09/09/14 11:08:39 yQJi090g0
>>174
国民には、投票で国民の代表を選ぶ権利はあるが、
選ばれた代表が取り扱う国家機密について、
国民がそれを知る権利は無い
軍事機密もそう
また、機密を扱う人間には守秘義務がある
177:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:09:12 +Ve9nlVz0
>>174
どっちかっつーとそれは直接民主主義か間接民主主義かによる違いな気が
178:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:09:35 QllEW3wu0
よーするに
属国奴隷根性アメポチジミン政権下は嘘ばっかだったってことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
179:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:13:39 xxyOhZeeO
民主主義が成熟してないからな。
核武装を堂々と議論することとセットでないと、こういう動きはやるべきで無い。
自民党官僚叩きの一環として軽々しく扱うな。
180:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:16:54 eov9pexT0
我が大和民族も真の独立主権国家として歩みはじめたな
サヨナラ 福田派の皆さん 藁
181:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:18:33 BrRkfXvt0
【赤旗】 職場飲酒後の米兵交通事故 「公務扱い」見直し 日米が合意
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
共産党が追及
日本に駐留する米軍人･軍属が職場などでの「公の催事」で飲酒をして車で帰宅途
中に交通事故を起こしても、日本側に１次裁判権（優先的な裁判権）のない「公
務」中の事故とみなすとした日米合同委員会合意（１９５６年）について、日米両
政府が見直しで合意し、協議に入っていることが分かりました。１７日の衆院外務
委員会理事会で外務省が説明しました。
問題の合意は、米軍人・軍属の住居・宿舎と勤務場所との往復行為も、日本の１
次裁判権が及ばない「公務」に含まれ、その際、「公の催事」で飲酒した場合でも
「公務」の性格は失われないというもの。国立国会図書館に所蔵されていた法務省
のマル秘資料（７２年）などで明らかになっていました。しかし昨年６月、法務省
の圧力で利用禁止になり、１１月に一部が閲覧可能になったものの、同合意をはじ
め重要な部分は黒塗りにされ、隠されていました。
（略）
米側と見直し協議に入っていることを明らかにしました。見直しが実現すれば、
「公務」外の事故として日本が１次裁判権を持つことになります。
外務省は、同合意以外の黒塗り部分についてもできる限り公表する方向で米側と
協議中であることも明らかにしました。
----------------
【赤旗】米兵犯罪の第１次裁判権放棄 日米密約の原文判明
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
日本に駐留する米兵の「公務外」での犯罪で「著しく重要」な事件以外は日
本の第一次裁判権を放棄するとした日米密約の原文が、二十三日に明らかにな
りました。国際問題研究者の新原昭治氏が国会内で米兵犯罪の被害者や日本平
和委員会代表とともに記者会見し、公表しました。密約原文は新原氏が九月、
米国立公文書館での米政府解禁文書調査で入手したものです。
182:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:18:36 yQJi090g0
この密約を解消して、現在の在日米軍の核兵器が日本に無いと公認されても困らない
理由は射程距離が伸びたこと
んでオマケ
持ち込みの密約が無いとしても、日本が核兵器を保有していない、という証明にはならない
183:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:20:15 1DA0s4GY0
>>179
そうなんだよ。
謝って済む問題じゃないんだよ。
今後の安全保障までセットになってる問題。
単純に首討ち取って終わるならそれで良いけど、討ち取られた首は俺たちを守ってくれるはずヒーローの首なわけだ。
核の傘無しに、日本は守れねーぞ。
解明するなら、核武装するべき。
184:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:21:37 suwJA3kWO
>>1
反日経と民主党は何がしたいのやらｗ
185:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:21:52 z9ev9F+k0
これがいま国民が望んでいることかね？
186:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:23:45 a0cxCBEQ0
アメリカが文章公開してなかったけ？
なんか日本側が抗議して公開中止になったとか
ならなかったとかあったが、コピー取ってるやつがいて
バレてた記憶がある。
187:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:26:37 qZbAyQPQ0
そもそも責任問題に発展するような話じゃないとおもうけどな。
たとえば自衛隊の掃海艇が朝鮮戦争で狩り出され死亡者でてるけど、
当時の日本の状況を考えればギリギリの譲歩だったとか十分理解できるわけだし。
核持込も当時は核アレルギーで世論が大反発もありえただろうが、所詮過去の話だろ。
そういうのは国内問題でしかないんだから隠す理由も今はないってのが実情。
188:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:26:40 UzcJX9hs0
元々密約の存在を記した公文書を公表したのがアメだった事実を忘れてる奴多過ぎ。
189:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:27:57 6b7Krjyh0
密約により日本の米軍基地には以前より核兵器が配備されている、
どこに標準が当てられているかは安全保障上公開できない
というコメントがよいと思うね。
190:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:29:22 RfCG1jcz0
金丸訪朝団の金丸の金庫から
将軍様印の金塊をザックザク
正男が自由きままみ日本に入国していた
解明すべきはいろいろあるそ
191:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:31:28 kIfAOMNE0
嘘がばれたら、責任力（笑）はどうなるの？
192:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:34:45 QxiGuwFs0
艦艇に核搭載兵器（魚雷、機雷、巡航ミサイル、対地ミサイル）がなくなっても空軍、海兵隊がＢ６１を基地内に保管して
いるかもしれない・・・。
193:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:42:11 XQEG3oyk0
外務省を責めるのは筋ちがいだよね。
非公開は国家の方針なんだから外務省が公開したらそれこそ売国的行為だ。
冷戦が終わって20年経って役割を終えたので公開しますってことなら情報
公開という観点から賛成だし、各国でも同様の例はいくらでもあるが、
政争の武器として公開しますってことならいただけんなあ。
194:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:44:54 a0cxCBEQ0
>>193
外務省がその決定にかかわっていない
ガキのお使い機関ならそーかもねw
つーか、今回は外務省自ら自分で首絞めただけだろw
195:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:45:50 qmc5uh3S0
で、今までの虚構を暴いた後はちゃんと核武装して普通の国になるんだろうな？
196:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:47:52 XPbIgXKY0
これが岡田外相最初の仕事か
さすが中京の狗
197:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:48:29 VabI8o+E0
二課のいちばん長い日
198:５月７日の米上院軍事委員会公聴会
09/09/14 11:50:02 BrRkfXvt0
【赤旗】 自公政権 米に「核の傘」強化要請
“兵器能力の向上を” 米担当者 議会で証言
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
自公政権下の日本政府代表が、米国の核戦略を検討する米議会諮問委員会に対し、
「堅固な標的に浸透できるが、副次的被害（人的被害）を最小化する」兵器など、
具体的な能力を示して米国の「核の傘」の強化を要請していたことが分かりました。
ジョン・フォスター同委委員（８６）が５月７日の米上院軍事委員会公聴会で行っ
た証言で明らかにしていました。
オバマ米政権が「核兵器のない世界」を国の目標にすると宣言し、核廃絶への国
際的機運が高まるもと、１６日成立見込みの民主党中心の新政権が、こうした対応
を転換するのか、「核の傘」問題への対応が注目されます。
フォスター氏は、同議会委で意見を聞いた一部の同盟国が懸念を抱いていたとし
て、日本について次のように証言しています。
「特に日本の代表は、米国の『核の傘』としてどんな能力を保有すべきだと自分
たちが考えているかについて、ある程度まで詳細に説明した。彼らが語った能力と
は、（レーダーなどに探知されにくい）ステルス性があり、透明で、迅速であるこ
とだ。彼らはまた、堅固な標的に浸透できるが、副次的被害を最小化し、爆発力の
小さな能力を望んでいる」
フォスター氏は「これらは米国が現在配備していない（兵器の）特性だ」とし、
同盟国の懸念に応えるためにも、核兵器製造・開発機関が、現在凍結されている核
実験を、新型核開発のために実施できるかどうかが問題になると述べています。
199:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:50:15 xLR7iV2+0
調査チーム自体が「ムダ」なんじゃないのか
ムダの削減とやらが最優先なんじゃなかったっけ
200:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:50:55 ME+DpMaWO
これが明らかになったら民主は非核三原則を破棄するか米軍の核を持ち込ませな
いようにするか選択を迫られることになる。
躊躇なく後者を選ぶんだろうな(-_-;)
201:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:52:51 kmpcQSzKO
つうかこれは機密開示手続きの問題だろ？
202:正
09/09/14 11:53:57 QwU2wyh80
非核３原則を廃止し、核の持ち込みを認めよ。
203:名無しさん＠十周年
09/09/14 12:01:55 yQJi090g0
>>200
だから、もう持ち込ませる必要が無いんだって
火縄銃を抱えて、敵の槍の前まで接近する馬鹿はいないだろ
204:名無しさん＠十周年
09/09/14 12:02:00 XQEG3oyk0
>>194
たしかにそうかも。
当時の政府に責任にして、みずからガキのお使い機関として追求を
逃れることはできたのに…
205:名無しさん＠十周年
09/09/14 12:07:55 rqCqJrFh0
ほとんどの国民が興味すらないと思うんだけど？
206:名無しさん＠十周年
09/09/14 12:15:39 mBLqRmXQO
うーん、日本の核より、中国の核をなんとかしたらどうですか、シナチク大好きオカダサン？
207:名無しさん＠十周年
09/09/14 12:22:31 ME+DpMaWO
>>203
ところがお互い攻撃してはいけない状況下で火縄銃で敵の目の前まで行けば
相手はびびるんですな。
外交はその状況下で行われる。
208:名無しさん＠十周年
09/09/14 12:24:32 JfW6+/gq0
>>205
まあ確かにどうでもいいがな
民主党も今、緊急にやるべきことは他にいくらでもあるだろうにな
209:名無しさん＠十周年
09/09/14 12:47:24 wO1K/sTAO
こんなの暴露して日本の国益になるのか？
210:名無しさん＠十周年
09/09/14 12:52:59 BogGx8Ix0
こんなことでアメリカを挑発して何か良いことがあるの？
211:名無しさん＠十周年
09/09/14 12:53:01 XU2DJ4xOO
ネトウヨは必死で密約暴露を阻止しようと、ネットの落書きで抵抗してるが…
密約を真っ先に自ら暴露したのは当のアメリカさんですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカにすら見捨てられたネトウヨ涙目ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
212:名無しさん＠十周年
09/09/14 12:54:43 kzb0oueB0
存在してたって構わないけどな。
どっちかっていうと持ち込んでないほうがおかしくないか？
核兵器持ってる国に囲まれている日本が持っていないっていう現状を変えるべきだろ。
213:名無しさん＠十周年
09/09/14 12:55:54 uG2WzvI8O
見つかっても「で？」って感じだろうけどな
国防に関することすべてオープンにする必要もないし
でも鬼の首とったように騒ぐんだろな
214:名無しさん＠十周年
09/09/14 12:59:07 pQCeC8oF0
アホそうに見えて、なかなか強かじゃないか。
評価出来ることだと思うが、ミンスはそれを明らかにして何の得があるんだ？
ひょっとしたら核があるって可能性だけで充分な外交カードになるんだがなあ…
215:名無しさん＠十周年
09/09/14 13:04:16 I38sH+wr0
>>198
ラムジェット推進の核弾頭＆ステレスなバンカーバスターを想定してるのかな？
216:名無しさん＠十周年
09/09/14 13:10:26 xZuJXLnS0
だからなに？
217:名無しさん＠十周年
09/09/14 13:12:35 D3jOF5NG0
外務省は戦前から続く歴史ある売国奴
218:名無しさん＠十周年
09/09/14 13:35:10 +Ve9nlVz0
>>214
っていうかまさにそれを北朝鮮がリアルタイムでやってるわけだしなあ
219:名無しさん＠十周年
09/09/14 14:37:17 i4yyeV/a0
>>217
「外交」て基本的にどの国ともできるだけ穏便にやりながら国益を確保する
という交渉だから。どうしても強硬派からみればすっきりしないし、売国的だ
と見られるだろう。
産経とかかが主張するみたいに「軍事力で脅すのが外交だ」てだけだったら
外交を担当する大臣とかいらなないし。
220:名無しさん＠十周年
09/09/14 14:38:55 cq8az9wr0
害務省なんて解体しろよ。
私利＞国益の売国奴しかいないんだから。
221:名無しさん＠十周年
09/09/14 14:46:54 BrRkfXvt0
◆キッシンジャーら米元高官４氏再び 「核兵器のない世界」よびかけ 歴代国務長官らに賛同広がる
URLﾘﾝｸ(www.antiatom.org)
米国の核戦略を推進してきたキッシンジャー元国務長官（ニクソン、フォード
政権時）、シュルツ元国務長官（レーガン政権時）、ペリー元国防長官（クリ
ントン政権時）とナン元上院軍事委員長の各氏は15日、米紙ウォール・スト
リート・ジャーナルで「核兵器のない世界に向けて」と呼びかけました。
これは2007年１月４日付同紙にこの４人で寄稿したのに続くもので、昨年の提
言に歴代の国防長官や国務長官に賛同が広がっているのが特徴です。また、ゴ
ルバチョフ元ソ連大統領やベケット前イギリス外相など世界各国の元高官のな
かでも賛同が広がっていることに触れています。
以下は、「核兵器のない世界」よびかけの全文です。（日本原水協訳）
------------------------------------------------------------------
核兵器のない世界へ
ジョージ・シュルツ、ウィリアム・J・ペリー、ヘンリー・A・キッシンジャー、サム・ナン
ウォール・ストリート・ジャーナル 2008年1月15日付
核兵器と核のノウハウ、核物質は加速度的に拡散し、引き返すことが不可能
なところまで来ている。われわれは、これまで発明された最も破壊的な兵器が
危険な者たちの手に落ちるという現実の可能性に直面している。
222:名無しさん＠十周年
09/09/14 15:59:21 pi72m5qS0
民主党は他をほっといて、この問題にご執心だが
この動きは誰得なんだろ
国民を反米に持っていこうとしてるわけか？
バックはマスゴミだろうけど
223:名無しさん＠十周年
09/09/14 16:02:13 BV5RdMW10
見つかろうがマスコミがよろこぶだけだろうな
庶民は税金とか金回りの生活の方がきになる
224:名無しさん＠十周年
09/09/14 16:06:34 +VTRzh6D0
密約にするからいかんのだよ
非核三原則って当時の内閣が言い出したことで
憲法でもなければ法律でもなんでもないじゃん
225:名無しさん＠十周年
09/09/14 16:09:23 UZCKZ6ZI0
日本国内の核持ち込みは禁止でいいよ。
そのかわり米国にお願いしてＩＣＢＭ搭載型原潜を三隻ばかり日本近海の海中に配置してもらってよ。
そっちのほうが破壊力ダントツ上だもん。
226:名無しさん＠十周年
09/09/14 16:11:23 2AjU4AZL0
調査するもなにも 与党になったら正直に話すしかないだろ
227:名無しさん＠十周年
09/09/14 16:35:46 U/+LfgIJO
民主党アホ過ぎる、頑張れ官僚
228:名無しさん＠十周年
09/09/14 16:38:16 5cpbferK0
本音と建前だろ、民主は頭かてぇな。
実益を考えろ。
229:キャンベル米国務次官補
09/09/14 16:50:17 BrRkfXvt0
【赤旗】 米、新政権を注視 「核の傘」提供 協議停止続く
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
７月の日米安全保障高級事務レベル協議（ＳＳＣ）で、自公政権が米国と合意し
ていた「核の傘」協議が止まっています。民主党中心の新政権の動向を注視してい
る米側の姿勢を示すものとして注目されます。
同協議は、米国による「核の傘」の提供を含む「拡大抑止」に関するもので、日
米間で継続的に行うことで一致しました。日本政府は当初、８月上旬に米国との最
初の「核の傘」協議を行う予定でしたが、総選挙前であり、「新政権の動向を見極
めるべきだ」との意見が日米双方から出され、協議は「延期」（外務省幹部）にな
りました。
日本政府は昨年秋の米大統領選以後、米側に対して繰り返し、米軍による核抑止
態勢の維持を要請し続け、オバマ米大統領が目指す「核兵器のない世界」の実現を
妨害する役割を担ってきました。「拡大抑止」の協議も、核抑止態勢の維持を前提
にしています。
これに関して民主党の鳩山由紀夫代表は８月２３日のテレビ討論で、日本共産党
の志位和夫委員長の指摘に応えて、「（核兵器を）持ち込ませないようオバマ大統
領を説得する」とのべました。この発言は、米国の「核の傘」固執勢力に大きな衝
撃を与えました。
ＳＳＣに米側代表として出席したキャンベル米国務次官補は２日、ワシントンで
開かれたシンポジウムで「過去の自民党政権とは異なった政権移行が進行している。
新たな意思決定の仕組みができるまでわれわれは数週間、いや数カ月間、がまんす
る必要がある」と述べ、新政権のゆくえを慎重に見極める考えを示しています。
230:名無しさん＠十周年
09/09/14 18:19:02 QKbAMvYM0
存在した時にどういう対応になるのかよくわからない。
マスコミと共産あたりはは大喜びってのはわかるけど、民主党は
どうするんだろ。
当時の官僚だけを追求するのかね？
歴代の外務大臣とかはどうするんだろ。
231:名無しさん＠十周年
09/09/14 19:56:34 D3jOF5NG0
>>219
つ「真珠湾」
232:名無しさん＠十周年
09/09/14 20:12:30 NyXyjkVT0
>>175
チェック無き外交かｗ
それじゃあ何のための民主主義何だかｗ
233:名無しさん＠十周年
09/09/14 20:15:16 BaIA+4aX0
核の一発や二発あったっていいだろうよ・・・
俺なんか、核兵器から取り出したチタン削りだしの時計してるしｗ
放射能は漏れないが、時々、時間が漏れるけど
234:名無しさん＠十周年
09/09/14 20:17:07 NyXyjkVT0
>>222
日本は宗主国が存在してる時点で２重支配体制だろ？
独立しないと駄目だろ～
日本の独自路線が反米とは笑止な理屈だな
235:名無しさん＠十周年
09/09/14 20:19:23 6GA5/bFU0
密約があろうがなかろうがどーでもいいが、
国民の生活にどんな関係があるんだ？
236:名無しさん＠十周年
09/09/14 20:20:51 NyXyjkVT0
>>176
税金で運営されている組織で有る以上、納税者や選挙民に説明責任が有るだろ
また結果責任や法的な責任も存在する
今の民主主義国家の代表たるアメリカはそう言った責任を怠ってるけどさ
だからブッシュみたいな愚者でも大統領が勤まる・・・
まあアメリカは公文章公表制度が有るだけマシだよな～
最低限の義務は心得てるから
日本はそれが無いから最悪だよ
237:名無しさん＠十周年
09/09/14 20:21:13 iZH7g95k0
密約はまずいな。
外務省は解体に追い込まれるぞ
238:名無しさん＠十周年
09/09/14 20:21:34 prmNYtwO0
これあってもなくても国にとってマイナスにしかならなくね？
誰が得すんのよ
239:名無しさん＠十周年
09/09/14 20:24:00 iZH7g95k0
>>238
アメリカ得。支配してる事実を日本国民にばらしたくない
それに従う政府の欺瞞も隠せる。
240:名無しさん＠十周年
09/09/14 20:24:32 212VYaUE0
で、あったとして、ﾐﾝｽはどうするつもりなのだろう？
自民の悪口しかｾｰﾙｽﾎﾟｲﾝﾄがないからﾈﾀ探し？
241:名無しさん＠十周年
09/09/14 20:33:20 Ac+2Ufh80
>>233
問題は、核の有無ではなくて、密約の有無。
つまり、外務省や自民党政府が国民に対してウソをついていたか否かの検証。
242:名無しさん＠十周年
09/09/14 20:37:00 WLGt4LXyO
>>241
その先の戦略的ビジョンが全く見えない。
243:名無しさん＠十周年
09/09/14 21:01:16 CwGiyQwj0
常識的に考えて密約の内容にあることはあってあたりまえなんじゃね
核の傘かぶってるんなら
244:名無しさん＠十周年
09/09/14 21:13:35 NIt+JGuy0
>>242
法務省が、米兵の裁判権放棄の事実を国民に隠す戦略的ビジョンって何？
245:名無しさん＠十周年
09/09/14 22:16:24 U7J70Zf80
民主が社民と連立政権作るって知ってたら、民主に絶対入れなかったよ
そう考えている国民も、民主に投票した半数はいるのではなかろうか