊さないの？
936:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:30:43 TnvPUOdC0
国が中止するなら自治体に金も権限も移譲すればよろしい。
国が作るよりも速く安くできるのだから。
937:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:30:44 wj0PO5/G0
>>928
中止して金がかかるのは解体工事くらいだろ。
造っても造らなくても、事業費を負担した都県には将来返還するものだしね。
938:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:30:52 /E8MHz+u0
さいたまはがんばって群馬より高い堤防作って群馬側に決壊させることだな
競争社会だからな競争競争だ
939:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:31:11 416GssCHO
>>927
何年くらいなの？
天ヶ瀬ダムなんて、長いことあるんだが。
940:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:31:31 mRXQWb8FO
ダム作ったら維持費がかかることもわかってないバカが多いな。
処理費用含めたコスト計算もできないバカ経済学者や評論家が多すぎる。また、それに流されてるバカ。
941:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:32:25 oh6dLHCq0
>>935
ピア
942:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:32:39 g8IAEryB0
>>931
排砂管を取り付けた付近しか流せないんであんま意味ないらしいよ
943:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:33:11 mAqAabgJ0
マニフェストには無いかもしれんが、諫早湾の開門調査もよろしく。
944:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:33:22 eGecPRLdO
これまでにかかった県の負担分は返還されるものなのか
知らなかったよ
すまん
１５００億だかの返還は遅かれ早かれあるんだね
945:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:33:28 za4b8dreO
>>940
バカはお前だ。
946:それでも完成させる方が時間も費用もムダだと気づかないボケ老人登場
09/09/18 07:33:53 d10iKnWR0
908 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/18(金) 07:20:26 ID:RtoRDrPj0
というかダムを中止した後どうすんだ？
放置？解体？
放置するなら老朽化して環境問題その他が出てくるし、解体するならさらに金がかさむ。
維持するならダム作っても変わらん。
何考えてるんだ民主？
↑だったらお前がその費用を賄ってやれよｗ
947:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:34:00 zS25UTOS0
水不足で、取水制限を繰り返す四国にダムならまだ分かるが、そこらへんの地域って別に水に困っていないのに
ダムをつくる意味が分からんｗ
今後も人口減で水需要は増えないしな。
948:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:34:39 azVt/KVuO
>>934
私的団体だから介入できない
>>935
道路の橋脚
949:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:34:41 FnXFa6/N0
熊本は台風で死ぬぞ
950:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:35:59 mAqAabgJ0
>>949
必死だなｗ
951:池沼 負け犬携帯工作員
09/09/18 07:37:08 d10iKnWR0
945 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/18(金) 07:33:28 ID:za4b8dreO ＜ お決まりの単発ID
>>940
バカはお前だ。
バカはお前だ。
バカはお前だ。
バカはお前だ。
バカはお前だ。
バカはお前だ。
952:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:37:08 g8IAEryB0
>>944
1500億のうち40%は国庫負担金だから
実質返されるのは900億円くらいらしいけどね
しかも歳入に当たると見なされて
当年度の地方交付金減らされるかもという
953:名無し
09/09/18 07:37:09 o/2QJyQT0
必要もないものを造ったら、維持費が大変だ。中止が当たり前。
954:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:37:34 buEn0zWHO
>>945
下請土建屋乙！
955:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:39:33 xAyJp8N20
>>949
熊本はね、６月７月の２ヶ月間の平年降水量は全国１位なんだよ。
要は梅雨の期間は最も雨が降る地域。
今までもたくさん雨が降って、たくさんの人が被災を受けてきた。
たしかにダムは有効かもしれない。
しかし、それは川辺川ダムの地域だけじゃないんだよ。
お前が本当にそう思うなら、熊本に少なくとも
あと５つくらい新しいダムを用意しなきゃな。
956:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:39:55 bn1t9/nq0
土建屋脂肪wwww廃墟マニア歓喜wwww
あと20年くらいは熟成させないとな
957:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:39:56 o4JEfcHG0
どんどん見直されていくなｗ
利権団体ざまああｗ
958:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:40:18 d10iKnWR0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
福田はかなり危険だったな。小渕は余裕だったな。さすが自民王国・・・
あれ？民主が3つも取ってる？ｗ
959:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:40:47 CUUA6i5T0
ダム工事後を放置して観光資源にすれば（・∀・）。
960:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:41:00 gBIWhyGz0
>>947
四国が水不足になるのは、江戸時代からです。
ダムを造っても、浚渫しないから、実質の貯水量が減っていてすぐに渇水します。
森林整備が悪く、針葉樹の植樹で荒廃した森林ばかりで、森林面積だけ大きいので、山の保水力は低いまま。
こんな馬鹿な行政を行っていれば、水不足が解消されるわけはありませんね。
全国にダムを造りたい人たちがいて、ダムをアピールするためにワザと森林整備しないとか、ダム湖の浚渫しないのだと思います。
わざわざ予算をつけないようにしているとしか思えません。＞四国の水不足
961:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:41:07 PsKHf98WO
引っ越ししたひとは気の毒だがしかたないな。
いらんもんを継続して作ったら、維持なんかに金かかって間接的に引っ越しした人へも負担がくるしね。
なんらかフォローが必要かもしれんが、わざわざ引っ越したんだから最後まで作れというのは意味不明だな
962:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:41:29 qEJuMDYF0
>>957
その利権が回り回ってあんたのところに流れてるって、実験してみないと分からないんだろうな。
963:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:41:44 /rK+gfJp0
地元・群馬県県連幹事長 南波和憲 （この人が一番困る）
↓
URLﾘﾝｸ(www.namba-web.co.jp)
地元学会員は熱いです！
↓
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
八ッ場ダムは当時、福田元首相に近い大成、前田建設が請け負うことになっていた。
しかし、その後、中曽根元首相の親戚にあたる鹿島建設が浮上。 ...
ね！ズブズブでしょ。
964:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:42:16 eGecPRLdO
>954
1500億って国庫分を引いた額じゃなかったのか
過去の予算が使われずに戻ってきたって事になるんだから、
歳入で良いと思うんだけどどうだろう？
現在は複数年の予算配分ってしてないよね
965:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:42:32 pcljjTCK0
国民の７５％が支持する内閣の政策だからな。
国民が望んでいることをやるのは当たり前だ。
966:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:43:57 qzUlqtx40
>>931
浚渫し続ければ費用が莫大だし、排出管から放流といっても取除けるのは、派出管の周辺の
堆積物だけでほとんど効果ない。
967:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:44:17 46TD4a7R0
とりあえず、中止反対派は
小泉でいうところの抵抗勢力ということだな。
968:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:44:30 KVfpJXkk0
>>965
そうだな。
地方切り捨て、不景気、格差社会を国民が望んでるんだからな。ｗ
969:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:45:02 xZ554UUn0
これは普通に仕方ない。
970:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:45:02 d10iKnWR0
どんどん見直されていくなｗ
利権団体ざまああｗ
971:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:45:11 mTi01h0iO
後は工事だけなのに…
民主は何を考えてるんだ！
972:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:45:23 MkbiKQJ7O
地方の公共事業は脂肪だな
地方が今度どれだけ疲弊するか見物だ
973:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:45:39 xI2Lqgp40
>>929
中和に関する沈殿物に関しては品木ダムが請け負ってるだろ。
品木ダムの堆積物は中和という作業の一貫であると考えられるし
浚渫も行ってる。品木ダムの中和作業の必要性については既に述べたように
下流の橋脚や砂防ダムなどで必要、やめるなら下流の各種建造物
橋脚、小型の堰、砂防ダムなどなど寿命が短くなって維持費や補修工事費が
かかりまくるだけの話。
974:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:45:39 qEJuMDYF0
>>961
その維持費いくらなの？ 東京都庁舎の維持管理費だって年４０億円だしなあ。
それくらいかかるのは普通のことと思うのだが。
975:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:46:04 c6c8PHAv0
公共事業がなかったら…(´・ω・)
この前の大雨でも、福岡は博多駅が水で埋もれてただろうな…
博多駅の横にでっかい水だまりと、川から水を抜いてタンクにためれるように公共事業が行われてたおかげで前の悪夢から解放された
博多駅周辺でお魚が泳いでるとか笑ったよ
976:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:46:19 zS25UTOS0
>>960
まあ、早明浦ダムみたく、権利者のエゴと地域対立をどうにかしないと、解決しないのかもしれんが。
977:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:46:25 g8IAEryB0
>>971
後は工事だけって・・・50年間何してたんだよ！
978:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:46:42 +uC2LdPv0
無駄をなくしても自分達が潤うわけでもないのにな
別のところで増税案も出してるし
CO2削減で電気代値上げも我慢してくれとか言ってるし
979:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:47:32 KVfpJXkk0
地方切り捨て、不景気、格差社会、高失業率…
マスゴミは一切言わなくなるんだろうか？
日本丸は沈みかけてるのに、誰も何も言わないのか？
980:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:47:38 7QYwSgHZ0
総工事見積額が更に拡大することは間違いない。
これは、自民党の大物と財界との癒着そのもの。
981:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:47:40 pcljjTCK0
>>967
そう。
高速道路無料に反対している奴らと一緒で、自民党系抵抗勢力が大声で叫んでるだけ。
国民の大半は、鳩山内閣を支持してることからもよくわかる。
982:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:47:58 4Q5j2EGX0
自民にいた頃は小沢も鳩山も賛成だったのにねえ
983:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:48:23 00VRZsFeO
この調子で土建屋にケンカ売りまくったら民主政権もたないな
984:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:48:45 ERrU6ogy0
首都圏の水不足は鳩山民主党災害と呼びます。
985:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:48:54 Q6665M5M0
自民党があまりにも長い時間をかけすぎたのが原因だろ。
半世紀以上なんてあほすぎ
自業自得だよ、全く。
986:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:49:24 76dCQqk30
なんで「ッ」を「ン」て読むの？
987:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:49:37 SiFesN8H0
>>983
たしかに土建屋には某右翼団体など、ちょっとヤバいやつらもいるしな。
前原がどこかでグサリと刺される可能性もある。
988:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:49:44 /rK+gfJp0
>>983
そおいう発想が
時代おくれ
989:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:49:44 qEJuMDYF0
>>978
世の中で動いてるお金の大きさを知らない連中だろｗ 割合の計算もできない。
電卓で計算できない１０億円以上の金額を聞くと脊髄反射的に
け し か ら ん っ ！！！！！！！！！！！！
となる奴らｗ
990:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:50:20 2OzI8HjM0
あ
991:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:50:24 IDgUIL32O
>>977
用地買収が完了した時点で事業の9割は達成
工事なんて一番最後の仕上げにすぎない
992:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:50:29 pcljjTCK0
>>979
自民党系抵抗勢力が根拠もなしに言ってるだけだから。
報道に値しないような盲言を報道したら、それこそ放送法違反だ。
>>984
水不足というが、ＣＯ２排出２５％減に伴う工場閉鎖で解決できる問題。
工場が無駄に水使いすぎてたからな。
993:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:51:03 R1Flb67qO
馬鹿な土建業界は元々自民派多数だろアホか（笑）
しかしよくやった鳩山（笑）無駄遣いはとことん排除排除～ポイントアップしたね！
994:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:51:17 t0mwGiZ5O
>>986
いかにも部落っぽいよね
どうなんだろ
995:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:51:26 iY1Uew5w0
ダム湖から堆積物を取り除くには、一年中船を浮かべて（浚渫船）浚渫していないと無理です。
ダムの貯水量を竣工時の規模で維持しようとするなら、船団を組んでやらないとね。
年間の維持費はダムの大きさににもよるけど数千万から数億円です。
これが出来ないと、あっと言う間に砂で埋もれます。
渓谷で有名な場所ほど急流なので、土砂の堆積物は多いですよ。
山の中なのに、マリコンの事務所があるのは、そこにダムがあるからです。
ダムって建設業者に未来栄光お金を落とす、金のなる木なんですよ。
だからダムはやめられないのですね
特に地元の土建やは、技術もなにも要らないから。
ダンプさえあれば10年は食えるってシロモノ。
996:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:51:40 grokhkWOO
景気さらに後退しそうだなこの政府じゃ
997:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:51:43 s4B7pAHr0
>>991
アフォか？ それで終わりと思うのか？
年間７５０万人が押し寄せる巨大リゾート地に
育て上げるまでが国が地元の住民に確約してんだぜ。
998:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:51:43 ERrU6ogy0
結局鳩山の自己満足だろ。
地方は振り回されて疲弊必至
999:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:51:45 g8IAEryB0
>>991
申し訳ないが用地買収すら完了してないよ
1000:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:51:51 mTi01h0iO
>>977
住民との交渉、現地調査、環境調査、試算、リスク管理、事前工事、事前の土壌改良等
やることはたくさんあるよ。一番かかるのは交渉と土壌改良、事前工事やな。
やらなくちゃ大変な事になるよ。
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