09/09/18 04:06:07 VaJE59EB0
>>543
今まで何十兆も垂れ流して来た分をちゃんと国民の為に使えばおｋ。
つかさ毎年毎年２０兆とか借金返済に使ってるんだけどこれが無かったら
国債発行額かなり減るんだけどなぁ。
特別会計の歳入はそれこそかなりの額を振り替えできちゃうからね。
まあそれでクビ括る奴はかなり出てくるだろうけどｗｗ
551:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:06:29 DoSKRRyU0
まえばら恐慌
マエバラと言う政治家が起こした戦後最悪の経済恐慌で、企業倒産件数と失業率が日本史上最高となった。
552:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:06:40 5ni9saG30
>>548
今更って言葉を自分の中で反芻してみたらどうだ？
553:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:06:51 SgsAkeTO0
>>545
都県への返還なんて無理だろ。
知事たちが訴えるのも、住民の手前、株主訴訟対策みたいなパフォーマンスだろ。
554:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:06:54 O3NHyNa+0
素朴な疑問なんだけど、作りかけのダムどうすんの？
555:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:07:38 zhBpWhSe0
まあダムに寄生して利益を得てきて、将来的にも受益を期待してる土建屋や地元住民、
土建屋から献金を受けてる自治体首長といった面々が必死になるのはわかる。普通に議論したら平行線だろう。
こういう場合に意思決定するには指導力、強制力が必要になる場合もある。
選挙の結果からいくと、国民はそれを民主党に期待してるんでしょ。
556:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:08:22 jsn9Oc9P0
>>547
だからこそ「馬鹿にわかりやすい成果」のアピールなわけで。
地方分権と協議機関の設立なんて時間のかかることをしてる間にダムが完成する可能性もあるし、ってことだろ。
手っ取り早くダム建設を中止すればそれを見た有権者は事前に植え付けられた「公共事業＝無駄」「ダム＝悪」の図式に乗っ取って「民主サイコー！鳩山GJ！」と脊髄反射するわけで。
所詮、人気取りが目的だからな。
その評価もすぐに地に堕ちるだろうが。
557:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:08:32 iYApSYNl0
>>550
国債30兆円発行という話が聞こえた気がする。
558:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:08:50 0uLrNbOn0
>>527
>飲料水用は既に余ってるから、もう要らないよ飲料水用は既に余ってるから、もう要らないよ
東京は３年に一回位渇水の危機にになって対策とらざるを得ない状況だよ。
もっと酷いのが埼玉。
香川みたいに水乞いしてる状況。
559:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:08:53 oo7atkyy0
>>553
だから法律で決まってるんだよ
特定多目的ダム法
（建設費負担金の還付）第12条 ダム使用権の設定予定者のダム使用権の
設定の申請が却下され、又は取り下げられたときは、その者がすでに納付し
た第７条第１項の負担金を還付するものとする。ただし、国土交通大臣は、基
本計画を廃止する場合を除き、新たにダム使用権の設定予定者が定められ
るまでその還付を停止することができる。
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
560:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:08:54 5ni9saG30
>>555
お前それ小沢さんへのあてつけか？
原発推進だしウマウマだよなｗ
561:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:08:57 VaJE59EB0
>>545
見通し甘すぎるね。今まで投資した額と工事の進行具合をもっとちゃんと
調べて来たら？
完成するには倍じゃ効かないだけの追加事業費かかるから。兆行くね確実に。
562:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:09:25 J1P4/rYB0
さて寝るべい
地方分権、地方自治を進めるのも民主のマニフェストにあったな。
県知事、住民の意見も聞かず数に物を言わせて一方的に中止ですか？
これって中央政権集中じゃねえの？
後は任せた、結構大事な事柄だから徹夜で語る勝ちはあるぜ。
俺の推測だが中止したら確実に民主の支持率１０％は下げるな。
563:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:09:26 OCb+pEbvO
>>535
与党が傲慢なのは、今の旧自民田中派+旧社会党の民主党も、自民党清和会+創価公明党の前与党も全く変わりないと思いますが。
ただ、今の与党は兎に角不安定極まりなく、外患に付け入れられ易そうだとは思いますね。
トップが悪党でも抜け目なければまだ良いが、ただのオマヌケで無能な働き者だと国の破滅ですから。
564:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:09:33 wXt1J1aG0
共産党もこのダムは要らない、即中止と言ってたよ。
建設的野党が言うんだから間違いない。
565:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:10:34 Y5wMn/KY0
これが世論だ
566:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:10:50 UIpmyEyIO
>>553
返還は法律で決まってんじゃん
567:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:10:56 fMsDM8NC0
>>554
>>485
ダム本体の完成度０％
ダム本体は全く未着工 orz．．．．．．
568:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:12:04 dVcOnt6z0
>>549
その汚い水を神奈川県民は飲んでいます。
水が汚い理由は、上流の山梨県民が垂れ流している汚水のせいです。
上流の都留市、大月市、の「下水道普及率は最低です。
大月市には下水道事業の予算もありません。
各家庭の生活排水は相模川に流れ込んでいます。
４万５千人分の生活排水です。
569:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:12:26 oo7atkyy0
>>563
自民党は、地方の声に配慮してきたから利益誘導やバラマキなどと批判されたんだよ。
全く変わりないだなんて、何を見てきたんだ？
570:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:12:54 DoSKRRyU0
アイヒマン・マエバラ
571:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:14:20 J1P4/rYB0
>>569
じゃあ民主は地方切り捨てですね。
ますます貧富の差が出そうで悲惨な事になりそうだね
ではお休み
572:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:15:19 wy3McCA90
>>558
酸性の水に石灰ブチこんで中和した水だけど飲みたい？
573:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:15:20 wXt1J1aG0
『ダム・ダム・・・』
と言って出てくるＴＶの映像は、橋脚ばかりだというのは気のせいだろうか。。。
574:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:15:34 Gd8p0RdTO
こりゃひどい。
中止したほうが支出が多くなるのに。
まあ、痴呆日本人の選択なんだからいいんじゃないｗｗｗ
575:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:16:15 dVcOnt6z0
>>558
>東京は３年に一回位渇水の危機にになって対策とらざるを得ない状況だよ。
ここ10年、給水制限されたことはないけどね。
渇水の危機は、ダムが土砂で埋まっているのだから当然でしょうね。
浚渫しないダムは埋まるものだよ。
浚渫すれば貯水率は回復するし、渇水の危機もなくなるさ。
576:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:16:30 0uLrNbOn0
そもそもこのダム計画当初は必要じゃなかったのは事実なんだよな。
ただ、その後建設が本格的に動き出して利水をみこんで水道なんかの利水
を統廃合したり他のダム建設を中止させたりして、水道事業に折込済み。
水不足に苦しんでた埼玉は戸倉ダムの放棄で今はこのダムしかない状況
で、コレが中止なら新たなダム建設か遊水ちを複数建設しなければならない。
577:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:16:33 qGWG36+3O
このダムは必要じゃないってのは確かだな。
こんなもんよくもまあ作ろうとしたもんだよ、まったく。だれだよ。
国民の血税無駄にすんな。
578:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:16:48 VaJE59EB0
自民党が配慮してきたのは自分達の後援会や支持母体の地元建設会社ども
だろｗ
今回はそれ以外の有権者が怒って違う候補に票を入れた。
579:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:18:27 1q8hKIO1O
>>571
おはようございます！
580:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:19:02 Gd8p0RdTO
>>573
テレビがすべてなんだなｗｗｗ
だから民主党に投票したんだなｗｗｗ
現地行って見てこいよ。まるで台風と地震が一緒に襲来しみたいに滅茶苦茶だ。
581:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:20:41 VaJE59EB0
ダムに何千億とかかけるなよ全く。
自治体、県とかが必要なら数十億程度の予算でコスト切り詰めて必要な
場所に作ればいいだけの話。
実質総工費1兆とかかかるダムをなんで計画するかね。
582:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:20:57 DlQ8dWIR0
お題目のようにダム未着工ダム未着工 進捗数％って
地元の人が全くいないという県内の有志の団体の方ですかね。
583:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:22:15 rjR8QJXX0
>>558
>もっと酷いのが埼玉。
埼玉県の飲料水が足りないってホントかい？
それなら、埼玉県のお金で作ったダムがたくさんあるからそこから水をとれば？
584:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:22:18 FAyZGfJH0
>>582
すまんけど、地元民にとってなぜこのダムが必要なのかを説明してくれないか？
なんで要るの？
585:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:22:51 TwYx/5RGO
もう住民も退避してしまったみたいだし、ダム作ればいいじゃん
故郷がダムの底に沈むってかなりショックなことを受け入れた住民達の気持ちがいたたまれないな
ＪＲが電力不足で山手線がヤバイみたいなニュース前あったけど
今からじゃ大変だろうけど、小さくてもいいから水力発電用のダムにすればいいじゃん
586:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:23:41 5ni9saG30
>>585
それは、原発建てるからだいじょうぶだろｗ
原発はいくら建ててても無駄じゃないらしいしさ
587:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:23:58 LTw9fiKNO
究極の無駄遣いw
中止したところで誰の恩恵にもならない
過去にどこかの馬鹿国家が雇用のために、労働者にただ穴を掘らせて埋めさせて給料を払う政策を出したが、
それよりもひどい
完成させるより金が掛かる、誰の恩恵にもならない。ただ森林破壊してまで作って取り壊して整備して事故対策をして住民に生活保障するだけ
最悪
588:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:23:59 wXt1J1aG0
>>573
そういう地盤のとこにダムなど作ってはイカンザキ！
589:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:24:31 jMQP4ceGO
水資源は、とにかく中国さまに売りたい鳩ポッポ
590:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:25:09 0uLrNbOn0
>>583
自前で賄ってるのが６、７割だよ。
ココ５年位は大丈夫だけど、県西部は恒常的に水不足地域。
591:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:25:21 DoSKRRyU0
ゆりかごから墓場まで
592:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:25:25 FAyZGfJH0
>>585
八ッ場ダムにももちろん発電所併設の計画がある。
八ッ場ダム付設水力発電所 総事業費60億円。
最大出力1万1700kw。年間可能発電量は4万992メガ㍗時。
ちなみに、群馬県にある既存水力発電所全体の最大出力の合計は265万7,772kw
群馬県の水力発電だけでだぞ。 八ッ場ダムの水力発電所の発電量など、ゴミだな。
連邦軍でいうとボール一機ぐらいの力だよ。
この程度の水力発電所を作るのに、4600億円+4000億円、総事業費9000億円弱ってのは、
さすがに道理が通らないな。
特別付録 ＜これがッ群馬県の水力発電能力だッ！＞
保有団体 発電所出力合計 年間発電量合計
群馬県企業局 29箇所 21万9,702kw 78万1,964メガ㍗ト時（平成18年計画）
東京電力 41箇所 243万8,070kw 不明（すまん、みつけられなかった）
合計 70箇所 265万7,772kw 不明
593:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:25:34 qGWG36+3O
もっともらしいこと言っていかにもこのダムは必要だなんて言うバカはなんなの？
594:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:25:46 DlQ8dWIR0
>>584
熱心な活動お疲れ様。お金でももらってやってんの？
ID変えまくったり大変でしょ。こんな時間まで。
595:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:26:09 rjR8QJXX0
>>585
故郷がダムに沈まないのだから、望郷感情的には建設中止が良いよね。
JRの電力不足の為に、ダムを新たにつくる必要はない。
596:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:26:34 Gd8p0RdTO
なるほどねえ。
だから民主党はここの選挙区に候補者を立てなかったのか。
卑怯を絵に書いたようなやり口だな。
597:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:27:53 FAyZGfJH0
>>594
必死チェッカーぐらいかけたらどうだ？ｗｗｗ
それはともかく、
地元民になぜ必要なのかを説明してくれないか？ と聞いているんだが？
群馬県民にとって、なぜこのダムが必要なの？
598:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:28:43 OCb+pEbvO
>>569
自民も民主も、結局は国家よりも党の利益が第一なわけじゃないですか。
それも民主主義の一面と言われればそれまでですが、全国民がある程度は顧みられる政治こそが本来在るべき姿でしょうに、昔も今もやってることは国より組織可愛いの事が目につきませんか？
599:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:30:14 qGWG36+3O
っていうか、そんなに必要なダムなら、黙ってても国民が後押しすると思うけどな。
600:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:31:20 rjR8QJXX0
>>590
飲料水として使えるダムは県内にたくさんあるじゃないか。
飲料水不足で困っているなら、何故使わないのか不思議だね。
埼玉県の水道局は頭が悪いとしか思えんな。
自分の県で作ったダムから飲料水を取水すると、水道料金が高くなるからってのが本音でしょ？
601:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:32:41 DlQ8dWIR0
それほど国民なるものが利口なら民主が政権とってないだろな。
602:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:33:03 QBmvOCmY0
(´･ω･｀) まぁ、これを中止することによって、永久に維持、管理、
保守及び災害対策としての予算は完工費を超えても、全て税金で賄うの
ですね(笑)
603:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:34:23 TwYx/5RGO
>>595
まぁ確かに作らないのがいいんだけどさ
建設のために集落から出ていってしまった人には新しい生活基盤ができつつあるだろうから
中止しても何人が戻ってくるのかな？と・・・
まぁ、たまに帰って故郷の空気吸えれれるだけも幸せなのかもしれないけど
こういう風に振り回される人達は気の毒だわ
604:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:34:57 Au7NZD+wP
上州出身だが、これで「上毛かるた」を変えなくて済むかな？ｗ
605:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:36:43 oo7atkyy0
八ッ場建設中止は民意だ！と誇らしげにいうけどさ、それなら高速道路無料化も民意だよね。
でも世論調査では70％くらいが反対してるそうだよ。
そもそも自民党政権にNoを突きつけただけで、民主党の政策に期待している人は少ないっていう調査結果もある。
その点はどうなのかね。
まずは地方自治体と協議しろよ。話はそれからだ
606:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:36:45 0uLrNbOn0
>>600
>飲料水として使えるダムは県内にたくさんあるじゃないか。
無いから民主の上田知事が抗議してるんだろ。
調べたら利水権もってるのは需要の７割だとさ。
607:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:38:34 SV8eIsP50
ほんと知事は馬鹿だね。
608:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:39:40 DoSKRRyU0
ダム止め、子供手当てに２６,０００円支給する。
６人産めば、２６,０００円×６人＝１５６，０００円
ダムは廃墟になり、学校には子供たちの歓声がこだまする。
609:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:39:46 rjR8QJXX0
>>568
その汚い水を飲料水にして、きれいな宮が瀬ダムの水を飲料にしない理由は、
コストが高いからです。
宮が瀬から水道管をひいて来ると、新たに莫大な予算が必要になります。
水道料金が跳ね上がるので、横浜市も、川崎市も、宮が瀬ダムの水は使いません。
宮が瀬ダムも200年に一度の洪水対策と、事業用を含めた利水治水目的のダムとして建設されましたが、
中津川はもとから洪水は起きないし、使われるはずの水は誰も使ってません。
まあ、この手の要らないダムをあらたにつくるのは、馬鹿のやることですね。
ダムつくる事業費で、山間部の下水道を完備したほうが、河川下流の市民は余程幸せです。
610:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:40:03 zmlYYj3CO
推進した自民党が負けたんだからしょうがないでしょ民意なんだから
611:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:40:03 FAyZGfJH0
>>601
仮に国民が利口だったとしても、自民がバカだったんだからしょうがないじゃん
612:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:40:57 qGWG36+3O
日本は不況で大変なんです。これはガチです。
613:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:41:47 2V0It2+aO
何回聞いても、ヤンバダムがランバラルに聞こえる
614:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:43:27 DlQ8dWIR0
>>611
すまんが何言ってるかわかんねーわ
ageageでわかりやすいやっちゃな
615:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:43:46 rjR8QJXX0
>>606
ないわけないだろ。
自分の県税で作ったダムの利水権が県にない自体が馬鹿な話だが、
利水権がないなら、買えばいいだろ。
新たにダム作って安い水が欲しいだけさ。
そのダムの事業費の多くは、埼玉に関係ない国民が出すことなるんだぜ。
616:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:45:00 DoSKRRyU0
公共事業から内需拡大へ政策の軸足を移すが、国政は鉄火場じゃないじゃん。
617:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:46:36 82+v1JY90
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
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618:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:49:00 /6MZ3fE20
4年後に自民党政権で再開。
8年後に民主党政権で再中止になります。
４年おきに開発が進んだり戻ったりで、結果的に当初の１０倍以上の予算がかかります
619:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:50:47 39qEJtUE0
>>606
飲料水が欲しいなら、県内を流れる河川に取水堰造って、浄水場を作ればいいよ。
ダムは必要ない。
河川の水質が悪いなら、流域下水道を完備すれば問題ない。
飲料水を他県のダムに頼るのは、今の地方政治としてはよろしくないね。
620:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:52:29 oo7atkyy0
>>619
じゃあ胆沢ダムも中止だな
小沢先生の地元だから絶対に中止にならんだろうけど
621:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:54:41 68Vdfmz4O
あっさり中止でﾜﾛﾀｗ
622:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:55:31 0uLrNbOn0
>>619
>飲料水を他県のダムに頼るのは、今の地方政治としてはよろしくないね
頭が湧いてるだろ。
東京とかはどうすればいんだよ。
623:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:56:06 THLReAN3O
>>610
長期的な事が全くできねーな
624:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:59:09 jsWuyHO5O
岩手の小沢ダムも中止だよね？
625:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:59:49 xymimACeO
ジャン･クロード･ヴァン･ダムってダムなんですよ皆さん知ってました!?
スゲー俺知らなかったスゲー･･･
626:名無しさん＠十周年
09/09/18 04:59:55 5SsBlD1a0
岩手のダムも中止しろよｗ
627:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:00:53 E4iv9BBU0
こんなんスピード決断するより中国人が山の水取ってる方を早く止めろと
それにしてもあんなしょんべんチビリそうな高さの橋で作業してた人かわいそ…
628:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:01:09 ZHbmQef9O
これ一つみても民主党政権の素晴らしさがわかる。
629:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:02:22 0uLrNbOn0
>>615
>利水権がないなら、買えばいいだろ。
それが香川と同じだな（w
渇水時切られてオロオロ…
630:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:02:33 lDygxCpK0
金のかかる都市緑化はするが里山開発を推進する都知事
4月には週刊誌『SPA!』が「東京ドーム19個分 東京最大の“里山破壊”計画を許すな！」と題して4ページに
渡る同事業への批判記事を掲載している[26]。また5月には環境活動家のポール・コールマンが反対運動に加わり、
この区画整理が東京のオリンピック招致の障害になると主張。石原慎太郎都知事との間に論争が勃発した[27]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E7%A8%B2%E5%9F%8E%E5%B8%82)
【知事】里山に対するね、周りの住民のノスタルジー（郷愁）というのはありますよ。
ただね、里山がね、魔の山になっちゃ困る。既にあそこで子どもがね、２人生き埋めになって死んでる。
ね、あそこで砂をとっててね、その後が荒廃したままね、
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
ガケの危険を強調し「開発止む無し」の理由として「がけ下での子どもの死亡事故」が上げられます。
これは、南山の西山地区で、昭和５７年３月に起きた事故ですが、がけ崩れによるものではなく、
「ため池」で船遊びしていての水死事故（当時小学３年、５歳児）です。
危険をいっぱいはらんだ南山開発！！
【１】 南山のガケは「危険なガケ」と言われ、造成工事の理由にされていますが、造成の方が危険！！
【２】 稲城砂層の工事は雨が降らない前提で計画されている！
【３】 震災時に「液状化現象」の可能性のある宅地が売れるでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www012.upp.so-net.ne.jp)
631:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:04:07 2rNBgCnR0
>>628
民主党の素晴らしさと言うより
政権交代の素晴らしさと言うべきだな
632:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:05:06 siaPnKhW0
>>622
東京都が東京市だった頃の政治でつくられたのが利根川水系のダム。
今の地方政治のあり方なら、そんなものには頼ってないでしょう。
各河川の取水堰からの水だけで十分足りてるから、飲料目的としてはダムは要らないよ。
633:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:05:11 oo7atkyy0
＞そのダムの事業費の多くは、埼玉に関係ない国民が出すことなるんだぜ。
アホ丸出しだな
全人口の1割を占める都民が払った税金が、過疎対策に使われることも批判しなきゃな。
都は地方交付税非公布団体だからな
634:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:06:49 DvzvbuMq0
それは別にいい
635:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:08:11 hPCqldTz0
国交省ザマア！
636:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:08:43 sV+OmjZQ0
ヽ /
（)_(） ･･･。
どんな公共工事でもだけど、
そこで巨額の資金が投下されるからこそ、潤う層がいる訳で、
例えば連立の国民新党は、それを推進する立ち位置だわな。
公共工事がなんでもかんでも悪だというのなら、
アフリカの巨大な大自然に抱かれて平和だと叫べば良いんよ。
日本は田舎の誰も居ないような僻地にまでインフラが整備されてる、
世界でも類をみない先進国なんだけど、それを辞めようとしてるだけｗ
土建国家の部分がかなりあるのに、土建の部分を消せば、
それはそれだけ、仕事からあぶれ、果ては金の流通が滞ることになる。
今、それをやるタイミングなのか？という話だが、聞き入れられないｗ
637:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:09:34 siaPnKhW0
>>629
香川県は昔から水不足の場所だよな。
だから灌漑用貯水池が江戸時代からたくさんある。
でもなんで15箇所もあるダムがあるのに飲料水確保の為の浚渫しないのか不思議だよな。
予算がないからって浚渫しないで放置したツケが毎年の水不足の原因だってこと、
県民は知ってるかな？
638:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:11:42 2rNBgCnR0
>>636
今は直接国民にばら撒いた方が効率がいいね
639:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:14:48 sV+OmjZQ0
ヽ /
（)_(） ･･･。
>>638
金を直接国民にばら撒くのは良いけど、それをいつまでやる気だね？
そして、そもそもその財源は国民の税金じゃないのかね？
市場に金を流通させるのと、国が国民から取り上げた金を、直接国民に金を渡すのと、
経済的に考えると、どうなんだろうね？ｗ
640:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:15:52 uQ8djCJR0
民主党政権は独裁政治か？
641:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:16:36 D4tBjq4i0
別に選挙戦を正々堂々とやらねばならんという理由は無いでな。
どう転んでも救いようが無い、ただブチ切るだけの選挙区と分かってれば、
候補者を立てないのも妥当な判断だろう。
そうなると、民主党は矛盾しまくった公約、ブレまくりの意思決定に見えて、
実は裏で巧妙な損得計算が出来てたことになる。
642:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:18:55 siaPnKhW0
>>636
本来、公共工事で潤う層は、他の公共事業よりもかなり厚いからな。
やるならダムよりも他の工事が良い。
都市交通のインフラ再整備が先だろう。
各鉄道の複々線化や立体化、羽田空港の拡張整備、湾岸地域の臨海道路整備、
外殻環状道路の整備、等等。
643:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:18:58 ix22p/wm0
中止にすると継続するよりも金がかかるというのが正しかった場合は
また当然責任問題ってことでいいよね。
無駄をやめたいのかダムをやめたいのか
土建屋と官僚をいじめたいのか
日和見で大義名分をころころ変えるな。不信のもと。
644:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:19:47 2rNBgCnR0
>>639
未だそんな事言ってんのか・・・
今は直接国民にばら撒いたほうが市場に金が回るって話だよ
645:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:19:59 sV+OmjZQ0
>>641
そりゃそうだよｗ
ミンスは非常に選挙戦を上手く戦った。小泉さんの時以上の出来だと思う。
それに負ける自民が悪いとしか言いようが無い。
646:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:21:03 pXlCvi7P0
中止を求めていた理由は何なの？
647:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:22:35 fCYRAnVV0
このダムって50年なくても困らなかったんでしょ。
水需要はこれから増えることはなさそうだし。
648:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:22:52 D4tBjq4i0
民主党政権は、明らかに独裁政権だよ。
従来の方針をひっくり返し、県知事の殆ど望まない高速無料化など、
数々やると言って政権取ったんだから。
そうと分かって投票したはずだろ。俺はしてないけど。
地方との協議機関だって、明らかに、民主党系じゃない県知事を、
民主党の意向に従わせるだめの上意下達機関だし。
独裁政権を選んでおきながら、独裁するなとは話が変だわな。
649:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:23:38 sV+OmjZQ0
>>644
誰の話だよｗ
直接国民に、幾らをいつまでばら撒くんだ？って話だよｗ
そして、そのばら撒く原資は、結局、国民から取り上げるんだろうがよｗ
だったら、治水工事関係で働く膨大な人数の人に払って、市場に流通させるほうがマシなんじゃないの？という話だよｗ
それは連立の国民新党が主張してることだろうがよ！？という話だよｗ
650:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:25:36 siaPnKhW0
>>643
ダムなんてのは完成しないと、総工事費は出てこないよ。
設計通りの積算で造れたダムは過去にはないから。
設計変更で工事費は膨れ上がっていくものさ。
随意契約して、別工事をどんどん発注して工事費が増えていきます。
工事費を増やせないゼネコンの現場代理人は、無能扱いされる世界ですから当然です。
651:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:25:45 zS25UTOS0
>>648
中止を公約して、選挙に勝ったんだから中止するのが民意を反映することになるから
独裁とはいえないと思う。
だいたい、金のばらまきを止める行為に、金を受け取る側の県知事が反対するのは当然じゃないかｗ
652:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:26:56 ed4lHmqn0
中止？継続するより金がかかるねｗ
653:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:27:03 2D1oZegv0
「決めたから決める」とか「前々から言ってたから」「マニフェストに書いてた」じゃなくて
ちゃんと理由を説明できるようにしないと、政権長く持たないと思うぞ
654:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:28:43 uQ8djCJR0
>>652
おまえの頭の中はロンパールームか？
655:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:29:43 siaPnKhW0
>>652
継続？中止するより金がかかるのは当然。
656:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:29:47 ix22p/wm0
>>650
「どうせそうなります」の論理だったら
結局この政権も早速自民とやってること一緒なんだけど。
ベクトルが逆向いてるだけのことで、無駄をなくすための精査なんて結局しないってことだね。
国民が求めてたのってそういうことじゃないと思うんだけど。
657:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:31:39 fjD4q1nH0
この問題は相当もめるから総理が表明したら前なんとかさんにかかる重圧はすごいものになるな
658:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:31:46 nTTecKwE0
自民党が遣った事だから
自民党に元どうりに戻してもらえば良いのでは。
659:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:33:06 LYaQLyma0
国民の生活第一と 行ってるくせに
公共事業を中止ですか。
660:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:33:30 sV+OmjZQ0
ま、どっちでも良いけどねｗ
今までの政治によって受けてきた恩恵（ほぼ誰でもが、普通に人間として生きれる数少ない国民）より、
目の前の不満（もっと豊かに！）を解消することを優先したんだから。
不満というのは、1億人いれば一億通りあるんだと思うんだけど、
どう処理するのか見て見たいｗ
661:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:34:24 siaPnKhW0
>>656
政権なんて自民でも民主でもどっちでもいいよ。
無駄なモノをつくるよりも、有益なものに税金使えってことだからさ。
このダムが必要のない無駄なものだってのは、自民党政権時代でも判っていたことだしね。
計画をやめるかやめないかは、官僚がくっついてる政治家のパワーバランスで決まっていたに過ぎない。
662:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:34:44 x8CnoJEk0
まだ建設が始まってないのなら中止も良いよ
住民の引っ越しもまだみたいだし「むささびの里」なら
そちらを残そう
今の日本で何かを新しく造成しようなんてのは東京外環道路くらいでいい
官僚の上が馬鹿で何の計画もないんだから誰かが中止かけるしかない。
663:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:35:26 uQ8djCJR0
>>655
おまえの頭の中はロンパールームか？
664:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:36:30 sV+OmjZQ0
全国民が何の不自由もない暮らしを！
という命令を、各閣僚が官僚に出して、実現できねば、全てを官僚の責任にするような、
そういう気配がしてならないｗ
665:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:36:39 LYaQLyma0
生活が良くならないのを自民の責任にすり替え（アメリカなのに）
馬鹿だね もう所得は伸びないし、２次産業は滅んでくよ。
中国様が全部かっさらうから
666:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:37:21 +pfXvrL40
ジミンを応援してる奴らへの嫌がらせだから金額が問題じゃないんだよｗ
667:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:37:34 ed4lHmqn0
>>663
一行レスおつ！ｗ
668:国家公務員 ◆NY/BuwQ1GE
09/09/18 05:37:37 kq0iwcdQ0
ダム本体の工事は、これからだけど、、インフラの整備はほとんど完成してるんだろ？
住民のほとんども転居しちゃってるし・・・
今さら「中止」ってｗ
０－１０で、大勢は決しているのに、、「９回裏２アウト・ランナーなし」で、、雨天によりノーゲームって
宣告するようなもんだなｗ
669:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:39:48 siaPnKhW0
>>668
それ野球？
なら9回裏でノーゲームはないだろうよ。
670:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:40:26 7tSY8DPc0
無駄で食ってる連中が怒るんだろな
671:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:42:15 ZmdCLXTW0
>>668
ダム本体工事は進んでなかったのか、それはよかった。
これで心置きなく中止できるな。
本体着工してある程度出来ていると、解体する費用が馬鹿にならんからな。
672:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:42:24 NBQES+C+0
つーか、これに反対運動やってる地元民で無い市民運動家やらが
ダム中止で受けるメリットって何なのだろうね？
673:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:43:04 ix22p/wm0
>>666
それだと無駄云々の言い分は早くも崩れるよね
ダムを何が理由でどういう結果を狙って中止したいのか
正面からきちんと説明できる者がいなくてどうするんだろう。
すぐ上でも工事費は後付で拡大するからとか書いてる馬鹿がいるけど
「工事するな」ではなく後付拡大の構図にこそ無駄があったんじゃないのかと。
単純に全部工事しませんとか言い張って終わるんだったら
そんなもん猿でもできるし経済止まって景気悪くなるだけなんだよ。
別の場所の「必要な工事」には相変らず同じ仕組みで湯水のごとく税金投入するのか？
無駄って何を指してるんだ？
674:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:43:44 T163+nTS0
>>672
自己満足
675:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:44:28 ed4lHmqn0
>>671
村人が全員村を引き払って移動しているんだよね
今更ダム中止なら･･･賠償金っていくらくらいだ？
676:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:46:01 1BQx8mZW0
この地域は、自民党、オブチを担いでおけば
土建屋仕事は、永遠にあると思ってるからな。
677:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:46:14 B+I71Oga0
ダム建設で一番儲かる本体工事が中止では、受注したゼンコンも不運だったとしかいい様がない。
九州の完成させた某ダムは水が岩盤層に浸透してしまい、水が貯まらないらしいが、ダム現場で悪い事が重なってますね。
ね！カネカさん。
678:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:46:21 OMKZuOnE0
>>30
これが事実なら、完成まで頑張ったら事業費がどれだけ拡大するのか、
想像したくもないなｗ
679:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:47:13 WQXSNT950
中止しても良いけど4年後再開できるように状態維持しとけよ
面子を立てるのは良いが今までかけた金を無駄にするな
無駄なダムなんて無いってことは早明浦を観察してるとよくわかる
680:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:48:05 Bg8gXpQF0
>>651
あのさ、ちょっと聞きたい。
民主にしろ他の党にしろ色んな案件を複数マニフェストに掲げてるわけよな。
例えば10の案件に付いて掲げてたと政党が選挙に勝ったとしてさ
それはそのまま国民は10の案件に対してイエスと言ったってのは暴論じゃない？
個別の案件に関しては色々意見がわかれるよね。
そしてこう言う物言い自体はかつて郵政選挙と呼ばれた自民圧勝の選挙後に
民主党やその支持者自身が同じ様に自民に対して付きつけていた物だよね。
二枚舌は良くないんじゃない？
あと話は変わるが、今は経済状況がかなり悪い状況にある。
体力的に危ない時に大掛かりな外科手術をするのは愚の骨頂。
地味かもしれないけども、着実に景気対策、雇用対策なんかを優先して
体力の回復したところで大掛かりな改革をするべきだと思う。
単純に民主に反対と言うよりは大鉈を振るうタイミングじゃないだろって
意見が多いように思う。
681:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:48:35 +pfXvrL40
「高校無料化の財源は今思案中で課長に考えるように命令」
あれ？ 政治家自ら考えるんじゃなかったんですか？ｗ
682:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:48:37 ed4lHmqn0
人口の半分が関東に集中してるし
予備のダムくらいあって当然と思うがな
683:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:49:24 8HwEgNe70
ダム本体が中止って話。
周辺事業は継続です。
作りかけの橋脚そのままにできるわけないしましてや壊すなんていったら
またさらにカネがかかります。
JRがいったいいくらつぎ込んだと思ってるんですか？
そんなわけで長野原ではまだまだ稼がせて貰いますんで。
684:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:49:48 LYaQLyma0
公共事業つぶして さらに雇用悪化させる気ですか。
ブルーカラーは災難だな
685:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:50:01 2D1oZegv0
計画を続行して、かつ費用を現状内に収めるという発想が出てこないところに
微妙に自分達の無能さを自覚してるんだな
中止してしまえばそりゃ楽だろう
686:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:50:33 7tSY8DPc0
やめればいいんじゃない
土建屋も死活問題だから黙っていないと思うけど
687:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:51:24 58yt+2hd0
>>684
これから解体屋さんが儲かる。中止中止でｗ
688:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:52:01 ed4lHmqn0
>>686
中国が日本の水資源狙ってるの知ってる？
689:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:52:36 +pfXvrL40
現状進んでいる全ての公共事業をストップして精査し直してから中止とかでないと説得力無い罠ｗ
このやり方だと明らかにジミン支持者の多い県を潰しに掛かってるだけの嫌がらせｗ
690:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:53:09 Lo59n3sV0
民主党の本音は公約実現する財源が足りないから
地方の事を考えないで中止させてその分を掻き集めてるだけ
691:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:53:14 O3/FOSpI0
血税にたかる蛆虫どもの土建屋を一掃しろ。
692:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:53:58 TAfmgBNv0
>>690
勉強しなおせ。
693:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:54:14 uhWRhXVQ0
代わりに浅間山と白根山を削ります。
694:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:54:19 U7wpxskZ0
社会の変革が怖くて仕方の無いマイナス思考のネトウヨは
政権交代の無い共産圏に行けばいいと思うよｗ
695:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:54:23 p+4z/kY+0
どちらにしても関係各部に合計１５００億払うかどうかの話だな
696:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:54:27 B+I71Oga0
>>673
>後付拡大の構図にこそ無駄があったんじゃないのかと。
大規模工事の総工事費は完成してみないと判りませんよ。
これは業界の常識です。
工事積算は標準的な過去の工事実績から体系化したもので、決して万能ではないからね。
大規模工事は、設計積算外の工事が発生すると、増額も半端ではない額がなることが多い。
697:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:55:32 Lo59n3sV0
>>692
図星だろ
先の事より今の財源
698:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:55:53 saFa0leP0
中止してこのまま残すのダメなのかなｗ
ガキに無駄な巨大ゴミ見学すればいい社会勉強だよ
699:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:56:14 D4tBjq4i0
>>680
例えばの話なら、その１０の案件の中に、相互に矛盾することが書いてあれば、
無論、総体としては賛成だが各論としては反対だとか、優先順位が違うとか
言えるだろう。
しかし、はっきり固有名詞で明記してるし、他の矛盾のないものは、丸ごと
イエスと看做すしかない。それは暴論ではないな。
かつて小泉が、郵政民営化すると言って政権取って、あらゆる反対を押し
切って実施したよう、民主党も、あらゆる反対を押し切ってやることよ。
要するに、国民は再び小泉政権を選んだのよ。
全く同じ発想で行動してるんだから二枚舌ではない。
むしろ成長も変化も無いというべき。
700:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:56:26 +pfXvrL40
>>698 その程度の見学ならむしろ軍艦島で充分ですｗ
701:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:56:36 1KeBPDIz0
八ッ場ダム 八ッ場ダム工事に関する質問の回答 ---国土交通省 八ッ場ダム工事事務所
２－４ 河川の流量確保に係わる便益③
約740万人は、吾妻渓谷が吾妻地域の主要な観光拠点の１つであることから、
当該地域を訪れる観光客に支払意思があることを前提として、吾妻渓谷の立地する吾妻町、長野原町、
その上流にある３町村（草津町、嬬恋村、六合村）の観光客が吾妻渓谷を訪れる又は通過すると想定し、
平成13年度の入り込み観光客数から算出したものです。
また、他ダムのアンケート結果は、そのアンケートが河川流量の改善に対する
支払意思額を尋ねたものであることから用いたものです。
なお、景観改善に係わる便益の算出手法については、引き続き工夫していきたいと考えています。
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
おいおい、平成１３年ってなんだよｗｗｗｗ
こんなガキみたいな発想の試算でダムを造ろうとしていたのかｗ
中止で正解だな。国民の大半はこんなの知らないだろうから、
これをあちこち発表しまくれ。建設続けることの愚かさをどんどん暴露しろ。
702:国家公務員 ◆NY/BuwQ1GE
09/09/18 05:58:22 kq0iwcdQ0
「総理の発言は法に準じる」
中止って言っちゃったんだから、、、中止なんです。
この発言を覆すと「麻生バー通い」と同じ運命になるから・・・・・・
建設続行の可能性は１％もない。
703:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:58:23 Z36/zsT50
自民と国交省とゼネコンが得するだけの無駄工事
全国にはこういうのがいっぱいある
地方空港なんかも同じで、土地開発のコンサルに都合の良い数字だけ出させて決裁がおりる流れ
出来上がってしまった施設が赤字になろうが知ったこっちゃないという横暴な計画の数々
税金で泣かされるは国民と県民だけ
アホらし
建設中止なって当然ですね
704:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:58:39 70pxxDQcO
>>689 これ、埼玉も絡んでいるのだが...
埼玉今回民主党圧勝、自民は１人もいなかった。
705:名無しさん＠十周年
09/09/18 05:59:05 DcVo2XsB0
>>699
しかし御しやすいよなぁこの国の民は。
マスゴミと利権関係保っておけばほいほい投票してくれるからね。
706:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:00:01 Di/DtpUr0
>>684
途中で中抜きしまくっておきながら、雇用悪化とかｗｗｗ
707:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:00:20 RJC6s5Gh0
反対されまくっている八王子のサバゲー場を
ここに作ればいいんじゃね？
八王子住人は安心。国も金が多少ながら入ってくる
サバゲーする場所も確保できてマニアも納得。
708:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:00:46 dV2AN7Xl0
>>688
それダムとは関係ないから
民有地を買い漁ってる外国人の話でつ
709:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:00:50 lDygxCpK0
金のかかる都市緑化はするが更に都税48億円も使い民間の事業である無駄な里山開発を推進する都知事
4月には週刊誌『SPA!』が「東京ドーム19個分 東京最大の“里山破壊”計画を許すな！」と題して4ページに
渡る同事業への批判記事を掲載している[26]。また5月には環境活動家のポール・コールマンが反対運動に加わり、
この区画整理が東京のオリンピック招致の障害になると主張。石原慎太郎都知事との間に論争が勃発した[27]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E7%A8%B2%E5%9F%8E%E5%B8%82)
【知事】里山に対するね、周りの住民のノスタルジー（郷愁）というのはありますよ。
ただね、里山がね、魔の山になっちゃ困る。既にあそこで子どもがね、２人生き埋めになって死んでる。
ね、あそこで砂をとっててね、その後が荒廃したままね、
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
ガケの危険を強調し「開発止む無し」の理由として「がけ下での子どもの死亡事故」が上げられます。
これは、南山の西山地区で、昭和５７年３月に起きた事故ですが、がけ崩れによるものではなく、
「ため池」で船遊びしていての水死事故（当時小学３年、５歳児）です。
危険をいっぱいはらんだ南山開発！！
【１】 南山のガケは「危険なガケ」と言われ、造成工事の理由にされていますが、造成の方が危険！！
【２】 稲城砂層の工事は雨が降らない前提で計画されている！
【３】 震災時に「液状化現象」の可能性のある宅地が売れるでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www012.upp.so-net.ne.jp)
・多摩丘陵は全国の中で最も濃厚な縄文時代遺跡があります。
・なお周辺地域には空いている宅地が多くあります。
・また里山の住民である地主はノスタルジーでは無く売れない宅地と高い税金で苦しんでいます。
710:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:01:11 +pfXvrL40
>>699 街頭演説でダムの事に触れた比率はどの程度だったか、一度考えてみたら？ｗ
与党さんよ、ダム建設ダメで水力発電はダメ、原発も危ないからダメ、そのくせ火力でガス増大でどうすんだ？ｗ
711:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:01:12 JoQRQ1IK0
ダム＝無駄
官僚＝悪
マスコミの刷り込み通りですｗｗｗｗｗｗっｗｗｗっｗ
712:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:01:39 Lo59n3sV0
民主信者と議員を増水時の利根川堤防へ縛り付けとけ！
713:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:02:11 saFa0leP0
コンクリの壁にアニメ描いてアニメの殿堂として再利用してあげれば
超高級なコンクリ壁ですから
714:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:02:20 W/lE3lRHO
確かに必要なダムもあるし、その他必須な公共事業もあるんだが、それをダシにして不必要なダム計画まで進めて来たからなあ。
土建屋も技術を維持しながら存在し続けることも必要なのだが、これもよい思いをさせ過ぎて来た。
これからは、強力に奨励して推進する事業こそ成り行きを精査して無駄の出ないものにするべきだ。
何をするにしても未知の要素もあるから、それ故の失敗はある程度かまわないが、意識的な無駄や行き過ぎはきっぱりダメ出しする。
土建屋と不動産屋は、思い上がらせてはいけない。
715:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:02:23 Di/DtpUr0
>>705
さあ、中国様もマスゴミに存分に金をばらまくと良いよ。
716:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:02:29 PgQ9zklfO
橋桁とかあのまんまにしておいたら危ねーよ
せめて倒しておかないと
717:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:03:12 7GHpYM1v0
うーん。事業費返還請求は結構だけど、金さえかえってくるならダムは必要無いということかな？
思わず本音が出ちゃいましたね。
718:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:03:27 ABYACLLJ0
税金の無駄をなくす近道は減税
719:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:03:35 Q8LR418JO
>>711
(例外)岩手のダム
720:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:03:41 P/Kx1Npk0
他のこともきちっとやって欲しい物だ
マニフェストを形骸化させると地獄見るのは民主だぞ
721:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:03:56 jdkeRWVO0
で、西松建設が受注した方のダムは?
722:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:04:54 FcuAgQrn0
中止解体、新たな公共事業・・・
土建屋は大喜びだな。
岩手がダムだらけになったりして・・
723:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:05:04 Irz3XhQsO
底辺派遣どもが
公共事業が生み出す影響を実感するには
良い手段だと思うよ
金は周りまわってるんだと気づくまで全て中止でいい
徹底的に寄生貧乏人をあぶりだそうよ
生活保護で生かしとけばいいし
一生グダクダ文句言っといてもらいたい
そして蔑む快感を味わいたい
724:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:05:11 W38rKrnU0
>>704
さいたまのことなんて放って置けば良いよ
埼玉県が出した金は返すって言ってんだからさ
725:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:06:10 ErOzahO/0
ズゴック沈めて置いてガンヲタから参拝料だろ。
726:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:06:13 SDkGZqp+0
八ッ場を「やんば」と読ませるのは朝鮮語式なんだが。
727:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:06:16 Tiy3PwL00
長野みたいに、脱ダムの知事迎えてから大水害が発生して、
長野県民死んじゃえば良いのに。って言われてから脱ダムを
口にしなくなるような政策に見えるけど？
民主党に投票した奴の責任。
728:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:06:48 X4DMMplb0
>>712
増水するのは、降水量が多くなるとダムを守る為にダムが放水するからだよ。
729:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:06:57 ed4lHmqn0
「お守り」は必要と思うけどね
関係ない九州から失礼
730:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:07:07 DcVo2XsB0
>>725
すごく・・・・・みたいです・・・・
731:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:07:12 imGab1wI0
>>701 閉口するね。
地元民を説き伏せるために、年間740万人の観光客が訪れる
壮大な観光地にしてあげますよというものが
平成13年からの算定だったとは・・・あまりにも酷い。
732:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:08:00 KJ38gfS60
>>727
長野の水害っていつの話？
733:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:08:35 Lo59n3sV0
>>728
ダムがないと増水しないのかい？ｗ
734:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:08:42 D4tBjq4i0
ＤＱＮの川流れが発生する原因も、良かれ悪しかれ、確かにダムのせいなんだよな…
流量の変化が極端で、人為的に鉄砲水を発生させてるのと同じこととなる。
まあ、川遊び禁止すりゃ済むことだが…
735:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:08:58 GZS29KPU0
また民主党が地方をいじめてるのでしょうか？
独裁政治なのか？
736:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:09:49 3u52byCO0
このダムを作るからっていうんでダムを中止した埼玉から違約金請求
737:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:10:05 e9ljrhrR0
>>734
この前、北朝鮮が意図的に放水して韓国人を殺した話を思い出したわ。
738:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:10:26 ZHbmQef9O
日本の美しく豊かな国土が自民党にこれ以上破壊されずに済んで良かった。
国土を削り取る自民党こそがまさに売国政党
739:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:10:27 KJ38gfS60
>>735
日本全体を守る民主政治です
740:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:10:38 n/2E25FR0
過去の政策を時代にそぐわなくても愚直に続けてきた事に問題がある。
思いやり予算とか酷いだろ。
たとえば募金で思いやり620（62億）円を渡したら、今や20,830（2083億）だぜ。
それでいて骨太で、社会保障費は毎年2200億ずつ減らしたんだろ。
741:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:10:47 ZkcSXkbj0
>>714
必要なダムは都市部の地下ダムだね。
洪水調整目的のある本当の治水ダムだ。
山間部の河川を堰き止めるダムなんざ、今の治水技術では無用の長物。
利水目的なら取水堰でも十分だ。
土砂で埋まったダムに飲料水を依存している馬鹿行政の県は、
はやいところ手を打ったほうが良いぞ。
742:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:10:55 vCE401f+0
千葉だけには返還しないでいいだろ。
どうせ、またプレステや将棋盤を買うだろうからなｗｗｗｗｗｗｗ
743:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:11:16 ix22p/wm0
>>696
中止による作業の見積もりでもアヤシイ上乗せがされるという見方はないんだ
別に正当な金額だったら無駄だなんて言わないんだけどね
ダム自体が不要だった、でも中止の方が金かかる
「それなら多少しんどい目を見てまで最後まで作ってもらいましょうか」じゃないのかなあ。
ただ中止！とだけ上から大声出して、更に金は返します、解体工事発注しますじゃ
それはそれで思う壺なんじゃないの？
744:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:11:25 WGiBWaWiO
胆沢ダムはどうなった?
745:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:11:56 dPyQylX1O
俺はもちろん民主に入れてないけど、地元住民の意思と真逆なら中止するなよ
746:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:12:00 RhszvIXi0
すべて元通りにして貰えばいいんじゃない？
駅も道路も環境も時間も、何もかも。
住民には中止ならそれくらい言う権利あるだろ。
747:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:12:46 g8IAEryB0
駅も道も出来てないけれど？
748:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:13:04 DcVo2XsB0
>>735
種明かしというか、単純に支持団体と得票率のバランス感覚だけなんだけどね民主は。
お手本は自公政権ですよ。
俺は民主に関しては経団連と切れない限りは信用しない。
749:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:13:05 FcuAgQrn0
渇水や水害が頻発したら、
またぶれるのかな？
ここまで進んでいるなら、
完成させて備えた方が良いと思うんだが・・・
750:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:13:28 ZHbmQef9O
>>746
癒着で潤ってきた自民党に賠償してもらいなw
751:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:13:52 saFa0leP0
ガン（癌）ダム なんちゃって
752:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:14:11 DEYeGbxV0
地元民は観光地になるというから賛成した人も多い。
でも、あの試算による日本トップクラスの観光地にするためには
あとどれだけの金がかかるんだろうか？
それを考えるとやはり中止が正しいんだろうね。
753:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:14:11 +pfXvrL40
ミンス大好きな友愛の精神でミンス信者がボランティアで解体から環境回復までやれば良いんじゃないｗ
754:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:16:51 fjBuJBQW0
熊本県の川辺川ダムは地元県知事までもが反対しているからな。
ちなみにこの知事は自民系無所属な。
755:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:16:52 2D1oZegv0
そもそもこのダムは無駄なん？
住民が反対したから無駄なダムと呼ばれただけじゃないの？
無駄なダムだから住民が反対した訳でもあるまい？
756:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:17:02 pwmGpyF40
ｗ
757:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:17:04 DcVo2XsB0
>>752
中止は間違いじゃないよ。長期的に見れば。
ただ地元住民への働きかけやアフターケア全般の業務を怠っていたのでしょ。
あとはマスコミの報道が明らかに批判的。
もう自公政権への誘導を始めているのがミエミエ。
自民民主2大政党制なんて最悪なのに。
758:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:17:14 YW1LNBd2O
>>750
癒着金権政治が華やかだった頃の自民党の面々が
元政権に居るから払って頂きましょうか
759:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:17:20 7vmjyLK40
>>1
民主党の息の掛かった公共工事は中止しないのぉ？
760:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:17:34 KJ38gfS60
八ツ場ダム 随意契約の実態／天下り先 ごっそり／受注５社にＯＢ１１人【しんぶん赤旗】（どこへ行く、日本。）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 gataro 日時 2008 年 1 月 05 日 09:55:23: KbIx4LOvH6Ccw
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) から転載。
2008-01-05 09:07:41
gataro-cloneの投稿
八ツ場ダム 随意契約の実態／天下り先 ごっそり／受注５社にＯＢ１１人【しんぶん赤旗】
テーマ：悪政の装置
防衛省（庁）が軍需専門商社の山田洋行や日本ミライズに発注した契約の大半が随意契約であったことから、
随意契約が世間の目にさらされ、批判されるようになってきた。
省庁が特定業者との癒着の結果、業者の利権を守るために原則である競争入札を避け官製談合に走ったり
随意契約を結ぶ場合が多いからである。そうした癒着を生むシステムの一つに、官僚の天下りを受け入れる見返りに、
企業・団体が天下り官僚の出身官庁から受注を獲得する、という構図がある。
761:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:18:13 dPyQylX1O
中止したほうが金かかるっていうし、資金出した市町村にも憶単位で国が金を返さなきゃいけないんだろ？
民主は中止して「やってやったー」ってのを見せつけたいだけで、架空の無駄金を見せたいだけなんだよな。
762:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:19:30 Irz3XhQsO
全ての公共事業を中止しようぜ
底辺層どもが蠢くのが見たい
無駄なのは馬鹿な人間なのか公共事業なのか
はっきりしてみるのは素晴らしい
生活保護ばらまいて生かしとけばいいだけだし
馬鹿が阿鼻叫喚する姿はたまらなく快感
763:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:20:46 7vmjyLK40
>>762
＞生活保護ばらまいて生かしとけばいいだけだし
え？
それだと君が言う蠢くのは見られないよ？
764:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:21:05 TkPCOlYm0
中止したほうが金かかるから造れバカっていうのがダムを造る理由
造っても無駄、中止しても無駄、ただ無駄の大小を競ってるだけのダム
765:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:22:38 uh4i34n00
>>761
誰かに洗脳されたか？
建設を続行したほうが１００％金がかからない根拠は？
国土交通省の算出した年間740万人の観光客が訪れる場所にして
便益を図るという地元の人との約束を果たす必要がある。
2008年入場者数
東京ディズニーランド・ディズニーシー 2722万人
ユニバーサル・スタジオジャパン 814万人
刈谷ハイウェイ・オアシス 750万人
ナガシマ・リゾート 503万人
東京ドームシティアトラクションズ 479万人
おかげ横丁 401万人
東京タワー 333万人
URLﾘﾝｸ(www.sogo-unicom.co.jp)
さて、740万人の観光客がくる場所にするにはいくらかかるのでしょうか？
766:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:22:46 H6Ra5z390
>地元民を説き伏せるために、年間740万人の観光客が訪れる
>壮大な観光地にしてあげますよというものが
東京ディズニーリゾ－トで2500万人
ユニバーサルスタジオＪで850万人
こんな何もない田舎のダムになんで740万人も観光客が来るんだよ。
これを本気で信じたのならアホというかなんというか・・・
767:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:23:04 p0LabOxs0
かんじんな景気対策から目を背けてこんな好き勝手ばっかり先にやるって異常
768:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:23:49 nOr/yRgA0
>>1
>、八ッ場(やんば)ダム（群馬県）と川辺川ダム（熊本県）の
>建設中止を表明した。
土建屋涙目必死の耳真っ赤！
769:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:24:04 2D1oZegv0
>>765
じゃあ中止して廃墟パークにしたら観光客来るのかね
770:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:24:20 e8ZRT5La0
地方自治体の本気を見せ付けてやればいいんだよ。
東京なんて源流となる川無いんだから水をせき止めてやればすぐに干上がる
771:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:24:38 Epibo4sXO
必要ないとこにわざわざ作ろうとしてたんだから、いらない
作っても維持費が相当かかりそうな予感
772:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:24:50 RvIX0ti50
「やんば」と読むのは今朝初めて知った
テレビ見ないからな
773:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:25:02 g8IAEryB0
>>765
ダム資料館にミッキー置くしかないな
774:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:25:34 P5ryVT//0
鳩山がこれだけはっきり中止をいえるのは小沢の指示に従ってるからだろうな。
小沢にしたら、群馬の利権は自民の利権になるから、有無を言わさず
潰したいんだろう。住民のためでも、環境のためでもない、ただの
利権の取り合いの話だ。
775:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:25:42 AUNHuMVt0
>>740
頼むから軍事をこれ以上削るとか冗談はやめてくれ。
5兆(GDP 1%)とか、先進国最低比率なんだから、2000億ぐらいでアメ公が居座ってくれるなら
リーズナブルなんだよ、金額的には。
軍事費を3倍にして米軍を撤退させるか、ポチを続けるかしか無い。
776:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:25:47 t/kOZAUMO
５０年以上経ってもまだ完成しないダム。
なんか意味あるんですかね？
777:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:26:28 XB/6Kq0qO
土建屋はこれ以上税金にたかるな！
仕事が欲しければ海外で取ってこい
778:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:26:56 7vmjyLK40
>>775
え？5兆ないだろ？
MDの特別予算合わせたらなんとか5兆に届くのか？
779:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:26:56 HFKAVGDu0
>>775
三倍の根拠は？
780:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:27:10 lUjEw5ts0
＞決めたことをきちっとやり抜く姿勢を貫くのは非常に大事だ。
記者会見にフリーの記者を入れるって言う約束早速破ってるのは、どう説明すんの？
決めたことをきちっとやり抜いてないよ。
＞無駄遣いをなくすというのを国民は非常に期待している
ダム中止のほうが金掛かるのは無駄じゃないの。
作るのが1300億、中止が2000億 ＴＢＳ報道ね
無駄遣いを無くすはずが、ＴＢＳによると中止のほうが700億も無駄なんですが。
781:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:27:14 +pfXvrL40
あぁ、西松が入札出来ないダムは造らせないってのが真相でもいいかもなｗ
782:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:27:28 uZJqcbXDO
57年も何してたのさ
必要なダムなら早く作り終わって機能させるのが普通よね
ここに長い間税金落とす為にちんたらしての
783:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:27:33 d10iKnWR0
よし来た、自民、群馬の長年の柵、癒着による
国庫からの金の引き出し手段がなくなってせいせいするぜ！
自民ざまぁ～～～！民主はこういうことをしばらくやっていれば良い。
784:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:27:38 WQXSNT950
民主の面子を保ちながら工事も続行する方法があるんだけどな
名目を治水利水を主目的とする多目的ダムから発電を主目的にする多目的ダムに変えるだけ
どの道中和事業に金がかかるのはダムを作っても作らなくても一緒だし
温室効果ガス削減を大義名分にすれば文句は出ないだろう
785:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:27:45 sy1dCmd00
>>1
この辺の事を中止出来なければ、今後の公共事業見直しなど出来るわけもない。
当然中止しろ！
ただし、これくらいの事で成果と思うなよ。民主党は2割削減と言ったのだからな。
786:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:28:25 g8IAEryB0
>>780
やんばの場合作り続ける方が金かかるよ
787:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:28:28 NBxDLVkb0
>>777
大手ゼネコンの土木工事売上は５０％は既に海外です。
優秀な人材も既に海外にいます。
788:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:28:34 az4GX1cg0
>>779
ぶっちゃけ3倍じゃ足りないｗ
米軍を追い出すなら独自にシーレーンの護衛をやったりする様にもなるわけだし
789:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:28:40 mAqAabgJ0
マニフェスト通り。ならばよし。
790:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:28:44 0eIqD7Wu0
>>752
年に750万呼ぶには1週間に15万人は集めないといけない。
土日5万で平日1万という試算だろうが、無茶苦茶言ってる。
そんな事がただのダムに出来る訳ない。
自民党の土建族議員に騙されたんだろうね。
791:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:29:01 uh4i34n00
>>769
国がね、「大丈夫です、740万人の観光客が来ますから」と
地元の人に言って、説得したんだよ。
ところが、この740万人の根拠というのはね、>>701にもあるように
平成13年からの算出で、しかも他のダムからのアンケートを参考にしただけだったという
とんでもなくお粗末なもの。こんなメチャクチャな見通しで
建設しても地元の人が建設を賛成するに等しいだけの観光地になる確率が
果たしてどれだけのものなのか・・・。
792:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:29:07 KJ38gfS60
八ツ場ダム、国土交通省OBの天下り先が随意契約による受注金額
~~~~~~~~~~
関東建設弘済会 （天下り２人） １億２千６６３万円
ダム水源地環境整備センター （天下り４人） ４千６２０万円
ダム技術センター （天下り２人） ２千２０５万円
建設技術研究所 （天下り１人） ５千２８１万円
国土環境株式会社 （天下り２人） ３千９５８万円
793:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:29:38 LwnJuGym0
ダムだこりゃ
794:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:29:45 AUNHuMVt0
>>740
でまぁ、米軍を段階的に撤退させるとしたら、その分は日本で担わないとならなくなる。
特に中国が強くなってるからな。
今の日本は、敵地攻撃能力を米軍に頼ってるから、憲法9条を維持できる。
自衛隊は単独で戦える軍隊ではない。米軍の恩恵を受けてしまっている。
だから思いやり予算を拒否するには、憲法改正をして、日本軍を成立させる。
金銭的にリスクを負っても・・・というしか無い。
金銭的には、その2000億で毎年10兆以上浮いてるんだよ。
いや20兆かも知れないし、核武装もいるだろう。
さあ、どっちにする？無防備ってのは無しだぞ。
795:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:29:56 U6v6wsYv0
>>785
このダム中止は難しいかもね。
何しろ、建設業界の献金が、あの方の傀儡政権だから黒鳩は。
796:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:29:57 YfUNWfwEO
無駄とかそういうのは関係ない、自民憎しの見せしめ的政策がこれからも続くだろう。
797:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:30:02 /Lenp1FV0
ネトウヨは基本的に馬鹿なんだから黙っとけよ
お前らはチョン死ねとか喚いてりゃいいんだよ
798:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:31:20 lUjEw5ts0
>>774
さもありなんだな。小沢さんのやりそうな事
>>786
そういう試算出てるの？民主調べ？ソース希望。俺のはＴＢＳマヤちゃんの番組ね。
799:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:31:29 GkptlW0H0
>>797
馬鹿の自覚があるなら黙ってましょう。
800:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:32:10 ARxhaf/90
まだ土地買収も終わってないのに
完成予定と言ってたわけだから当然だな。
あと何年かかるかすらわからない状態なのに、
作ったら幾らですむが・・・なんて官僚の理屈。
すでにそうやってのびのびで50年以上たってるわけで。
まあここは群馬5区で小渕の娘の鉄板選挙区だから
民主党にとって痛くも痒くもないから
断行されると思うわ。
801:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:32:21 dPyQylX1O
>>765
少なくとも予算4000億あまり中の3000億使った時点で言う話じゃない。残りの1000億で必ず建てろというなら分かるけど、全部取りやめるとさらに3000億くらいかかるんだよ。市町村に返す金で1400億だっけ？
でも一番重要なのは金じゃなくて、ダム撤廃しても使い道がなさそうな土地にある。ダム撤廃しても地元が困るだけだよ。あそこまでできてんのにどうして中止するのか？
802:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:33:11 H7MdiEfB0
反官僚・反公共事業
非日本人かウスラバカ
803:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:33:14 qEJuMDYF0
もう俺が生まれる前から造る造ると言ってて、とうとう造らないのかよ……。
これ造らないとまた立ち退いた村人への補償が十分じゃないとか、尾を引くんだろ？
その都度報道されてイライラするから造れ！！！！
これは金の問題でも環境の問題でもない！！！ 精神衛生の問題だ！！！
イライラする！！！！！
804:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:33:16 xY8W9KmD0
>>784
17000kwのゴミのような小規模水力発電所をつくるのに、大きなダムなどいりません。
おなじ予算で高低差のある場所に人工池作れば、同規模の揚水型水力発電所が10個は造れます。
805:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:34:15 GkptlW0H0
>>801
そこまで進んじゃってるのがネックだよなぁ
周りの工事が始まっていて、メインの入札がこれからだったんだろ。
止めるにしても最悪のタイミングだもんなｗ
806:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:34:19 d10iKnWR0
諸々の問題、始末は地元の自民がやっておいてくれよｗ
807:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:34:20 bsCyjAp7O
中止といったら、とにかく中止。
後のことは知らんけど、中止っていったら中止。
以前、同じ様な事を言ってた知事がいたな・・・
808:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:34:31 p0LabOxs0
>>796 長野みたく、却ってゆり戻しが強固になるだけですやん。
809:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:34:43 KJ38gfS60
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
八ツ場ダム 随意契約の実態
天下り先 ごっそり
受注５社にＯＢ１１人
--------------------------------------------------------------------------------
国土交通省が発注する八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）関連事業で、
同省からのＯＢ天下りを受け入れた公益法人と企業が、競争入札を行わない随意契約で
多数の業務を受注していたことが、本紙の調べでわかりました。
公平性、透明性で問題を指摘されている契約方法で公共事業を発注する実態が浮き彫りになりました。
2008年1月4日(金)「しんぶん赤旗」
810:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:34:52 gjgeNlPDO
つうか前原が現地入りしてから協議します
ってスケジュールを立ててるから、また発言が覆されそうだ罠
つうか自民党の土建屋利権だ～っ利益誘導だ～て叫んでる厨房は
岩手県や新潟県を観察してみなさいw
811:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:34:56 MYCaRNhi0
>>797
旧左翼系の人ですねｗ
いつもネトウヨ連呼お疲れ様です
ところでそろそろ友人はできましたか？
812:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:35:41 ouD95qJl0
どの試算が正しいのかさっぱりわからん
813:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:35:44 AUNHuMVt0
>>778
まぁ大体で。最近は1%切ってるからな。
>>779
駐留米軍が担当している防衛力を日本が担う意味を調べればいい。
wikipediaで分かるだろ。
これでも控え目だからな。
>>788
ま、段階的にってことで。最終的には三倍じゃ足りなくなるわな。
核武装できれば、通常兵力分は大分浮くだろうけど、
ただ、それを中国・ロシアに有効に働かせるには、「日本から核を打つ構え」がないといけない。
インドとパキスタンが核を持った後の紛争では、
先制核攻撃をチラつかせたパキスタンに、通常兵力で勝るインドが引き気味に当たることになった。
非核の現在が「論外状態」なのは当然として、中国以上の「核を打つ構え」が無い限りは、
通常兵力もマトモじゃないとな。
814:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:35:44 ERGhbaBY0
国民の生活が一番
周辺住民の生活は無視
815:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:35:51 TkPCOlYm0
移り住むの決めたぐらいだし中止になったらもっと都会に出て悠々暮らせばいい
816:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:36:05 4cSe5mWLO
やっぱり馬鹿なんだな
817:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:36:34 jOkMZ4xL0
企業にばらまくより働かないクズにばら撒く方がクソだろ
818:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:36:35 0eIqD7Wu0
>>780
2004年に約2000億から4600億に予算増やして、予算の7割を既に消化しているのに
全体の2割も出来てない訳で。完成までの予算は少なめに見積もって今の2倍、下手すりゃ3倍はかかる。
残り予算1300億で完成して、追加予算を一切組まなくて良いなら、作ってしまえと俺も思う。
でも、100%そうはならないだろう。
マスコミは何を持って1300億ぽっちで完成すると言ってるんだ？
750万人を集める観光地化は誰がやるんだ？
819:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:36:43 RBbQSbPq0
八ッ場と川辺川がセットなのは理由があるらしいな。
誰か知っている？
八ッ場を完成させると、川辺川を造りはじめないといけなくなるというらしい。
八ッ場中止は、
熊本県知事が川辺川の建設を白紙撤回した件がかなり影響しているんじゃないの？
820:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:37:01 3okFCOQi0
今は工事景気、その後は湖畔の町として町おこしをしたかったらしいけど
ダム湖なんて見に来る奴いねえっての
どん深急斜面で湖畔も歩けないしボートや釣りで遊べるわけでもなく
水位が下がれば汚い山肌をさらす。
821:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:37:06 GkptlW0H0
>>813
陸海空にそれぞれ1.3兆くらいだぞ海だけ1.5兆くらいだっけ？
822:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:38:38 WQXSNT950
>>804
名目を変えるんだから当然出力もアップでしょ
それに揚水発電所を何十個作っても温室効果ガス削減にはすずめの涙程度の貢献しかないっしょ
あわせて原発も増やすなら別だけどさ
823:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:39:07 DcVo2XsB0
ネトウヨ脳はいまだにアメさん天下脳だからいくら話しても無駄だよ。
824:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:39:26 dPyQylX1O
>>805
本当に最悪のタイミングだと思うよ。
予算を上乗せしない！とかいうならまだわかるんだけどな…
825:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:40:06 AUNHuMVt0
>>821
はいよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2008年（平成20年）の防衛予算は4兆7797億円（本体予算4兆7426億円+沖縄に関する特別行動委員会費180億円+米軍再編関係費191億円）
安すぎだろ。しかも人件費の割合が相当大きいからな。
826:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:40:35 qEJuMDYF0
>>823
朝からごくろうさんねえ。アメちゃんあげるね ﾐ ﾟ ∀ﾟﾐ_=●=
827:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:40:38 o9YPFGaj0
>>820
ブラックバスを密放流して、バサーがやってきます。
コンビニくらいでしか金は落とさないから、コンビニ屋は儲かるかもね。
828:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:40:53 SWFeNv9y0
由紀夫ちゃん前原を思いっきり苦しめてやりなさい。
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ノ´⌒｀ヽ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) γ⌒´ ＼
|::::::::::/ ヽヽ ／／ ""´ ⌒＼ ）
|::::::::::ヽ ........ ..... |:| i / ＼ ／ ｉ ）
|::::::::／ ) (. | i (･ ）｀ ´( ･） i,/
i⌒ヽ;;| -=・=‐ .‐=・-.| ｌ （__人_） |＜ポッポー
（. 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＼ ｀ー' / 前原は国土交通大臣だ
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | ｀７ 〈 ポー！
|. ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ | ⊂ ⊃
∧ヽ |ｭｺｺｺｺｭ| .| /＿＿＿＿＿|
／＼＼ヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ／ ／ ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ. ── /:::::＼ ／;;;;;;＼＿/
ウェーぐわっはっはっはっはっはー
またまたやらせていただきますた。
829:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:40:54 tCKHX4Si0
>>813
もうひとつ
核は核に対する抑止であって通常兵力の代わりにはなりません
核ではシーレーンや領土領海は守れない。
830:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:41:00 LxbyPDjx0
これは結局は子供手当のキャッシュ確保のための中止と考えればいいのですかね？
831:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:41:08 /3w70cjk0
>>823
アメさんに対抗できる国や組織があったら教えてくれ
無いからｗ
832:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:41:16 ARxhaf/90
ダム湖の側の温泉街とか言って住民釣ってるけど、
満水にならない殺風景なダムだから、観光地としてどうかと。
完成して数年で村が干上がると思う。
下手したら住民の要望で続行して完成したけど
数年で住人がいなくなりました。なんて落ちもありうる。
しかも残存未取得の土地の地権者には
八ッ場ダム大反対してる強酸支持者もいる。
完成したらいいな、というのが15年であって、実際目処など立っていない。
予定では15年完成だけど、君達にまかせるから15年までに完成しなかったら
退職金無しでいい？
って国交省の役人にいったら多分全力で土下座始める。
833:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:41:16 2D1oZegv0
抗議として群馬全部のダムを一斉放水しちゃえｗ
834:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:42:39 KJ38gfS60
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
2009年2月2日(月)「しんぶん赤旗」
列島だより
こんなダム 必要？
建設阻止 住民運動
--------------------------------------------------------------------------------
治水に役立たず、環境も破壊するダム計画が、流域住民の粘り強い運動に押されて見直しを迫られています。
熊本県知事が反対した川辺川ダム、近畿四府県知事が計画の白紙撤回を求めた大戸川ダム（滋賀県）は
二〇〇九年度政府予算案に本体事業費は盛り込まれませんでした。
批判が高い北海道のサンルダムと長野県の浅川ダムについて現地から報告します。
835:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:42:49 qEJuMDYF0
>>830
かっこつけ半分、目先のキャッシュ確保半分だろうなあ。
836:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:43:44 J7wVJZj10
>>822
発電所の設計変更の為に何年もかかりますね。
地盤調査もしなおさないといけないし。
大体、高出力を維持しようと年がら年中放流してたら、水がなくなるよ。
もともと水量のない河川なんだからさ。
837:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:43:51 DcVo2XsB0
アメポチは早起きですね。
あえて断言しましょう。今のアメリカは激弱です。
838:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:44:05 dPyQylX1O
>>830
いや、確保どころか金が余計にかかるので、
パフォーマンスのための中止ですｗ
839:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:45:01 AUNHuMVt0
>>823
国連常任理事国で核武装国の米中露に囲まれてる日本。
この意味分かるか？日本領域は実質「無法地帯」なんだよ。
こいつらに国際法なんて意味ないから。
そこでバランスを取るにはどうする？
自主独立と言っても、核抑止力は必要になる。
中国と組んだ場合、アメリカが今の中国の位置づけになる。
アメリカは今でも中国や日本の数倍以上の国力を持つし、技術では話にならない。
わざわざ仮想敵を強化してどうするんだ。
経済力がショボいロシアという選択肢は、中国より無いしな。
840:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:45:10 qEJuMDYF0
>>837
じゃあこの機会に軍拡して世界の覇権を目指そう！ という話なら聞いてやる。さあ話せ。
841:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:45:41 dweqzrSq0
小沢の罠だぜ鳩山
842:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:45:41 S80SuDXY0
>>4
当初は廃止処理に金が掛かるだろうけど作り続ければ
今までの経過を踏まえると計画以上に金が掛かるのは目に見えている
それにダム完成後だって毎年維持費がそうとう掛かるはずだ。
さほど必要性が無いダムを子孫に負の遺産として残す訳にはいかない。
843:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:45:43 lJls2oYr0
>>819
熊本県知事も川辺川ダム建設中止をよく発表したと思うよ。
この人、無所属だけど、根っからの自民系の人で、
知事選のマニフェストに特定の候補は応援しないと約束したにもかかわらず、
この前の衆議院選挙のときにも 熊本の全５区、５人の自民立候補者の各出陣式に
それぞれに祝電を送ったことが、大問題になったばかり。
844:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:46:37 DcVo2XsB0
スレチ発言しちまいました。
引き続きダムの話題をどうぞ。失礼しました。
↓ ↓ ↓
845:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:47:25 KJ38gfS60
黒部川の下降から２８キロ上流。宇奈月温泉からトロッコ列車に乗って４０分ほどで、関電の出し平ダムが現れる。
我国のダムは、急流に作られ土砂が流れ込みやすい。相貯水量９00万立方メートル出し平ダムは、地形条件が特に厳しく、
対策をとらねば｢１０年で埋まる｣とされていた。排砂ゲートはダムの延命の切り札という関電と、｢海を汚す元凶｣とする富山湾の漁民。
ゲートが初めて開けられた９１年１２月、４６万立方メートルの土砂が吐き出されると、流域や河口の一帯に異臭が漂った。
原因は、ダム湖に流れ込む大量の落ち葉だった。湖底の土砂に長期間埋もれるうちに腐敗していた。
ダム湖の土砂がヘドロ化しているのは、恐らく共通の問題だ。
846:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:47:49 Pt9VZpEdO
土建屋ざまあwwwww
847:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:47:50 XB/6Kq0qO
土建屋の悲鳴と涙で朝からメシがウマいぜ
848:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:47:57 USERMlmo0
>>776
サグラダ・ファミリア教会みたいなもんかな
849:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:48:14 dDkyl99v0
保障(補償)してくれるって言ってるんだから何が不満なの？
大変な経緯があったことは同情するが、
国民の税金を考えたら天秤にかけるまでもないだろ！
全てはここから始まるんだよ！
恨むんなら自民党と官僚の悪党共を恨め！
850:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:48:53 AUNHuMVt0
>>837
感情論は結構。
ついでに言えばアメリカとの関係があるということは、
アメリカの友好国との関係も強いってことだよ。
中国はしょせん、同盟国を持たない孤児だからな。
851:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:50:09 OMO4QgS00
>>849
地元民は受け入れるだろうよ。
金返せという自治体との議論と
税金で俺を食わせ続けろという土建屋との抗争だ。
852:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:50:33 /3w70cjk0
>>837
世界最強の激弱だなｗ
アメリカに勝てる国や組織を答えてくれよｗ
853:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:51:00 2D1oZegv0
中止して無駄な税金浮かせても、せいぜい子ども手当て１年分の７％くらいにしかならんのでしょ
頑張ってこれからも無駄な税金探すがよいよ
854:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:51:10 FPHr40eA0
しかしもう大半の引越しが済んでいるんだし家や道路やＪＲの移転は続行しなきゃダメだろ。
広大な土地はすでに河川法の管轄になっているという話だし、国有化される事になるよね。
後はどうするんだい？国有林にでもするかね。
855:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:51:32 IgdgWPpQ0
年間に740万人がやって来る観光地にするって、
ディズニーランドがやって来るとでも言われたのかな？
信じるほうも信じるほうだ。
情弱を騙す悪徳役人って感じの人が大勢いたのだろうが、酷い話だ。
856:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:51:35 eFdANdcr0
>>746
それをイチャモンと言うんだよ。
自民政権下でどれだけ金と自然が無駄遣いされてきたか。
それ全部元に戻せるの？
諫早湾とかさ。
857:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:51:49 KJ38gfS60
日本のダム行政に転換を迫ったのは、一九九八年七月の河川審議会総合土砂管理小委員会（委員長・高橋保京大教授）の報告だ。
川を水源から海までの連続した「流砂系」と位置づけ、土砂対策の重点を、止める一から「移動」に移すよう求めたのである。
土砂は水のように規則的には流れない。堆積と移動を不連続に繰り返し、流砂の予測方法は確立していない。
だが、膨大な量の堆砂をダムから出さなければ、水量調節や発電、用水確保などの機能が果たせなくなる。
そして上流でも下流でも洪水の危険が増す。この十五年間、海岸の浸食は年平均１６０ヘクタール（甲子園球場の四十倍）と、
それ以前の七十年間に比べて二倍以上の早さで進む。ダムが河口への土砂の移動を妨げることで、結果的に国土を削り続けている。
「報告一が提示した排砂の方法は、ダム潮のしゆんせつ、泥水を流すバイバズトンネルや排砂ゲートの設置、
砂防ダムの増設などである。今回歩いた現場で見たものは、その最先端の一例だ。
しかし、こうした土本技術、人工構造物に頼る対策だけでいいのだろうか。大規模ダムの功罪をめぐる議論が今、世界的に沸き起こっている。
日本では去年十一月、公共事業を国民の手に取り戻す委員合（座長・五十嵐敬喜・法政大教授）が「緑のダム構想」を発表した。
森林の持つ保水力や砂防力をもっと重視しようという考え方で、ダム計画の凍結、堆砂のひどいダムの撒去、民有林への補助、
都市上流での遊水池設置などを提言した。国土交通省の現行の治水や利水、掲水対策は時代の要請に合わなくなつた、としでいる。
世界銀行が環境保護団体などと設立した世界ダム委員会は去年、「ダムが世界各地で広範な環境破壊と人的被害をもたらした」として
代替手段の検討を求める最終報告を発表。日本がダム技術を学んだ欧米諸国もダムの撤去やゲートの開放に手をつけ、
非政府組織の世界自然保護基金はライン川などのはんらん原の復活に取り組んでいる。
858:名無しさん＠九周年
09/09/18 06:53:37 Tzfn/Ipu0
歴代の自民党幹部に損害賠償請求したらいいと思う
859:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:53:58 KJ38gfS60
>>856
長良川の河口堰も酷い有様。
860:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:54:02 g8IAEryB0
着工から40数年経って鉄道用のトンネル掘っただけってどんだけよ
国道・県道ほぼ手付かず、ダム本体に至っては未着工とか・・・
それであと6年で完成するとかマジで言ってるのかいな
861:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:54:51 AUNHuMVt0
ていうか、アメリカから軍事的独立する根拠って、内政干渉されないためだろ？
それには、日本の独自能力を高めるしかない。
それぐらいしか、経済力が落ちる選択肢を選ぶ理由が無い。
アメリカに反発するなら、軍事力を削るという選択肢はありえない。
まして、内政干渉大好きというか、他国と自国の境目が無い中国との関係は、
あくまで日本が上手く儲けるためだけにある。
今以上に接近しても、それこそ「感情的反米」でしかない。
中国が自由民主主義以外の政治体制だというなら知らんが。
言いたいのは「軍事費を削って安くしろ」というバカな発想だけはやめろ。
現段階で限界だし、この体制がいちばんアメリカを搾取できて、中国からの防衛も全うできるんだよって話な。
862:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:56:03 e3qSLnux0
軍事費の話はスレ違い。
他でやれ。
863:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:56:50 nOr/yRgA0
ID:AUNHuMVt0
ネトウヨファッションショー
864:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:58:24 Hzas1FMJ0
もったいない
ピラミッド３個くらい作れたのに
865:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:58:48 91DJMO260
アホウな知事ども
これでも支持率は下がりゃーしないんだよ。
無駄遣いばっかりしやがって。
866:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:58:51 vTiGXQPl0
>>856
漁師はクズだからなあ、漁業権は既得権益だから解体した方がいい。
867:名無しさん＠十周年
09/09/18 06:59:51 AryeFxnlP
土建屋脱糞wwwwwww
族議員失禁ｗｗｗｗｗｗ
868:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:00:13 USERMlmo0
>>857
緑のダムは田中康夫が長野でやろうとしてたけど
何だかワケわからん事になっちゃったね
小坂憲次の家業である地元マスゴミ、信濃毎日新聞グループの
強烈なネガキャンで悪者にされちゃったし
869:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:00:27 CkcRt1/T0
これさ、エコにも繋がるんだから、今建設中のダムは作った方が良いんじゃね？
正直、CO2を25％削減しようと思ってるんだったら、こんなダムでも、全力で作るべきだろ。
CO2削減なんて、ダムに使う金以上に実際には無駄金だという事実を無視するんならね。
870:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:01:37 g8IAEryB0
>>866
うちの地元も瀬戸内の工業地帯にあるゴミ溜めみたいな所でさ
漁出来ないから漁業補償で食ってるひとばっかりだよ
871:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:03:13 tIkcgquX0
>>869
建設工事で出される排出量はどうする？
掘削系重機や、場内を走り回るダンプの出すCO2は無視するのか？
872:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:03:29 /rK+gfJp0
>>860
ときの自民政治だからこそ
こんなデタラメな公共事業という
名のもとのインチキ・詐欺がまかり
通ったんだね。
国民の税金をチョロマカスための
腐敗政治の象徴地域がここ吾妻郡
873:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:03:37 USERMlmo0
>>869
今は水力でも小規模発電施設が良いとか言われてなかったっけ？
874:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:04:36 YXb+KnzH0
>>869
たった1万7千kWの発電所つくるの大量のCO2出すことになるけど。
875:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:05:58 mWCyAeb/0
中止させるのって割と簡単なんだよね
そういや青島都知事も都市博中止以外の公約は
なにひとつ実現できなかったっけなあ
876:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:06:38 Kfmg6BpLO
公約なんだから中止でいいよ
怒るなら負けた自民党に言うしかない
877:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:07:03 2D1oZegv0
>>871
そんなの気にしてたら高速無料化なんて出来ないぞ
878:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:07:26 3okFCOQi0
ダムの作りすぎで海水浴場の砂浜が無くなってるよ
879:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:07:26 IQe9kNug0
>>869
この程度発電量ならダム要らないでしょ。
取水堰だけで十分。
880:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:07:42 ztvzJZlPO
こんだけ話題になったら、観光名所にもなるんじゃないか？
881:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:08:43 g8IAEryB0
>>877
距離にもよるけど高速走ったほうが燃費いいらしいよ
俺車持ってないから知らんけど
882:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:09:21 mWCyAeb/0
>>880
何年かすれば良い廃墟になりそうだよね
883:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:10:02 Jv/8xOyv0
>>872
鳩山の地元室蘭には、白鳥大橋という、
費用対効果ゼロの１０００億円以上かけた巨大つり橋があって、
鳩山、開通式に笑顔で参加。鳩の一声で無料化したらしいよ。
建設費、１ミリ１０万円らしい。
鳩の地元利権なんじゃないの。
884:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:10:07 tdeDRKt30
>>881
走らなければ、燃費ゼロだよ。要は消費絶対量なんだが。
885:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:10:10 lOxonrFV0
ダム穴さえ標準装備してくれれば観光資源としても生かせるのに、本当に解っていない。
886:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:11:03 VO3kUuzQ0
>>880
話題になったから行くって人はいるだろうが、
再度来たいと思わせるものがそこになければ、2度と来ないと思う。
ダム湖って740万人も呼べる観光地としての魅力あるのか？
オレはないと思うけど。
887:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:11:27 gGv/YmqS0
ダムの設計とかやったコンサル会社連れてこいよ
888:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:11:29 d10iKnWR0
>>808
長野政権ってあるの？ｗ
889:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:12:08 MdewuqIM0
地方分権と逆な対応だねｗ
890:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:12:50 nIT+CxmZ0
１４０のダムだか工事もやめるんだろ
そら今度は民主ねーわな
891:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:12:59 NmqGTRWt0
国が約束を破るというのはどうか
これで、国家の権威を保てるのか？
建て前と本音というが、建て前をきちんとしとかないと 「体」（たい）というものが難しくなるぞ
約束は反故にしないで、最善の策を考えるというのが手腕というものではないのか
892:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:13:02 YJskQr5a0
どうせ旧政権の負の遺産だから中止でかまわない
60年前に計画されたものだし、他のダムが既に完成しているから
当初の必要性は意味がなくなった
いったん自然を破壊したら二度と戻らないから不要なダムは中止でＯＫ
893:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:13:34 Yz6ap9Ev0
朝っぱらから中核派オヤジは元気だなw
894:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:13:48 gGv/YmqS0
>>886
ヒント：自殺の名所
895:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:14:46 3okFCOQi0
>>880
今のまま橋桁とかが残されたらな
工事進めるなら出来るころにはみんな忘れてるよ
896:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:14:54 tdeDRKt30
中止そのもので、過去執行額はすべて壮大な無駄になった。
もしかして復旧費用もかかるんじゃね？地方自治体への返還金も出てくるか。
みずがめは、温暖化による水不足対策で必要なもの。
897:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:15:18 tMqJhjA80
責任を取るのは発案者じゃないのか
財産を没収しろ
898:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:16:30 Fv/MHSb20
>みずがめは、温暖化による水不足対策で必要なもの。
みずがめはおまえの家の屋根にでもどうぞ！
899:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:17:18 uCHNknbR0
>>897
もう死んでるだろｗ
900:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:17:48 EHGrndpx0
さっき現地映してたけど、まだ殆ど出来てないじゃん。
８割完成とか印象操作はやめて欲しいよ。
901:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:18:00 gGv/YmqS0
>>898
何で屋根なのｗ
902:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:18:32 c6c8PHAv0
>>898
沖縄みたいに雨水貯めるための設備を追加すると
エコになるんだけどね(´・ω・)
まぁこのままダム全部中止しちゃたら沖縄と一緒になる日がくるかもね…
俺たちが生きてる間は無事だといいけどｗ
903:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:18:42 QNNZSy3E0
>中止そのもので、過去執行額はすべて壮大な無駄になった。
無駄なダムのせいだな
904:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:19:05 zS25UTOS0
だいたい半世紀もかかって完成しない公共事業など、根本的な欠陥があるにきまってるｗ
905:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:19:24 vTgXHTUcO
脱ダム宣言ｗ
906:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:19:46 +pfXvrL40
完成度７～８割で正解だろ、ダムの底とかには何も手を加えないんだからｗ
907:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:20:03 qzUlqtx40
利根川水系にはすでにダムが８個あるのに、さらに必要なのか？
水不足なんて話は聞かないぞ。これから人口減少で需要も減るだろう。
908:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:20:26 RtoRDrPj0
というかダムを中止した後どうすんだ？
放置？解体？
放置するなら老朽化して環境問題その他が出てくるし、解体するならさらに金がかさむ。
維持するならダム作っても変わらん。
何考えてるんだ民主？
909:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:20:40 PfvxLeH80
>>902
>まぁこのままダム全部中止しちゃたら沖縄と一緒になる日がくるかもね…
何が沖縄と一緒になるのか書かないと。
910:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:20:47 uvi4NQA70
そもそも無駄なダムを推進した奴らが死刑に値するわけで、
無駄なダムを廃止した者を恨むのは筋違いもいいとこ。
そいつらの全財産を没収しろ。公開処刑しろ。
911:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:20:53 g8IAEryB0
>>900
完成度70%の内訳はこんなもんらしい
> ※2009/6/9政府答弁書
> 付け替え国道の進捗 26%
> 付け替え県道の進捗 6%
> 付け替え鉄道の進捗 70%ほど
> ダ ム 本 体 未 着 工
912:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:22:04 zS25UTOS0
>>908
放置プレイだろ。
無駄ダムの遺産として、２２世紀に世界遺産に登録させるｗ
913:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:22:19 qzUlqtx40
>>908
何を解体するのか？本体工事はまだ始まっていないよ。
914:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:22:22 dDkyl99v0
>>910
正論
915:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:22:44 eag4iEUp0
>>908
ダム本体には手付かずって聞いたけど。
道路はそのまま造って供用開始したらいいよ。
916:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:22:48 tMqJhjA80
>>911
なにこれ
中止でいいじゃん
917:名無しさん＠十周年
09/09/18 07:23:02 xI2Lqgp40
ダム本体は未着工って騒いでるアホがいるが、ダム本体の工事なんて
最後に回って当たり前だろ。
先にダム本体に取り掛かって、付け替え道路や代替地の造成を後からやれってのか？
その間堤体は放置しとくっていうの？
大体、本体先に作ったら、地元住民に条件関係なく移動しないと水貯めるぞ
っていう無言の圧力掛けるようなもんだし、そうしたら交渉事だってこじれるだろ。
大体、ダム湖含めてのダムなんだから本体工事と周辺工事とか分けて考えるのは
反対派の詭弁なんだよ。
あと、中和事業で維持費がかかるって言ってる奴。
あれは八ッ場ダムだけのものじゃないから八ッ場ダムに関係なく続くよ。
ダムだけじゃなく橋脚や砂防ダムなどの建造物に影響を及ぼすからね。
河川の中和事業は他の川でも行われているところはある。
あと、建設費ベースの進行率と道路などの距離ベースの進行率の違いは
トンネルと橋脚を先行して作ってるからだろ。工期から考えて
他の普通の道路工事などでもその順番は一般的で普通なのに
なんで今回やり玉にあげてるのか。反対派の印象操作は醜すぎる。