09/09/13 10:19:35 t+gvOeuh0
あのやめとけと言われたのに強引に三本掛けた橋さ～
ほんとどうやって建築費の元取るつもりかね。。。
あの橋に関して真面目な意見を聞いた事が無い
訳わかんなくして水に流そうとしてる気がして何か嫌だ
505:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:19:53 PFhTLZkR0
無料化に反対してファビョってるのは「業界」の方達ですか？
506:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:19:54 4+1SO4hT0
>>498
＞名前が全然読めない
ワロタ。
今でも軍車両はタダで走ってるようなモンだしね、沖縄は。
県内完結のところはそこまで問題とも思えない…。
507:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:20:13 cmTy1//J0
>>501
かなり熱心にディスティネーションキャンペーンしないと動かないだろうね。
ただ、いざ大量の車や人がきたら、今度はさばききれなくなるから
加減が難しいよねｗ
どこもかしこも京都みたいになると
観光客としてもそれはそれでおもしろみがない。
ひなびたところはひなびた感じがいいんだし
508:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:20:44 +LXRfHuDO
北海道、東北、中国、四国、九州、沖縄は無料でおk
509:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:20:46 cmTy1//J0
>>502
関西で十分なのに徳島に住むメリットがないだろｗ
510:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:21:25 cmTy1//J0
>>503
阿波踊りでがんばれよ
511:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:22:15 3naOsNSl0
高速無料支持は３知事だけ 全国知事アンケート
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
反対
「地方部の高速道路建設に必要な財源が確保されるか懸念する」（和歌山）
「高速道路を使用しない国民に負担を強いる」（大分）
「生鮮品などの輸送に支障が生じる」（長崎）
「宅配便が翌日着かなくなる」（東京）
「道路事業のみならず、他の行政サービスも減額せざるを得ない」（千葉）
「財源として見合っていない」（愛知）
二酸化炭素の排出が増えると指摘する知事も多いが、無料化に賛成した徳島は
「ハイブリッド自動車、バイオエタノール燃料の普及拡大など、地球温暖化対策を加速する契機に」と提言した。
512:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:22:37 NnVWtbmk0
CO2削減するために原発推進します。→世界一プルトニウムをため込む核大国に。
高速無料化するよ→大渋滞で低速道路に→経営不振のJRとフェリーを国有化するよ。→物流モーダルシフトへ。
こども手当出すよ→老人医療費削るよ→団塊世代大虐殺へ→年金問題が無事解決
事務次官会見辞めるよ→閣僚会見でフルボッコ→自民の次世代閣僚は猛勉強を始める
イラク撤退、インド洋給油やめるよ。思いやり予算中止→北朝鮮、日本に核ミサイル攻撃
→憲法9条改正、日本核武装・空母配備へ。
513:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:22:40 9ST6JgIA0
>>480
そういう人はとっくに行ってると思う。
514:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:23:05 Xhp6L4730
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
515:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:23:31 zpZBy1ZJ0
青森・秋田・岩手なんかは交通量も多くないし、県土も広いから
域内移動が楽になる
盛岡から一関、二戸が普通に通勤圏になるな
いままで一関は新幹線通勤、二戸はまれに自動車通勤がいたくらいだが
車で済みそう
516:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:23:43 Sdba1mva0
高速の無料化に関して知事になんか権限あるの？
517:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:23:56 H2Jt4EN40
>502
鉄道できてたら新快速も走ってただろうし可能性はあったと思うが
本土に渡った後の渋滞考えると無理だろうね。
鳴門あたりなら今でもバスー快速で80分で三宮駅前立てるから
圏内っちゃ圏内だが。
518:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:24:03 t+gvOeuh0
確か本四連絡橋で建築費の元なんかすぐ取れますってごり押しして
建てたんだよな～？
実際どうだったかというと無料化にしてそんな過去もろともチャラにするって事？
何かおかしいよな～
519:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:24:58 5LUR9PoR0
>>494
最初の一本だけでいいよね。それも「有料」で。
あと、アクアラインは絶対に有料だよ。それも、「独立採算制」で。
それでやっていけないのなら、さっさと壊したほうがよい。
なにしろ川崎⇔木更津間には、他の自動車専用道路がある。
アクアラインは、利便性重視の「バイパス」と言える。
長距離移動に不可欠な高速道路とはワケが違う。
これらは、
「念願のマイカーを購入したが、維持費が支払えずやむなくマイカーを手放す」
ってことと同じ。無い袖は振れない。
520:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:25:10 9ST6JgIA0
>>501
うちは嫁が徳島だからおいしいの知ってる。
徳島行ったらたらいうどんとラーメンを食べに行く。
最近は老舗のうどん屋でうどん食べつつ田舎くさい寿司を食べるのがうちの流行り
521:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:25:21 cbRdx6Td0
100MBpsの通信回線を10人で使ったら一人10Mbps
100人で使ったら一人1Mbps
1000人で使ったら100kbps
1万人で使ったら50kbpsでアナログモデム並みじゃ
522:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:27:03 4+1SO4hT0
>>505
俺も関係者が身内に居るから賛成し難いｗ
料金所のおっちゃんは大変そうだよ。
523:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:27:43 +IYLwu2WO
沖縄だけは
一般高速国道として解放してやれ。
524:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:30:02 t+gvOeuh0
>>519
アクララインは最終的に成田空港までつながって完成する
圏央道計画の一部だからね
四国って基本的にどん詰まりだから
土地の大半が山→急転直下ですぐ海、でしょ？
発展性が無いんだよね。。。
525:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:30:29 GhvDHlu/0
>>522
料金所のおっちゃんって年金貰ってそうな人ばっかりだよね
もう働かなくっても良さそうだけど
526:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:32:34 JAtnQXJn0
和歌山県周ったけど、高速の無い南部は40キロ走の軽トラに
延々ひっぱられた。高規格道路のネットワークが必要。
部分的にりっぱな国道バイパスあったから、国土のはしっこ部分は無料でもよさそう。
527:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:32:37 cmTy1//J0
>>525
工業用ロボットでいいよね、あそこｗ
528:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:35:00 4MR2HqRJ0
沖縄に高速あんの？
529:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:35:06 Xmu67VSU0
あれ？櫻井よしこ御大が賛成しただけで、なんか賛成派が増えた気がする
ネトウヨってば、かわいいね
530:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:35:11 4+1SO4hT0
>>525
そうだね。ETCの時も切られてるしね。
この流れは不可避と思ってはいるが、個人的にはCO2増加分をどの産業が補うかが多少不安。
531:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:35:36 8DcBBqv70
民主党衆院議員田中美絵子の映画出演場面です。
乳をしっかりと揉みこまれています。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
passowrd = mieko
532:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:36:10 GhvDHlu/0
>>529
櫻井よしこ見てるのはお前だけだｗ
話題にもなっとらん
533:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:37:02 5LUR9PoR0
>>511
>二酸化炭素の排出が増えると指摘する知事も多いが
↑アタマ、足らないよねｗ
温室効果ガスの発生は、「現状が良い」わけじゃ決して無い。
また「高速道路が無料化されて、一気に自動車シフトが始まるか？」と言えば、
人口広津の高い都市部では駐車場問題なんかがあり、高速無料化に大した魅力は無い。
温室効果ガスは、文明がそうさせたのだから、解決も文明によるべき。
高度成長期の・あの状況に比べれば、現在はかなり改善されてる。
インドの格安自動車のタタが日本市場に参入できないのは、排ガス規制に問題を抱えるから。
現在、ＨＶシフトが進んでるが、いずれさらに環境負担の小さなＥＶシフトが始まる。
例えばニッサンは、それにかけてる。
こんな風に、自動車による温室効果ガス問題は改善が図られていく。
こんな発想ができないボンクラ文系は、人の上に立つべきではない。
理系が、指導すべきだ。
534:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:39:07 mjAuyts70
小沢王国、極左沖縄、過疎化徳島
え～他なんかあるかた～
535:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:39:30 w6WJ6TQY0
>鉄道・バスなんかは、「有料高速につけこんだ商売」って見方もできる
確かにそうだね。
諸外国と比べても日本の鉄道やバスの運賃は異常なほどに高い。
でもその反面整備・安全を重視されてなにより時間に正確なのは本当にありがたい。
スペイン、イタリア言うに及ばず、フランスやドイツでも敵わないからね。
だから高速無料に対抗してこういったコストが削減されないか心配。
安かろう悪かろうでは困る。高速道路の整備問題もしかり。
536:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:39:45 Xmu67VSU0
>>530
というかエコカー以外を大幅増税すりゃ済む話でしょそんなの
自動車業界のケツは、自動車業界で拭いてもらえばいい
櫻井先生もエコカーの普及に努めろとおっしゃってる
537:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:39:59 6zNY33My0
沖縄はタダでいいと思うわ。
538:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:40:20 wLUUwOiyO
>>529
賛成してる奴なんてウヨサヨ問わずにほとんどいないだろ
539:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:41:15 5XXBeosd0
高速通りが無い県が混ざってるんだけど・・・
540:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:41:53 HFKWOFYk0
またﾀｯｿかよ
541:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:42:42 4MR2HqRJ0
沖縄にもあるのか
沖縄の珍走は賛成だろうな
542:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:44:18 GhvDHlu/0
高速に珍走が増える可能性は十分にあるな
543:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:44:47 E16qUHzS0
和歌山の南や三重の南はそもそも高速道路が要らない土地だと思う
四国と一緒
山→すぐ海で平地が無い
人がへばりつくみたいにぽつぽつと暮らしてる
544:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:45:25 cmTy1//J0
>>542
原付なんかも入ってきそうだから
そういう問題についても話し合わないとだし
無料化への道筋は長いな
545:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:47:13 4+1SO4hT0
>>536
なるほど。
文系櫻井先生の御言葉を賜ると期待薄だなぁ。
EVシフトまであとどれくらいで、どれだけ排出量が増えると想定されているのか、定量的な見解が無いものな。
546:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:48:07 jghwea+j0
無料化の前にとりあえず値下げしろよ
547:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:50:27 Y3PXYOIa0
【政治】 高速道路無料化に伴う経済効果「2兆6700億円」の試算を隠蔽か削除？ 民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
民主党：【衆院予算委】高速道路無料化による経済効果を強調 馬淵議員 2009/02/20
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
【政治】 民主党が主張の「高速道無料化」試算、国交省が資料陰蔽か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】高速無料化の経済効果２．７兆円 国交省、一転試算認める 民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
民主党の政権政策Manifesto2009
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
４．地域主権
地域を再生させる政策
●高速道路は段階的に無料化し、物流コスト・物価を引き下げ、地域と経済を活性化します。
30.高速道路を原則無料化して、地域経済の活性化を図る
[具体策] 割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、
高速道路を無料化していく。
548:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:54:14 PTonRRnxO
>>543
それは高速がなかったからそうなっただけだろ
549:名無しさん＠十周年
09/09/13 10:57:31 aNpdeoUF0
自民信者は負けたのに必死だね。
あ、創価！
負けたから野党の支持者なんだねｗｗｗｗｗｗ
ついこの前まで、何でも反対はおかしいとか言ってて
今度は自分達が同じ事してりゃ世話ないね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
550:名無しさん＠十周年
09/09/13 11:10:36 4+1SO4hT0
>>549
俺は野党ライフをエンジョイしているが、
ミンスに頑張って貰うためにも、問題点の洗い出しは必要。
EV側にいると、文系政策立案者様の見積もりが甘いとしか思えん。
551:名無しさん＠十周年
09/09/13 11:25:52 T1teLETO0
>>547
それ、首都高速と阪神高速以外の全ての高速道路を無料化した時の試算。
民主党の無料化の方法はそれとは違うから参考にならない。
552:名無しさん＠十周年
09/09/13 11:31:50 mzIYSJf60
2010年4月1日より無料化予想
長崎自動車道
大分自動車道
徳島自動車道
高松自動車道
長野自動車道
阪和自動車道
紀勢自動車道
伊勢自動車道
道東自動車道
道央自動車道
秋田自動車道
日本海東北自動車道
青森自動車道
八戸自動車道
釜石自動車道
山形自動車道
東北中央自動車道
磐越自動車道
上信越自動車道
中部横断自動車道
北陸自動車道（新潟県のみ確定）
東北自動車道（岩手県のみ確定）
553:名無しさん＠十周年
09/09/13 11:32:10 VRhjXeqkO
>>551
民主党案の試算プリーズ
554:１０００レスを目指す男
09/09/13 11:33:04 35m6OSD60
地方にも利権はあるわけでしょ。
555:名無しさん＠十周年
09/09/13 11:35:38 T1teLETO0
>>553
馬渕議員がテレビでそう言ってたけど。
全区間無料化することにしたの?
それはすごいね。
556:名無しさん＠十周年
09/09/13 11:39:42 ZoIghm/v0
沖縄は無料化してもいいと思う。鉄道（モノレール）との区間の競合もないだろうし。
557:名無しさん＠十周年
09/09/13 11:41:16 wvEW38x+0
なぜ徳島が賛成か。
それは、徳島は関西の食糧供給基地だから。
この運賃が激減するから。
農産物の運賃ってのは生産者が負担しなければならない。
558:名無しさん＠十周年
09/09/13 11:51:00 js1fPsHUO
新聞には利用しない人も負担しないといけないのは
問題と書いてあったけど、そんなことなら
おれは未だに図書館とか美術館、何だかホール何だか会館なんて
使ったことないんだよね。
559:名無しさん＠十周年
09/09/13 11:52:51 kJBuhK2o0
>>557
流石、小早川家の地。
汚いｗｗｗｗ
560:名無しさん＠十周年
09/09/13 11:56:07 M9S5pJlG0
●質問：高速道路がタダになると、なぜ景気が良くなるのでしょうか？
なんとなくそんな気もするけど、きちんと教えてください。
山崎養世からの回答
■人びとの行動範囲が広がり、ライフスタイルが変わります。地域がガラッと一新されるでしょう。
わたしの日本列島快走論の最終目的は、「地方が潤い、人びとが豊かになること」です。
無料化して出入口をいまの４～５倍の「３kmにひとつ」にすれば、高速道路は人びとの生活道路に変身します。
また、ＳＡ（サービスエリア）やＰＡ（パーキングエリア）は民間に開放し、
あらゆるビジネスを試す絶好の場所になりますから、出入口・ＳＡ・ＰＡは、“21世紀の駅前”に生まれ変わります。
みなさんの町の鉄道の駅を思い出してください。規模や繁華街の様子はいろいろあるでしょうが、
少なくともいまの高速道路の出入口の周りよりは人びとの息遣いが感じられるはずです。
いまの生活道路並みに高速道路が使えるということは、人びとの行動範囲が格段に広がることを意味します。
通勤が便利になることから、いまよりも職場に遠い場所に住む人も出てくるでしょうし、若い人のＵターンやＩターンも活発になります。
まとめていえば、「地方に仕事が増えて、人が増え、地方の暮らしが便利になる」ということです。
■サラリーマンの地方移住という新たなトレンドが生まれる。
3kmごとに生まれる出入口の周りが新しい町の顔です。
ここに、様々な商店やサービス業の施設が集まり、それを取り囲むように
学校や病院、企業の支店や研究所ができるかもしれません。
大都市圏から地方へ移住して農業法人やベンチャー企業を立ち上げる人が増えてきていますが、
こうしたトレンドも一気に加速することでしょう。
都会の外れに住み、通勤地獄を味わっているサラリーマンが徐々に地方に移ってゆけば、
大都市圏へのヒト・モノ・カネ・情報の集中も緩和されるはずです。
いままでは掛け声倒れに終わっていた「地方分散」が、高速道路の無料化をきっかけに、やっと実現するのです。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
561:名無しさん＠十周年
09/09/13 11:56:58 t9i/Q25qO
島根県や鳥取県は反対だろうな～
だって高速ないのに無料化しても税金増えるだけだしな～
562:名無しさん＠十周年
09/09/13 11:58:21 M9S5pJlG0
●質問：もはや国の財政は破たん寸前です。無料化するのはいいけれど、これ以上国の財政を悪化させることはないの？
山崎養世からの回答
■民営化したり、なにもしないほうが財政が悪化します。「無料化」は財政を健全にするための突破口になるのです。
道路四公団の親会社は、国です。つまりみなさんがオーナー（株主）なのです。
ここのところをよく心に留めておいてください。
四公団の借金は40兆円ありますが、これは実は国の連結債務、つまりはみなさんの借金なのです。
このままなにもしなければ、四公団はいずれ破たんします。
そうすれば、利子を加えて120兆円の借金がそのまま国民にのしかかります。
民営化しても、いまの借金はそのまま、「保有・債務返済機構」に飛ばされるだけですから、120兆円には変わりはありません。
無料化のメリットは、住宅ローンに例えて前にも説明したように、借り換えのための国債を発行することで、
いまの40兆円を一気に返してしまい、30年でその返済を改めて行なうことなのです。
これで、金利分だけで56兆円もの負担が軽くなるのです。
わたしの「無料化」のアイデアは、みなさんの将来の借金をこれだけ軽くするものだという点を理解してください。
■国際社会も「日本は変わった」と再評価してくれるでしょう。
いまのままでは、高速道路は日本の行き詰まりと構造問題のシンボルとして国民のお荷物となって破たんするだけです。
それが、無料化をめざす借り換え国債の発行によって、「日本は財政問題に本気で取り組む」というメッセージを世界に発信できるのです。
これは、経済用語でファンダメンタルズ＝基礎的条件が改善された、と受け止められ、国際評価は上がることでしょう。
国債市場にも良い影響が出るでしょうし、株式を中心とした日本への投資にもインパクトを与えるに違いありません。
「日本は“買い”だ」となれば、バブル崩壊後10年以上続く長い不況から抜け出すことも期待できます。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
563:名無しさん＠十周年
09/09/13 12:09:43 4+1SO4hT0
まぁ、景気は良くなるだろうな。
564:名無しさん＠十周年
09/09/13 12:30:34 x0uSS/Ms0
なんてポジティブなｽﾚﾀｲｗｗｗｗｗ
565:名無しさん＠十周年
09/09/13 12:38:18 mzIYSJf60
2010年7月1日より無料化予想（参議院議員選挙対策）
札樽自動車道
常磐自動車道（水戸以北）
東北自動車道（宇都宮以北）
関越自動車道（前橋以北）
北関東自動車道
東関東自動車道（成田以東）
館山自動車道
北陸自動車道
東海北陸自動車道
新名神高速道路
舞鶴若狭自動車道
播磨自動車道
岡山自動車道
米子自動車道
山陰自動車道
松江自動車道
浜田自動車道
松山自動車道
高知自動車道
九州自動車道
宮崎自動車道
東九州自動車道
中国自動車道（目玉）
山陽自動車道（広島以西）
566:名無しさん＠十周年
09/09/13 12:48:55 k1qKBE1uO
>>1
スレタイはせめて｢のみ｣つけろ
567:名無しさん＠十周年
09/09/13 12:57:23 mzIYSJf60
残り
首都高速
阪神高速
東名高速
名神高速
名古屋高速
福岡高速
北九州高速
広島高速
東京湾アクアライン
神戸淡路鳴門自動車道
瀬戸中央自動車道
西瀬戸自動車道
その他有料道路
常磐自動車道（水戸以南ーつくば以西）
東北自動車道（宇都宮以南ー加須以南）
関越自動車道（前橋以南ー東松山以南）
東関東自動車道（成田以西）
中央自動車道
東名阪道路
伊勢湾岸道路
関西空港自動車道
山陽自動車道（広島以東）
568:名無しさん＠十周年
09/09/13 12:58:48 KlYv83Ez0
もともと電車がほとんどない地域限定だな
負担は全額地元でやれば勝手にさせていいんじゃないのか？
569:名無しさん＠十周年
09/09/13 12:59:29 4EySQ0g60
じゃ、この３県に維持費を負担してもらおう
570:名無しさん＠十周年
09/09/13 13:00:19 n6vZMBgG0
やはり徳島は自分のことしか考えていない自己中ってことがわかった。
はやく水よこせ。
571:名無しさん＠十周年
09/09/13 13:13:35 zY1/TEE10
>>565
そのリスト、全然足りてないよ
北海道なんて道東、道央、札幌だけじゃないよ
帯広の方にも有るし、ムネオ道路
ほんと熊しか通らないんだろな、みたいなの
全国にも一杯有る
572:名無しさん＠十周年
09/09/13 13:20:12 mzIYSJf60
>>571
有料道路は後回しにするんじゃないですかね？
573:名無しさん＠十周年
09/09/13 13:20:54 RRyB4MBG0
岩手は小沢のお稚児さんでしょう。
574:名無しさん＠十周年
09/09/13 14:05:43 qWAIB5GF0
もともと知事は自民党系が多いんだから当たり前だろｗｗｗ
575:名無しさん＠十周年
09/09/13 14:10:15 riL2adA1O
ほとんどの新幹線は盛岡通過することになるな…。
576:名無しさん＠十周年
09/09/13 14:11:41 Xmu67VSU0
>>567
瀬戸大橋としまなみ海道は無料化しかないな
577:名無しさん＠十周年
09/09/13 14:13:32 a0tvIy2x0
>>571
ムネオ道路は未完成なんだから
そりゃ熊しか走ってないよな。
578:名無しさん＠十周年
09/09/13 14:13:46 DR+DczF8O
無料化は「渋滞が発生する区間の」通行料や税金が財源だから地方は無料歓迎だよな
ホントは償還の済んでる東名のプライオリティがトップと思うんだが
579:名無しさん＠十周年
09/09/13 14:14:42 3zIWfktcO
>>552
長崎県は無料にするなよ。
８㎞区間の施工に１６００億円投入なんてありえない。
まだ繋がらない大分県佐伯市から宮崎県延岡市までの施工費用が４０数億円で困ってるのに。
更に長崎新幹線も２６０億円投入とかアフォかと。
ＪＲ単線の高規格が福岡～鹿児島間で唯一実施されて無い大分県佐伯市から宮崎県延岡市までの費用が２６億円
ミニ新幹線やソニックにちりんすら日豊本線は全線走れ無い。
長崎県だけは永久有料にするべき。
580:名無しさん＠十周年
09/09/13 14:16:19 XDNU3nM30
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ←民団・総連御用達の在日朝鮮工作員丑
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | ミンス命ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
581:名無しさん＠十周年
09/09/13 14:16:53 yPmm6Jp/O
沖縄に高速道路あるんだね
582:名無しさん＠十周年
09/09/13 14:16:54 mzIYSJf60
>>579
だって民主全勝なんだもよん
583:名無しさん＠十周年
09/09/13 14:22:34 6q6Jd0Yw0
特ダネとかでこう報道されそう
「民主党の高速道路無料化について早速３知事が支持を表明しました！」
584:名無しさん＠十周年
09/09/13 14:25:43 FSMEUHpZ0
沖縄の高速道路は那覇空港から北部のリゾートホテルや水族館に行く
観光客しか使ってない印象ｗ
レンタカー借りるといっちょまえにETCがついてたりする。
585:名無しさん＠十周年
09/09/13 14:28:50 FpHuOcYr0
岩手で高速道路が無料化されても沿岸住民にはメリットが全くなさそうだ
586:名無しさん＠十周年
09/09/13 14:42:25 e0Ah59Jf0
魂が関西人な多数の徳島人からすると、
高速道路無料でホントに関西と一体になれるということかな？
587:名無しさん＠十周年
09/09/13 14:56:46 ur2l7XNn0
よしこの３県だけ、道路事業を推進。
588:名無しさん＠十周年
09/09/13 14:57:55 mbepeJtf0
高速道の無料化に賛成することが、マスコミとの戦いになるなんて思いもしなかったｗ
現状の道路行政についてマスコミが何も意見を述べないいまま、一方的に新しい政策を批判するなんて、、、、
このようなマスコミの無責任な態度はなんだろ？
589:名無しさん＠十周年
09/09/13 14:59:38 emDhHyrw0
岩手は小沢に隷属してるとしてさておき、
沖縄ってそもそも高速自体が
っつか徳島って・・・
これ結局知事の奴隷具合だけだろｗ
590:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:01:10 v3aFOIqf0
高速無料化になると
大企業がやってきて
地方の中小は潰されていく
価格競争になるので、とても太刀打ちできません
591:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:02:15 9atN331wO
ただにしてみそ。
ただにするっうから、一票いれてみたよ。
こんかい約束まもんないと、つぎがないのではないかいな～
592:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:06:46 Y82vk/EIO
丑のスレタイにｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
普通は｢４４都道府県が反対｣だろｗｗｗｗｗｗｗ
593:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:07:32 iKUSNY6wO
高速道路完全無料化はマニフェストだからなあ。期待している
594:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:11:07 gclfnZIBO
いいなｧ 早く無料にならないかな。小沢さん 頼んだぞ。ハトぽもしっかりな。みんな、タダで利用しようぜ。
595:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:11:21 CvJVsD7d0
>>547
しかし、この試算では道路建設の費用対効果を判断する際に用いる「走行時間の短縮」「燃料費などの削減」「交通事故の減少」の
３項目を金額に換算する手法をとったため、鉄道の乗客減など他の交通機関が受けるマイナス面などが
加味されておらず、無料化の効果が正確に算定されていないとの見方が強かった。
また、国交省は０８年１１月に道路整備による経済効果を計る「費用対便益」の計算方法を改めた。
移動時間の短縮など便益を過大評価したことが経済効果を実際より大きく見せているとの批判が
絶えなかったため、便益の算定基準を厳しくしたデータも試算に反映させる方針だ。
596:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:12:17 BknZGn5Q0
徳島は分かりやすいなｗ
鉄道はいまいち不便な場所だし
大阪方面と県の東西を結ぶ高速が有れば後はどうでもいいからな
597:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:14:51 xLm4DikE0
痴呆はもちろん東京も道路要らないよな。
保守保全と、老朽化した高架の改築、新築だけでいい。
外環だけ全面開通してもらいたいし必要的なころだが、
これ以上全国の道路不要の堅い決意表明の象徴として
計画３０年凍結でいいよ。
598:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:15:54 mbepeJtf0
高速道の料金は間接的に新規道路建設の財源になっていることを国民は理解すべきだ。
599:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:18:54 GlDHzN5F0
>>598
そんなもん、一般財源から出せばOK。
今は道路特定財源＝一般財源だろ？
道路特定財源が余るから一般に回したのだ。
道路財源が不足したら一般財源から出すのは当然のこと。
600:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:21:32 mbepeJtf0
＞道路財源が不足したら一般財源から出すのは当然のこと。
さすが！生き残る為には神経がづぶとくないとｗ
601:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:21:36 Q/4m5KQP0
いわては小沢の地元
徳島と沖縄は？
602:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:21:57 xFugDZjHO
岩手知事は小沢の劣化コピーロボットだ。
沖縄は県境を跨ぐ高速道路がない。
徳島は大鳴門橋以外には最近まで高速道路が無かった不毛地帯。
結論：
この三県の意見は参考にならない。
603:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:25:37 BknZGn5Q0
>>601
鉄道がないor死んでるも同然の地域だから
他の交通機関のことなんか考える必要が全くない地域だから
604:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:26:17 AlzKfv7OO
冷静に考えて無料になったら高速の意味なくならね？
時間との闘いの運送業者は大打撃だろ
605:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:26:29 69gNY1ZgO
なんだ、日教組の巣窟ど田舎だけじゃん
参考にもならん
606:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:27:22 6fL6ifDs0
民主党衆院議員田中美絵子の映画出演場面です。
乳がしっかりと揉みしだかれているので、乳首が立っているようです。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
passowrd = mieko
607:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:28:16 U0bL6HG90
47都道府県中 3県
608:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:32:55 Kovb2kml0
客観的にみた場合、
国民全体で反対が多いといったって、
その大半が公共交通機関が発達した都市部におおいわけで、
さらに都市部の若者がマイカー不要へと移ってきている現在、
地域別にアンケートしないと意味がないように思うのだが。
でないと、単純に高速道路が比較的必要ない国民の意見の方が絶対に多くなってしまうわけで・・・
北海道、東北、四国などだとやっぱり必要なように思う。
（そんな私は兵庫県民）
609:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:34:44 m99vWuDTO
ぶっちゃけ、沖縄の場合は千円より無料の方がいいし
那覇から名護まで行っても千円だから
ただ無料になるとアホが高速来るから困るかな
610:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:34:45 6AGhAi+/0
>>608
あ？阪神高速も首都高も有料なんだけど
611:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:35:43 OeQvNhKF0
解散か国民投票で民意を問え
612:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:35:45 EWtFngmJ0
高速がほとんど走ってない田舎だけじゃねえかｗ
613:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:35:50 8AMuD/SN0
でもさぁ
無料化になっても徳島県にはメリットねーべ
関西の観光客はうどん県に流れてるし
徳島人も大阪やら高松のゆめタウンに流れるだけやん
阿波踊りも日帰り客が増えて
ただでさえ需要が少ないホテル利用がもっと減るぞ
614:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:36:21 mbepeJtf0
高速道を有効利用しようとする政策が、環境保護に逆行すると主張している人の
意見、理由を知りたいんだが？
誰か答えてくれないかな。
615:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:36:22 U0bL6HG90
>>609
沖縄のガソリン税の金額を本土並にする必要があるなｗ
616:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:36:30 x7OLP2kN0
>>608
地方都市地域だろ。高速欲しがってるところは。
本当の田舎は高速どころか生活道路が足りてない。
高速無料化する金があるなら生活道路何とかして欲しいよ。
617:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:37:52 BJs0YY4b0
汚澤の手下の知事だけだな。
618:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:45:24 bjh6YfYw0
ま、無料になればその地域の経済活動は活発化する。日本の物流コストはバカ高いからね。
企業もそういう地域なら進出してくるだろうし、バカな反対論唱えてる知事は早晩まっ青に
なるだろう。地方ならこれを地方空港を結んでやれば海外への窓口も開けるし、地域ビジネス
のチャンスは一気に拡大、不動産投資やら、人口の流入やらオマケがどんどんついてくる。
早いもの勝ち、だね。
619:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:46:16 mPJfqOsiO
>>618
お前経済知らないだろ
620:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:47:51 yjUXKal00
徳島なんて逆に出て行く人の方が増えるんじゃないか。
近畿から見ると、夏以外の徳島はただの通り道で金は落ちない。
621:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:48:30 hqK1Gf390
>>616
嘘つけやタコ
いまどき道路が無い場所なんて山の中か田んぼのあぜ道ぐらいだ。
ミエミエの工作なんかしてんじゃねえよカスが。
622:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:51:29 mPJfqOsiO
>>614
普通に考えりゃ高速道路使用が増えりゃ温暖化ガスも増えるわな
そんなことも分からなかった？
それで25％削減の政策はどうやって両立すんの？
具体例聞かせろやw
623:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:52:14 miRjjzpQ0
いやもっと支持してやれよw
目玉政策なんだろw
後に引けないぐらいにガンガン支持しろw
624:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:52:50 bjh6YfYw0
>お前経済知らないだろ
しったかぶりはやめるこったな、おバカさんヨ。
フリーウェイを有料化して州外の訪問者を減らしたい知事なんて米国には一人もいない。
625:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:53:10 6KacM2Rui
丑はいい加減剥奪されるべき
626:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:54:29 yjUXKal00
>>621
自分は兵庫県中部出身だけど、平成十年になって初めて
家の前に車が通れる幅の道が出来た。
田舎の県はもっとひどいんじゃないかな。
627:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:54:42 mPJfqOsiO
>>624
ここは日本ですw
25％もどうやって削減すんのかも教えろや民主狂信者さんw
628:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:55:03 P5uh+Aju0
>>622
「公約通りガソリンの暫定税率をなくします。
その代わりガソリンに５０％の環境炭素税をかけます。
その財源で他国から排出権を購入しCO2２５％減を達成いたします。
ええ、マスコミ様がいくらでも情報を操作してくれるのでやりたい放題です。」
だったらやだな
629:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:58:38 94mHrLIw0
>>613
トヨタ ホンダ フォード VW
↑ ↑ ↑ ↑
｜ ｜ ｜ ｜
ーーーーーーーーーーーーーーーーー・・・
｜電気自動車用電池供給
｜
｜ーーーーー→三洋電機ーーーーーーーーーーーーーーーーー｜
｜ ↑電池製造 ｜
｜電池材料 ーーーーーーーーーーー ｜
｜ ｜ ｜ ｜
日亜化学工業 三洋松茂工場 三洋洲本工場 ｜
（徳島県阿南市） （徳島県松茂町） （淡路島） ｜
｜ ｜ ↑ ↑ ｜
ーーーーーーーーー ーーーーーーー ｜
｜税収ＵＰ ｜神戸淡路鳴門道無料化賛成 ｜
↓ ｜（物流活性化） ｜
徳島県ーーーーーーーー ｜
↑ エネループ駐輪場実験 ｜
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
URLﾘﾝｸ(www.nsjournal.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
あと、徳島→関西の農林水産物の輸送費がダウンして県民に利益→税収ＵＰ
630:名無しさん＠十周年
09/09/13 15:59:01 x7OLP2kN0
>>621
なんか、典型的な都会に住む人の田舎のイメージだな。
631:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:01:25 mPJfqOsiO
結局民主狂信者って口だけなんだよな
理想だけ語って中身は語らない
スレタイみたいな印象操作も平気でする
都合が悪くなると友愛！だろ？
632:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:04:08 nLGoSOkG0
>>618
日本よりガソリンが高いヨーロッパの物流コストと比較するべき。
産油国で燃料費が異常に安いアメリカと比べてもね。
633:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:05:20 A2Ug8eDD0
>>576
米国の例をひけば、
そう言った高額のメンテナンス費用が必要な路線が例外的に有料なんだよ。
高速は、長距離移動に必須のインフラだから無料だ。
走りなれない・歩行者も利用する一般道で、長距離移動は現実的じゃない。
634:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:09:50 yfPW4698O
国土交通省は渋滞が減って大気汚染が減りCO2排出量が減り交通事故も減ります
って言って道路を作ってるわけだけど、これはそうならないの？
635:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:12:00 hEdvfQlT0
沖縄は高速無料化の恩恵にあやかれるの？
ほとんど使ってもないのに税金取られるだけじゃないか？
636:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:14:06 iehjudjm0
こんなのより小規模事業者の消費税納税免除復活させろ！！
637:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:15:34 kFhqWpYL0
マニュフェストを出しての選挙があり結果がでた。
国民の意思に反対とは、ふざけた首長どもだな。
638:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:15:41 J3FqDB6ZO
>>631
敗軍の自民公明党に言われたくないな～
639:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:16:02 6TayQHke0
徳島は幸福実現総裁大川隆法先生の地元だろｗ
640:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:16:59 el/nZiD30
>>634
高速道路によるCO2削減はあくまで渋滞が発生しないことが条件
1000円実験で大渋滞が発生した現状を鑑みると、無料化すればCO2は削減されない。
641:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:20:02 //cWHfZx0
岩手と沖縄は大分前から日本じゃない
無視しちゃえ
これからこうしたことは４５都道府県で決めればいいじゃん
642:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:20:38 72o/PVU80
>>629
しかし、徳島の小売業はかなり売り上げが落ちるよね？
あと観光産業は恩恵を受けるけど、閑散期は売り上げが落ちるから
非正規労働者で調整しなければいけないので、不安定な雇用形態になるね。
643:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:24:34 ZZ3ZhlBG0
つくりすぎたもんはぶっ潰していくけん。 民間では赤字でどうにもならんときは縮小だ。
もううちでの小槌はないで。 お前ら甘ちゃんやっていけるんかのうｗ 天下り経営者どもｗ
644:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:24:43 xQd/91EqO
高速道路の国道化と言えばいい
645:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:26:55 KHmqRjO10
道路は必要です
でも金は払いたくありません。
ゴミ国民へ
北朝鮮への移民を勧めます。
646:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:26:58 /7hSlI4R0
>>638
＞敗軍の自民公明党に言われたくないな～
？
647:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:27:18 yfPW4698O
>>640
1000円で渋滞したのは結局GWとお盆とあといくつかあった三連休だけだろ
648:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:27:25 dKVNeu1k0
時代錯誤な法律「再販制度」に守られ、世界最高の所得を得ている
新聞記者が印象操作、偏向報道ばかりしている。
タダ同然の電波使用料（電波使用料は税金）しか払わず、世界最高の
給料を貰っているテレビ記者が印象操作、偏向報道ばかりをしている。
マスコミ記者の給料は官僚のトップ事務次官と同額の労働貴族です。
マスコミ記者は利権を独占し、自分達の利益だけで動く最低の人達です。
朝日反日、テレビ朝日、毎日変態、TBSの偏向報道は不愉快である。
悪質なマスコミ記者には刃物は要らない。
特定の人などターゲットを定め、些細なことを会社の場合は破産まで、
人の場合は自殺するまで徹底して叩き続けます。
マスコミ関係者を処罰する法はありませんが、殆ど凶悪犯罪者です。
649:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:29:06 uQuzcFjA0
>>647
都心から100km以上はなれたところに住んでるんですね
650:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:31:16 pxkmmfcq0
>>635
観光振興用にはとても都合がいい。
空港から北部のリゾートエリアへのアクセスが大きく改善される。
北部地域の産品の輸送コスト、時間も短縮できる。
競合する交通機関もないので、誰かを憚る必要もない。
故に、自民党の支持を受けて当選した現知事ですら賛成する。
沖縄にとってはデメリットゼロだから。
651:名無しさん＠十周年
09/09/13 16:48:11 qlPKVZf90
おもしろいことに全日空の社長は高速無料化に賛成なんだよな
現状では羽田便ばかり混で地方便はがらがら.無料になって人口分布
が変われば航空会社にもうまみがあるそうな
652:名無しさん＠十周年
09/09/13 17:05:03 A2Ug8eDD0
>>643
そのとおり。
高速無料化して、「道路の選択と集中」が必要だ。
日本のＧＤＰは転落の一途。将来に希望が持てるシナリオも無い。
こんな状況で、高度成長期と同じ論理は通らない。
造った道路も、メンテナンス費用なんかと突きあわせて、
コストに見合うパフォーマンスが無く、スポンサーも付かないようなら、
道路を廃止するしかない。
653:名無しさん＠十周年
09/09/13 17:08:13 s03r7YVQi
つか、沖縄って、建設費and利子は返し終わったんだから、無料化にしてあげろよ
本土の高速と接続されてないから、プールはかわいそう
654:名無しさん＠十周年
09/09/13 17:11:59 dKVJkhMW0
流通の効率化などとは無縁ぽいところばっかりだな
655:名無しさん＠十周年
09/09/13 17:15:09 LYxQKOlL0
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
656:名無しさん＠十周年
09/09/13 17:15:55 zsz1+dmgi
ずーっと高速無料なんてアホか、なんて思ってたんだが
桜井氏のプログとか読んだら支持したくなるな
657:名無しさん＠十周年
09/09/13 17:16:45 A2Ug8eDD0
>>635
沖縄にも高速はあって、ただ有料だから地元の人は誰も使わないだけ。
でも、一般道は慢性的に渋滞してる。
高速無料化になれば、沖縄の人にも恩恵があると思う。
途中のＰＡの食堂にあった「沖縄そば」は、あまり美味しくなかった（何年も前の話だがｗ）。
無料化されて、市場原理が入り込めば、美味しい沖縄そばが食べられるようになるし。
658:名無しさん＠十周年
09/09/13 17:18:24 bQiEKuu1O
ド田舎ばっかだね
659:名無しさん＠十周年
09/09/13 17:18:34 j0DfREYO0
宮崎のチンポ知事は反対だろうな。
あいつ変態だからな。
660:名無しさん＠十周年
09/09/13 17:21:51 Qb6pdazA0
沖縄にあるのか
661:名無しさん＠十周年
09/09/13 17:24:27 zsz1+dmgi
>>657
そりゃ違うぞ。
沖縄の高速道路は那覇のオフィス街、天久新都心、北谷とかも離れているし
利用するにも距離が短すぎるから使わないだけ
那覇から名護や石川の中北部までの距離を使わなければあまり意味がないんんだよ
662:名無しさん＠十周年
09/09/13 17:26:03 GlDHzN5F0
>>649
つまり都心だけ有料でOKと…
663:名無しさん＠十周年
09/09/13 17:35:47 WdVzMhOGO
岩手、徳島、沖縄だけ無料！原則無料化の公約達成！でいいよ。
原則なんだから他は例外で有料ってことで。
費用はもちろん地元負担で国民も納得
664:名無しさん＠十周年
09/09/13 17:37:55 /ZNz/7Qt0
岩手は小沢県だから当然だけど
徳島と沖縄も支持してたのか
665:名無しさん＠十周年
09/09/13 17:41:24 A2Ug8eDD0
>>661
民主は「ＩＣを増やす」って言ってるから、
使いやすい人も出てくるだろう。
確かに、高速おりて空港まで渋滞した道をしばらく走った記憶がある。
666:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:00:13 1dVZi2RG0
今まで通りでいい。
それが民意。
667:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:05:56 A2Ug8eDD0
>>666
どちらの国から書き込まれていますか？
日本では、長く続いた自民政治が"否定"され、「変化」を国民が求めています。
668:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:10:02 wLUUwOiyO
>>667
自民政治を否定しただけで高速道路の無料化は支持されてません
669:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:12:19 BMcX9Lbz0
>>1
16知事が反対というスレタイにしろよ
民主の犬
670:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:12:41 1dVZi2RG0
>>667
権力を握れば何をしてもいいと考えるとは
大陸の人ですか？
671:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:15:32 zMvIggEP0
沖縄は鉄道路線が無いに等しいからねぇ。 高速も１本しかないけど。
672:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:16:11 a+4fRAWb0
沖縄関係ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
673:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:20:25 5vMKlp6+O
愛国者なら一部の連中が税金で作った道路でクソ儲けしている現状を維持しようぜ！
674:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:21:47 +vYfvoq60
田舎ばっかりだな。償還の済んでない道路は有料でいいよ。
675:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:22:23 1dVZi2RG0
無駄の排除でなんでもできるなどとウソを言って、国民の負担に付け替える詐欺師集団を許すな！
676:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:25:29 Ewo5LYZnO
ビーフと出世ウホは民主党の回し者記者だろｗ
677:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:26:53 LLppTdO30
>>1いやぁこれはこれは…
良い所だよね、どれもさ
678:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:27:01 bjh6YfYw0
これだけ抵抗があるということは、それだけ道路利権が大きいということ。
と、いうことはその膨大な浪費のツケが今、この時点でも物価や税金で払わされて
いることを意味している。結果として経済は低迷し、所得は下がり、生活水準は
低いまま。利権を守っているのは制度であり、その制度を変えないで利権が無くなる
など幼稚園の思考。無料化は断固実施すべし！
679:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:30:35 CaqLooyjO
沖縄に高速道路あったのか・・！
こりはびっくり
680:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:30:46 1dVZi2RG0
利権などと言う言葉で国民をたぶらかし、自らの権限強化を図る詐欺師集団を許すな！
681:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:33:12 1dVZi2RG0
ブラック企業のパンフレット並みのマニフェストなるもので
国民を騙し、負担強化を図る詐欺師集団、民主党を許すな！
682:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:36:59 1dVZi2RG0
国民負担は増え、都市部では通行料まで取り、結局金を二重取りしようとする
詐欺師集団、民主党を許すな！
683:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:38:04 p9r3zpAL0
実際、明石海峡大橋～大鳴門橋は、休日１０００円のお陰でＧＷや盆は大渋滞。
（高速１０００円＋明石海峡大橋で１０００円追加だが）
これが高速＆橋が無料になると更に四国行きの客が増えるから徳島にはメリット有るんだろうね。
四国～京阪神への農産物の輸送も結構多いから、トラックも無料になれば物流コスト面でのメリットも相当有るだろうから徳島は賛成するだろうね。
684:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:39:08 1dVZi2RG0
莫大な国債を発行し、都市部では通行料を取り、そのあげくずーずーしくも無料化などと言う
詐欺師集団、民主党を許すな！
685:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:39:58 uut5w6lxO
とにかく無料は勘弁。
半額か７割引きくらいにしてくれ。
686:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:40:45 vax95FTZ0
沖縄って高速道路あったの？
687:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:40:48 HVUQG4570
他44はどうした。
688:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:41:05 LtniyXos0
てか高速収入5千億分なにかで補えば
総距離半分くらいは無料化できるよな。
田舎ばかりになるけど。
そもそも作るなという話だ。
689:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:46:52 vSZVWxhhO
岩手、徳島、沖縄って嫌われてる県の上位やろ
690:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:47:39 LtniyXos0
>>689
ネトウヨには嫌われてるな。
691:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:50:50 POUBrz+dO
>>681
もう騙されたの？
早すぎｗｗｗ
692:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:52:38 WAyltTne0
そもそも無料化したら、現在のSA・PAを3倍以上に拡張しなければならなくなる。
土日1000円でもSA・PAはパンパン状態。
で、拡張工事の財源は、どこから持ってくるんだろう？
693:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:53:04 LtniyXos0
ムネオロードで有名な道東自動車道なんて収入12億しかないんだぜ・・*。
とってもとらなくてもあんまりかわらんという香ばしさ。
料金所のおっちゃんは込むであろうサービスエリアに移動すればいい。
とりあえず無料化実験は沖縄とここだな。
694:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:53:52 cx/kKY+00
岩手は小沢の地元
沖縄は反日左翼
じゃ徳島は何で？
695:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:57:22 orq/WoL70
>>694
>>511
>無料化に賛成した徳島は
>「ハイブリッド自動車、バイオエタノール燃料の普及拡大など、地球温暖化対策を加速する契機に」と提言した。
～～～～～～～～～～
↓
>>629
696:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:58:20 mbepeJtf0
１６人しか明確に反対を表明しなかった。と書いてくださいなｗ
697:名無しさん＠十周年
09/09/13 18:59:16 A2Ug8eDD0
>>692
近くのＩＣで降りて、どこかに停めて休憩でもすればいいんじゃないか？
乗り降り自由なんだから。
現在ＰＡ・ＳＡが込み合うのは、「降りたら料金リセット」って理由がある。
698:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:00:37 gyhfIGV70
>>689
徳島？何で嫌われてるんだ？
699:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:01:12 67Ycv4sM0
支持するしないじゃなくて
それを選挙で決めたんだから
マニフェストどおりやるんだよ
あとでどの団体が反対だ賛成だ関係ないんだよ
反対してる奴らなんてその利権で食ってる奴らなんだから
その利権構造を壊せるかが勝負なんだから妥協すんな
700:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:01:50 A2Ug8eDD0
>>689
大阪・福岡じゃなくて・・・ですかｗ
701:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:03:05 MXIVFsys0
>>692
無料化したら高速降りればいいだけだろｗ
702:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:04:44 Tc3Fd12B0
は？
703:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:09:39 Rwqg/Sex0
>>1
岩手は北朝鮮知事だから当たり前だなｗ
704:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:10:03 /HfxciDo0
無料化なら素通りされるだけじゃん
有料なら降りて沿線に経済効果もあるのに
これなら逆に有料にした地域が一人勝ちするな
その地域で下に降りれば
705:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:11:48 LtniyXos0
てか賛成の県だけ無料にすればいんじゃね？
たいした負担にらなん。
道路財源からちょっとまわせばいいだけ。
706:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:12:04 bj6DLQ7Q0
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
707:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:12:32 oU8a/5uD0
今から予言しておく
高速道路の無料化は出来ません
絶対に無理
708:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:12:38 FEx2mTrY0
国民は６５％がＮｏと言ってますけどね。
産経と朝日が調査してましたぜ。
709:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:13:12 TYty996a0
岩手、徳島、沖縄は日本最高の民度だということだ。
710:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:13:18 KgCgsiz5O
>>705
しかし道路財源は廃止っていってなかったか？
711:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:14:02 lBkTPG2R0
岩手とか賛成に決まってるだろ
712:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:15:01 wwHd2eAj0
民主党に高速無料化を吹き込んだのは
徳島の知事選挙に出た人だからな
当時からひたすら橋を無料にしまくると言ってた
713:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:15:44 TYty996a0
日本はこれから岩手を基準にルールが決まっていく。
覚悟しとけ。
714:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:15:51 aoNR7QFxO
マニフェストに書いてんだろ、早く無料化しろよ。
715:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:18:10 LtniyXos0
>>710
ガソリンの暫定税率は廃止するが、
そのまま減らすとは民主はいってないな。
二重課税を解消して、
現行の道路・環境税と名前を代えて、
かかる税金はあんまりかわらんようにすると予想。
716:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:19:05 YP79n6emO
>> 705
確かに賛成の県だけ無料にしたらいい。
ただその経費の分だけ地方交付金を減らすことが条件。
他県民に負担を強いないように。
717:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:20:36 TYty996a0
>>716
無料化に反対の県はＩＣを全部閉鎖する予定だ。
ただの通過地点となる。
718:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:21:56 dnh045cm0
>>689 トップは大阪だけどなｗ
719:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:23:27 uZiJGB38P
岩手と沖縄
また香ばしいところがｗ
720:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:24:14 QjFgqADR0
岩手が反対したらオザワに殺されるわな
721:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:25:49 Tx94tsrT0
小泉の郵政改革詐欺よりまだましだわ
てか郵政民営化をあんなに支持してた国民がこれを支持しないのは
おかしいわ
722:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:26:19 75sg83W9O
マジで丑スレが分かるようになってきた
723:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:27:36 LtniyXos0
てか沖縄嫌ってるってネトウヨだけじゃね？
ネトウヨは普段も沖縄は嫌いだ、反日左翼だからとか言ってるのか。
単なるキチガイだな。まあ、話す相手もいないんだろうけど。
724:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:28:34 FEx2mTrY0
>>721
おかしいならちゃんと説明してくれないかな？
まずはどこの路線が無料になるのか？
その長期計画はどうなのか？
予算編成でその予算をいくら計上するのか？
を教えてくんないかな。
謎だらけなんですよ。
725:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:30:19 R6u98Nnv0
無料になる高速道路は北海道と裏日本、四国だけ
726:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:30:33 kFzyJHk60
>>721
今回の無料化って、官から民へということでしょうか。
727:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:31:55 EStom8A2O
まぁ沖縄は沖縄だけで完結してるからな
728:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:34:07 MXIVFsys0
沖縄なんて電車走ってないんだからとっとと無料化すればいいんだよ。
米兵にバナナボート買い与えてる金があるならできるだろｗ
729:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:35:49 LtniyXos0
まあ高速道路はなんとかなりそうなんだけど、
問題は子ども手当てだよな。
どんなマジックを使うか楽しみだね。
730:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:37:12 tU6xBM5rO
沖縄は県営でもよくねえかなw
731:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:39:52 2GMpyaAlO
マスゴミは環境問題を理由にネガるなら車のＣＭを止めろ
話はそれからだ
732:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:51:15 w1ZySUo80
>>1
無料にしたらみんなそっち通るようになって
高速道路どころか逆に遅くなるだろうに・・・。
733:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:56:02 Y6TcSm+Y0
徳島は「ウチは近畿だから」と、平気で恥かしい事を言う県なのです。
四国なんか、どこも相手にしていないのに。
734:名無しさん＠十周年
09/09/13 19:57:43 STocWN5R0
>>732
んなこた～ない
735:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:00:43 5uJgMAqG0
>>721
今度のは「国営化」じゃんｗ
736:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:03:15 THJ0HJWR0
徳島なんか橋ができただけでストローで吸い取られているのに
高速無料化までしたら飲み干されてしまうぞｗ
無料化で配送費も浮くだろうから金ちゃんラーメンも１個\50値引け
737:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:04:24 /UalSrrPO
無料化決定なんだから、高速道路使えばいいだろ？
高速道路使わない奴だって、一般道がすくからいいんじゃないの？
738:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:10:53 mbepeJtf0
ＥＴＣ１０００円は土日の一般道まで混むから嫌いだよ。
平日に出かけることが出来る人でも割引目当てに土日に集中するからね。
悪政とはこのことだ。
739:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:14:53 PVH9YRN00
これに反対してる知事はネトウヨ
740:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:17:24 J3FqDB6ZO
>>738
後期高齢者医療制度といい、いい加減な年金管理といい、糞みたいな郵政民営化といい…
自民党から悪政抜いたら何も残らないよ
741:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:20:41 9ZQ250xS0
>>1
>岩手、徳島、沖縄。
ほんとにどーでもいいところだけwww
742:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:21:02 bjh6YfYw0
>これに反対してる知事はネトウヨ
ウヨかどうかは…？
あまり賢い連中でないことは確かだが。
743:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:22:16 /UalSrrPO
>>738
これからは、毎日無料になるから問題解決だね！
744:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:23:21 STocWN5R0
>>742
風も空気も読めまい
漢字くらいは麻生よりは読めるだろうが
745:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:38:01 zVu0K5JJ0
沖縄は金ちゃんラーメン、大好きだぞ。
おそろしいほどシェアが大きい
746:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:40:30 GODQPhov0
山崎氏は、高速道路の無料化を実現する上での最大のハードルは、われわれ国民が無意識の間に受け入れてしまっている誤った「常識」と「想像力の欠如」だとの見方を示す。
そもそも高速道路がタダになることは、本来であれば誰にとっても喜ばしいことであるはずだ。にもかかわらず、多くの国民がそれに懸念を表し、反対までするのは、無料化で
既得権益を失う道路官僚や道路政治家たちが、それがあたかも悪いことであるかのようなネガティブキャンペーンを張り、マスコミもそれを垂れ流ししてきたことにも一因はある。
しかし、多くの国民が自分の頭で考えることをせずに、それを受け入れてしまっていることで、われわれ一人ひとりの中に「そんなことできるはずがない」とか「そんなうまい話が
あるはずがない」といった「常識の壁」ができてしまっている。それこそが、高速道路無料化の最大のハードルだと山崎氏は言う。
747:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:42:43 KlOtYAUp0
物流費が下がるから消費者にも還元されるという山崎の妄想
たぶん全く還元なんてされない
748:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:43:46 So48oLFvO
やれないってわかってんだから
749:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:46:03 1dVZi2RG0
金の出所を個人の財布から、税金にするのがなぜ無料化なんだよ
政治の世界じゃそんないい加減な言葉は使えても、商売の世界でやったら公取委が来るぞｗ
750:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:47:51 WdqxMYfa0
そら、高速道路料金が地方の土建に流れてる訳だから。
地方自治体の方が土建行政の本丸だという事が分かってきたんじゃないの。
751:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:53:15 Bxm94G9V0
この三県の人たちだけに無料化後の維持費を負担してもらおうか
752:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:54:14 WdqxMYfa0
個人的には、高速料金無料化は経済効果とかよりも、高速道路を建設する
財源を断つために重要だと思う。
これ以上土建に無駄な金をつぎ込まないのが肝心で。
753:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:56:36 17j72vt40
沖縄に高速があるのに驚いた。
いらんだろ。
754:名無しさん＠十周年
09/09/13 20:59:39 XDLMWrOP0
沖縄住んでたころ、個人で高速乗ることは無かったなぁ・・・。
バイクだとR58も高速もたいして変わらん・・・・つーか、そんなに時間気にする県民性でもないし。
どうせ浦添や那覇市内入ると渋滞は避けられんし。
755:名無しさん＠十周年
09/09/13 21:00:24 YP79n6emO
>>740
他の２つはともかく、後期高齢者医療制度を悪法と言っている時点で
こいつ凄まじく頭が悪い奴だな、と分かるから
あまりレスしない方がいいよ。
756:名無しさん＠十周年
09/09/13 21:01:31 O1AISpfaO
徳島は益々寂れるだろに…
県知事アタマおかしいのか？
757:名無しさん＠十周年
09/09/13 21:04:09 XDLMWrOP0
>>753
俺は徳島に高速があるのに驚いたｗ
案外、余所の県って知らないもんだな。
758:名無しさん＠十周年
09/09/13 21:13:57 Xb0frKKEO
>>752
それはプール制をやめればいいだけの話
純然たる受益者負担として料金は徴収すべきだろ
民主党は責任政党としてマニュフェストに愚策を載せたことを謝り
代わりに「高速道路新規建設抑制」を打ち出せば、理解してくれる奴は多いと思う
759:名無しさん＠十周年
09/09/13 21:15:37 xk3nmGAS0
ストロー効果がひどくなるだけだろ
760:名無しさん＠十周年
09/09/13 21:18:22 n+hc1E3f0
四国は連絡橋無料狙いだろう
761:名無しさん＠十周年
09/09/13 21:32:12 LtniyXos0
>>504
一本はもう償却おわったぜ！
その分一般財源化できた。
762:名無しさん＠十周年
09/09/13 21:32:53 YP79n6emO
無料と言えば聞こえはいいが、
要するに、使おうが使わなかろうが
強制的に国民全員が利用料を払わされる事になるだけじゃない。
税金という名前に変わって。
763:名無しさん＠十周年
09/09/13 21:37:16 LtniyXos0
そら全線無料ならやばいけど
傍線みたいとこなら無料化もありだろ。そもそもそんな収入はない。
首都高と阪神だけで収入は4000億越える。
764:名無しさん＠十周年
09/09/13 21:41:00 eAdIJ7mc0
どこも高速道路の恩恵が少なそうなとこだな
765:名無しさん＠十周年
09/09/13 22:14:45 jDj6j5vY0
岩手って小沢に洗脳されてるイメージがある。
なんか暗そう。
766:名無しさん＠十周年
09/09/13 22:16:23 nLGoSOkG0
>>762
その通り。使わない人も強制で負担させられる。
高速を使い倒している者が、圧倒的に得するわけだ。
767:名無しさん＠十周年
09/09/13 22:34:56 dKBpDu6g0
沖縄は移動手段が車しかないから、
まあ分からんでもないな
768:名無しさん＠十周年
09/09/13 22:45:30 TzXoN0igO
今日の新聞記事。琉球新報
仲井真弘多沖縄県知事は
「海で全国の高速道路網から遮断されている沖縄においては、
観光産業等への影響が懸念されることから、
代替措置として高速道路と同様に
海路、空路の県内・国内外の沖縄路線に運賃低減の措置が講じられることが条件」
と回答している。
沖縄県知事は海路と空路の運賃低減の措置が条件としているぞ！！！
769:名無しさん＠十周年
09/09/13 22:46:32 8eJtPtdd0
沖縄ｗｗｗ
770:名無しさん＠十周年
09/09/13 22:46:47 HhqAAMjG0
沖縄って高速道路なんてあるの？
771:名無しさん＠十周年
09/09/13 22:47:19 8g4Dvz3q0
>>770
ある
本島を南北に縦貫する奴が
772:名無しさん＠十周年
09/09/13 22:48:59 /xdgvRMi0
沖縄の水族館はレンタカー使って高速道路を北上しないといけない
773:名無しさん＠十周年
09/09/13 22:50:55 8I6J+19GP
あれ？
四国って高速千円にしたら商業売上が激減したとか言わなかったっけ？
774:名無しさん＠十周年
09/09/13 22:51:14 XfjbVsLG0
理想を言えば、高速道路は最初から国道の一種として整備されていれば良かったけど、
名神や東名の建設が始まった当時はまだまだ全国的に道路整備が行き届いていなかったから、
高速道路を特別扱いせざるを得なかったんだろう。
ただ、山崎案には渋滞対策の観点から見てツッコミどころが多すぎる。
しかも、民主党も高速道路無料化を唱えている人を場当たり的に見つけてきたという感じで、
本気で考えていたとは思えない。
しかも高速道路網はまだ完全な形になっていないにもかかわらず、
公共工事自体が無駄かのような印象操作をしているマスコミに乗った人気取りのための政策という感も否めない。
案の段階から矛盾が多すぎるから、本当に実行できるとは思えないわけだ。
775:名無しさん＠十周年
09/09/13 22:51:56 0VEpAq08O
以前四国へ出張したことがあるが徳島は名産品も見るところもなかった
高速タダでもいかね～
776:名無しさん＠十周年
09/09/13 22:58:58 s+gxATkdO
３県の面子ワロスｗｗｗ
777:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:00:46 yIjdzFB30
> 高速道路無料化に賛成なのは岩手、徳島、沖縄。
四国はミンス全滅だったはずだが
意外だな
778:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:01:29 17j72vt40
>>768
乞食根性丸出しだな。
779:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:03:22 VAVoHtAl0
沖縄に高速道路があったことに驚いた。
780:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:04:22 yIjdzFB30
>>778
そういう理屈なら
対馬を韓国に占領されても文句は言えんわな
781:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:07:26 hdW0glFBO
岩手県民だけど、高速ﾀﾀﾞになったら
仙台まで行くから岩手には金おとさないよ
782:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:07:28 2s04Q4AM0
岩手は当然。
だって、知事はたっそだもん
783:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:07:32 p0EVcgonO
>>779
ないから支持してんでしょ
784:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:10:27 jB9/08UzO
線路軌道が無い沖縄と日本で唯一「電車」の通わぬ徳島と三セクを潰したい岩手
今後一切旅行の目的地にしないのは勿論通過時にも一銭も落とすまいと決めた
785:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:11:54 VAVoHtAl0
>>783
>>35
786:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:13:28 WK7CfZrl0
つか、沖縄に高速あるのか?
787:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:14:41 yIjdzFB30
>>784
> 三セクを潰したい岩手
三陸鉄道のことなら山田線ケチったＪＲに文句言えよ糞鉄オタ
銀河鉄道のことならゴネて路線と設備ぶった切った青森県に文句言えよ糞鉄オタ
788:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:16:36 JYh5CBSF0
岩手や徳島なら無料にしても混雑たいしたことなさそうだから、すぐできるな。
789:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:19:42 XDLMWrOP0
>>786
おまえは書き込む前に、まず前のレス嫁ｗ
何回も何回も同じ質問するバカが多くて・・・まぁ、わざとなんだろうが・・・
わざとじゃなきゃマジでアフォが多いのかと思うとげんなりする・・・。
790:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:32:56 rPc4bcILO
徳島は無料にしてやってもいいだろ。大阪圏からの流入は増えるだろ。
791:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:34:27 qtmEzn/pO
つーか元々、償却が終わったら無料化することが前提になってるのに
反対してる知事は何なの？バカなの？
重量税やガソリン税は何のために払ってるの？
取るもんだけ先に取っておいていつまでも有料（しかもバカ高い）って
詐欺に近いんじゃない？
792:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:36:42 6loL+3hP0
>>777
徳島は仙石の選挙区だよ
民主全滅は高知だけ
知らぬ間に規制とけてるし
793:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:38:04 3rcLsVRC0
とりあえず、岩手は釜石道とか三陸道の全線開通とか絶対主張するなよｗ。
絶対採算とれないから。
794:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:39:01 JHJB/lUS0
徳島はこれを期に関西州に入りたいのがミエミエだな。
まあそう簡単にはならないと思うけど。
795:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:39:57 w9qQxPUW0
小沢一郎の失脚、時間の問題。
そして、汚沢一味の粛正処分。
政界再編、これから。
796:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:42:00 YYwIFItr0
>>746
> 山崎氏は、高速道路の無料化を実現する上での最大のハードルは、われわれ国民が無意識の間に受け入れてしまっている誤った「常識」と「想像力の欠如」だとの見方を示す。
「高速道路は有料だ」っていう誤った常識もな。
本来無料で、償還までは【例外的に】料金を徴収しますって考えなのにな。
ま、その意味から言えば、まだ償還が済んでないから、無料開放すべきでないとは
言えるが、無料化自体に反対する連中は理解できんな。
797:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:45:32 TfXYe8BZ0
沖縄は延長せんでも維持で充分かつ、
県内の移動でしかないから、そうだろうけどな……。
798:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:45:47 8g4Dvz3q0
>>796
>償還が済んでないから、無料開放すべきでない
一にも二にもこれだろ
既に償還が全て終わっているのにずっと有料だったら、そりゃ誰でも文句を言う
路線別償還が料金プールになってから、料金収入なしにはまともに返済できない状態に
あとお前が言うような論法で、民主党が自分たちを正当化することはできない
なぜなら本来の路線別償還で言えば、東名や名神などが真っ先に無料化されないといけない
しかし民主案で言っても、これらが無料化される可能性は薄い
交通量が多いだけに渋滞しやすいしな
799:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:46:18 1dVZi2RG0
>>796
償還も済んでない物を料金制から税金制にして、無料化なんて誤魔化すのに反対してるんじゃないか
800:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:48:42 ElW5P9hd0
小沢の体は長くは持たない
801:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:51:44 3rcLsVRC0
>>796
CO2削減のためのロードプライシングって概念も早く覚えた方がいいぞ、市民なんだろ。
802:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:53:18 1cVPmNy70
今はどうか知らんが、沖縄の高速は日本一空いているといわれてた。
時間を金で買うという感覚が無いらしいｗ
その代わり、下道の国道は大渋滞だから妥当な判断なんじゃね？
803:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:53:25 YYwIFItr0
>>798-799
それはごもっともで、そういう理由で反対してるのなら分かるんだけど。
この板には、選挙前から高速無料に関するスレが数多く立ったけど、無料化そのものに
反対してたり、「維持費はどうするんだ？」とか民主案が無くたっていずれ迎える局面に
執拗にこだわるレスが、散見されたので。
804:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:56:59 3VDgojzY0
徳島なんぞ、高速道路無料化したら、ストロー効果で
地元の商店街壊滅するな。
京阪神まで二時間かからんな
805:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:57:55 8g4Dvz3q0
>>803
償還を税金でやらなければいけない上に、維持費ものしかかってくる
そりゃみんな頭を悩ますだろう
しかもインターチェンジを大幅に増やして地域の一般道を走る車も流しこむというから、
建設費用は今後とも結構使うと思う
ただ一方で、やっぱりある程度金を取ったほうが良いという考えもある
今ほど沢山とる必要はもちろんないが
日本の道路は耐震構造で金もかかるし、メンテナンスも必要だから、
そこは修正した方が良いとも考えられる
そこで浮いた金を他の整備に回すことも可能だしな
806:名無しさん＠十周年
09/09/13 23:58:50 YKzfCSNn0
調べてみたら沖縄道って1975に開通してたのか
全国的には早いほうだな
807:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:00:50 H2Jt4EN40
>804
もうしてるお。
まだ頑張ってるのはシネコン併設のフジグランぐらいじゃね？
鳴門住んでると空港近いから東京も待ち時間込みで120分だし
高松60分，三宮80分。便利すぐるw。
市役所の採用人数多いから京阪神から殺到してるらしいし。
808:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:02:02 3VDgojzY0
>>796
効果の一番高く償還の済んでる高速道路を無料化せずに
償還の済んでない交通量の少ない高速の無料化はおかし
くないのかい？
809:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:04:10 r+sOAAZJ0
>>807
細々と残ってる物まで、なくなるぞと言う意味
まあ、もはや、手の施しようがないのはわかるが
810:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:06:07 Bihyjiu50
>>806
本土との経済格差とかいろいろ問題あったからな。
811:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:07:03 Rep1EUYI0
>>808
そうなんだよな
渋滞の起きやすい道路と言うのは料金収入が多い、つまり交通量が多いから、
早い時期に着工・開通していて償還済みのになりがち
逆に確実に無料化になりそうなのは優先順位が低かったところで、
料金プール制になって開通の見込みがたったところ、
つまり償還がまだ終わっていないどころか黒字路線から赤字を賄っているところが多い
「本来の」無料化で言えば民主党の言うことも筋が通らない
だから民主党の無料化案を論じる時は、料金プールにしても路線別にしても、
以前からある償還論による「無料化」の概念は全く使えない
812:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:10:03 EJ1pN8ST0
>810
今でもいろいろと補助受けてるしね。
国庫補助事業の負担率が他県より高かったりとか
（他県の1.5倍くらいだったかな。あと奄美も沖縄ほどではないが）
県民限定で那覇乗継便の航空運賃割引とか。
補助漬けになることが民にとって是か非かとよく考えさせられる。
813:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:13:52 NEiZUQ/H0
>>49
＞徳島＝明石海峡大橋 鳴門海峡大橋の終着点
正確には、大鳴門橋
814:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:14:47 nwF9kPiF0
>>806
一方、最後まで県庁所在都市に高速がなかった鳥取市は、
今ようやく鳥取自動車道・山陰自動車道が部分開通。
こういう所も計画路線は作ると明言すれば、流れは変わるかも知れないな。
地方で無料化に反対しているところは、建設中止になるのを恐れているから。
ま、鳥取道も山陰道も新直轄方式で通行料金無料らしいけどね。
最初からこの方式で造っていればよかったのに。
815:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:15:41 Rc8myaWbi
沖縄は鉄道無えんだよ。
だから、代わりに高速道路無料化オッケーってことじゃないんじゃね？
今から鉄道引くより安上がりだし
816:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:15:43 lL9mL9TM0
沖縄県の高速を無料にするなら、そのコストは沖縄県民の税金で
するならいいよ。
817:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:16:02 Rep1EUYI0
>>814
>最初からこの方式で造っていればよかったのに。
貧乏に負けた
818:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:17:15 yqM0r0+n0
>>805
1円でも課金すると、徴集するためのコストが発生する。
民主党の案は都市部の混雑する採算の取れる高速道路は有料のまま。
田舎のガラガラで料金所の人件費だけ掛かるような赤字高速は無料化。
ガラガラの高速を開放して一般道の渋滞を解消し、新たに無駄なバイパス
を建設したりするのは止めましょうってこととでしょ。
ICの建設は税源を移譲したうえで、地方に任せればいい。
そこの自治体がICがあった方が便利だと思えば、自己負担で建設する。
無料だと料金所がいらないから低予算で建設できる。
819:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:19:54 Bihyjiu50
>>812
離島だし最前線基地だから、ある程度漬けるのはいいんだが
自分たちで稼ぐっていうのを忘れられると困るよな。
>>816
沖縄に関しては、ガソリン税を他の46都道府県と同等引き上げて
その差額分を高速道路維持費にまわす手段があるなー。
820:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:20:28 yqM0r0+n0
>>811
まあ、本来であれば、そっちから無料化されるべきだよね。
３０年ローンの約束で買ったものを、３０年過ぎても支払わされるのはおかしい。
ローンが終わったと思ったら、新しくいらない物を売り付けられているようなもん。
でもそれは自民党が約束し、反故にしたもの。
まあ現実的なところでいうと、首都高とかはドル箱路線だし、渋滞も激しいので、
無料化されることは無いだろうね。
無料化すべきなのは、地方の車が殆ど通らないような、料金所の人件費だけでも
赤字になるような路線。そのくせ下道は混雑しているようなところ。
821:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:20:31 Rc8myaWbi
沖縄は赤だ赤だって言ってるヤツら、
知事は二代に12年に渡って自公推薦の
保守政権なんですがwwww
稲嶺も仲井真も売りは「中央との太いパイプ」。これも民主政権でお陀仏～
来年の選挙が楽しみだwww
822:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:20:54 Pf6zek/G0
>>818
ガラガラの高速を開放しても一般道の渋滞が緩和されない件について
823:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:23:20 3/HKfbfJ0
>>818
>ガラガラの高速を開放して一般道の渋滞を解消
高速がガラガラのところは一般道もガラガラか、もしくは大した交通量ではない
ことが多いんだけどね。
>無料だと料金所がいらないから低予算で建設できる。
スマートICといって、ETCのみのICがすでにある。
多分、料金所なしでも金は掛かると思う。
田舎のガラガラな高速道路沿いの自治体ほど金がないし。
824:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:25:22 yqM0r0+n0
例えば宮崎
宮崎からなら熊本経由で行っても距離変わらない
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
トラックが10号線を使っているのは、高速道路代をセーブするためだろ。
それで10号線が込み合って、新たなバイパスが必要になってくる。
そのくせ高速はガラガラｗ 新しくバイパス作るより無料化で既存設備を利用する方がマシだろｗ
825:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:28:01 Rep1EUYI0
>>818
料金徴収は必ずしもゲート式である必要はない
例えばヨーロッパでやっているのはステッカー式
ステッカーを買って窓に貼り付けておき、そうすると一定期間使える
警察は無ステッカー車を見張り、貼っていない車には違反切符
>ガラガラの高速を開放して一般道の渋滞を解消し、新たに無駄なバイパス
>を建設したりするのは止めましょうってこととでしょ。
バイパスを作るほど一般道が混雑する地域だと、大抵は高速道路もそれなりに交通量があるんじゃね
つーかさ、一般道のバイパスと所謂高速道路って機能が結構違うんよ
高速道路はその地域に用事がない通過交通も多く、高い平均速度を維持して迂回して流してやる機能が大きい
そのために街の中心部から、ちょっと外れたところにインターがあったりね
そこに一般車を流し込むと、単純に考えれば本線の平均速度が下がる
つまり同一区間で通過時間が長く掛かる
オマケにインターチェンジを増やすと合流が増え、合流事態は渋滞発生要素となっている
一方で一般道のバイパスは街中にあったり近くないと、不便で仕方がない
特に地域内交通が主となるバイパスは、高速道路と機能が別物と思った方が良い
826:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:28:27 Pf6zek/G0
>>824
トラックだけ割引の拡大又は無料化をすれば良い件について
827:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:29:35 r+sOAAZJ0
>>820
それだったら、維持費すらまかなえない高速道路は、高速道路として維持
しなければ、もっと費用削減できるだろうに。
ＰＡとか廃止か民間に売却、制限速度は、一般道と同じレベルまでさげる。
そうすれば、維持費はかなり削減できるだろうに。
828:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:30:24 Rep1EUYI0
>>820
反故にしたというより、借金返済の仕方が変わった
それがムダな道路建設を生むという批判もあるが、ともかく以後の事業計画はそれが前提
>料金所の人件費だけでも赤字になるような路線。そのくせ下道は混雑しているようなところ。
そういうところあるかな？
あったとしてもかなりニッチだろう
いずれにしても民主党の理屈は、今までの「償還後無料化」とは全く別物と考えるべき
829:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:31:14 xOIq3C9I0
一年間全線無料にする。
渋滞箇所がはっきりする。
渋滞箇所に有料制を導入して解消。
これで意識改革ができる。
830:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:32:43 yqM0r0+n0
>>825
そう。
今からでも全ゲートsuicaみたいな奴も使えるようにすれば、出口渋滞も緩和
されるのに ETC利権が邪魔をしてそれができない。
もちろん一旦停止する必要はあるけど、小銭を用意するのに手間取ったり
おつりを待ったりする時間は無くなって、タッチ＆ゴーでいける。
シンガポールあたりはそういう方式
831:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:33:29 EJ1pN8ST0
徳島の高速って最も渋滞する鳴門－徳島－小松島－阿南のラインに
並行する路線がないから無料化しても渋滞解消には繋がらないんだよね・・・。
西に延びる徳島道も対面通行だから70km/hで走る車いたらすぐ数珠繋ぎ。
脇町以西の所要時間は下道と差がほぼ無くなる。
通勤時間帯の脇町－徳島のアドバンテージはそれなりにあるんだが，
無料化したところで混みまくったらあんま意味無いし，徳島IC出たところで
吉野川大橋の渋滞にかかるから渋滞解消効果としては期待できない。
（上記の南北のラインができないと効果が出ない）
結局嘉門（知事）が見てるのは本四高速だけのような気がする。
理由は他の奴がいろいろ書いてるけど。
832:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:35:51 3/HKfbfJ0
>>825
バイパスは市街地の端～端を迂回するルートのことだから、
高速が、そういう風に通っていないとバイパスとしての効果は全くないね。
これは同意。
>>830
>もちろん一旦停止する必要はあるけど
過去に、券をチェックするゲートがあって、それが理由で渋滞したことがあるんだけど。
一旦停止は確実に渋滞するよ。
833:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:36:32 r+sOAAZJ0
渋滞箇所を通る不利益は、自己責任の範囲内
下を通るか、上を通るかは個人の裁量の問題
だろ、国にいちいち口を出させるような問題じゃ
ない
それより、屁理屈つけて、大都市圏の高速道路を無料化し
ないのはおかしい。
834:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:36:43 JNtkdZdQ0
高速無料化に反対する奴は長く続いた自民政権に
洗脳されてしまってるんだな。脳が硬直化していて
ちょっとした変化も受け入れられないようだ。
論理的に考えれば明らかに利益になる変化でも。
835:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:36:47 Rep1EUYI0
>>830
ETCやB-CASは厄介な利権だから取り払った方が良いが、
ただそれはセットアップとかわけ分からん仕組みが問題なんであって、
あの機械とシステム自体は結構使えると思うぞ
俺個人はハイカで全然問題なかったし、ハイカが続いていれば非接触ICハイカもありだったろう
ところがそれをETC利権にハイカを潰された
だから俺は死ぬまでETC利権を許さない、ﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾓｱぐらい
836:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:39:09 yqM0r0+n0
>>832
今でも、一旦止まって、小銭捜しながらお金を払って、
おつりを貰って発車するゲートは沢山ありますが。
837:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:39:34 9xBcPEyX0
>>781
つか、本当に買う物があったら仙台行くのは昔からじゃね？
無料になったら頻度は増えるだろうけど。特に一関近辺。
福島なんか高速バスの値下げもあって(一時期片道800円になった)、中合がやばそう。
838:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:39:36 r+sOAAZJ0
>>834
それだったら、都市部の高速道路を無料化しない理由を
具体的にせつめいしてくれ。
いちおう、全路線を一斉、無差別に無料化するなら、文句は
いわないぞ。
839:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:40:46 Efwv6iA60
>>834
田舎の高速を料金無しで走れる程度でどんな「明らかな利益」が出るんだよｗ
それも数十兆の国債を発行してまで
840:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:41:04 3/HKfbfJ0
>>836
渋滞しない程度のところなんでしょ。
841:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:42:09 s8RjhAx10
>>834
これからも採算に合わない高速道路造ります、利用料金は無料です
これで賛成しろったってなあ・・・採算に合わない高速道路着工即時停止
くらいしてくれなきゃ
842:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:42:19 btHdqggt0
そりゃ岩手は小沢の飼い犬みたいなもんだからな
支持しないはずがない
843:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:44:25 xOIq3C9I0
全線の減額を希望するなら、
小額定額制の入り口清算、出口ゲート開放、徴収費用半減で考えたら？
844:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:45:55 MCcVYLEd0
田舎だと高速降りてから渋滞するイメージ (特に休日など)
高速道路と関係ない道の渋滞解消なんて無料化でどうにかなるの？
845:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:45:56 R3HAYyQ7O
>>821
極左社民が小選挙区で勝てる数少ない地区だよね。沖縄
846:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:46:03 PfasQMXqO
だからぁ～
高速道路無料化すんのは、ど田舎の赤字路線だけで
ただの経費削減政策なんだってばｗ
地域活性化とか夢見ちゃいけませんｗ
物流コストが下がるとか夢見ちゃいけませんｗ
847:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:47:27 OCZCjuAB0
>>843
徴収費用半減で3%くらいの引き下げ効果だけど。
848:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:49:17 yqM0r0+n0
>>840
渋滞する料金所には現金で払えるゲートは無いんか？
849:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:51:24 3/HKfbfJ0
>>848
話がそれすぎてる。
一旦停止するようなゲートがあると渋滞の原因になるし、
実際に渋滞していたという話をしている。
850:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:51:44 xOIq3C9I0
徴収費用半減はおまけｗ
減額に採算性を求めていけない。
851:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:53:22 Efwv6iA60
輿石・民主参院会長：道路建設「支障ない」 見解示す ／山梨
民主党の輿石東・党参院議員会長は１２日、甲府市内で開かれた記者会見で、政権交代により横内
正明知事が懸念を示していた中部横断自動車道と新山梨環状道路北部区間の建設について、支障は
ないとの見解を示した。
横内知事は今月４日、県庁を訪れた小沢鋭仁氏（山梨１区）に中部横断道と新山梨環状道路北部
区間の建設に支障が出ないように要望していた。
輿石氏は「必要な道路は造る。中部横断道と新山梨環状道路は必要な道路です」と話した。【沢田勇】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
笑うしかないですなｗ
852:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:54:58 N2zeZJUH0
>>835
ハイカこそ利権の巣窟だったイメージだが。
サッカーの釜本がなぜか儲けてたんだっけ。
853:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:55:22 Rep1EUYI0
>>844
民主党の発想だと高速道路に流せば一般道がすくと考えるんだろうが、
現実を考えると
・高速道路までの一般道が混む
・高速道路の交通量が増えて混み易くなる
・高速道路の出入り口が増えることで、合流渋滞が起こりやすくまた増える
・高速道路渋滞から逃げた通過車両が、市街地で平均速度を著しく落す
だろうな
一般道にバイパスが必要なら、素直に一般道のバイパスを作るなり、
拡幅工事をしていった方が良い場合が多いような
というかこの際だから優先順位をハッキリ決めて、
優先順位の高い道路に道路財源をぶっこんで短期決戦に持ち込むのが、
最も効果的なんじゃないかと思うが
854:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:55:54 QVxDdwMx0
岩手はそりゃあなあwww
855:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:55:56 mvn3zhx70
民主の擁護って釣りかな？とか思うんだけど、
縦読み仕込んでるレスも目にしないし、
多分本気なんだろうな。
856:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:56:04 r+sOAAZJ0
>>851
民主党はマニフェスト内で、高速道路建設自体は否定してないだろ。
必要なら作るとほざいとったしな。
857:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:56:08 vsEcOZP+0
岩手と沖縄は民主の地盤で、岩手は実は親韓反日が多く、
沖縄は親中反日が多い。徳島は・・・謎。
858:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:57:35 xK6jb+LhO
極左の沖縄と小沢が仕切ってる岩手は当然としても徳島はなんかあるのか？
すり寄ってなんかもらう魂胆？
859:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:58:35 Efwv6iA60
>>856
そうだね
民主党が必要だと認めれば必要なんだよねｗ
860:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:58:52 OL67GaHX0
>>853
だから、現実を考えるとっていうお前の現実はお前の高速道路のイメージから導き出されてるんだよｗ
このスレ見てても分るけど、皆自分が住んでる所で高速道路だとかその周辺のイメージが違うから、
自分の主観を一般化して語っても意味ないと思うよ。
やるなら社会実験しながらやっていけば良いだけだろ。
861:名無しさん＠十周年
09/09/14 00:59:19 CV/MMm7J0
当たり前じゃん
道路で経済活性化すんだろ
まだまだ作るわ
渋滞が完全になくなったとき日本はかつての栄華を取り戻すわ
862:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:00:51 r+sOAAZJ0
>>859
経世会路線の継承とｗ
863:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:01:04 +Ytoyq/LO
何とも微妙な3県だな
864:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:01:15 XmVw53gP0
高速道路無料化選挙で民主が圧勝してるんだから知事がどうこう関係ないだろ
865:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:02:24 0raSkaQc0
>>860
社会実験の効果は高速1000円で既に出ていますよ。
値段下げるだけで、今までの常識が通用しないって・・・・。
866:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:03:57 yqM0r0+n0
>>849
だから、それは一旦止まるだけじゃなく、
小銭を用意したり、おつりを受け取ってたりしているからだろ。
867:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:04:38 m9M375aVO
徳島在住だが、高速無料化には反対の人が多いよ
868:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:05:02 myyiVpmX0
まず北海道が実験されるだろうな。
札幌～千歳間と札幌～小樽間
深川～旭川間はいままでどおり有料で
他は全部タダ。これでどうなるか。
しかも室蘭、苫小牧は鳩山、道東はムネオがいるからなあ。
869:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:05:44 Rep1EUYI0
>>860
交通量が増えやすくて混みやすくなること、合流が渋滞を起こしやすくすること、
合流が増えて交通量が多くなると渋滞しやすくなること、混雑する高速から逃げた車が一般道で平均速度を落すことは、
今までの高速道路の歴史で概ね明らかになっているし、概ねどの高速と一般道でも起こりうること
お前の表現を借りれば社会実験済みということになるが
これは道路と言うネットワーク、そのネットワークの中の高速道路や一般道の機能や性質を考えれば分かること
870:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:06:34 3/HKfbfJ0
>>866
そもそも、料金所の話なんかしていないと思うんだが。
本道のゲートで一旦停止すると渋滞になる話でしょ。
ていうか、本道のゲートって見たことないの?
871:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:09:19 kIs4bYElO
岩手は小沢ランド、沖縄は左巻きの活動家の巣だから
民主案に賛同しまくりなのは解るけど
徳島はなんでだろうね
872:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:10:53 AKPbG8FJ0
岩手（笑）
北朝鮮の拉致も支持してるんだろ
873:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:11:23 yqM0r0+n0
>>870
本道のゲート見たことあるよｗ
土日とか、ETCレーンの方が滅茶苦茶混んでいて、
途中から一般レーンに移る車を何台も見たよ。
まあ、ETCも減速しなきゃいけないからなｗ
タッチ＆ゴーとそんなに大差ないぐらいにｗ
874:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:11:55 uKfz3JOX0
スレタイと記事の中身に隔たりがありすぎるな。なんじゃこりゃ？
875:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:13:34 OBYusbW70
これ「１６知事が反対」って書くべき記事だよな。
さすが牛スレ。
876:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:14:42 myyiVpmX0
中、長距離移動はETC1000円の方が安いケースが
ほんとんどになると思うぞｗ
877:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:15:08 Rep1EUYI0
>>868
例えば函館～札幌でいえば、
落部(2009年10月１0日開通)～豊浦・洞爺は高速利用者が増えるかも
しかしそこから札幌までは、却って遠回りになる
さらにわからんのは、元々上記高速区間と並走する一般道は交通量は多いけれど、
渋滞が多いと言うほどでもない
また平均速度も決して低くはないし、信号も少ないし
お巡りさんに捕まる可能性は似たようなもんだろう
室蘭や苫小牧の人なら高速道路に流れるだろうな
それで有料区間の手前で降りて一般道に流れる
だけど一般道が混むのもそのあたりだったりする
878:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:21:59 zRzaXlCXO
>>877
とくに長万部IC～豊浦ICなんて国道のほうが早いし
879:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:24:38 yqM0r0+n0
>>877
そういう道路が何故建設されてしまったかという、根深い問題だなｗ
高速道路無料化を嫌がる最大の理由は、新しく道路を作れなくなるから。
「道路の中期計画」の中には、高速道路などの高規格幹線道路を全国で1万4,000キロ
まで作ることが盛り込まれている。このうち高速道路は1万1,520キロ。現在の高速道路
が約8,000キロだから、これから3,500キロの高速道路を、今まで通り借金で作る。
高速道路の通行料金を取るのは、今ある40兆円の借金を返済するため、これから借金
は減る、と聞かされてきが現実は全く違う。
「道路の中期計画」が発表される前から、道路公団を引き継いだ独立行政法人日本高速
道路保有・債務返済機構と高速道路会社という組織は、これから9,342キロまで約1,300
キロの高速道路を作り、そのために約20兆円の借金を新たに抱えることを決めている。
880:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:24:42 CV/MMm7J0
徳島は完全に失策だろ
来る奴より大阪に金落としに行く奴のほうが多いだろ
もしくは土佐行きで素通りする奴のほうが
仕事面では本州(大阪)の業者に荒らされるし
なんか人気取りで民主にくっ付いただけじゃね？
881:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:27:03 myyiVpmX0
ムネオロードなんて収入年間12億だぜ・・。未完成とはいえ酷すぎるｗ
882:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:30:22 +XuA5lVR0
>>879
無料化するしないによらず14,000kmは何が何でも造るわけだがwwww
883:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:31:14 Rep1EUYI0
>>878
国道5号線～230号線を使った場合、平均速度は60km/hを超えるからね
走り方にもよるし、お巡りさんの具合にもよるけど
静狩峠のクネクネを回避できるのはメリットか？
この区間なら、確かに無料化してもインターチェンジを増やしても、渋滞は増えないと思う
だけどインターチェンジを増やすメリットも、無料化の恩恵もあまりないような
全国的に見ると、無料化の恩恵が大きい場所と渋滞が増えやすい場所って、
ほとんど被ってんじゃないかと思う
884:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:32:16 myyiVpmX0
道路財源を5000億だけまわしても結構な距離が無料化になるだろうな。
885:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:35:38 +XuA5lVR0
>>884
生活道路を無駄に造りまくった土建帝国（新潟、島根etc)は
道路財源回しても文句は出ないだろう。
でも、今まで冷遇されてきた地域はどう思うかね？
886:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:38:41 yqM0r0+n0
>>882
これかｗ 小泉改革は何だったんだろうなｗ まあ政権交代でどうなるか？
冬柴国交相、道路整備中期計画の見直し要求を拒絶
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
国土交通省が策定した１０年で５９兆円の「道路整備の中期計画」が、将来的な交通量の
減少傾向を示した最新のデータではなく０２年当時の資料を基に作られていた問題につい
て、冬柴鉄三国交相は１３日の衆院予算委員会で「（計画を）作り直す必要はない」と発
言。民主党が求めた「新データに基づく計画見直し」を突っぱねた。
国交省が調査を委託した財団法人が昨年３月にまとめた再推計によると、中期計画で使わ
れた０２年のデータに比べ、５０年度の交通量は１５．６％も下回る。民主党の笠浩史氏
は「なぜ新しいデータに基づいて中期計画を作らなかったのか」と追及した。
887:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:39:25 Rep1EUYI0
>>879
しかし無料化を前提とすると、ああいう場所でもない限り可能性は低いと思うよ
民主も渋滞の多い場所は金を取るといっているから
つまり料金償還のやり方の是非は置いておくとしても、無料化ってかなり限定的というか、
特殊な事情の道路に限られそうな気がする
今まで高速道路の発展に大きな影響力があった、主要高速は絶望的だろう
888:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:40:29 u/R2cSAk0
岩手、徳島、沖縄
ど田舎もんｗｗｗ
889:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:40:57 myyiVpmX0
>>885
まあ小沢のことだ。有無をいわさず自民の強い地域から削るだろうな。
山陰、終わったな。
890:名無しさん＠十周年
09/09/14 01:48:55 gupu97jFO
民主党は道路公団国営化にする
借金40兆円と維持費は民主党と民主党支持者が返済して下さい
東京議会で温暖化CO2削減を世界のリーダーシップでサインしたので、民主党と民主党支持者が地球の温暖化を止めて下さい
南極に行って氷を支えて下さい