09/09/13 23:48:42 ElW5P9hd0
小沢の体は長くは持たない
801:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:51:44 3rcLsVRC0
>>796
CO2削減のためのロードプライシングって概念も早く覚えた方がいいぞ、市民なんだろ。
802:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:53:18 1cVPmNy70
今はどうか知らんが、沖縄の高速は日本一空いているといわれてた。
時間を金で買うという感覚が無いらしいｗ
その代わり、下道の国道は大渋滞だから妥当な判断なんじゃね？
803:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:53:25 YYwIFItr0
>>798-799
それはごもっともで、そういう理由で反対してるのなら分かるんだけど。
この板には、選挙前から高速無料に関するスレが数多く立ったけど、無料化そのものに
反対してたり、「維持費はどうするんだ？」とか民主案が無くたっていずれ迎える局面に
執拗にこだわるレスが、散見されたので。
804:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:56:59 3VDgojzY0
徳島なんぞ、高速道路無料化したら、ストロー効果で
地元の商店街壊滅するな。
京阪神まで二時間かからんな
805:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:57:55 8g4Dvz3q0
>>803
償還を税金でやらなければいけない上に、維持費ものしかかってくる
そりゃみんな頭を悩ますだろう
しかもインターチェンジを大幅に増やして地域の一般道を走る車も流しこむというから、
建設費用は今後とも結構使うと思う
ただ一方で、やっぱりある程度金を取ったほうが良いという考えもある
今ほど沢山とる必要はもちろんないが
日本の道路は耐震構造で金もかかるし、メンテナンスも必要だから、
そこは修正した方が良いとも考えられる
そこで浮いた金を他の整備に回すことも可能だしな
806:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:58:50 YKzfCSNn0
調べてみたら沖縄道って1975に開通してたのか
全国的には早いほうだな
807:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:00:50 H2Jt4EN40
>804
もうしてるお。
まだ頑張ってるのはシネコン併設のフジグランぐらいじゃね？
鳴門住んでると空港近いから東京も待ち時間込みで120分だし
高松60分，三宮80分。便利すぐるw。
市役所の採用人数多いから京阪神から殺到してるらしいし。
808:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:02:02 3VDgojzY0
>>796
効果の一番高く償還の済んでる高速道路を無料化せずに
償還の済んでない交通量の少ない高速の無料化はおかし
くないのかい？
809:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:04:10 r+sOAAZJ0
>>807
細々と残ってる物まで、なくなるぞと言う意味
まあ、もはや、手の施しようがないのはわかるが
810:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:06:07 Bihyjiu50
>>806
本土との経済格差とかいろいろ問題あったからな。
811:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:07:03 Rep1EUYI0
>>808
そうなんだよな
渋滞の起きやすい道路と言うのは料金収入が多い、つまり交通量が多いから、
早い時期に着工・開通していて償還済みのになりがち
逆に確実に無料化になりそうなのは優先順位が低かったところで、
料金プール制になって開通の見込みがたったところ、
つまり償還がまだ終わっていないどころか黒字路線から赤字を賄っているところが多い
「本来の」無料化で言えば民主党の言うことも筋が通らない
だから民主党の無料化案を論じる時は、料金プールにしても路線別にしても、
以前からある償還論による「無料化」の概念は全く使えない
812:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:10:03 EJ1pN8ST0
>810
今でもいろいろと補助受けてるしね。
国庫補助事業の負担率が他県より高かったりとか
（他県の1.5倍くらいだったかな。あと奄美も沖縄ほどではないが）
県民限定で那覇乗継便の航空運賃割引とか。
補助漬けになることが民にとって是か非かとよく考えさせられる。
813:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:13:52 NEiZUQ/H0
>>49
＞徳島＝明石海峡大橋 鳴門海峡大橋の終着点
正確には、大鳴門橋
814:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:14:47 nwF9kPiF0
>>806
一方、最後まで県庁所在都市に高速がなかった鳥取市は、
今ようやく鳥取自動車道・山陰自動車道が部分開通。
こういう所も計画路線は作ると明言すれば、流れは変わるかも知れないな。
地方で無料化に反対しているところは、建設中止になるのを恐れているから。
ま、鳥取道も山陰道も新直轄方式で通行料金無料らしいけどね。
最初からこの方式で造っていればよかったのに。
815:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:15:41 Rc8myaWbi
沖縄は鉄道無えんだよ。
だから、代わりに高速道路無料化オッケーってことじゃないんじゃね？
今から鉄道引くより安上がりだし
816:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:15:43 lL9mL9TM0
沖縄県の高速を無料にするなら、そのコストは沖縄県民の税金で
するならいいよ。
817:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:16:02 Rep1EUYI0
>>814
>最初からこの方式で造っていればよかったのに。
貧乏に負けた
818:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:17:15 yqM0r0+n0
>>805
1円でも課金すると、徴集するためのコストが発生する。
民主党の案は都市部の混雑する採算の取れる高速道路は有料のまま。
田舎のガラガラで料金所の人件費だけ掛かるような赤字高速は無料化。
ガラガラの高速を開放して一般道の渋滞を解消し、新たに無駄なバイパス
を建設したりするのは止めましょうってこととでしょ。
ICの建設は税源を移譲したうえで、地方に任せればいい。
そこの自治体がICがあった方が便利だと思えば、自己負担で建設する。
無料だと料金所がいらないから低予算で建設できる。
819:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:19:54 Bihyjiu50
>>812
離島だし最前線基地だから、ある程度漬けるのはいいんだが
自分たちで稼ぐっていうのを忘れられると困るよな。
>>816
沖縄に関しては、ガソリン税を他の46都道府県と同等引き上げて
その差額分を高速道路維持費にまわす手段があるなー。
820:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:20:28 yqM0r0+n0
>>811
まあ、本来であれば、そっちから無料化されるべきだよね。
３０年ローンの約束で買ったものを、３０年過ぎても支払わされるのはおかしい。
ローンが終わったと思ったら、新しくいらない物を売り付けられているようなもん。
でもそれは自民党が約束し、反故にしたもの。
まあ現実的なところでいうと、首都高とかはドル箱路線だし、渋滞も激しいので、
無料化されることは無いだろうね。
無料化すべきなのは、地方の車が殆ど通らないような、料金所の人件費だけでも
赤字になるような路線。そのくせ下道は混雑しているようなところ。
821:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:20:31 Rc8myaWbi
沖縄は赤だ赤だって言ってるヤツら、
知事は二代に12年に渡って自公推薦の
保守政権なんですがwwww
稲嶺も仲井真も売りは「中央との太いパイプ」。これも民主政権でお陀仏～
来年の選挙が楽しみだwww
822:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:20:54 Pf6zek/G0
>>818
ガラガラの高速を開放しても一般道の渋滞が緩和されない件について
823:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:23:20 3/HKfbfJ0
>>818
>ガラガラの高速を開放して一般道の渋滞を解消
高速がガラガラのところは一般道もガラガラか、もしくは大した交通量ではない
ことが多いんだけどね。
>無料だと料金所がいらないから低予算で建設できる。
スマートICといって、ETCのみのICがすでにある。
多分、料金所なしでも金は掛かると思う。
田舎のガラガラな高速道路沿いの自治体ほど金がないし。
824:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:25:22 yqM0r0+n0
例えば宮崎
宮崎からなら熊本経由で行っても距離変わらない
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
トラックが10号線を使っているのは、高速道路代をセーブするためだろ。
それで10号線が込み合って、新たなバイパスが必要になってくる。
そのくせ高速はガラガラｗ 新しくバイパス作るより無料化で既存設備を利用する方がマシだろｗ
825:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:28:01 Rep1EUYI0
>>818
料金徴収は必ずしもゲート式である必要はない
例えばヨーロッパでやっているのはステッカー式
ステッカーを買って窓に貼り付けておき、そうすると一定期間使える
警察は無ステッカー車を見張り、貼っていない車には違反切符
>ガラガラの高速を開放して一般道の渋滞を解消し、新たに無駄なバイパス
>を建設したりするのは止めましょうってこととでしょ。
バイパスを作るほど一般道が混雑する地域だと、大抵は高速道路もそれなりに交通量があるんじゃね
つーかさ、一般道のバイパスと所謂高速道路って機能が結構違うんよ
高速道路はその地域に用事がない通過交通も多く、高い平均速度を維持して迂回して流してやる機能が大きい
そのために街の中心部から、ちょっと外れたところにインターがあったりね
そこに一般車を流し込むと、単純に考えれば本線の平均速度が下がる
つまり同一区間で通過時間が長く掛かる
オマケにインターチェンジを増やすと合流が増え、合流事態は渋滞発生要素となっている
一方で一般道のバイパスは街中にあったり近くないと、不便で仕方がない
特に地域内交通が主となるバイパスは、高速道路と機能が別物と思った方が良い
826:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:28:27 Pf6zek/G0
>>824
トラックだけ割引の拡大又は無料化をすれば良い件について
827:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:29:35 r+sOAAZJ0
>>820
それだったら、維持費すらまかなえない高速道路は、高速道路として維持
しなければ、もっと費用削減できるだろうに。
ＰＡとか廃止か民間に売却、制限速度は、一般道と同じレベルまでさげる。
そうすれば、維持費はかなり削減できるだろうに。
828:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:30:24 Rep1EUYI0
>>820
反故にしたというより、借金返済の仕方が変わった
それがムダな道路建設を生むという批判もあるが、ともかく以後の事業計画はそれが前提
>料金所の人件費だけでも赤字になるような路線。そのくせ下道は混雑しているようなところ。
そういうところあるかな？
あったとしてもかなりニッチだろう
いずれにしても民主党の理屈は、今までの「償還後無料化」とは全く別物と考えるべき
829:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:31:14 xOIq3C9I0
一年間全線無料にする。
渋滞箇所がはっきりする。
渋滞箇所に有料制を導入して解消。
これで意識改革ができる。
830:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:32:43 yqM0r0+n0
>>825
そう。
今からでも全ゲートsuicaみたいな奴も使えるようにすれば、出口渋滞も緩和
されるのに ETC利権が邪魔をしてそれができない。
もちろん一旦停止する必要はあるけど、小銭を用意するのに手間取ったり
おつりを待ったりする時間は無くなって、タッチ＆ゴーでいける。
シンガポールあたりはそういう方式
831:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:33:29 EJ1pN8ST0
徳島の高速って最も渋滞する鳴門－徳島－小松島－阿南のラインに
並行する路線がないから無料化しても渋滞解消には繋がらないんだよね・・・。
西に延びる徳島道も対面通行だから70km/hで走る車いたらすぐ数珠繋ぎ。
脇町以西の所要時間は下道と差がほぼ無くなる。
通勤時間帯の脇町－徳島のアドバンテージはそれなりにあるんだが，
無料化したところで混みまくったらあんま意味無いし，徳島IC出たところで
吉野川大橋の渋滞にかかるから渋滞解消効果としては期待できない。
（上記の南北のラインができないと効果が出ない）
結局嘉門（知事）が見てるのは本四高速だけのような気がする。
理由は他の奴がいろいろ書いてるけど。
832:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:35:51 3/HKfbfJ0
>>825
バイパスは市街地の端～端を迂回するルートのことだから、
高速が、そういう風に通っていないとバイパスとしての効果は全くないね。
これは同意。
>>830
>もちろん一旦停止する必要はあるけど
過去に、券をチェックするゲートがあって、それが理由で渋滞したことがあるんだけど。
一旦停止は確実に渋滞するよ。
833:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:36:32 r+sOAAZJ0
渋滞箇所を通る不利益は、自己責任の範囲内
下を通るか、上を通るかは個人の裁量の問題
だろ、国にいちいち口を出させるような問題じゃ
ない
それより、屁理屈つけて、大都市圏の高速道路を無料化し
ないのはおかしい。
834:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:36:43 JNtkdZdQ0
高速無料化に反対する奴は長く続いた自民政権に
洗脳されてしまってるんだな。脳が硬直化していて
ちょっとした変化も受け入れられないようだ。
論理的に考えれば明らかに利益になる変化でも。
835:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:36:47 Rep1EUYI0
>>830
ETCやB-CASは厄介な利権だから取り払った方が良いが、
ただそれはセットアップとかわけ分からん仕組みが問題なんであって、
あの機械とシステム自体は結構使えると思うぞ
俺個人はハイカで全然問題なかったし、ハイカが続いていれば非接触ICハイカもありだったろう
ところがそれをETC利権にハイカを潰された
だから俺は死ぬまでETC利権を許さない、ﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾓｱぐらい
836:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:39:09 yqM0r0+n0
>>832
今でも、一旦止まって、小銭捜しながらお金を払って、
おつりを貰って発車するゲートは沢山ありますが。
837:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:39:34 9xBcPEyX0
>>781
つか、本当に買う物があったら仙台行くのは昔からじゃね？
無料になったら頻度は増えるだろうけど。特に一関近辺。
福島なんか高速バスの値下げもあって(一時期片道800円になった)、中合がやばそう。
838:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:39:36 r+sOAAZJ0
>>834
それだったら、都市部の高速道路を無料化しない理由を
具体的にせつめいしてくれ。
いちおう、全路線を一斉、無差別に無料化するなら、文句は
いわないぞ。
839:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:40:46 Efwv6iA60
>>834
田舎の高速を料金無しで走れる程度でどんな「明らかな利益」が出るんだよｗ
それも数十兆の国債を発行してまで
840:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:41:04 3/HKfbfJ0
>>836
渋滞しない程度のところなんでしょ。
841:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:42:09 s8RjhAx10
>>834
これからも採算に合わない高速道路造ります、利用料金は無料です
これで賛成しろったってなあ・・・採算に合わない高速道路着工即時停止
くらいしてくれなきゃ
842:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:42:19 btHdqggt0
そりゃ岩手は小沢の飼い犬みたいなもんだからな
支持しないはずがない
843:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:44:25 xOIq3C9I0
全線の減額を希望するなら、
小額定額制の入り口清算、出口ゲート開放、徴収費用半減で考えたら？
844:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:45:55 MCcVYLEd0
田舎だと高速降りてから渋滞するイメージ (特に休日など)
高速道路と関係ない道の渋滞解消なんて無料化でどうにかなるの？
845:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:45:56 R3HAYyQ7O
>>821
極左社民が小選挙区で勝てる数少ない地区だよね。沖縄
846:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:46:03 PfasQMXqO
だからぁ～
高速道路無料化すんのは、ど田舎の赤字路線だけで
ただの経費削減政策なんだってばｗ
地域活性化とか夢見ちゃいけませんｗ
物流コストが下がるとか夢見ちゃいけませんｗ
847:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:47:27 OCZCjuAB0
>>843
徴収費用半減で3%くらいの引き下げ効果だけど。
848:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:49:17 yqM0r0+n0
>>840
渋滞する料金所には現金で払えるゲートは無いんか？
849:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:51:24 3/HKfbfJ0
>>848
話がそれすぎてる。
一旦停止するようなゲートがあると渋滞の原因になるし、
実際に渋滞していたという話をしている。
850:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:51:44 xOIq3C9I0
徴収費用半減はおまけｗ
減額に採算性を求めていけない。
851:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:53:22 Efwv6iA60
輿石・民主参院会長：道路建設「支障ない」 見解示す ／山梨
民主党の輿石東・党参院議員会長は１２日、甲府市内で開かれた記者会見で、政権交代により横内
正明知事が懸念を示していた中部横断自動車道と新山梨環状道路北部区間の建設について、支障は
ないとの見解を示した。
横内知事は今月４日、県庁を訪れた小沢鋭仁氏（山梨１区）に中部横断道と新山梨環状道路北部
区間の建設に支障が出ないように要望していた。
輿石氏は「必要な道路は造る。中部横断道と新山梨環状道路は必要な道路です」と話した。【沢田勇】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
笑うしかないですなｗ
852:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:54:58 N2zeZJUH0
>>835
ハイカこそ利権の巣窟だったイメージだが。
サッカーの釜本がなぜか儲けてたんだっけ。
853:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:55:22 Rep1EUYI0
>>844
民主党の発想だと高速道路に流せば一般道がすくと考えるんだろうが、
現実を考えると
・高速道路までの一般道が混む
・高速道路の交通量が増えて混み易くなる
・高速道路の出入り口が増えることで、合流渋滞が起こりやすくまた増える
・高速道路渋滞から逃げた通過車両が、市街地で平均速度を著しく落す
だろうな
一般道にバイパスが必要なら、素直に一般道のバイパスを作るなり、
拡幅工事をしていった方が良い場合が多いような
というかこの際だから優先順位をハッキリ決めて、
優先順位の高い道路に道路財源をぶっこんで短期決戦に持ち込むのが、
最も効果的なんじゃないかと思うが
854:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:55:54 QVxDdwMx0
岩手はそりゃあなあwww
855:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:55:56 mvn3zhx70
民主の擁護って釣りかな？とか思うんだけど、
縦読み仕込んでるレスも目にしないし、
多分本気なんだろうな。
856:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:56:04 r+sOAAZJ0
>>851
民主党はマニフェスト内で、高速道路建設自体は否定してないだろ。
必要なら作るとほざいとったしな。
857:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:56:08 vsEcOZP+0
岩手と沖縄は民主の地盤で、岩手は実は親韓反日が多く、
沖縄は親中反日が多い。徳島は・・・謎。
858:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:57:35 xK6jb+LhO
極左の沖縄と小沢が仕切ってる岩手は当然としても徳島はなんかあるのか？
すり寄ってなんかもらう魂胆？
859:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:58:35 Efwv6iA60
>>856
そうだね
民主党が必要だと認めれば必要なんだよねｗ
860:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:58:52 OL67GaHX0
>>853
だから、現実を考えるとっていうお前の現実はお前の高速道路のイメージから導き出されてるんだよｗ
このスレ見てても分るけど、皆自分が住んでる所で高速道路だとかその周辺のイメージが違うから、
自分の主観を一般化して語っても意味ないと思うよ。
やるなら社会実験しながらやっていけば良いだけだろ。
861:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:59:19 CV/MMm7J0
当たり前じゃん
道路で経済活性化すんだろ
まだまだ作るわ
渋滞が完全になくなったとき日本はかつての栄華を取り戻すわ
862:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:00:51 r+sOAAZJ0
>>859
経世会路線の継承とｗ
863:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:01:04 +Ytoyq/LO
何とも微妙な3県だな
864:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:01:15 XmVw53gP0
高速道路無料化選挙で民主が圧勝してるんだから知事がどうこう関係ないだろ
865:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:02:24 0raSkaQc0
>>860
社会実験の効果は高速1000円で既に出ていますよ。
値段下げるだけで、今までの常識が通用しないって・・・・。
866:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:03:57 yqM0r0+n0
>>849
だから、それは一旦止まるだけじゃなく、
小銭を用意したり、おつりを受け取ってたりしているからだろ。
867:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:04:38 m9M375aVO
徳島在住だが、高速無料化には反対の人が多いよ
868:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:05:02 myyiVpmX0
まず北海道が実験されるだろうな。
札幌～千歳間と札幌～小樽間
深川～旭川間はいままでどおり有料で
他は全部タダ。これでどうなるか。
しかも室蘭、苫小牧は鳩山、道東はムネオがいるからなあ。
869:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:05:44 Rep1EUYI0
>>860
交通量が増えやすくて混みやすくなること、合流が渋滞を起こしやすくすること、
合流が増えて交通量が多くなると渋滞しやすくなること、混雑する高速から逃げた車が一般道で平均速度を落すことは、
今までの高速道路の歴史で概ね明らかになっているし、概ねどの高速と一般道でも起こりうること
お前の表現を借りれば社会実験済みということになるが
これは道路と言うネットワーク、そのネットワークの中の高速道路や一般道の機能や性質を考えれば分かること
870:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:06:34 3/HKfbfJ0
>>866
そもそも、料金所の話なんかしていないと思うんだが。
本道のゲートで一旦停止すると渋滞になる話でしょ。
ていうか、本道のゲートって見たことないの?
871:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:09:19 kIs4bYElO
岩手は小沢ランド、沖縄は左巻きの活動家の巣だから
民主案に賛同しまくりなのは解るけど
徳島はなんでだろうね
872:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:10:53 AKPbG8FJ0
岩手（笑）
北朝鮮の拉致も支持してるんだろ
873:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:11:23 yqM0r0+n0
>>870
本道のゲート見たことあるよｗ
土日とか、ETCレーンの方が滅茶苦茶混んでいて、
途中から一般レーンに移る車を何台も見たよ。
まあ、ETCも減速しなきゃいけないからなｗ
タッチ＆ゴーとそんなに大差ないぐらいにｗ
874:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:11:55 uKfz3JOX0
スレタイと記事の中身に隔たりがありすぎるな。なんじゃこりゃ？
875:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:13:34 OBYusbW70
これ「１６知事が反対」って書くべき記事だよな。
さすが牛スレ。
876:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:14:42 myyiVpmX0
中、長距離移動はETC1000円の方が安いケースが
ほんとんどになると思うぞｗ
877:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:15:08 Rep1EUYI0
>>868
例えば函館～札幌でいえば、
落部(2009年10月１0日開通)～豊浦・洞爺は高速利用者が増えるかも
しかしそこから札幌までは、却って遠回りになる
さらにわからんのは、元々上記高速区間と並走する一般道は交通量は多いけれど、
渋滞が多いと言うほどでもない
また平均速度も決して低くはないし、信号も少ないし
お巡りさんに捕まる可能性は似たようなもんだろう
室蘭や苫小牧の人なら高速道路に流れるだろうな
それで有料区間の手前で降りて一般道に流れる
だけど一般道が混むのもそのあたりだったりする
878:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:21:59 zRzaXlCXO
>>877
とくに長万部IC～豊浦ICなんて国道のほうが早いし
879:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:24:38 yqM0r0+n0
>>877
そういう道路が何故建設されてしまったかという、根深い問題だなｗ
高速道路無料化を嫌がる最大の理由は、新しく道路を作れなくなるから。
「道路の中期計画」の中には、高速道路などの高規格幹線道路を全国で1万4,000キロ
まで作ることが盛り込まれている。このうち高速道路は1万1,520キロ。現在の高速道路
が約8,000キロだから、これから3,500キロの高速道路を、今まで通り借金で作る。
高速道路の通行料金を取るのは、今ある40兆円の借金を返済するため、これから借金
は減る、と聞かされてきが現実は全く違う。
「道路の中期計画」が発表される前から、道路公団を引き継いだ独立行政法人日本高速
道路保有・債務返済機構と高速道路会社という組織は、これから9,342キロまで約1,300
キロの高速道路を作り、そのために約20兆円の借金を新たに抱えることを決めている。
880:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:24:42 CV/MMm7J0
徳島は完全に失策だろ
来る奴より大阪に金落としに行く奴のほうが多いだろ
もしくは土佐行きで素通りする奴のほうが
仕事面では本州(大阪)の業者に荒らされるし
なんか人気取りで民主にくっ付いただけじゃね？
881:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:27:03 myyiVpmX0
ムネオロードなんて収入年間12億だぜ・・。未完成とはいえ酷すぎるｗ
882:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:30:22 +XuA5lVR0
>>879
無料化するしないによらず14,000kmは何が何でも造るわけだがwwww
883:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:31:14 Rep1EUYI0
>>878
国道5号線～230号線を使った場合、平均速度は60km/hを超えるからね
走り方にもよるし、お巡りさんの具合にもよるけど
静狩峠のクネクネを回避できるのはメリットか？
この区間なら、確かに無料化してもインターチェンジを増やしても、渋滞は増えないと思う
だけどインターチェンジを増やすメリットも、無料化の恩恵もあまりないような
全国的に見ると、無料化の恩恵が大きい場所と渋滞が増えやすい場所って、
ほとんど被ってんじゃないかと思う
884:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:32:16 myyiVpmX0
道路財源を5000億だけまわしても結構な距離が無料化になるだろうな。
885:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:35:38 +XuA5lVR0
>>884
生活道路を無駄に造りまくった土建帝国（新潟、島根etc)は
道路財源回しても文句は出ないだろう。
でも、今まで冷遇されてきた地域はどう思うかね？
886:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:38:41 yqM0r0+n0
>>882
これかｗ 小泉改革は何だったんだろうなｗ まあ政権交代でどうなるか？
冬柴国交相、道路整備中期計画の見直し要求を拒絶
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
国土交通省が策定した１０年で５９兆円の「道路整備の中期計画」が、将来的な交通量の
減少傾向を示した最新のデータではなく０２年当時の資料を基に作られていた問題につい
て、冬柴鉄三国交相は１３日の衆院予算委員会で「（計画を）作り直す必要はない」と発
言。民主党が求めた「新データに基づく計画見直し」を突っぱねた。
国交省が調査を委託した財団法人が昨年３月にまとめた再推計によると、中期計画で使わ
れた０２年のデータに比べ、５０年度の交通量は１５．６％も下回る。民主党の笠浩史氏
は「なぜ新しいデータに基づいて中期計画を作らなかったのか」と追及した。
887:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:39:25 Rep1EUYI0
>>879
しかし無料化を前提とすると、ああいう場所でもない限り可能性は低いと思うよ
民主も渋滞の多い場所は金を取るといっているから
つまり料金償還のやり方の是非は置いておくとしても、無料化ってかなり限定的というか、
特殊な事情の道路に限られそうな気がする
今まで高速道路の発展に大きな影響力があった、主要高速は絶望的だろう
888:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:40:29 u/R2cSAk0
岩手、徳島、沖縄
ど田舎もんｗｗｗ
889:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:40:57 myyiVpmX0
>>885
まあ小沢のことだ。有無をいわさず自民の強い地域から削るだろうな。
山陰、終わったな。
890:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:48:55 gupu97jFO
民主党は道路公団国営化にする
借金40兆円と維持費は民主党と民主党支持者が返済して下さい
東京議会で温暖化CO2削減を世界のリーダーシップでサインしたので、民主党と民主党支持者が地球の温暖化を止めて下さい
南極に行って氷を支えて下さい
891:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:55:32 0raSkaQc0
>>890
一日のうち90年代比で25%の間呼吸を止めてほしいですよね＞民主党の議員と民主党への投票者
892:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:57:21 myyiVpmX0
>>891
本当うるせえなネトウヨは。
面等向かっていえないくせに。
893:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:59:13 MCcVYLEd0
岩手ってほぼ花巻空港に行くためだけにJCTあるからすごいよな
しかも東北道の花巻ICからでもたいして違わないのに
894:名無しさん＠十周年
09/09/14 02:02:24 0raSkaQc0
>>892
きちんと文章は推敲しような。
それとも、日本語が不自由な国籍障害者の方ですか？
895:名無しさん＠十周年
09/09/14 02:08:18 myyiVpmX0
>>894
はいはい、わかりました。息とめましたよー。
良かったでちゅねーｗ
896:名無しさん＠十周年
09/09/14 02:10:22 9JArYi4s0
サンスポって共同通信からの配信記事丸投げで掲載してるだけだろ？
で、共同は新政権に毎年５００億の公的資金で足りよう発言とかいわれてる民主の支持母体みたいなものだろ？
URLﾘﾝｸ(www.china-embassy.or.jp)
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
897:名無しさん＠十周年
09/09/14 02:22:15 M6TVZLoX0
たしかに岩手ってど田舎のくせに異常に道いいよね
東国原宮崎県知事には是非とも仙人峠道路を愛車でかっ飛ばしてもらいたいね
きっと有料の高速道路なんていらないと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
898:名無しさん＠十周年
09/09/14 02:23:30 WVvfU91RO
>>893
それは、釜石自動車道だよ。
899:名無しさん＠十周年
09/09/14 02:30:52 8E0tiFCu0
徳島は無料になれば近畿から観光客が来るとおもってるんだろうが、
徳島出身の俺には分かるが、ただ徳島には観光名所なんて一つもない。
900:名無しさん＠十周年
09/09/14 03:45:29 /Vq31fsBO
>>1 っていう事はまともな知事は三人だけって事か もともと高速は三十年経ったら無料のはず それが無料にならないのは 族議員と天下り厄人のいい稼ぎになるからだろ 893のかすりだな
901:名無しさん＠十周年
09/09/14 03:47:47 gjVIRPZr0
国破綻して道路あり
902:名無しさん＠十周年
09/09/14 03:48:43 crclfY9X0
やっぱり丑か。
スレタイでわかるわ。
丑以外だったら16人が反対しているとスレタイにするはず
903:名無しさん＠十周年
09/09/14 03:52:29 GrbOp1rUO
沖縄に聞く必要があるのか分からん。
沖縄が賛成するメリットも分からん。
904:名無しさん＠十周年
09/09/14 03:56:12 sIL7VNDBO
この三人の知事はアホやな
905:名無しさん＠十周年
09/09/14 03:57:35 +jOFDjKnO
沖縄にだって一応高速道路有るんだぜ
906:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:01:21 lVB8SSAw0
>>1
ミンス信者乙
907:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:02:09 30jCbUhsO
いたってシンプル、
賛成の地域だけ無料化すればいいんじゃね？
そうすりゃみんな納得
908:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:02:21 kYIuGBIc0
つーかさ
高速無料化したら車で出かける奴が増える訳じゃん？
休日1000円よりももっと増える訳じゃん？
それって排出ガス低減を訴える民主にできんの？
両立可能なの？両立できなきゃ公約違反だよ？
909:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:04:59 7pID5NnK0
>>1
ただし公共事業削減との兼ね合いは視野に入れていない
910:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:05:35 Omlzt4ySO
岩手の恥 たっそ拓也
911:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:06:36 30jCbUhsO
ＣＯ２削減に関しては、別のエコ政策を用意してるんだろ。
高速無料化は一般道路の渋滞解消でＣＯ２減らす面もあるから、
無料化はＣＯ２が増える面しかないって訳ででもないみたいだしな。
渋滞が一番ＣＯ２出してるからな。
912:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:09:02 hIhBU5DK0
ウチの土下座知事か・・・まぁ立場上支持するんだろうけどさぁ・・・
先日の選挙でも負けるのわかってたけど自民に入れたんだが、
このやるせなさをどこにぶつけたらいいのだろうか・・・
ニュースを見る度に気が重くなる・・・
913:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:10:01 30jCbUhsO
しかし一番いい事はこうやって政策に関して国民的議論が活発になって来たのがいい事だと思う。
でもその議論はいかに正確な情報や資料によるかに左右されるから、
まず本当の確かな情報をいかに把握するかが大事なんだよな
914:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:10:37 kYIuGBIc0
いや、この3県って田舎だろ？
渋滞が深刻なCO2排出に繋がっているとは思えんのだが
田舎って高速が有料でも一般道は常時スカスカだし。
排出量が増えるだけとしか思えないのよ。
915:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:11:32 pJ8KCZW5O
田舎ばっかじゃないか
916:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:12:28 t2f8cZou0
岩手 徳島 沖縄の知事は先見の明があるなあ
無料高速一般道路を積極的に活用する意思表示やな 素晴らしい！
で 28知事は様子見で 反対の16知事は どこやねん？恥ずかしくて名前は出せんのか？
917:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:12:57 OsQWJHam0
高速無料化と沖縄って関係あるのか
918:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:14:04 JlynkUX5O
>>911
無料化するかわりガソリン高くしようぜ
自動車税は固定費用的だけど
ガソリン税は限界費用
自動車税は一回払ったらその後の節約に結びつかない
919:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:14:43 5mdeBDv20
沖縄はなにがしたいんだかｗ
920:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:17:03 XLXtp87s0
> 高速道路無料化に賛成なのは岩手、徳島、沖縄。
凄い田舎ばっかだが、岩手・徳島は高速走ってるだろうけど
沖縄って高速道路あんの？
921:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:17:47 Bihyjiu50
沖縄は、ガソリン税を本土並みにすればおｋだから一番可能性があるんじゃね。
922:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:19:12 t2f8cZou0
泣いても笑っても 高速無料化は実施されるけど
反対の乞食知事は なにを考えているやろ？
自ら汗流して 地方活性化などしたないんやろなあ
923:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:20:07 Gi96QEQ1O
岩手は信者なんだから、数えちゃあダメでしょ。
924:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:20:27 kYIuGBIc0
>>920
ググレカス
925:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:20:39 XyU6kLfHO
在日多い県？
926:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:21:31 rPgVEiOq0
岩手、小沢のばらまき票田
北海道、鳩山のばらまき票田
沖縄、反日左翼
927:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:21:35 30jCbUhsO
まぁ高速無料化はまず賛成地域から進めていく方が無難だな。
そんでそこでどんなデータが得られるかを調整して、はたして本当に有益なのか
さらに議論を活発にさせて、実際にいい効果が実績として掲示できれば、他県ももしかしたら導入してもいいかなという世論が増えて来る事も十分ありえると思う。
まぁ地元の意見とも慎重に意見交換協議していきながら、少しずつ増やしていくのが無難なやり方だろうな。
どうしても嫌だという地区き押しつけ敵にやるのは難しいだろうし、
民主はこれからも正確な情報に元図いた地域の対話は不可欠だろうな。
いかに正確な情報を認知してくれるかどうかが民主の今後の大事な鍵だな。
その辺は正確な情報公開をしっかりやっていく事が不可欠だな
マスゴミの一方的なプロパガンダにながされないような
928:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:24:18 JlynkUX5O
借金返済は地元自治体にやらせればいいんじゃね？
929:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:27:06 5rjHV0/Q0
有料化のせいで誰も走ってない高速道路は無料にしたほうがいいだろ
着地点はそこなんじゃないの？
田舎は貧乏だから有料高速道路は高速バスぐらいしか走ってないよ
930:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:27:46 t2f8cZou0
金魚のフンを決め込む臭い知事を担いだ 28の県民は悲惨やね
931:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:28:12 30jCbUhsO
しかし一番大事なのは政策に関して一般国民が積極的にものを発言をしてきて議論が活発になって来てる事だと思うよ。
これからも国民に政策に関してどんどん発言して議論を深めて言って欲しい。
上が言う事をなんの疑いもせず、異議も何も発言しなかった事から、ここまで国民が活発に発言してきた事が一番重要だと言う事を忘れてはいけない。
これば非常に民主主義にとって素晴らしい進歩だ。
国民はもっと政策に関してガンガンものをいい政策議論に積極的に意見を言って行く事が日本をいい方にもって行くべきいい傾向だと考える。
932:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:30:22 t2f8cZou0
首都高速も阪神高速も名神も東名も 一気の無料高速一般道化がベストやな
933:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:31:57 30jCbUhsO
田舎田舎と批判的も多いが、支持している自治体からやりやすいのは否めない。
まずはそこから実現していき、その成果を十分に調整し、そこから少しずつ広げていくべきだろ。
実際の生データがとれれば、高速無料化も前向きに検討する議員が出て来る可能性もだいだよ。
934:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:34:58 YGEr1N1y0
忠誠心が問われてるよ。
935:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:35:28 07PlxgTxO
岩手は何となくわかるわ
南北にメチャクチャ長い上に東西(特に沿岸部)とは山脈で分断されてるから、高速道路が使える使えないでは雲泥の差がある
高速無料化されれば、県全体の活性化にも繋がる
下手をすれば都市部に集中し過ぎて地方が過疎化する可能性もあるけどね
936:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:43:35 BMfO+Z7d0
岩手の都市部？
全部が過疎じゃん・・・・・・・・・・・・・。
937:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:46:51 30jCbUhsO
沖縄が高速スカスカだから、無料化が実現さればばかなりいい経済効果は十分に期待できるで。
一般道路の渋滞をなんとかして欲しい。
高速によって一般道の渋滞が緩和され、返ってCO2が削減されるんじゃないかと思うほどだしな。
高速道路なんて現状はスカスカだしな
一般道路は渋滞しまくりだし、
CO2を出しまくってるのは一般道路だよ。
自動車はある程度ね速度で走る方が燃費もよく、返ってCO2削減に期待できるかもと思うほどじゃ
938:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:50:12 +iUp4KudO
>>29
田舎だから生活必需品で車はあるけど、ギリギリで維持して高速使わないって人も周りにたくさん居るけど、無料化なんていらないって皆言ってる
恩恵どころか、5万も税金が上がったら車が維持出来ない
その上高速バスが打撃を受けてバス会社がコケたら、ただでさえ少ないローカルバスまでも無くなってしまう
939:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:52:15 G5Ff5EuyO
九州から沖縄まで高速が繋がるならいいけど
沖縄の中だけで無料になってもなあ
940:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:53:00 0A7kK9hc0
>>1
単に民主党から出た知事しか支持してないことが明確に分かるスレタイですね
941:名無しさん＠十周年
09/09/14 04:54:43 lu8LuCzJO
>>937
落ち着け、無料化したって所得が減るから旅行客は減る
そして都心の渋滞は悪化する
よくてプラマイゼロだ
942:名無しさん＠十周年
09/09/14 05:03:54 30jCbUhsO
CO2削減に関しては、今荒田教授の常温核融合という夢のクリーンエネルギーが開発されてるんだよな。
これが実用化されれば次世代のクリーンエネルギーとして、エネルギーが超格安になり、さらにはCO2削減が大幅に期待されるとされている。
既存の石油や石炭のエネルギー利権者は大打撃をくらうから、ものすごい圧力かけてるだろうけどさ。
でも未来にはエネルギーは超格安+強力なエコ政策になる事は間違いないだろう。
既得権益者との対決はさけて通れないかもしれないが、そこにこそ我々一般人が見守り応援していく必要があるだろう
943:名無しさん＠十周年
09/09/14 05:07:24 t2f8cZou0
地方活性化の最初で最後のチャンスやろ
地方は 無料一般道路化で出入口を増大させ
多目的パーキングを設けることで新しい形態のターミナル開発も
可能となり さらに路線バス導入やタクシーの活動エリアが拡大できると
ヒトモノゼニの流動を刺激して 地域の経済活性化は 急加速するね
また 民間資本導入で沿線開発も進み・・・新しい躍動する地域として生まれる変わるやろ
問題の高速通過で過疎地となっていた地域も生まれ変わるチャンス到来やろ
無料高速一般道路による 地方活性化が進むと 正に 新日本列島大改造やな
こりゃ 日本経済浮上の大起爆財やな
さらに
四車線の幹線高速道は 公共交通重視！
追い越し車線＝運輸 緊急 高速バス等の公共交通専科
走行車線＝一般車専用で最高速50kmに制限
今ドキ ムダをばらまく長距離ドライブはなくてエエやろ
お急ぎは 高速バス JR 航空機利用へ・・・
ロードシェアリング タイムシエアリング ユーザーシエアリング
これで エコ的にもco2削減的にも 文句言うアホもおらんようになるんちゃうか
大都市圏の高速もこの方式採用やな
所詮 大都市圏は公共交通メインのクルマイラン方位や
944:名無しさん＠十周年
09/09/14 05:25:47 uJBQKnWL0
3県とも理由ははっきりしてるな。
徳島を不思議がってる奴がいるけど
土日無料で観光客が何割も増えるのを見てりゃ、
そりゃ知事として賛成するだろ。
945:名無しさん＠十周年
09/09/14 05:29:22 Iz5xZlhC0
地元民はともかく、沖縄は58号で景色見ながらまったり走った方が楽しい
946:名無しさん＠十周年
09/09/14 05:55:57 yRr0dDSbi
タダにするとして…道路の整備費は賄えるのか？
947:名無しさん＠十周年
09/09/14 05:58:25 PXQPTGN0O
マニフェスト実現楽しみ
948:名無しさん＠十周年
09/09/14 06:07:00 +zvne5yF0
>>944
観光地は大して無いんだけどなｗ
949:名無しさん＠十周年
09/09/14 06:07:22 fhjn0axMO
沖縄に高速道路って存在するの？
950:名無しさん＠十周年
09/09/14 06:09:13 2iZUr1IoO
>>944
徳島なんて僻地に行くやついるのかよｗｗｗｗｗ
951:名無しさん＠十周年
09/09/14 06:12:04 +zvne5yF0
>>950
都市部に住んでる奴は、観光とかは僻地に行くんじゃね？
952:名無しさん＠十周年
09/09/14 06:19:45 YEZrkFpC0
JRは岩手と徳島の閑散路線を廃止していいよ
完全赤字の路線を地域貢献のためだけに維持してるのにこの仕打ちだからな
953:名無しさん＠十周年
09/09/14 06:34:21 +sJGgZG30
いたってシンプル、
賛成の地域だけ無料化して残債を一括返済させればいいんじゃね？
そうすりゃみんな納得
954:名無しさん＠十周年
09/09/14 06:42:00 x/itgRF20
>>950
爆破テロの起こる情勢不安定な徳島には行きたくないな
955:名無しさん＠十周年
09/09/14 06:53:18 MKiEfywE0
料金収受のコストをかけたら逆に赤字幅が拡大するような
超不採算路線だけ無料化しろよ。なんでそんなところに
道路作ったんだという話は置いといてやるからｗ
956:名無しさん＠十周年
09/09/14 06:59:48 fEaY8xH4O
沖縄？すっこんでろクズ
957:名無しさん＠十周年
09/09/14 07:06:33 7Di7DBYQ0
仙台以北の東北道は無料化とは言わないまでも上限2000円くらいでいいんじゃないかと。
ガラガラだしな。
958:名無しさん＠十周年
09/09/14 07:14:06 HGdFbFim0
>>877
> 豊浦・洞爺は高速利用者が増えるかも
> しかしそこから札幌までは、却って遠回りになる
伊達在住だが、土日に伊達から札幌に行く時は込まない時間帯を選び中山峠、帰りは高速で帰る。
遠回りになるのはわかっているが、中山でキチガイじみた運転する奴が多すぎて、安心して走れる高速を使ってる。
959:名無しさん＠十周年
09/09/14 07:15:28 JQU3awIE0
>>1
また丑がスレタイを捏造してやがる
960:名無しさん＠十周年
09/09/14 07:16:57 OBYusbW70
もし仮に「維持費は各地方自治体で負担する」って事になっても無料化を支持するのかね。
961:名無しさん＠十周年
09/09/14 07:32:26 QzhKT9gF0
環境税でガソリンの値段が上がるから
それでバランスがとれるだろ
962:名無しさん＠十周年
09/09/14 07:32:38 L2j86NPsO
このスレタイはひどいな
963:名無しさん＠十周年
09/09/14 08:07:17 qFY1n91Ji
沖縄は観光客しか使ってないとかねーよ
どんだけ朝夕混んでると思ってんだ
964:名無しさん＠十周年
09/09/14 08:21:41 8PNpHIg80
>>549
>>262と良い、頭、大丈夫か？
965:名無しさん＠十周年
09/09/14 08:33:04 r3x/e0jq0
地方の知事がどうして無料化に反対するの
バカ知事としか思えんが
966:名無しさん＠十周年
09/09/14 08:39:59 HMNPF+bZO
無料化に賛成ってよっぽどアタマおかしいんだな徳島の知事www
益々寂れるだけなのにwww
967:名無しさん＠十周年
09/09/14 08:42:29 OZTwjT1F0
支持もなにも、国家が決める事に知事が断る事は無いだろ
968:名無しさん＠十周年
09/09/14 08:44:10 /J8iLjnfO
1000円になったり無料になったから高速乗るとか言う貧乏人は消えろ
高速使わなきゃいけない人がたくさん居るのになんでケチくせぇ糞貧乏人のせいで渋滞に巻き込まれなきゃいけないんだよ
969:名無しさん＠十周年
09/09/14 08:53:22 4mikfbnD0
沖縄で自動車道の無料化を賛成せるのはJRもないし別に損害を受ける企業もないから
知事としては当然の事だろう。那覇から70km足らずでも通勤に2時間運転するか1時間弱
運転するか、毎日のこととなったら誰でも判るよな。因みに沖縄県知事は自民よりの
人だよ。
970:名無しさん＠十周年
09/09/14 08:58:39 iA9fSMmT0
>>965
道路特定財源に手を出されて一般道を削減されては困る。
まあ、岩手なら大丈夫だけどなｗ
971:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:09:19 NIDLkrch0
>>970
小沢特別交付金が岩手県には入るからなw
972:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:13:15 dWeBgfd30
そもそも東名高速道路は無料化の対象外みたいだし、意味ねーよ。
973:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:15:47 r3x/e0jq0
渋滞が嫌だというほど日本は裕福ではないと思うよ
地方の高速はガラガラだから無料になると県民も楽に移動が
できるようになる せっかくある道路を空けておいてはもったいない
974:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:18:05 NimvwElY0
>>973
地方の高速がガラガラだというソースを出せ。それともマスコミ様を信じてるのかｗ
975:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:19:01 yslmig+r0
沖縄はいいんじゃない
年中空いてるし…
関係ないが、沖縄って1000円効果が薄いせいなのかＥＴＣ使ってない人多いんだよな
976:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:19:36 r3x/e0jq0
フェリーも存続の危機とか言ってるけど
すごく儲けていた時代もあったよねえー 調子がよすぎる
977:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:20:49 B4CMj44D0
仕事失った職員たちのケアはあるのかな？
結構数居るよ？
料金ブース作ってる会社涙目。。。
978:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:21:55 r3x/e0jq0
ソースとか知らないよ。俺のとこは実際にそうだからね
体験だよ
979:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:22:11 dk19jQa20
岩手は小沢の手下が知事だから解るが、徳島は何考えてんだろうな？鳴門から室戸に向かう高速は手つかずだし
無料化したら、京阪神からの流入よりも京阪神への流出の方が遙かに多くなると思うんだが……
しかし、「高速の無料化、三知事が支持」かぁ……反対は二桁行ってる。そっちの方が重要だと思うんだがね
980:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:23:28 yslmig+r0
>>977
ＥＴＣゲートでバーの上げ下げしてる人も涙目
まぁ最近高齢化で開けるのが遅くなってきてるからどうでもいいけど
981:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:24:46 AmOvuO5rO
次にスレを建てる記者様は、お手数ですが過去スレを参照に正しいスレタイに戻していただけることを希望します
現在のスレタイは、特定の意図を持った記者にねじ曲げられています
982:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:26:33 t8f0X2KmO
＞＞976
別に、調子よすぎじゃないだろ。
実際に廃止に追い込まれた路線だって、何路線もある。問題なのは高速1000円は二年という時限措置だったこと。二年たったらどうするんだ？フェリーはないんだぞ？
983:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:29:15 dWeBgfd30
>>980
手動だったのか！！ しかも高齢化！！
984:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:35:03 r3x/e0jq0
仕方が無いよ利用者にも選択する自由があるんだから
これも時代の流れだよ車が便利だということだろう
985:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:39:18 GgOVOWLGO
まず、沖縄は関係無いだろ。
986:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:40:07 e29WNCgN0
岩手はクソ
987:名無しさん＠十周年
09/09/14 09:46:07 r3x/e0jq0
岩手と言えばきのう岩手ナンバーのワンボックスみたよ
九州の高速だがよく来たと思うよタフだね
988:名無しさん＠十周年
09/09/14 10:03:52 MuwVhHBN0
これっていつから
無料になるのか
言ってたっけ？
地方から段階的にって
聞いてたけど。
989:名無しさん＠十周年
09/09/14 10:05:28 MM5rWJlN0
沖縄は高速道路を無料化しても、58号線の泊交差点から旭橋交差点付近の
大渋滞を解決しないと意味無いだろ。3車線道路であそこまでの渋滞っての
は日本有数のひどさだと思うがな。
990:名無しさん＠十周年
09/09/14 10:11:22 NIDLkrch0
>>988
北海道だけとりあえず実施。後はシラね。
991:名無しさん＠十周年
09/09/14 10:17:27 XPtDKcY50
もともと高速無料化なんて、ブリヂストン株を持ってる鳩の資産価値を上げるための政策だろ。
結局、郵政反対の綿貫と同じで、自分の金のためだよ
992:名無しさん＠十周年
09/09/14 10:21:54 yslmig+r0
>>991
高速無料化でタイヤの売れ行きが伸びるには、風が吹いて桶屋が儲かるの省略版くらい離れているなぁ
参考までに省略版な
風が吹く → 目にゴミが入る → 目を洗うために桶を買う → 桶屋が儲かる
993:名無しさん＠十周年
09/09/14 10:22:38 E1jrqpCP0
高速無料化より、韓国みたいに飛行機の運賃安くしてよ
994:名無しさん＠十周年
09/09/14 10:28:27 5cSOO1OmP
>>820
> まあ現実的なところでいうと、首都高とかはドル箱路線だし、渋滞も激しいので、無料化されることは無いだろうね。
首都高は、昔からいわゆる「道路公団」とは別の法人だけどね。
> 無料化すべきなのは、地方の車が殆ど通らないような、料金所の人件費だけでも
> 赤字になるような路線。そのくせ下道は混雑しているようなところ。
たとえば八王子のひよどり山道路みたいなもんか。
>>802
> 今はどうか知らんが、沖縄の高速は日本一空いているといわれてた。時間を金で買うという感覚が無いらしいｗ
> その代わり、下道の国道は大渋滞だから妥当な判断なんじゃね？
東京にも有料だが有料故に旧道を渋滞させながら走るという道路がいくつかあってな。
こないだ数本、借金を第三セクターだか国道事務所だかから買い取って都道にして、借金を財政から
償還するか背負うかして無料開放したのがある。
沖縄がそこまでするなら、無料でもいいが。
995:名無しさん＠十周年
09/09/14 10:32:12 E1jrqpCP0
沖縄の渋滞は、信号の多さが原因
100M間隔ってくらいに信号で止まる
996:名無しさん＠十周年
09/09/14 10:46:29 hzSzKGN70
実験無料化予想
道東自動車道
沖縄自動車道
2010年4月1日より無料化予想
大分自動車道
徳島自動車道
高松自動車道（高松東道路より東部分）
紀勢自動車道
中部横断自動車道
札樽自動車道
道央自動車道
東北自動車道（岩手県以北のみ）
青森自動車道
八戸自動車道
釜石自動車道
秋田自動車道
日本海東北自動車道
山形自動車道
東北中央自動車道
997:名無しさん＠十周年
09/09/14 10:53:42 ZnoWzF6U0
高速無料化で長距離走行増えればタイヤ磨耗が早まって
ブリヂストンの大株主の鳩山が儲かる
環境対策でソーラー発電増えれば
ソーラーパネルを作ってる京セラの株主の鳩山が儲かる
さすが友愛
998:名無しさん＠十周年
09/09/14 10:57:58 hzSzKGN70
放置予想
首都高速
阪神高速
東名高速
名神高速
名古屋高速
福岡高速
北九州高速
広島高速
東京湾アクアライン
西瀬戸自動車道
その他有料道路
常磐自動車道（水戸以南ーつくば以西）
東北自動車道（宇都宮以南ー加須以南）
関越自動車道（前橋以南ー東松山以南）
東関東自動車道（成田以西）
中央自動車道
伊勢湾岸道路
東名阪自動車道
西名阪自動車道
第二京阪道路
京滋バイパス
近畿自動車道
関西空港自動車道
山陽自動車道（広島以東）
中国自動車道（大阪兵庫）
999:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:09:20 NIDLkrch0
１０００なら鳩黒こげ
1000:名無しさん＠十周年
09/09/14 11:10:03 c/KTUz750
1000なら拘束無料化
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