09/09/18 01:21:50 STafArLX0
これはＧＪ
3:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:21:56 kG7oE0c40
（ヽ､ ＿ヽ､ )＼ ヽヽ
＿ヽ､ ⌒ ヽ､ ＼＼
＼￣ __ ）ﾉ ヽヽ
∠⌒ ／ ） ⌒ヽ | |
） ／￣ﾞ- く ＼ ﾉﾉ
／ ／ﾉ＾)＿＿_)ノl ヽ＿// まじで！？
/ /／(／ !＿|＿| ヽ三ヽ
ﾚﾍ |j(／l_／ |ノヽ |─)
ﾉ （／l_／ ／⌒| | | | ! |二 二ヽ
／ |_／＿＿| | | -| | ﾉノ ﾉ─ ､)
/ `──| | ﾉ -| | |／（()） ヽ
／⌒） ∧ ヽ／_／／ /j()ﾉ＿ (()) i
/／ ﾉ |_／／ ／￣￣｀＼ ((）） j
（ﾍ ￣ | ヽ ＼ /
）／（／) ／ ⌒ |⌒ヽ |＼ /i＼ /| )ヽ
|/ | ! / | ﾉ | ( (
)ヽ | / / （ ((| ） ヽ
( ） | / / ヽ| （ ）
） （ ､ / ） |ヽ､_ _＿ ﾉ ） （
（ ヽ （( / /－､| （ ヽ
（ ） ） )ヽ ヽ_ノ | | ヽ ノ ）
） （ （ ノ ） | | （ ( （ （
（_ ノ ）（ （ （ / ／＾) ） ） ）
） / / / （ （ _ノ
（/__/ ）
4:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:22:03 PRoiDAtS0
やめてかかる費用が続行する場合より多く無駄
5:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:22:08 72lZgk8P0
よく言った！！
麻生が残した負の遺産は全部中止しろ
6:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:23:09 Sv2GqJk60
地方自治体が民主に対して返金要求を迫りますｗ
7:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:23:32 3nLC/8rM0
５７年間作り続けるダムってｗ
8:誇り高き乞食
09/09/18 01:23:51 F7XP8MRm0
>>5
これからは、糞民主党の鳩山が残した負の遺産と言われるんだけどね。。。ｗ
朝鮮人帰国事業を再開しよう！！
民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの？
自民は不満。。。 民主は不安。。。 社民は不要。。。
民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
竹島は何処の領土ですか？
民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの？
民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの？
民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか？
☆ﾁﾝ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ プログラマーさん、乙！！
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
9:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:24:08 nxrbtx2yO
>>5
なんていうか
麻生さんが残したわけじゃないよね。
10:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:24:16 lUyTmwYM0
鳩山にとってはメンツの問題のようだなｗ
11:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:24:19 4W537AsR0
土建涙目ｗｗｗｗ
12:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:24:42 hDAJXhFR0
こんなことになる前に５年くらいで作っとけばよかったのに
13:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:24:44 5UWkvks2O
川辺川ダム中止は英断だ。
14:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:24:48 tPPG3oOFO
政権の寿命を確実に縮めるな
15:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:25:10 3c2NNIMV0
ここの村は再復興させるの？
住民を呼び戻そうにも再度ダム建設する確立大で
誰もあつまらないんじゃね？
16:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:25:24 Snug7YUKO
オッパイや破産やフリーター議員に払う税金の方が無駄だろバカ(笑)
なに勘違いしてんだ？この犯罪者は
17:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:25:34 BoY5urpeP
群馬の乱勃発の予感
18:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:25:43 UAfaIWQz0
これは揉めそうな気がする
周辺の県も関係してくるからな
19:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:25:47 a+6pgSONO
だから｢民主は頼りないけど今回は自民にお仕置きよ｣は危険だと(ry
20:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:25:49 9wbootznP
>>12
政権交代が日本で起こるなんて
思ってもみなかったんだろうなｗ
21:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:25:50 u88kTBpX0
岩手のダムは必要なダム。
22:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/18 01:25:59 dFJayLwvO
途中で中止にすると余計に費用がかかると上田埼玉県知事(民主党)まで言ってるのに中止か。
まあ精々、五都県と争ってくれ。
23:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:26:18 6IBs0owM0
諫早湾の水門は開けないの？
24:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:26:20 RY/HR8oT0
土建屋は海外に行きなさい
25:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:26:48 FhzF8Jv80
The Wall of Obuchi
として、墓標のように残った無数の橋げたは世界遺産に登録されたという
26:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:26:55 vv1LMuGz0
そもそもここって地元でも反対してたんだろ
誰が作ろうとしてたんだよ、推進派は国賊だな
27:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:27:04 CIgX6oVo0
現地の人は怒ってるじゃん。事前に視察もせず、住民の話も聞かないで勝手に中止と言ってるって。
28:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:27:15 QEhAp1t/0
これからの建設にかかる費用を、今まで建設したものの撤去に当てれば元通りだよね。
豊かな自然と限界集落が戻ってくる。
目出度い目出度い。
ところで、高速道路も明日から無料だよね？
29:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:27:22 Z8wKtdyIO
ダム建設続行するとまだまだ費用が掛かるんだろ。
30:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:27:39 OPDm1cNg0
国交省の言う「70%進捗」とは、総事業費のうち70%を既に使っているという意味。
※2009/6/9政府答弁書
付け替え国道の進捗 26%
付け替え県道の進捗 6%
付け替え鉄道の進捗 70%ほど
ダ ム 本 体 未 着 工
※ダム反対派による計算
付け替え道路の完成区間 6%
付け替え県道の完成区間 2%
付け替え鉄道の完成区間 75%
ダ ム 本 体 未 着 工
当初事業費 2100億円
現在事業費 4600億円
現在支出済 3200億円（4600億円の70％、当初予算の150%）
ダム中止により、一都五県の負担金を国が返還する場合、
負担金1,460億円に、国庫補助金40%が含まれているため、
国が都県に返金額は、およそ890億となる。
上流に草津温泉があるため、強酸性。
このため、発電利用も不可。
中和させるのに、現在も年間10億が必要。
31:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:28:43 Snug7YUKO
コイツらのやる事は全て今後の日本にとって裏目に出る
悪霊に取り憑かれたも同然
32:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:28:48 kr89w8Ku0
>>4
そんなことない。
国民の税金は国と地方に払ってるんだから、
国←→地方の金のやりとりはどうってことない。
作る場合、
・環境資源の損失
・工事費用の損失（あと数千億はかかるだろう）
・永久にかかる維持管理費の損失
一度始めたからには止めたらいかん、
でも予算は天井知らずでどんどん増やすよ、
では詐欺みたいなものだ。
33:出世ウホφ ★
09/09/18 01:28:59 0
関連スレ
【政治】八ツ場ダム建設中止…周辺知事、国に事業費返還要求することで一致、１５００億円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
34:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:29:00 4KBQnvEz0
よくこんな事業続けたな。
35:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:29:08 vv1LMuGz0
役人があと1400億で出来ると云うのなら、きっとまだ5000億くらいは必要なんだよ
36:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:29:10 vX9PWxYv0
例え赤字でも意味あるよ、この中止は
利権だけで勝ち取った無駄な公共事業は、今後一切いらない
37:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:29:13 MZuCyX4V0
まああとちょっとで完成するなんて大嘘に決まってるからなｗｗ
延び延びで当初予算の２倍かかるなんてざらｗ
鳩山GJ
38:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:29:30 eZjhTtumO
ダム厨うぜえ
39:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:29:44 UAfaIWQz0
結局、財源確保のために必要なものまでどんどん切りそうなところが怖いよな
40:誇り高き乞食
09/09/18 01:29:53 F7XP8MRm0
>>15
復興させるコトは出来ません。。。
河原に許可無く、家を立てるコトも、穴を掘るのも、木を切るコトが出来ません。。。
この村は、既に法律上、河原になっています。。。ｗ
>>29
止めるにしても、費用は掛かるけどね。。。
41:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:30:37 uP8AbASV0
で、もちろん現状復帰で返していただけるんですよね？
42:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/18 01:30:56 dFJayLwvO
>>20
政権交代は起こりうる事だが、治水を放り出すような政権ができるとは考えなかったんだろ。
古来から治水は政治の基本だってのによ。
43:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:31:08 Ykq/IQnAO
中止にしたらさらに金がかかるとゆう真実。
鳩山は馬鹿か？
44:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:31:20 9wbootznP
だからダムを作り始めるだけで
無駄が生み出されるんだよな
止めたら止めたで金がかかるわけでしょ
だったら最初から始めなければよい
45:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:31:30 FS9eDCrV0
ジャップは3日たてば忘れるから無問題。テレビで放送しなきゃなかったことになるしな(爆笑）
46:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:31:30 dYRuDfN20
__
／ケ^ヽ
〈_ヾ｀（ ｛
＼ヾ ＼
'., ヽ.
'., ヽ. ､- '''｀ ミｿ,.
' , ヽ ' ,,_ ／,. ､"''ヾ､,, ﾐ
┏┓ ┏━┓ ＼ ゝ ヽ, {〉' ミ､} __ ヾ,. !. ┏━┓
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┃┃ ┃┃ i ', /´ ヽ、 ┏━┓
┗┛ ┗┛ i ,.<＼ ヽ ┗━┛
47:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:31:52 MMZLSbkY0
国土交通省?
48:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:32:03 QyS1QJXv0
利権ズブズブの土建屋糸冬了。
よかったよかった。
49:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:32:13 VaJE59EB0
完成までに最低でもあと５０００億はかかる。
しかも中抜きで実際は３分の１ぐらいのコストなんだが業者や省の役人の
癒着で税金が抜き取られます。
50:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:32:19 Snug7YUKO
>>39
そうやって中国や韓国に税金を垂れ流すワケだからな
しばらくしたら死体にされてるぞコイツら(笑)
51:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:32:50 AW7ZG4Ch0
政府の目的はマニフェストを100%実行することか？
そのせいで国がメチャメチャになったらどうするんだ？
52:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:32:56 OFdJnVQF0
>>1
そういや脱ダムを公約に掲げて当選した長野の前知事も結局民意に押される形で失脚させられたよなｗ
53:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/18 01:33:09 dFJayLwvO
>>29
上田知事によると中止する方が費用がかかるらしいがな。
54:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:33:33 pV+mBgGj0
>特に、無駄遣いをなくすというのを国民は非常に期待している
だから、ばら撒きは、一切やめてくれというのに。
数千円、数百円（億）をケチって、
十数万円（兆）をバラ撒く感覚が理解できんわ。
55:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:33:40 ZPbKu19Y0
ここの住民なにゴネてんだ
欲しけりゃ自分らで金出せ。
56:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:33:42 vv1LMuGz0
中止する事を批判する前に、無駄に推進してた自民利権構造を糾弾しろよ
57:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:34:00 6IBs0owM0
>>35
土建関係の役人というのはどれだけ追加予算を取ってこれるかが腕の見せ所だからな
58:誇り高き乞食
09/09/18 01:34:00 F7XP8MRm0
>>51
大丈夫、糞民主党の目的は、国民の幸せです。。。 中国の。。。
59:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:34:04 QEhAp1t/0
イイジャン。
ダムなんて、逆から読めばムダなんだから。
治水だって、洪水が定期的に起きた方が、復興で活気づくってもんでしょ。
止めチャエ、止めチャエ～
60:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:34:11 +npal2620
民主の政策って正と負の、正の人の意見しか聞いてないよな
61:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:34:12 Ol/b0Fpy0
>>36
そんな事言ったら公共事業自体なくなるよ( ´ー｀)y-~~
62:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:34:15 9wbootznP
役人に金渡したら私腹を肥やす事にしか使わんいい例じゃないか
政治主導というのは政治家がお金の使い道を決める事に他ならない
役人に1円も自由になる金を渡すな
63:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:34:29 4ca7aLqF0
>>26
賛成のようだよ
64:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:34:53 oo7atkyy0
>>1
その前に国と地方の協議機関つくって、そこで協議しろや
マニフェストに載せたんだろ？地方分権するんだろ？
65:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:35:00 Qt+TDvX70
>>30
いかに杜撰な工事だったか、ということだな。普通の民間ではこのプロジェクト
の責任者はクビが飛んでるだろうにね。民主の計算がいい加減だというけど、
ぱっと見で4600億円では収まらないことは分るな。
66:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:35:08 yUj7cdjF0
確か河川法か何かであの温泉街はもう川の中って設定になってるから、
増改築は不可なんだよな。
どこに住人を集めて復興させるのか、とかちゃんと決めてあげてくださいね。
67:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:35:18 7jOsKSxx0
せめて細川内閣の時にストップかけろよ……。
68:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:35:28 HKUEkxM50
へえー、やるなあ。
あとは全部で800億くらい返還すればいいだろ。1
69:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:35:45 uFCPtyF2O
国民の意見聞かない政党なんて…
八ッ場ﾀﾞﾑいらないって勝手に決めるなよ
自民が作るって言ったから反発して辞めるって言ってるだけだろうが
節水制限出たら民主はいっさい水使うんじゃねーぞ！
70:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:36:27 +npal2620
>>59
ダム＝DAM
逆から読むとMAD
71:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:36:46 ZPbKu19Y0
ここの住民から大増税でもして勝手に造れ
国民の税金にたかるな
72:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:37:15 pHaJsUkvO
まあ、もう年内は報道しないんじゃないかな。
しかしほんとに最悪だな
73:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:37:15 C2153x7w0
結局、最悪な事業だったんだな
誰だ、進めてたのは・・・・・
進めてた奴は、証人喚問でいいんじゃない？
74:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:37:18 UAfaIWQz0
マニヘスト選挙というのはどうも胡散臭いと思うよ
選挙に勝ったからといって、
マニヘストの全てが信任されたとするのは危険だと思うんだよな
それは違うと思うんだよ俺は
75:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:37:19 AW7ZG4Ch0
>>68
【政治】八ツ場ダム建設中止…周辺知事、国に事業費返還要求することで一致、１５００億円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
76:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:37:21 4ca7aLqF0
>>67
未来予測を誰ができるそれに本当に必要かどうかどこにも言われていないのに
決め付けているそれが気持ち悪いとしかいえないよ
77:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:37:46 QEhAp1t/0
東京、神奈川、埼玉、とか首都圏の都県は金払ってんだから、それは返してよね。
やらずボッタクリは犯罪だからね。
78:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:37:47 9wbootznP
>>55
だよなｗｗｗ
欲しけりゃ民間で勝手に作れって話だ
79:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:37:55 kIH3ZnK50
こういうのはどう？
今現在予定している事業費４６００億は出す。
だけど、それで完成しなかった場合、それ以降は１円も出さない。
それ以降はもう一切関わらない。
80:誇り高き乞食
09/09/18 01:37:56 F7XP8MRm0
>>66
ダム建設で５０年揉めたﾄｺだから、建設中止も揉めるんじゃね？。。。
81:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:38:07 VaJE59EB0
マニフェクトに書いてただろ。
国民の声はダムを中止しろってこと。 何を今更吠えてるんだボケ。
82:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:38:31 a5PAf1Xy0
ニヤニヤしながら事の推移を見守らせていただきますよ。
鳩山が公約通り止めるって言っちゃったんだから、
中止で役人のいう残りの1400億を浮かせるんだよね？
浮かせるんだから無駄な金使うなよw
工事中止の後始末だので1400億以上金つぎ込んだらお笑いぐさ。
どっちにしろ公共事業見直しの良いケーススタディになるねw
83:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:38:43 sV+OmjZQ0
ヽ /
（)_(） ･･･。
首相が表明しちゃヤバイｗ
前原が引き返せなくなったｗ
なんでもそうだけど、命令したり指示すんのは誰にでもできる。
できない部分を、なんでも官僚の責任に押し付ける気満々でﾜﾛﾀｗ
84:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:39:00 CCXZyvcK0
雛見沢大勝利？
85:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:39:23 sta70GB60
>>79
それでいいわ確かに。
見積もりしたのも土建屋だろうし、グウの音も出ないだろう。
86:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/18 01:39:26 dFJayLwvO
>>71
国民の税金じゃなくて関東住民の水道代電気代から建設費用が賄われるんだがな。
国は債権発行して立て替えてるだけさ。
87:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:39:27 Ol/b0Fpy0
>>80
まぁ、揉めるだろうね。
それで自民政権になってプロジェクト再開になるとｗｗ
88:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:39:36 LmSLBckO0
>>71
治水対策である以上，下流域は少なくともすべて恩恵を受けるわけで。
群馬，埼玉，東京は大増税な。
東京もな。
89:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:39:50 WJ3+1sgo0
サバゲーすると楽しそうな場所だよなw
90:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:39:58 vX9PWxYv0
この事業が中止よる赤字になっても、第二の八ッ場ダムが阻止できると
思えば、赤字も覚悟せにゃいかん
元はといえば自民の利権が問題なんだから
91:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:40:09 4KBQnvEz0
>>54
利益団体への支給から国民への直接支給へ、って感じだな。
農業見るとわかりやすい。
92:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:40:14 ZPbKu19Y0
受益者負担だよ。
ダムがどうしても欲しい県が大増税して勝手にやればいいだけの話。
93:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:40:21 4ca7aLqF0
>>78
住む人が必要ってんなら賛成なんだろ
94:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:40:44 aPdnjCRb0
>>74
選挙公約というのは、あくまでも愚民票を集めるための餌だからな
それが選挙後に実現するとなると無理がある
それが分かっていれば国民は選挙に過大な期待をしなくてすむのに
95:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:40:47 kkeowLuI0
子供手当なくせばいいじゃんダム造ってもおつりがくる
96:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:40:48 jLATvdLm0
これって無茶苦茶な計画だったんだな。wiki読んで初めて知ったよ。
この手のことが全国で行われてきたのかな？
しかし過去には戻れないんだよなぁ。
ため息が出るよ。
97:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:40:48 Z8wKtdyIO
>>75
国庫補助金差し引いて金利上乗せでその額になるんかな？
まさかダム建設のために渡した国庫補助金まで自治体に寄越せって言ってんのか
98:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:41:10 9wbootznP
>>86
地方債か社債でも発行して続ければ？
俺関東人じゃないから税金つかわなきゃ文句言わない
99:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:41:10 kr89w8Ku0
>>82
1400億円で済むわけないから。
100:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:41:49 LmSLBckO0
>>92
群馬と埼玉と東京だよ。
さらに千葉，茨城，栃木も含まれる。
101:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:41:55 FwjeebMo0
優子、 仕事しろや。
102:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:41:57 HKUEkxM50
まあまた政権交代したらまたつくりはじめればいいだろ。
ゆっくりいこうぜ！
103:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:42:19 VaJE59EB0
つかさ何十年も作らずに来たものを今更中止したって何も問題は無い。
それは元々必要が無かったって事だからな。
そもそもこのダム治水効果ゼロに等しいと言われてたんだろ。
104:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:42:39 9D5sSy5GO
今後のためにも潰しておくべき
105:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:42:54 QEhAp1t/0
幾らお金が掛かるかはどうでも、民主党政権の責任で原状復帰してもらえばいいでしょ。
それだけのことだよ。
106:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:42:56 lDygxCpK0
近年の公共事業再評価に伴っていくつかの大規模ダム計画が中止されたことや
首都圏の水需要減少、洪水対策は堤防等で足りることなどを理由にダム建設に
懐疑的な意見も根強い。
2004年（平成16年）、八ッ場ダム事業は2度目の計画変更を行い事業費が2100億円
から4600億円に上昇。事業反対派は建設事業費に基金事業費、起債の利息も含める
と総額8800億円になるという試算を示し文字通り日本のダムの歴史上最も高額なダ
ム計画となったとしている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)八ッ場ダム
蒲島知事は「『洪水を治める』発想から脱却し『洪水と共生する』という新たな
考え方に立脚すべき」と述べており、ダム事業のみならず球磨川流域における治
水事業への新たな指針を示すものであった。
国土交通大臣に就任した前原誠司は9月17日の記者会見で「（利水、発電、治水
という）当初の3つの大きな目的のうち（利水、発電の）2つがなくなった。事
業を見直すのが当たり前」と述べ、川辺川ダム建設事業の中止の意向を明言
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)川辺川ダム
107:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:42:57 TQWCjIrK0
これ揉めるよ。
民主嫌いだからどうでもいいけど、八ツ場に拘る必要ねーじゃん。
どうせマニフェスト違反なんてさんざんしてるんだし。
愚策だね。
108:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:43:17 uwuMP1AQ0
>特に、無駄遣いをなくすというのを
この建設のために二十年以上働いたのを「無駄遣い」とは言ってくれるｗ
民主の考えでは国民も票田になる有益とならない無駄に分かれてるんだろうな
109:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:43:25 C2153x7w0
今後のためにも潰して
責任問題にするべき
110:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:43:49 7Ww+r2jR0
今までに想定し得なかった豪雨などの災害は９０％以上の確率で、
そう遠くないうちに起きるし、またすでに起きているとされている。
どっかの報告書にそういうのがあったな。
まぁ、取水制限は覚悟しとくといいだろう。あとは、豪雨の災害も、
今までと同じだと思っていたら、ひどいめに遭うよ。温暖化のせいかどうか知らんが、
とにかく異常気象は、これからさらにひどくなるとおおむね予測されている。
111:誇り高き乞食
09/09/18 01:44:00 F7XP8MRm0
>>103
>それは元々必要が無かったって事だからな。
５０年も経過したから状況が変わっただけでしょ。。。
112:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:44:28 vv1LMuGz0
あと1400億で完成なんて絶対ありえないから1500億払っても赤字にはならない
それにもしダムが完成しても維持費がアホみたいにかかるぞ
冷静に考えれば中止が最善、反対してるのは土建屋と一部地元だけ
113:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:44:49 pHaJsUkvO
まあ東京の方で派手にやっちゃって下さい
114:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:45:11 HKUEkxM50
お詫びにSLでも走らせればいいじゃない。
115:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/09/18 01:45:40 dFJayLwvO
>>98
事業の規模からして自治体じゃ無理だろ。
もちろん民間じゃもっと無理。
建設費用ペイするのに何十年もかかる気の長い話だもの。
116:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:45:45 9wbootznP
ってか関東ってそんなに水に困ってるのか？
さぬきの国がダム欲しいってのはわかるがｗ
>>110
そうなったら義捐金でも送るにょ
117:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:45:59 KGgGkQ1K0
あとは中華の買取屋がおいしくいただきます
水資源ごちそうさまです
118:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:46:00 Qt+TDvX70
問題になってるのは予算4600億円では完成しない、その後の維持費管理費
水没する国道整備費など、膨大なカネが必要になる、ということでしょ？
中止のためにかかる資金を払ったとしてもはるかに安上がりであるということで。
119:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:46:08 lDygxCpK0
>>88
つ島部
120:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:46:22 t7ladjKL0
自分も観光がてら視察したけど、これは正しい。
不透明な利権構造にとらわれた住民は思い知るべき。
121:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:46:41 YmHKCAK50
あれだけ小泉安倍内閣の国債減額路線を地方切り捨てと批判してたんだから
周辺住民に対する補償はみっちり行われるんだろうな。
本末転倒とはこのことだ。
民主のくだらない意地とメンツのせいで国民が振り回される。
いずれにしろこいつらは国民の意見を聞かなさすぎる。官僚官僚そればっかで国民を見ていない。
122:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:46:46 LmSLBckO0
>>116
10年前の時点では困っていたな。
2，3年に1度渇水に見舞われていた。
ここ8年はどういうわけか起きていない。
（局所的には起きているが，関東全域のものはない）
この原因が何なのかは知らない。
123:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:46:52 vv1LMuGz0
いよいよとなればダムの利権がらみのせこい汚職でも摘発すれば推進派はすぐ沈黙するでしょ
124:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:47:00 VaJE59EB0
>>111
専門家が治水効果はゼロに等しいと答え出してるんだわこのダムに関しては
巨額な費用の方を目当てに群がってくるゴキブリどもの利権の問題で群馬
知事は中止反対してる訳だが。
ここらはこのゴキブリが支持母体だったりするからな。
125:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:47:05 Z8wKtdyIO
上田知事は中止すると完成するより費用がかかるって言ってるが、
どういう試算したのか教えて貰いたいもんだな。
126:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:47:15 1lJXy8wm0
>>1
民主党のお陰で日本の自然もどんどん回復するんですね！
127:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:47:25 rIzzCfm00
>>110
どれだけ防災効果あるの？このダム
128:誇り高き乞食
09/09/18 01:47:30 F7XP8MRm0
>>110
第２東名も糞民主党の人気取りの為に中止に追い込んだ途端、
東名通行止めで必要性が照明されたよね。。。ｗ
129:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:47:30 Maz+dVrS0
>>82
何を言ってるの
無駄を省くのなら
開発中止のために一円の予算も使わないでしょ
鳩山さんならやってくれるよ
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
130:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:47:39 aQ5hNtk00
自治体が今まで金返してもらって，その金で工事続けたら
いいんでね．
131:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:47:46 QEhAp1t/0
日本政府は大変なお荷物を背負い込んだね。
たぶん、訴訟が数多く起こされるだろうね。
訴えられるのは、日本政府だから、民主党政権が終わっても、次の政府が引き継ぐことになる。
負担は当然、私たち日本人全員がすることになる。
132:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:48:22 ZPbKu19Y0
欲しい連中で勝手にやれ。
国民はイランといってるんだから、それしかないだろ。
133:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:48:31 +E0+bFAC0
途中まで建設した道路とか高架橋はどうすんだべ？
134:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:49:03 4k+S7vzn0
川辺川ダム建設中止！よくやった！
数年前、川辺川ダムがクローズアップされた時、毎日のように国土交通省攻撃してやったからな。
当時は扇千影が大臣だったかな。
135:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:49:04 Qt+TDvX70
八ッ場ダムの方がはるかにデカいお荷物なんだが。。ｗ
136:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:49:24 9wbootznP
>>115
黒部ダム作れたぐらいだから
民間でもできるだろ？
137:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:49:25 7jOsKSxx0
>>76
へぇー、細川内閣より以前には、このダムの計画もなければ
反対運動も無かったんだw
そうなんだー知らなかったわーwww
138:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:49:30 7Ww+r2jR0
>>118
一方で、ダムに関連する業者は死ぬな。首をくくるしかない家も出てくるだろう。
まぁ、民意と言うことなんだろうな。
私は、ダムを作っていいと思うね。ここまでやったら最後までやるのがいい。
それから、今、関東は水では困らないけど、今の状態になったのは、２０００年以降だよ。
それも将来的にはどうなるか分からない。分からないことのために準備する。それも国の仕事なんだよ。
まぁ、確かなことは、ここのダム関連の労働者の皆さん、ハローワークで頑張ってください。ということだけだな。
139:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:49:36 C2153x7w0
豪雨や取水制限が来て人類滅亡というのは、何経の教えですか？
140:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:49:42 pV+mBgGj0
>>131
あんた、妙に「日本」にこだわるけど、
先祖代々、日本人かい？
141:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:50:04 VotBfN9c0
誰だよこんな吐き気のする政党に投票したやつらは どうしてくれるんだ 責任取れよ
142:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:51:17 lBcTFw7z0
>>1
先に「中止します」と宣言しておいてから、
「連休中に現場を視察して関係者の意見を真摯にお伺いしたい」って・・・
「ダム建設は中止すっけど、愚痴や文句や恨み言があるんなら聞いてやんよ」
と、こういうことですか？
143:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:51:21 kr89w8Ku0
>>131
でもそっちの負担のほうが安くつくだろう。
もともと住民への補償金は数百億考えていたみたいだし。
144:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:51:24 Maz+dVrS0
>>140
誰にだって触れてほしくないことがあるだろ
分かってやれよ
145:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:51:25 hDAJXhFR0
お前らってリニア利権には厳しいが
ダム利権には結構優しいのな
146:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:51:28 rOE1/XdA0
元に戻す必要は無いな
次の自民政権で続き造るんだから。
あ、でも元に戻した方が自民の利権議員さんに入る額もアップかなぁ～？
147:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:51:32 4k+S7vzn0
川辺川ダムは、国民どころか、地元の人間が要らないといっている。
農地に水を通す為の建設だったが、既に水は通って困っていない。
しかも、ダムが出来ると、年間50万近くの水使用料を搾り取られるそうだ。
地元住民は大反対している。
当時、ダム建設賛成派は存在せず、名簿には死人の名前ばかりが連なっていた。
国土交通省の大犯罪だ！
148:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:51:34 HKUEkxM50
>>138
解体作業があるじゃない。
149:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:51:40 9wbootznP
参考までに、
黒部ダム…５１３億円（１９５６年当時。関西電力の資本金の５倍）
利根川水系鬼怒川の支流湯西川に建設中の湯西川ダムで１８４０億円。
岐阜県の揖斐川で完工間近の徳山ダム（総貯水量で日本最大）で３５００億円。
相模川水系相模川の宮ヶ瀬ダム…３９５０億円
利根川水系吾妻川に建設中の八ッ場ダムで４６００億円（建設事業費に基金事業費、起債の利息も含めると、総額８８００億円になるという試算もある）。
150:誇り高き乞食
09/09/18 01:51:47 F7XP8MRm0
>>129
そうゆう素人考えで何でも中止って言ってるのが糞民主党なんですよね。。。
>>141
責任取るでしょ。。。 実質大幅増税で。。。
付き合わされる日本国民は、大迷惑だが。。。ｗ
151:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:51:47 VaJE59EB0
>>141
ゴキジェットの効果的面だなｗｗ
死んでくれた方が日本の為になるから喜んで犠牲になれ。
152:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:51:49 GNAe1Z0S0
いいか、みんな
<丶｀∀´>
(| y |)
こぶしを上に挙げて「トン」
∩
<丶｀∀´>彡 ㌧
(| y |
下に降ろして「スル」だ
<丶｀∀´> スル
(| y |⊂彡
後はこれを繰り返せ
_ ∩
<丶｀∀´>彡 ㌧
<丶｀∀´> スル
⊂彡
∩ ∩
<丶｀∀´>彡 ㌧スル! ㌧スル! <丶｀∀´>彡 ㌧スル! ㌧スル!
⊂彡 ⊂彡
153:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:52:20 Xd9o2fHI0
異常に水害増えるとしたらたぶん平野部に降る雨だけで平野部は床下浸水ぐらい普通にするようになるよきっと
上流はむしろ降水量減ったりしてね
154:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:52:28 YmHKCAK50
マニフェスト選挙は問題ありすぎる
誰も中身を見てもいないし、各々の政策のコンセンサスなんて到底取れていない。
なにしろ選挙期間中にマニフェストの政策議論すらなされていない。
選挙に勝ったからと言ってこれらすべてが信任されたえわけじゃない。
こいつらの暴走を止めろ。
155:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:52:36 ZPbKu19Y0
解体する必要もないだろ。放置でいい。
国は金出さないんで後は自分らで判断しろでいいと思うけどな。
156:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:52:59 Px2Og53+0
これ中止計画もどうせ過去のデータのままでやってんだろ
水需要増えるのに中止とか馬鹿だよな
157:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:53:45 QEhAp1t/0
>>140
うん。
檀那寺の過去張には、9代前からの記述はあるネェ。
その時から分家したらしい。
臨済宗南禅寺派の寺で、家紋は竹に雀。
158:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:54:13 9wbootznP
>>154
いらないダムに毎年予算が降りてた時点で異常だろ
159:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:54:46 HKUEkxM50
まだピラミッド作ったほうがマシなレベル。
160:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:54:59 sta70GB60
こんな糞スレで真面目な話もナンだけど、ちょいと俺の話を聞いてくれ。
俺は田舎育ちで、高校卒業とともに進学のために故郷を離れたんだ。
卒業し就職し、結婚して子供もできてさ、その子供が小学３年生になった夏に帰省したんだよ。
浮き輪やシュノーケルやマスクを持って、故郷の川で自分が子供の頃にしていた川遊びを
俺の子供にも体験させるつもりでな。
俺の実家の近くの川には、巨石の周囲に深さが５ｍはあろうかという淵があり、大きな鯉が群れ泳いでいた。
川の中州には大きな木があり、子供の頃はその木の上に秘密基地を作ってた。
田んぼに水を引く為の石積みの堰は石の間に空間があり、両手をそっと入れると中にいるオイカワが
手づかみで獲れた。
そういう遊びを自分の子供にも教えてやろうと思った帰省だった。
しかし、川に着いてみると、大きな鉄の高い堰ができていて、俺が小学生の頃毎日のように遊んでいた
巨石の回りの淵も、川の中州も、石堰も、全てがのっぺりした水面下に隠れてしまっていた。
あの時の喪失感は今でも忘れられない。
おまえら、故郷の自然破壊を絶対に許すな。
後で必ず後悔するぞ。
161:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:55:13 qvy6koQC0
中止にした方が良いといってる馬鹿はなんなの？死ぬの？
162:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:55:28 4KBQnvEz0
>>146
自民が政権に戻る頃にゃ利権ルートが雲散霧消してるよ。
もう権限無いんだもん。
163:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:55:36 4k+S7vzn0
川辺川ダムは、国民どころか、地元の人間が要らないといっている。
農地に水を通す為の建設だったが、既に水は通って困っていない。
しかも、ダムが出来ると、年間50万近くの水使用料を搾り取られるそうだ。
地元住民は大反対している。
当時、ダム建設賛成派は存在せず、名簿には死人の名前ばかりが連なっていた。
国土交通省の大犯罪だ！
164:誇り高き乞食
09/09/18 01:55:41 F7XP8MRm0
>>159
このダムも、５０００年後には観光資源になってるかもよ。。。ｗ
165:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:55:57 kr89w8Ku0
>>154
ダム中止に関しては、単体で賛否を問うたとしても、
圧倒的多数が賛成すると思うが。
166:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:56:41 Z8wKtdyIO
故小渕元首相の慰霊費に転用すれば優子も納得するだろ。
167:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:56:45 VaJE59EB0
必要ないものは中止します。 むしろ必要ないものをあたかも必要かのように
言って税金を投入させ詐欺のように完成まで追加で倍以上かかりますと国民の
お金を更に引き出した担当者や推進した議員を追求しないとな。
168:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:56:46 3G0cOwbq0
まぁ景観は破壊しまくってるけどな、あれ。
周囲の雰囲気良いから、余計目立つ。
賛否両論あるだろうが、お前ら遠くないなら車で一度見てくるのを勧める。
紅葉シーズンが良いぞ。
169:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:56:50 bVXzVQ66O
>>153
50年前に戻るわけだな。
170:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:57:00 CD7nwWHu0
>>124
治水効果がゼロに等しいダムなんて存在するのか微妙なとこになるけど
まぁ正直利権くせぇ部分のほうが大きいわな
経緯が既にうさんくさいｗ
171:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:57:03 XV8H4PCN0
ダムの周辺住民がＴＶのインタヴィユーぐたぐた言ってたな。
ダム建設工事に寄生してさんざん長い間甘い汁を吸ってきたくせに。
生活出来なくなるとかバカ言ってるんじゃねぇよｗ
もはや国民は誰も同情しないわな。
薬物中毒患者がヤクが切れると言って騒いでいるのと同じようなもの。
地域経済がダム工事依存から脱却するには多少の荒療治も必要だ。
172:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:57:09 rOE1/XdA0
金の問題だけで中止なら、まずは利権抜きで
純粋に工事を完遂させたら幾らか試算してから中止判断でも良かったかな？
もしかしたら現在言われている総工事費の千分の一で造れるかも。
173:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:57:13 7Ww+r2jR0
>>122
ダムができたから。合角ダムなどだったっけ。名前忘れた。ただ、
ダムができたから安定したのは確か。２０００年度以降だな。
>>124
専門家もいろいろいるんだわな。国土交通省にも専門家がいてね。大学教授レベルの
人材は普通にいるよ。どこの省もそうだけど。
>>125
そら、これまでのものを放置しても置けんだろう。処理するとなれば莫大なお金がかかる。
だれがするの？県が支払うの？たぶん、建設よりも費用はかかる。
作業の進捗率にもよるが、コンクリートはつぶすのに結構お金がかかるんだわな。
>>139
普通に環境国際会議関係の資料で出ていることだよ。しかも９０％以上の確率で相当の
被害を及ぼす（前例を見ない）豪雨などに見舞われるとの記述があったな。
どこで見たか忘れた。ちゃんとした、どこかの報告書だ。海外で出たものの、日本語訳だったな。
174:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:57:19 56B04OKz0
>>160
たしかにあの田園風景に馬鹿でかいコンクリートの土台は違和感あるな
175:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:57:41 /qmJAE3G0
胆沢ダムには小沢の闇が貯まっている
（2009年3月10日(火)10時0分配信 日刊ゲンダイ）
「大久保秘書にダム工事が受注できるようお願いした」―。西松建設前社長の
国沢幹雄（７０）は、小沢一郎の公設第１秘書・大久保隆規（４７）に関する東京地
検特捜部の取り調べに、こう供述したという。
問題の工事とは、国土交通省東北地方整備局が０６年３月に発注した、岩手
県の胆沢ダムの関連施設工事だ。これを約９５億円で受注したのは、西松建設
などの共同企業体（ＪＶ）。予定価格を下回る金額で応札したのは、西松のＪＶだ
けだ。それでなくても、このダムには怪しい話がワンサカだ。
「胆沢ダムは、１９５３年完成の石淵ダムの約２キロ下流に建設が進められてい
る。完成すれば、石淵ダムは完全に水没してしまいます。その石淵ダムの工事
には、西松建設も関わった。ところが、胆沢ダムについては早くから鹿島が本命
視されていたのです。このままでは“既得権益”を奪われると思った西松は、政
治家に頼ったのでしょう」（週刊現代で「小沢一郎の金脈を撃つ」の連載を続ける
ジャーナリストの松田賢弥氏）
176:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:58:00 Maz+dVrS0
>>165
そして水が足りなくなったり
洪水被害が出たりすると政治が悪いと喚くのだろ
177:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:58:28 4k+S7vzn0
熊本日日新聞が大々的に川辺川ダムの記事を書いているので参考にすべし。
国土交通省の犯罪がたくさん記事として書かれている。
また、過去にも災害は起こっていない。
国土交通所の主張する過去の災害は非常に大げさに捏造されたデータであることも実証されている。
全てがデタラメな川辺川ダム建設。
178:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:59:05 QEhAp1t/0
ああ、なるほどね。
日本の水源地を中国が買い占めてるって話の一環なのかもしれないネェ。
この工事が無くなれば、地元は困るから、安く売り払う人も出てくるはずだよネェ。
そういうことカァ。
ところで、岩手の方ではダムは作ってないの？
179:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:59:35 Z8wKtdyIO
ダム本体工事はいつ着工するか知らんが、
それが完了したら土建屋住民はどうすんの？
ダムに装飾付ける追加工事で世襲化していくのか？
180:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:59:52 /qmJAE3G0
>>175
胆沢ダムの総工費は２４４０億円。ベラボーなダムだ。しかし、この規模にも
疑惑がある。
現地を取材した経験もあるジャーナリストの横田一氏はこう言う。
「確かに胆沢平野の夏場の水不足は深刻で、石淵ダムだけでは心もとなかった。
でも、農水省の担当者の説明では、ダムに必要な用水容量は、２倍程度で、カサ
上げでも賄えた。それなのに胆沢ダムの利水容量は、石淵ダムの約１３倍にもな
るのです。これには地元からも『減反が進むのにこんなダムは不要』の声が出て
います」
朝日新聞には、胆沢町長経験者のコメントが出てくる。
「胆沢ダムは大蔵省がぜいたく言うなと反対していたんです。そこを破ってくれた
のが、小沢先生です」
カサ上げで十分だったダムが、国内最大級に膨れ上がったのはなぜなのか。
背景には大きな闇がある。
181:名無しさん＠十周年
09/09/18 01:59:57 z71L+7bu0
だいたい50年以上も経ってできない物にこれ以上金と人と
時間を注ぎ込むのは無駄。補償金払ってでも中止して正解。
182:誇り高き乞食
09/09/18 02:00:01 F7XP8MRm0
>>176
糞民主党が建設中止させた第２東名と同じ。。。ｗ
183:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:00:15 4KBQnvEz0
>>159
環境破壊込みだからモアイかな。
184:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:00:21 Qt+TDvX70
吾妻渓谷で場所はけっこう綺麗な所なんだけど、ダムの現場はムチャクチャに
開発され、大きな橋げたが作られてる。ダムの本体も出来てないしね。
185:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:00:37 7jOsKSxx0
翻弄され続けた５７年…「八ッ場」現地ルポ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 今年３月現在、水没地区の３４０戸のうち２５７戸が移転。
> 内訳は２０５戸は町外、５２戸が町内の代替地などに移り住んだ。
186:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:00:39 HKUEkxM50
まあ、このまま放置してもあれだから、
日本版サグラダファミリアでも作ればいいじゃん。
187:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:00:49 4k+S7vzn0
川辺川ダムは、国民どころか、地元の人間が要らないといっている。
農地に水を通す為の建設だったが、既に水は通って困っていない。
しかも、ダムが出来ると、年間50万近くの水使用料を搾り取られるそうだ。
地元住民は大反対している。
当時、ダム建設賛成派は存在せず、名簿には死人の名前ばかりが連なっていた。
国土交通省の大犯罪だ！
熊本日日新聞が大々的に川辺川ダムの記事を書いているので参考にすべし。
国土交通省の犯罪がたくさん記事として書かれている。
また、過去にも災害は起こっていない。
国土交通所の主張する過去の災害は非常に大げさに捏造されたデータであることも実証されている。
全てがデタラメな川辺川ダム建設。
188:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:00:56 dHK7/k4j0
九州新幹線も中止してくれ、無駄だ。
189:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:01:09 VaJE59EB0
>>176
そんな無駄なあがきしてもダメだよ。中止は変わらん
多くの専門家が八ツ場ダムは治水効果は薄い割に費用が膨大でしかも維持費に
非常に多額に費用が必要となると試算してる。
このダム計画は地元利権を考えた思惑が入ってるとしか考えられないとさえ
言い切られてる訳だが。
190:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:01:10 lqmQLL9S0
本当に必要なダムなのか知らん・・・。
191:誇り高き乞食
09/09/18 02:01:40 F7XP8MRm0
>>184
ダム本体が出来てから、道路を付け替えたら無茶苦茶金掛かるだろ。。。ｗ
192:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:01:52 7Ww+r2jR0
>>148
解体しないという選択肢もある。誰が金を出すの？
193:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:02:00 bVXzVQ66O
>>160
守らなかったのは、故郷を捨てて、子供に夏休みに田舎を体験させるためにだけ帰ってくるあなた自身ですよ。
194:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:02:20 qvy6koQC0
>>189
多くの専門家って誰よ
聞いたこと無いぞ
195:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:04:19 Maz+dVrS0
>>192
中止になっても解体作業なんかしないよな
それこそ金の無駄だしな
不気味なオブジェが残るだけだろ
196:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:04:22 dQ5KqiaJ0
鳩山内閣は金勘定が苦手な内閣っぽいから不安だ
197:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:05:01 cBM64bMnO
散々説得されて地域や子孫の為になるならと代々続く土地を売った人たちが可哀想だ。
ネクストキャビネットも結局違う奴らばかりが大臣や副大臣になってるし
公約公約って適当な事すんな馬鹿
1日も早くこいつらに法則発動しますように。
198:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:05:43 vv1LMuGz0
温暖化で日本は亜熱帯入り、降水量は増加傾向
そもそも人口はこれから毎年減っていき、節水方法も進化してるのに、水需要が増えるはずがない
199:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:06:04 GsHDg5L/O
利権関係者さん
ざまあ
200:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:06:10 VaJE59EB0
>>194
このダムは昔から議論されてる曰くつきの事業なんだわ。
１００億とかぐらいのもんならいいが実際は兆に届く事業費がかかるとさえ言われてる。
その利権は地元業者にとっちゃまさにドリームみたいなもん。
推進派の人間は目的がそれだから治水効果なんて考えても無いのは有名だからな
201:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:06:19 GNAe1Z0S0
URLﾘﾝｸ(riceballman.fc2web.com)
(`・ω・´)（ｷﾘｯ
202:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:06:22 QEhAp1t/0
岩手県の小沢ダム、、、、あいやいや胆沢ダムは作るんだぁ。
へ～。
判り易いねぇ。
203:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:07:00 7Ww+r2jR0
>>189
地元利権も大事だよ。例えば、母子加算とかよりは。
ダムはそれなりに経済波及効果がある。
ただ、魚にはよくないわな。大切にする川はそれはそれで置いておく。
そして、治水のポイントとなる川は、しっかり管理する。そのあたりのバランスだな。
黒部ダムだって、黒部川に魚がいないわけではない。
自然とダムとの共生をうまくする必要がある。それができないと、毎年洪水と取水制限で悲鳴を上げる
韓国と同じになる。韓国は、そういう状態。
204:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:07:00 xciHaHfE0
千葉はあまり強く返還要求するとおまえらも不正経理の金30億全て返せや
って県民に問い詰められるんじゃないのか
205:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:07:17 qvy6koQC0
つーかこのダムの為に立ち退いた住民もいる訳だし
そういう住民の声も聞くべきだな民主党は
206:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:07:35 ndDm6Rip0
酷い・・・村人かわいそう
207:誇り高き乞食
09/09/18 02:08:10 F7XP8MRm0
>>198
平地でゲリラ豪雨が増えてるだけでしょ。。。
208:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:08:32 puitypCO0
中止だけじゃだめなんだよな
橋脚やらなにやら撤去しないと絶対再開するから
209:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:08:38 qebwMJwuP
中止すると明らかに続行したより金かかるんだが・・・
保証金、賠償金、違約金、原状回復のための膨大な工事費などなどで
2倍3倍の費用がかかるぞ
ちょっと試算すればわかるはずのなのに、
政治主導とかこだわってるからそういう計算がおざなりになるんだよ
210:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:09:04 4/vuZbXg0
まったく無意味なダムなら保障などで金がかかっても辞めるべきだ。
地元民の汗と涙と思いの結晶なんて石碑のようなものにされたら困るわＷ。
211:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:09:39 vv1LMuGz0
住民を立ち退きさせた戦犯を糾弾しろよ
自民の誰だ？
212:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:09:51 FlguXPDF0
住民の声を無視します ミンス党（笑）
提 供
ブサヨの在日民潭がお送りします
213:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:09:55 QEhAp1t/0
ま、原状復帰ってことで、止めたらよろしい。
214:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:10:09 VaJE59EB0
中止はマジでグレートだよ。まあ良識があれば止めるのが当たり前だからな
１５００億払ってさっさと国は手を引くべき。
民主党に票入れてマジよかったわ。このダムだけであと５０００億以上の
税金がばら撒かれるところだったからな。
更に維持費で年間数十億かかるっと。
215:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:10:15 aIk7tedXO
>>198
馬鹿が
海外に売り込めるだろ
ほんと脱ダムは馬鹿しかいない
景気悪くなって落選した田中を地でいく感じがする
216:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:10:24 qvy6koQC0
ダムができないと名物だった温泉もままならないようだしな
217:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:11:03 rPtSxRowO
>>187
地元民大反対のソースは？
218:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:11:03 hBfWSKo60
これは仕上げちゃった方が良いと思うけどな。
使うはずだった金がポンと浮くような話じゃないみたいだし。
と言っても、確かマニフェストに止める工事の例として挙げてたしな。
民主党としては、これを止めないわけいかないんだろうな。
マニフェストに隠して書かなかった事をやるよりは、当然、優先してやるべき事だな。
・・・しかし、半世紀以上経って、住んでる人も少なくなって、むしろ、やり易くなって、
当初は「中止しろ！」で残ってた人が逆に「中止に反対！」に転じてる例も多いとか、、
笑っちゃ悪いが、チト笑えちゃう。ｗ
219:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:12:06 QEhAp1t/0
>>211
それは、筋違い。
責任は日本政府にある。
現在の政権は民主党が担当しているだけ。
村山談話の責任を自民党が放棄したかね？
220:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:12:23 sta70GB60
>>193
それから完全に捨てたよ。
両親ともいないし、いたくもない所になっちまったしな。
221:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:12:24 LzXLTWBT0
>>209
将来的には安くつくはず。仙石がなにか言ってたけど、民主嫌いの俺でも
納得できた。内容は忘れたけど
222:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:12:33 VaJE59EB0
>>209
そんなかからんよ。 それにまだ造ってないから実際に損害なんて受けてないし。
自治体が先に払った分だけ国が払えば問題なし。
223:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:12:45 h9SQHXAY0
>>213
それだと国の主導でお金を出さされた周辺都県が大損になる。
224:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:13:19 Z8wKtdyIO
八ツ場ダム一つ中止するだけなのに、
他にも多くある既存の利根川水系ダムでは賄えないほどの渇水や、
防げない洪水が起きるもんなのか。
225:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:13:27 7Ww+r2jR0
>>218
＞・・・しかし、半世紀以上経って、住んでる人も少なくなって、むしろ、やり易くなって、
当初は「中止しろ！」で残ってた人が逆に「中止に反対！」に転じてる例も多いとか、、
笑っちゃ悪いが、チト笑えちゃう。ｗ
よく知らないんだけど、もしかして、中止しろ、とか言っていた人は、立ち退きの保証金上乗せ闘争をしていて、
中止になって、保証金ゼロになって、慌てふためいているの図、という理解でいいの？
226:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:13:28 ndDm6Rip0
「もし中止したほうが金が掛かっても中止するのか？」
という記者の質問に前川が「中止する」と答えてたが訳わからん
227:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:13:40 E4HHnJQm0
テレビによく出てくる建設途中の橋脚はバンジージャンプーの施設にするということで勘弁してください。
228:誇り高き乞食
09/09/18 02:13:53 F7XP8MRm0
>>206
村民は当事者だから、提訴するけどね。。。
建設中止反対運動５０年の始まり始まり。。。ｗ
>>208
今の状態で中断して再開するだけでも難しいらしいよ。。。
工事期間でダレるのを計算して工事してるから、中断されるとやり直しらしい。。。。
229:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:14:09 kej5nRWG0
岩手で西松が付注したダムは？
230:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:14:18 qvy6koQC0
>>214
なんで５０００億って解るの？
というかダム地域で民主党は候補を立てなかったんだよな
卑怯じゃんこんなやり方
231:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:14:31 QEhAp1t/0
>>223
当然、周辺都県が出したお金は返して頂く。
東京都の石原知事は、既に国を相手の訴訟をちらつかせてるでしょ。
232:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:14:47 KJ38gfS60
ダム計画が進んでいた時は反対派で
中止が決まると推進派ｗ
233:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:14:55 iPFNSBJr0
【政治】八ツ場ダム建設中止…周辺知事、国に事業費返還要求することで一致、１５００億円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
234:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:15:15 xciHaHfE0
>>224
あるわけないだろｗ50年も平気だったんだから
235:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:15:38 rPtSxRowO
>>160
小沢の地元の胆沢ダムのことか？
236:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:15:38 IHGBPlfwO
前政権での決まりでも、現政権が責任を取らなければならない。
237:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:15:51 0eIqD7Wu0
今官僚が計上している予算以上は出さないってのなら建設続行してもいいよ。
2004年に2100億から4600億に増額してますけど、
その増額7割使って2割も出来ていないですが…
一体完成にはいくら掛かるのかねぇ
足りない分は水道代に上乗せしてください。
238:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:16:05 VaJE59EB0
>>226
作らせないってのを国民に示すのが大事だからな。
お金だけの問題じゃない。
国民は自分達が払った税金で無駄なものをボンボン作って利権貪ってる人間達に
怒ってる訳だから作らせないと示すのは非常に大切。
239:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:16:10 X+qvXd7Z0
名物無駄工業事業として宣伝すればいいじゃん
240:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:16:13 xppFB2Jt0
あ～あ、おもちゃを与えられたお坊ちゃまが
駄々をこねだしたか
241:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:16:14 XV8H4PCN0
自民は、ムダな公共事業＆補助金ブチ込んで、地域の土建屋どもの
延命策をはかってきた。その見返りが後援会活動などの集票だ。
いよいよそうした地域社会のダニどもが一掃される日が来たな。
ザマアミロと言いたい！
オマエらのために国民がどれほどの税金のムダを強いられてきた
ことか。
そうした事業を推進してきた、かの古賀先生や森先生も、いまや
派閥すら満足に維持出来ない少数野党だｗ
もう誰も助けてくれる人はいないのだよ。諦めることだ＞中小土建屋ども
242:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:16:48 D7Q0LygB0
そんなに必要なら半世紀もかからねえよバカが
243:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:16:48 4KBQnvEz0
>>218
前提が切り替わるんだからしょうがないよ。
筋が悪い事業でも進みすぎてるからな。
244:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:16:53 JTtPXTu/0
金勘定も大事だけど、無駄なダムならいらんだろ。ダムで食っていける
地元商売なんて続かない。
245:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:16:55 B8uRiOig0
言い切っちゃったか すごいな
246:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:17:16 KJ38gfS60
>>230
ダムを造りたい人はダムを推進してた自民に入れればいいだけじゃん。
それ以外の選択肢は実際無いだろ？
247:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:17:17 qoeLyjmT0
なんで岩手のダムは中止されないの？
248:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:17:26 xciHaHfE0
>>231
オリンピックで選ばれなかったら金返すのかなｗ
249:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:17:47 QEhAp1t/0
>>229
あれは止めないんでしょ？
完成すると上流のダムを飲み込んでしまうような、物凄いムダダムらしいけど。
小沢さんのだからね。
250:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:18:03 Z8wKtdyIO
>>228
あんた村民なのか。
251:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:18:03 7Ww+r2jR0
>>238
その無駄なものが、鳩山の選挙区に有名なものがあるわけだが。
252:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:18:05 Maz+dVrS0
>>247
小沢の地元だから
253:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:18:35 OXeGdG800
>>222
本気で言っているの？
自治体が先に払った分だけで済むわけねえだろ
中止にしたら、これはほんの始まりにしかすぎないよ、これから始まるのだよ
まず住民は保証は全額要求してくるぞ、さらにダム本体以外の道路などの付帯
事業を完成させることも。さらに建設中のものを安全にするための撤去工事
もう全ての関係者から請求がくる、拒否したら当然裁判、まず国は負けるな
自治体にだけ払えばいいなんて甘いものじゃないよ
254:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:18:42 VaJE59EB0
>>237
そこも実は重要で2割しか出来てないのに先に払った２８００億だがの
お金は受けた業者は何に使ったか問いただす必要がある。
まだ取り掛かってないとの回答なら返却求めるのも当然有りだろう。
注文したがまだ2割しか出来てないからその分引いて後はキャンセルってね。
255:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:19:04 oHUve67r0
>>198
民主党は自給率100％目指すんだろ
水需要増えるじゃん
256:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:19:06 4KBQnvEz0
>>237
底なし沼みたいな事業だな。
257:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:19:58 KJ38gfS60
>>253
まさに隣国の慰安婦問題そのものだなｗ
258:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:20:05 ndDm6Rip0
多すぎる国会議員の給料の無駄も削減を表明しろよ
それがせめてもの村人への償いだろ
259:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:20:05 GUKdSxQn0
何十年も賛成派と反対派に分かれて村人の信頼関係を壊してやっと賛成という結論になった
先祖代々の墓や自宅を移設してダムと共に生きていこうとしていたのに政権交代したら
民主党のメンツのために地元民の意見も聞かず中止だもんな
この地域に民主党は候補者を立ててないから地元住民の意見をなにも聞いていない
260:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:20:16 QtAPF2a10
作るって言ってたもんを中止されると結構困るもんだよ
家の前の道も今の３倍くらいのバイパスになるとかずっと言われてて
近所の人みんな家を建て替えたりするときにその分避けて建ててる
だが去年中止になってどこの家も不自然な家の建て方になってる
261:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:20:28 Z8wKtdyIO
>>253
それで完成するのにかかる費用より中止する方が費用がかかる試算はどこに？
262:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:22:24 hBfWSKo60
>>225
いや、まぁ、そうとは言わないけど、、
自分も観光がてら見に行った事あって、残ってる人にそれとなく聞いたら、
代替地で家庭菜園を持ちたいんだけど、それは自分で買うなり借りるなりしろと言われた
と怒って言ってる人も居たんでね。ｗ
最近ようやく代替地に移転した住民も「おいおい、今更中止はないだろ！」って感じで反対してたりする。
その代替地付近で予想された今後の開発や整備も当然ストップになるだろうしね。
263:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:22:41 QEhAp1t/0
>>259
そうそう。
かつての反対派のリーダーだったって人がテレビで言ってたよ。
やっと、なんとか折り合いをつけて、自分もダムと共に生きていく覚悟を決めたのに
今更、中止と言われても・・・・・
と非常に複雑な様子だった。
264:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:22:51 KJ38gfS60
まあ一番スマートなやり方は、４６００億だっけ？見積が。
それまで国庫から出してやって後は群馬が勝手に作ってねと言う事だな。
総工費は最終的には２倍以上になるのが常だし、知事連中もグウの音も出ないだろ。
265:誇り高き乞食
09/09/18 02:23:20 F7XP8MRm0
>>261
中止したら、何も回収出来ずに損金だけでしょ。
完成したら水道料金を高額にして市民から回収出来る。。。ｗ
266:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:23:31 VaJE59EB0
業者は先に国から貰った分の仕事の半分もやってない。
お金だけ貰ってゆっくりやってる状態。
それで凍結になったから下手すりゃ作らなくても金だけ貰えてラッキーな訳
逆に返せと国から訴えてもいいぐらいだな。
267:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:23:32 dETdXpi50
じっくり作ってチュウチュウと甘い汁を永遠に吸おうと思ったが
とうとう取り上げられるだね。
268:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:23:40 Z9frJJx70
>>260
後100メートルで繋がる道路とか見るわ
269:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:23:47 zE56SB+G0
>>261
完成するのにかかる費用を、国交省が出してないな。
ダム工事推進派も出してない。
出せばいいのに。
とりあえず、八ッ場ダムは、予算の70%が既に使われたようだが、
残り30%の金で、全部工事が終わるとは、誰も思っていない。
未だに国道県道付け替えも１割未満、ダム本体に至っては、手つかず。未着工。ゼロ。
270:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:24:19 xciHaHfE0
>>264
それはウケルなｗｗｗ
271:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:24:22 qvy6koQC0
ここまで作ったんだから最後までやりなよ
272:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:24:26 UDNvVU4FO
独裁政権だな
何が国民の為だ
その国民が泣いて頼んでんのにな
273:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:24:45 ZDmemJnA0
住民の意思は一切無視。ファシズムそのもの。
274:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:24:54 JTtPXTu/0
>>268
だいたい用地買収でもめてる家があったり、墓地だったりするのな。
275:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:25:01 QoDWtx3h0
喜ぶのは廃墟マニアだけｗ
276:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:25:05 B8uRiOig0
あのあたりときどき通るけど
もう十数年前からつけかえ道路の工事とかやってて
準備し始めているのを知っているから
なんとも複雑だな
277:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:25:10 4KBQnvEz0
>>265
ヒヒヒ、どう転んでもムゴイな
278:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:25:24 7Ww+r2jR0
まぁ、いずれにしても、この村はもうおしまいだな。村を潰したも同然。
ダムについてはそれなりに意味があると思うよ。
時間がかかりすぎたのはあるけどね。
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
279:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:25:28 56B04OKz0
>>198
中国の企業が目をつけてるんだわこれが
280:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:25:37 7VXnrj4x0
経済ガタガタ
281:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:26:07 NBQES+C+0
しかし、今回中止になったのは
地元が長く反対していて、なかなか工事に取り掛かれなかったからとも言えるのでは。
何十年も前に決めとけばよかったのにね。
282:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:26:11 WBLgyhD/0
>>272
大衆迎合ではいけない。
国民に口当たりのいい、増税なしで財政再建
なんて無理な事を言ってきたから、自民党は借金を返せず
借金８６０兆円にもなった。
283:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:26:45 ZYHa8cnC0
建設途中の高架道路は取り壊すんだよな
放置なら地震あったら大変だ
284:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:27:24 TU2IETfa0
鳩山はORが専門だからサンクコストの認識ぐらいはあるんだろ
285:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:27:55 VaJE59EB0
>>281
早急性が無いだけの話。税金が落とされるのを下で待ちかまえてた奴が
まだかな？まだかな？って感じで数十年経過。
286:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:28:19 qvy6koQC0
国民の意見を聞くのが民主党のやり方なのでは無かったのかね？
民主党員はちゃんと住民の意見を聞くべき
287:誇り高き乞食
09/09/18 02:28:38 F7XP8MRm0
>>263
今、ダム建設反対派って、全然住民と関係ない人なんですよね。。。ｗ
>>281
何十年も掛けて住民をいたぶって来たから、住民も賛成したんですがな。。。
288:バロン
09/09/18 02:28:39 wxIHPJbM0
ダムの湖底に沈めても、子孫は永久に故郷を見れない！！！
不要な税金は、「ムダ」の底に沈めて他に使うのだ！！！！
跡地は将来、税金の無駄使いの世界遺産になる。
289:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:28:39 oLIZtcFoO
工事続けるより村の人に２、３千万くらいやったほうが安上がりなのでは？
290:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:29:14 7jOsKSxx0
>>275
このままだと、生活できなくなって首をくくる
商業者・サービス業なんかが
間違いなく出てくるだろうから
確かに、廃墟マニアは喜ぶだろうな。
291:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:29:29 RDEohk2G0
無駄の目処がたったという意味で中止はナイス判断。
292:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:29:38 3kkyY33B0
これ中止にしてどのくらい影響出るんだろう。
293:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:29:54 JTtPXTu/0
本当に必要なら建設続行、将来の環境や自然をぶち壊してまでお飾りだけの
ダムなら赤字でも潰す。それでいいんじゃないでしょうか。
294:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:30:07 KJ38gfS60
>>286
国民の意見を聞いたからこその中止だよ。
一部のキチガイの意見は聞く必要ない。
てか、そういうキチガイは排除せねばならん。
295:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:30:17 ykvrLq8E0
関係自治体に賠償したらどれくらいになるんかな
結構な額じゃねーの？
296:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:30:36 OXeGdG800
>>289
２桁ぐらい違うぞｗ要求額がｗ
297:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:30:44 tPPG3oOFO
当然岩手のダムも中止だよな？
298:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:30:46 VaJE59EB0
必要が無いから中止です。 利権に群がるゴキブリは退散してください
299:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:31:02 fMsDM8NC0
無駄な公共事業のシンボルとして後生に残します。
４６００億円の予算の７割を使ったのに、現状の完成度のあまりの低さ。
税金をドブに捨てるとは、正にこのことですか。
300:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:31:15 dETdXpi50
国はお買い得価格で群馬に売り渡せばいいんじゃないかな。
壊すのにも金がかかるし。
その後は関東で勝手にやってよ。
301:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:31:23 hz9nAKmF0
今までにかかったコストはどうやって回収すんだよ
302:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:31:23 XV8H4PCN0
>>273
住民というのは表向き、実際はダム工事でさまざまな利権を得てきた
地域の中小土建屋だの労働者相手の小商店などだよ。
今更現地の住民面したところで、公共工事への寄生虫であることには
かわりはないわな。
国家という大の虫を生かすには、ヤツらみたいな小の虫には死んでもらう、
まあ、それしかないだろ。
都合が悪くなると利権構造は伏せて素朴な住民面して工事中止反対。
こうした田舎の連中の常套手段には、都会の人間として反吐が出る思いだわ。
303:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:31:41 4KBQnvEz0
こういう筋の悪い公共事業って補助金で住民間を無茶苦茶に引き裂くんだよな。
干潟潰しもエグイの何の。プロ市民的なものにはうんざりするが酷いもんは酷い。
304:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:31:45 2p4zndY00
マニフェストとは、選挙に勝ったときに
政党が実施する政策をはっきりと約束したものです。
はっきりとした約束です。
305:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:31:45 K1Gf8FfL0
正直、どっちが費用がかからないかだと思うが?
かからない方を選択すべきだと思う
306:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:32:35 NBQES+C+0
しかし途中止めってのはな・・・
地元民は、原状回復しろと裁判起こすかな？
307:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:32:42 HQyvy2IT0
>>301
将来の経費損失も大事っすよ。
308:誇り高き乞食
09/09/18 02:33:05 F7XP8MRm0
>>305
費用が掛かっても、糞民主党の面子のっために中止だそうです。。。
309:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:33:06 FGY4a3G70
ポッポｇｊ！！！！！！
310:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:33:15 7jOsKSxx0
>>293
> 将来の環境や自然をぶち壊してまでお飾りだけの
> ダムなら赤字でも潰す。
すでに山は無残に削られて、集落も散り散りに壊されているんだがw
311:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:33:22 m/WqtQO2O
圧倒的民意でリベラル知事を選んだ県がその後どうなったか
言わなくても分かるよな
仕方がない
選んだんだからな
312:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:33:36 hz9nAKmF0
前説さんが高速1000円を当面継続するので
対抗しているんですねわかります
313:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:34:00 0WLTepm90
えっ、明日から高速無料なの？
314:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:34:00 MS9TUDC/0
>>305
作ると毎年維持費が掛かるから中止がずっと安くつくよね
315:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:34:07 VaJE59EB0
>>305
100%中止した方がかからない。当初２１００億の事業費でその後追加で
４８００億（現在２８００億支払い済み）で2割にも満たない完成度。
つまり完成させるのは1兆超えるぐらいかかるかもしれん訳よ。
316:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:34:22 CsOeP38k0
関東以外の田舎者が中止を叫んでいるのか
317:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:34:25 0eIqD7Wu0
他のダムが2000億程度で作られているのに、
何故このダムだけ4600億も投入して、半分も出来てないの？
業者は何にお金使ったんだろうね。入札しなおせば、価格下がるんじゃない？
これどこの事業所が請け負ってんだろう。
318:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:34:40 4/vuZbXg0
善良な市民のなかに
プロ市民もいれば「利権市民」もいるｗ。
319:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:35:00 dHK7/k4j0
中止理由を具体的に説明できる方はいませんか？
320:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:35:05 GpIjMKDU0
おっぱいねーちゃんはＡＶ界へ
破産おじさんはダム建設現場へ
ニートおばちゃんはレジ打ちへ
早く行かせろよ！税金の無駄なんだから！！
321:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:35:23 HQyvy2IT0
諫早とか第十堰とか規模はちがうけど失敗してる事業も多いし・・・
322:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:35:25 OXeGdG800
>>306
おそらく現状回復は望まないと思うぞ、すでに遅すぎるから
裁判おこすなら完成した場合の保証をすべて認めろってところかな
各村人の保証金から住居、道路など全てを
323:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:35:46 oo7atkyy0
>>304
>>64
324:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:36:06 O6GkKYJrO
TVで見たけど
全然 完成に近いって感じしないから
中止で良いよ
だいたい あの返
ダム 一杯あるし！
325:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:36:24 zlxJeiTd0
小渕当選したんだし続行が民意な気もするけどな
治水対策で自治体が出した金の請求も来そうだし
326:誇り高き乞食
09/09/18 02:36:34 F7XP8MRm0
>>317
ダム建設だけじゃないからね。。。
ダム建設反対住民嫌がらせの為に、道路整備をずっとしなかった分のツケもあるからね。。。
327:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:37:05 dYRuDfN20
完成すれば回収できる、なんて嘘でもホントでもどうでもいい。
今は何十年間も工事してるフリしてる連中に投資できる余裕のある世の中じゃない。
もうちょっと景気回復したらまた嘘工事開始出来るようにするから待ってろ。
328:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:37:20 VaJE59EB0
>>319
治水効果が極めて低い上に費用がかかりすぎる。維持費も高額になる試算。
民主党はマニフェクトで無駄なものは作らせないと謳ってます。
八ツ場ダムはそれ自体中止とさえ書いてた。
329:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:37:23 jTPRXzjaO
これは間違いなく裁判に発展する。
ただじゃ済まないぞ。
330:誇り高き乞食
09/09/18 02:38:55 F7XP8MRm0
>>328
岩手のダムは治水効果抜群なの？ そもそも、岩手で水不足とか聞かないが。。。
331:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:39:03 uc+tYjvCO
>>266
公共工事ってのは、契約後に着手のための資材調達費用分を前払をしたら、後は出来高払いなわけだが。
で、このダムの本年度の工事は入札延期、契約されてないわけで
332:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:39:33 VaJE59EB0
>>329
民主党が負ける要素が無いな。
むしろ当初の予定より大きくかかる費用を問題視され当時の国交省の役人を
民主が訴える可能性すらある。
333:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:39:36 7ZfX1APR0
いいぞ鳩
がんばれ鳩
334:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:40:01 moxgQQD+0
地方の意見をよく聞きますといっておきながら無視ですか。
335:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:40:04 WBLgyhD/0
>>300
>国はお買い得価格で群馬に売り渡せばいいんじゃないかな。
>その後は関東で勝手にやってよ。
僕もそのとおりだと思う。
他地方の国民から(税金という形で)
金を泥棒して、どうでもいい公共事業に何千億円も使われてはたまらない。
どうしてもやりたいなら、関係各都県の住民のカンパでやって欲しい。
336:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:40:04 OXeGdG800
>>329
払うもの払えば裁判にはならんよ
まあかなりの金額がかかるだろうが仕方ないよ
政権与党の民主党様の意向なのだから
337:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:40:11 TU2IETfa0
>>301
仮にこのまま工事を進めれば今まで投じたコストは回収できるのか？
クレーンゲームで今まで5000円投じたけど何も取れなかった
だけど何回かやるうちに上達したからもう少しで取れるかもっていう状況と一緒だよ
今まで投じたお金がもったいないからってむやみに続けても取れなかったら結局無駄金が増えるだけ
だからこれまでにかかったコストは度外視して継続した場合の費用と便益、中止した場合の費用と便益を比べるしかない
338:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:41:08 YtrhrZqYO
計画されてから何十年もたってるのにいまだに完成しないって、やっぱり必要ないって事なんじゃないの？
339:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:42:04 NBQES+C+0
>>326
そりゃまた酷いな。
成田闘争の農家もそうだが、抵抗のために人生無駄遣いするよりゃ
さっさと立ち退いて、新しい生活した方が、幸せな人生を送れそうだ。
このダムの村の場合、根負けして同意した所で、やっぱ止め～だから
成田よりも酷いな。
なんつーか、国のやることに反対運動すんのって、損なだけって感じがするわ。
340:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:42:28 UZV1gWT00
>>329
でも公共事業には特約があってな。用地買収の5000万以下は無税なんだ。
もちろん親父や息子の名義にしてみんな無税で国から補償をもらってる。
家の新築の補償、いっさいの補償は先払い。当然中止も考慮してる。
逆に民事裁判もそうは出来んのだよ。
341:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:42:41 VaJE59EB0
つかさ４８００億のうち３０００億ぐらい地元業者の懐に入る
ような感じだろ？
実際は１８００億ぐらい分しか仕事してない。
342:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:43:01 vf6x2H7A0
良い事考えた
作りたいんだったら一都六県の都県民の税金だけで勝手に作れば良いじゃん
そん代わり国は金出しませんよっと
これでおｋ
343:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:43:31 puitypCO0
必要のないものを作って荒地にすることに加担した近県から
賠償請求すればいいのさ 撤去費用はもちろん近県もちな
344:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:44:09 dHK7/k4j0
>>328
具体的な試算内容はわかりますか。
中止した場合、既に移転した住民への補償、出資した各自治体への返還は必要でしょうか？
345:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:44:32 ePqub5ueO
>>331
ダム工事の場合、部分検査や中間検査ってできないの？
できない又はやってない場合は前払金のみになるけど
労務費用の払いを考えると楽じゃないな
346:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:44:33 OXeGdG800
>>332
なにか勘違いをしているようだな
訴えられるのは民主党ではなく、国交省の役人でもない、国だよ国
そのときは自民党だから俺は知らんというのは通らない、
責任は国の最高責任者、鳩山が取ることになる
347:誇り高き乞食
09/09/18 02:44:49 F7XP8MRm0
>>343
国の意向で中止するのに？。。。
348:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:45:36 aDx0+5Gh0
洪水対策で都市部に数千億円も掛けて地下調整池なんか作るより
対費用効果高いんじゃないの？
349:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:45:43 1PH02Z+R0
まぁ選挙で国民が選んだマニフェストだからね
中止は民意だよね
350:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:45:46 CgDr/5R90
止めるならあの中途半端橋げたみたいのとかは撤去すべき。
351:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:45:52 VaJE59EB0
>>339
政権が交代したから仕方ない。 あんたの書いてるの見ると民主党が計画
していきなり覆したみたいな恨み節に見えるけど。
経営者が変われば会社も方針変わる。 その為に政権交代を国民がさせたんだろ？
与党が変われば方針も変わる。 それが国家ってもんだよ。
352:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:46:08 4KBQnvEz0
>>339
過失が明快な薬害ですらあれだけ抵抗するんですぜ。
公共事業程度なら無駄無駄無駄無駄でしょう。
353:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:46:43 puitypCO0
>>347
あやまちを犯したものが責任を取る
354:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:47:18 XOVnB3150
総事業費3600億円で済むわけねえだろ。本体工事を丸ごと残して、あと1400億円で終わる
と信じてる奴は馬鹿か自民党員だけ。それに維持コスト、運営コストが毎年かかる。
ここで終わらせるなら、地方自治体への資金返還、住民への補償、修正工事費で2000億円
使ったってよほどマシだ
355:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:47:24 +QSjAWCA0
中止すんのはいいけど関係都県に費用返還できるの？
356:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:48:29 NBQES+C+0
>>351
＞あんたの書いてるの見ると民主党が計画
＞していきなり覆したみたいな恨み節に見えるけど。
俺は、民主がどうのなんて一言も書いてないが？
民主党支持者のようだが、被害妄想が激しい性質みたいだね。
357:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:48:31 6ViYRLITO
予定より莫大な費用がかかるのが公共事業のお約束。
そしてダムは維持費がすごくかかる。
358:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:49:16 VViuM+qi0
中止反対派も言い方が下手なんだよな
やみくもに反対と言っても、民主だっていきなりマニフェストを反故にできないから
態度を硬化させるだけだろ
かえって逆効果で中止促進するだけだわ。別にいいけど
359:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:49:22 dYRuDfN20
違約金払うけど、再三の契約不履行でチャラ
360:誇り高き乞食
09/09/18 02:49:24 F7XP8MRm0
>>348
でも、ゲリラ豪雨を、上流で対策してもね。。。ｗ
361:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:50:14 OXeGdG800
まあ中止でもいいんじゃない、
ただ安くは済まない事は覚悟しておいたほうがいい
少なくとも自治体へ金を返せば済むなんて簡単な話ではない
362:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:50:45 VaJE59EB0
裁判になったところでマニフェクト掲げて与党になった訳だから
裁判所もそれに対して何もいえないわな。
実際はどう被害受けたのかを判断して国に賠償金幾ら支払いなさいって
感じしか無いけど具体的な被害が無いと話にならんよ。
立ち退いたのに中止って 賠償金をって言われても被害受けてないじゃんで終わり。
363:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:51:43 dvxOcHfQO
立ち退きした人達の立場は…
364:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:52:02 TR2mZrDT0
>>361
じゃあどんな話なの？
365:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:52:07 yr2F3kCB0
岩手のダムの建設中止は、まだ～（棒
366:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:52:21 SRnNOG/90
八ッ場の市長も民主に投票してたりしてな
367:誇り高き乞食
09/09/18 02:52:22 F7XP8MRm0
>>362
与党だから何やっても良いワケじゃないよ。。。 三権分立って知らない？
368:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:53:07 VaJE59EB0
>>361
簡単な話だよ。 立ち退いた住民は既にお金を受け取ってるから訴える
被害が無い。
自治体は支払ったお金さえ返ってくれば後は何を訴えるんだ？
業者はそれこそ先にお金を受け取ってる。 逆に返せと言われても仕方が無い
以上。
369:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:53:13 YzLphhPz0
>>4 また、根拠無いことを、、 思い付きや捨て台詞が多すぎ
きっと、又聞きを書いただけだろ？
370:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:53:16 grey7dfQ0
なんか、やたらでかい柱だけおったってるんだっけ？このダムの現場。
その柱の上に、温泉施設でも作ればいいよ！ユニークなスパで、観光名所になるさｗ
371:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:53:40 NBQES+C+0
マニフェクトって何？
372:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:53:55 OcCMcQ8c0
>>363
貧しい山村から都会に出られて嬉しいですよ
373:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:54:13 J1P4/rYB0
公共工事を大幅に削れば無駄が省けて結構だけど
失業者がドンドン増えるのも困るんだよな。
中高卒の働き場が大幅に減ってどうなるんだろうな？
374:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:54:24 qvy6koQC0
この際、金がどうこうの問題じゃないよな
振り回された住民の為にも国が責任をもって作るべきだ
375:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:54:25 OXeGdG800
>>362
なんか勘違いをしている人が多いのだが
裁判は国へだよ国、政党ではない
政権交代しましたから知りませんは通らない、政権交代しても日本国という
存在には変わりがない、だから前政権がやったことでも国として責任は
取らないといけないのだよ
376:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:55:37 VaJE59EB0
>>367
はあ？ 法律に触れる行為とかなら裁判所も違法とか裁けるが
今回の民事では被害を具体的にどう受けたのかが焦点だろ。
その中で与党が交代したから方針が変わったってのは国側の大きな理由に
なりえるだろ。経営者が変わって方針変わったと同じなんだしさ。
377:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:55:48 dYRuDfN20
前原はとりあえず資料取って来い。
数値追うのが面倒なら共産党に計算させろ。
別件で業者をあげてやる。
378:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:55:51 NBQES+C+0
>>372
代替地も山の中のようだが
379:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:56:31 WBLgyhD/0
>>355
>関係都県に費用返還できるの？
どうしても各都県がゴネるようなら、政府が
各都県から徴収した費用を返さない、対地方デフォルトを
宣言する事を認めるかどうかだけを争点に解散・総選挙すればいいと思う。
これで民主党が勝った場合、八ツ場ダムに対する全債務を放棄し、補償を放棄する。
380:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:56:41 hMwI7PO+0
期待権を振りかざして争えばと思ったが、お上相手じゃ無駄か
381:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:57:44 7ZfX1APR0
この事業に引導を渡すために国民が民主党を派遣したのさ。
文句があるなら国民に言えってことだな。
382:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:58:18 uxN/90PL0
>>361
どんな話なんだ？
383:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:59:06 L7XKEegv0
まあ作りたければ群馬県が自分の金で造ればいい
国家財源は全国の自治体に返すし
384:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:59:27 7jOsKSxx0
>>378
まだ数軒しか家が建ってない代替地へ移された
美容室なんかもあるようだが
>>368に言わせれば「被害が無い」らしいしw
385:名無しさん＠十周年
09/09/18 02:59:40 OXeGdG800
>>376
裁判所にとって政権交代は関係ない
中身が変わっても日本の国、同じ行政府として捉えられる
386:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:00:37 oo7atkyy0
ID:VaJE59EB0は頭がどうかしてしまったらしい
>>379
ゴネるもなにも、そう法令で決まってるんだよ
民主党支持者ってどうしてこうアホばかりなの？
387:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:00:42 J1P4/rYB0
>>382
俺の想像だけど作りかけたダム関係の進捗した部分を元に戻すのに
莫大な費用が掛かる。
388:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:00:48 VaJE59EB0
訴える訴えるって具体的に何を訴えるって話だよな。
立ち退いた住民は補償金もう貰ってるんだろ。
自治体は国が払った分返すと言ってる以上損害は無い。
業者もお金を貰ってるから損害は無い。
389:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:00:51 hH/jN/WcO
ヤンダム
390:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:01:22 puitypCO0
テレビの影響受けるバカが多いけどいらないもの作って金返せ
ってのはおかしな話でさんざん無駄遣いの責任を追及しなければいけない
391:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:01:27 2oFoz6oi0
>>361
どんな話？
392:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:02:26 +QSjAWCA0
>>379
ゴネるって言うか、中止だったら支払い済みの負担金を返還するのが筋だもんな。
都知事も中止なら返還要求するって言ってるしな。
こんなんでいちいち解散なんてしないだろ。
また税金から負担かな。
393:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:02:32 WBLgyhD/0
>>373
>中高卒の働き場が大幅に減ってどうなるんだろうな？
大都市に呼び寄せて、派遣労働で
年収１００万円台で使い潰せばいいと思う。
394:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:02:46 XMwiRk1y0
こういうやり方こそが中央集権的って批判されてるのに、なにが地方分権なんだか。
395:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:02:59 FE9y/w/Y0
元地元民だ。
これは諫早湾と同じ構図なんだよ。
諫早湾の開門反対派には、実は建設開始当時の建設反対派が多数居たんだよ。
建設に大反対したが、建設が決定し漁師は陸に仕方なく上がった。
慣れない土建業をはじめ、自分達の愛した海を泣く泣く埋め立てた漁師が多かった。
にもかかわらず、建設を始めてから建設反対だとか何とか議論が噴出した。
彼らは工事を継続したかったのではなく、政治に翻弄された怒りなんだよ。
政治の為に漁師を辞めて土建を始めたのに、今度は建設中止だと？
フザケルナってこと。
ダムも一緒。推進派も多くは建設反対だったんだよ。
長年の嫌がらせや、金で頬を叩くような事をされ、多くは泣く泣く転居したり、
生活が変わった。
にもかかわらず、建設反対ってなんだって事。
ダム建設云々ではなく、政治に翻弄された人をどう救済するかが真の問題。
無駄なダムとはいえ、そこから生活の糧を得ている人も多いという現実とどう向き合うのか？
ということ。
そうは言えないから、色々理由をつけて反対している。
396:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:04:14 wJoTOWnD0
>>395
自称地元民は引っ込んでろ
397:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:04:29 DoSKRRyU0
♪♪お～ども～♪まぁ～♪♪ ♪し～まぁ～♪ばぁ～♪らぁ～のぉ～♪♪
♪♪お～ども～♪まぁ～♪♪ ♪し～まぁ～♪ばぁ～♪らぁ～のぉ～♪♪
398:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:04:55 J1P4/rYB0
>>393
民主党は最低時給１０００円とか言ってなかったか？
公共事業を中止しまくったら派遣村どころの騒ぎじゃないぜ
399:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:05:28 VaJE59EB0
>>395
被害者ぶったゴミだな。
その裏で多額の補償金とか受け取ってたりする訳だな。
400:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:05:39 NBQES+C+0
>>388
この村は温泉村だったんだろ。
ダム工事進めて、その環境を壊した。
当然、それまでの商売をダメのされている。
その代わり、ダムを作って、観光地としての整備もし、
地元民が、ちゃんと稼げる環境を作る。
そういう約束で、ダム工事を、国が了承させたんだろ。
だったらダム中止で、地元民が描いていた将来設計を壊した損失を
保証する必要はあるだろ。
401:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:07:18 4//RHMnS0
白鳥大橋は必要な橋。
402:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:08:21 urT/FVds0
バス釣りできるようになるだろうからダムは必要だよ
観光でお金欲しいんだろ？
403:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:09:01 WBLgyhD/0
>>398
>公共事業を中止しまくったら派遣村どころの騒ぎじゃないぜ
公共事業に税金を浪費しても、将来の
生産性拡大に寄与しない。
子育て手当てと教育の充実(大卒までのあらゆる教育の無料化(専門学校含む))
に使うべき。
404:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:10:08 VaJE59EB0
>>400
それやろうとしたら１兆じゃ効かない費用かかるな。
当初からの計画が無理ありすぎるんだろ。
結局推し進めても1兆以上の費用がかかる。
適当に住民に賠償金支払った方が遥かに安く付くだろうな。
現状回帰させりゃいいだろうけど住民に金払って違う場所行って貰うのが
一番いいな。
405:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:11:01 rKepWwIJ0
建設中止はいいとして、
周辺自治体と協議もせずに一方的に決定するなら、
下手すりゃ裁判で、国の予算のほうから補償することになるぞ。
住民相手に補償して、周辺自治体相手にも国が補償するとなれば、
他県に住んでいる人が実質的には一番損する構図。
加えて政府は地方自治体へ財源も権限も移譲しないまま補助金だけ減らすようだが、
こんなん勝手に決めること自体、地方分権に逆行するだろうがよｗ
406:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:11:59 JIO78eP/0
>>402
たしかに新しいダムができると嬉しいね。
宮が瀬もバスたくさんいるし良い釣り場だよ。
もっとたくさんバス釣り場増やす為にダム造ってくれるといいよな。
407:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:12:08 FE9y/w/Y0
>>399
まあ、あんたらにしたらゴミかもな。
ある程度補助は貰ったから。
でも、引っ越したくなかったみたいよ、親は。
金で全てを語る人にはわかるまい。
408:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:12:53 +Jz6EjlYO
いやあ、土建屋のくやし涙で今日もメシが美味いッスw
409:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:13:34 SgsAkeTO0
中止が得か損かなんて誰にも分からない。
洪水が起きたら、あれば良かったと言うし、それが役立たない程の大洪水があれば、無駄だったと言われるだろう。
損得じゃなくて、みんなで決めた約束を守る事が政治家の務め。
よって、中止すべき。
410:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:14:03 VaJE59EB0
>>407
それはそもそも自民党が招いた失政からだろ。
今回のダムに関しても同じ。 恨むなら自民党の議員でも恨めよ。
411:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:14:50 JIO78eP/0
>>403
子育て、教育に金だすと、生産性拡大に寄与するロジックを説明してくれ。
公共事業が生産性拡大に寄与しない理由もね。
412:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:15:29 E4HHnJQm0
日本中に知れわたったから、温泉場としてもいい広告になったんじゃないの。
心機一転、ダムがこなかった温泉地として生き残ってもらいたい。
413:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:15:33 oo7atkyy0
>>399こそゴミだろ
住民の生活をなんだと思ってるんだ
民主党シンパはこんな奴ばかりだな。まともな奴はいないのか？
414:395
09/09/18 03:15:39 FE9y/w/Y0
洪水の為とか、そういう意味では俺も不要だと思うさ。
でも、生活を変えられてしまった人が居るんだよ。
そういうのは無視？
正規の許可を貰ってお店を経営している人が、役所にいきなり許可は無効になりました、
って言われたら困るだろ？
極端だけど、そういう話。
415:名無しさん＠十周年
09/09/18 03:16:07 OCb+pEbvO
今進めているこの工事、規模縮小などの見直しを行った上でなんとか続行出来ないものなの？
実効性の高いダムならば、国民だって文句言わない。土石流による河川氾濫は恐ろしいもの。
塩那道路計画の中止→既存部分の廃道化工事って例はあるけど、このダムの為に付け換え中の道路鉄道も中止となると、同じ運命を辿るのかな？