09/09/12 21:48:54 jr72rDue0
遭難した人も、結局、亡くなったのでは？
道楽で危険なとこは行くのは、自己責任でお願いしたい。
256:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:49:20 swinKD70O
隊員がオリバに変換された
257:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:49:24 XwR9hkFt0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
米軍はこんなことやってますｗ
258:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:49:27 xTeWuumP0
本当にいい判断だな
なかなかできないからな
259:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:49:27 iWx4tV5UO
>>254
電池切れ
260:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:49:28 Ab0ax5bkO
危険がどうこう言い出したら
遭難者を批判してる奴らみたいに
引きこもるしかなくなる
オタクは海も山も行かないから確かに安全だよなｗ
261:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:49:38 z9yjmgtpO
>>243
反対意見を出したわけでなくあんたの話に乗せて書いた
気を悪くすんなすまんな
262:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:50:41 dZD/5Nlv0
>>254
パイロットの技量不足と判断ミス
263:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:51:33 5haFh4/gO
この遭難したｼﾞｼﾞｨは死んだの？隊員にしたら、ホント迷惑なじーさん。
264:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:52:12 qpTEoXqq0
>>249
ひきこもりみたいに温室の中で一生過ごすのもいいけど、それだとちょっと寂しいよね。
無駄に生きるか、何かのために死ぬか。登山を趣味にしている年寄りは格好いいと思うけどね。
遭難すれば誰かに迷惑をかけることになるが、充実した生き方をバックアップするために
税金を使うのはすてきなことだと思うけどな。
265:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:52:24 V1r2b9ah0
最近、車やロープウェイでかなりの高山までいける観光地が多いけどさ、あそこで
心臓発作や心筋酵素を起こしたら、どうするんだろうな、って思うことがある。
救急車じゃ、到着までに数時間かかるし、ヘリをつかえば莫大な費用負担になる
だろう。
266:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:52:28 P0JXO7+/0
これじゃパチンコやってる爺婆の方がましじゃんｗ
パチンコ屋で遭難なんてあり得ないからなｗｗ
267:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:52:28 FhZ6+xg70
神だな
268:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:52:47 3S0sVTz60
>>255
ヘリが到着したときには死んでたよ。
単なる死体回収作業のために救助隊員3名とヘリを失ったわけだね。
269:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:53:12 oFNpa6Wz0
毎日筋トレやってるとか、スクワットやらランニングして鍛えていて、
経験が豊富な健康ジジイの65歳なら行ってもいいけど、
普段なにもトレーニングもしない、経験も少ない老人たちが、
あんな痩せた岩稜を行くのは無理だよ、
オレの爺ちゃんが行くっていったら、
棺桶担いでいけよ！ 自分で入って降りてこい！ って言うぞ
（このパーティがどの程度の実力があったのか知らないし、持病があったのかも知らないけど）。
９月だと夜は寒いよ、真夏ならともかく・・・
270:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:53:16 6rmm/LBe0
山や海の危険を、知識として持ってないから知らずに危ないことをする。
271:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:53:21 wX7sYlhfO
>>263
お前なんかに隊員の気持ちがわかるか
272:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:53:25 wFQuMB9fO
スレとはあんまり関係ないが、俺は自衛隊の攻撃ヘリコプターという奴は、絶対に役に立たないと思う。
乗り物として脆すぎる。
273:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:53:31 n55IkZbF0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>近くをガスの塊が通り過ぎるのを目撃した。
ねえ、ガスの塊ってどんなの？ 見えるの？？
274:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:53:48 uVwZb1YPO
海や川と同じにする馬鹿
ども。少しはヘリで救助
する難しさを知ってから
物を言え。
権力者と阿保は高い所が
好きだから無理か
275:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:54:00 z9yjmgtpO
>>264
釣りと判断する
もういいや
276:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:54:02 UnJh/ki90
>>264
税金は使わずに自腹でお願いしますよ。
充実した生き方は自分の金で組み立てるものです。
277:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:54:11 ejaBSAxO0
>>251
ヘリ救助の危険性も知らないなら黙ってな。
この上、整備士まで責めるのかよ。鬼以下だな。
278:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:54:36 WJh6iNEF0
>>248
で、お前は何が言いたいんだ？
279:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:55:13 ZOKdexll0
>>264
釣り針が太すぎて俺の尻穴に入らねえぞ。
280:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:55:26 IkIqM6mD0
こういう状況の訓練ってしてるのかな？
ヘリに何かあった時にとっさにロープはずす動作の。
281:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:55:36 6rmm/LBe0
ヘリ救助ってもの凄く難しくて、よっぽど好条件じゃないと飛ばすことすら無理なんだってな。
282:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:55:50 TLTkysyf0
>>260
海も山も安全な様に整備されたところが沢山あるのにわざわざ危険な
場所に出かけていくから問題なんでしょうが。
ちなみに山と同様危険な海には船舶免許という資格が無いと行けないのですが。
海水浴とかはあれは山で言えばハイキングレベルだから。
283:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:55:55 DPOyz+xk0
団塊は社会をよくするために一生懸命やってきたことと思う。
批判はあれど社会の維持と発展に全力を尽くしたのは事実だろう。
まあそれはおいといて、彼らが若い頃働きに働いて、リタイアした後に楽しみたい気持ちは理解できる。
そして社会もそれを受け入れ、苦々しく思うものもあろうが、おおむね暖かく見守っている。
若い頃から頑張ってくれたんだから、家族のため会社のためと頑張ってくれたんだから、これくらいはまあ大目にみようじゃないか、とね。
でも、それって人間の間だけなんだよ。自然にとってみりゃ死に損ないのジジイババアなんぞ知ったこっちゃ無い。
油断すれば全力で命を取りに来るんだよな自然ってのは。その辺の認識が甘すぎると思うがね俺は。
まあ、ジジイババアだけじゃないけどな。自然ってのはいともたやすく俺らの命を奪う。
環境保護とか言ってるのもおこがましい話だと俺は思うがね。
284:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:56:21 WJh6iNEF0
>>266
岐阜は無趣味だった老人の娯楽が、孫いじりかパチンコぐらいしかないから
ボケた爺さんとかパチンコ屋に放置されてることもあるよ
285:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:56:24 TBg2XwO/O
「バン」だから羽か折れたんだな。
286:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:57:01 ODEu8e9r0
山岳地帯でのヘリのホバリングは
命がけっていうしな
287:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:57:05 z7c879Zu0
>>257
すげぇｗｗつか、いつかミスるんだろうなこれ・・・・・・・・
288:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:57:11 Vta/S1js0
テイルローターなくなったくらいで落ちるなんてヘリは脆弱だよな
289:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:57:52 FhZ6+xg70
>>276
山岳保険があるから、遠慮無く請求してくれていいよ。
290:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:58:00 k1Eu++oV0
,,ィ≦三ヾ ､
∠ﾆ= ヾｯ
〃´￣ ヾｯ
,ｲ" ﾐ
l彡 =ニ＝=＝二＝ ミ
l彡 ,r=='" -=ﾆﾐ ﾄ） そこに 山が あるから・・・
, -ｭ＿＿_, -─- ､ , -─- ､
i⌒ﾄ { ィｪヾ ）⌒ｉ ﾍﾗ. | } 何か？
ヽ （ ! / ヽ ｰ |,/
ヽゝ ｀ー‐ '/ ヽー‐'|
U| 〃｀ヽー '´ i ﾉ
ﾄ､ l , -─-─ ､| l
＼ ﾉ ｰ二二フ ｌ /
＼ 〃 Uソ"
｀ ー─U'´
291:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:58:22 dZD/5Nlv0
>>288
救助隊はハリアーを導入すべきだな
292:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:58:25 g+Dcv44s0
老人は、登山じゃなく平地の公園でウォーキングでもすれば？と思う。
毎日ジョギングしてる20代の俺ですら、登山なんて出来る自信ないのでやらない。
ちなみに従兄弟が高校大学時代にワンダーフォーゲル部で、本格的にやってて海外にも山登りに行ってたが、
やはし事故は起きたよ。顧問が足を折ってしまった（でも彼らだけで山をおりた）
そんな経験豊富の彼ですら、老人の登山は本当否定的。
293:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:58:35 Z8Lb2Imj0
世の中にはこのようなヤツもいる
--
だよね 2009年09月12日21:43
墜落直前 とっさにフック外す
URLﾘﾝｸ(news.mixi.jp)
あー、助けに行ったのに自分が死んだバカでマヌケの池沼の話ねｗｗ
自分が死ぬとか、みっともないよね。哀れだよねｗｗ
日頃の行いが悪いから死んだんだろうね。マジでアホ。
生きる意味がなかったんだろうね。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
294:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:58:43 8Y6sDclk0
>>238
これもアカギだったのか・・
295:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:58:47 z9yjmgtpO
>>283
同意
スーパーでだべろうがパチンコしようがお疲れ様だ
何かで自殺したらお気の毒だ
だが他人に迷惑をかけんな
それだけはすんなとお前らのオヤジは言った筈だしお前らも子供に言った筈だ
何てザマだ
296:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:58:58 OzjgoJqX0
ざまあだな それ相当の保険金で遺族はウハウハだね
救助に行って死ぬとか、マヌケすぎ
297:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:59:07 WJh6iNEF0
>>280
ロープの着け外しの訓練は死ぬほどやってるはず
危険を察知する能力も、訓練の中である程度研ぎ澄まされてるんだろうし
298:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:59:16 ZS3olI860
RPG7で撃たれたんだろ。
299:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:59:44 ULXCWnp30
南部では県警ヘリはヘタクソで通ってるからな
東○航空はやりすぎだがなw
300:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:00:20 A//shFat0
しかし、１５人乗りのヘリって、
遭難救助用には大きすぎじゃね？
301:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:00:22 WJh6iNEF0
>>299
(´･ω･`)
302:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:00:37 8bs7kztVO
登山も資格制にすればいい。
ライセンスの等級に満たない者は、危険な山には入れさせないとか。
303:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:00:40 WHKNKDMI0
危険度に応じた入山料を取るようにすればいい
数十万とか数百万とか
あと、捜索費用は前払いとか
実費じゃなくて、レスキューが商売になる額にすれば
文句も出ないんじゃないかなｗ
304:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:01:31 +kG9TlRY0
ふーん そうなんだー
305:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:01:48 qpTEoXqq0
>>282
だったら君は一生自分の部屋にひきこもっていればいい。
まぁ、危険を伴う趣味ってのはある意味贅沢ではあるよな。
そういった趣味を持てるってのはその国の豊かさのバロメーターだと思うんだけどね。
せっかく豊かな日本に生まれたんだから、精一杯好きなことをやって人生を謳歌すればいいと思うんだがな。
306:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:02:18 vAQNoFc10
隊員さんが、「ヌハアァァァァァァア！」とか叫びながら、
ロープを引っ張ってヘリを落としたのと違うの？
307:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:02:31 qMojtJf80
>>32
ターンライト
308:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:02:37 k/zEYEdD0
遭難した団塊は首つって死ね
309:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:03:22 SzGT0JHfO
ダイハードでもこういうシーンあったよね
ちょっと外すのが遅れてたら一緒に死んでたな
310:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:03:39 8bs7kztVO
俺、今すごいこと思いついたんだけど、
これだけ登山人口増えてるんだから、保険会社は、登山保険を扱えばいい。
311:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:03:39 6hgGosrO0
自衛隊に救助要請できなかったのか？
312:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:04:12 wdTGNAeCO
>>104
オマエ、社会経験無いだろ？
313:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:04:22 0AT26aBa0
>>211
個人所有のプレジャーボートはほとんどの船が、
船体、捜索費用、対人対物、搭乗者保険に入ってるがな。
登山者はどうなんだろう？
314:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:04:31 EzJYIbl90
>>239
たしかに若者であっても体力や知恵の無い人間は危険だし、
高齢者であっても、若者以上に体を鍛えてたり、頭の柔らかい人って
たくさんいるからね。
自分の言いたいのはね、趣味というものは若い時から継続するものであって、
片足を棺桶に突っ込む年頃になって、他人を真似て慌ててするものでは
ないと思うことなんだよ。それと、上で議論になってる登山の許可については、
ある程度、自分でいけるかダメか判断できるはずなんだけど、自分でその判断が
できないのであれば、その時点で止めるべき、国内登山に限っていえば、
ガイドを雇っている時点で間違い、趣味でやってることだし、自己責任の典型
だから、捜索してもらい費用が掛っても絶対に文句を言ってはいけないと思うこと。
315:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:04:31 XwR9hkFt0
ようつべ漁ってたら長野県警救助ヘリの山岳飛行動画があった。
こんなとこ飛んでいたのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
316:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:04:51 4wKmumO20
馬鹿と天才は紙一重、無謀と冒険も紙一重
317:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:05:09 WJh6iNEF0
>>312
それはID:qpTEoXqq0のことで？
318:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:05:13 UnJh/ki90
>>305
その贅沢さの代償を自分自身で払いきれない人が多いんでね。
その自覚がさらに薄い人がトンデモ行動に走るわけでね。
そこが問題なんですよ。
319:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:05:34 FofMxgHm0
たまたま救助に立ち会ったことがあるが、メインローターと斜面の間隔が50cm暗いまで接近していた。
急斜面だったので仕方ないらしいが、凄い技術だと思った。
パイロットはセンサーか何か計器を見てるようで斜面の方には見向きもくれず。
限界ギリギリの線で活躍していた記憶がある。
御冥福を御祈りいたします。
320:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:05:36 n55IkZbF0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>近くをガスの塊が通り過ぎるのを目撃した。
ガスの塊ってどんな風に見えるの？
ゆらゆら蜃気楼みたいな感じ？
このスレに誰か見たことある人いないんかね
321:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:06:38 VXDcA421O
地上に降り立った隊員、２人がファイトー一発～！→ヘリ墜落
322:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:07:13 YPYgOFs20
>>299
防災ヘリってことは民間会社の委託運航だろ。
レスキュー隊員は地元の消防だろうけど。
悪天候の中、サラリーマンに救難飛行させるって、県警航空隊とか
なにしてんの？
323:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:07:25 l2DUqe1IP
>>318
で、今回の亡くなった爺さんはそれを自分で支払いきれなかったのか？
ヘリの故障まで責任取らなきゃならんのか
324:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:07:50 WJh6iNEF0
>>313
個人所有のボートは、繋留費用すら払いたくない奴が、ホームレスのごとく
無許可で繋留しまくってるらしいが
普通の船員は県民共済とか入れないし、海で働いてる人は高いそれ専用の保険にかかってるのに
救助される馬鹿は無保険で助けてもらうっておかしくない？
325:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:07:58 /LpBAR2N0
高齢登山は何があっても救助を求めないって一筆書かせろよ
優秀な救助隊員の命がいくつあっても足りない
326:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:08:09 a7jZxnjNO
クリフハンガー見たくなったぞ
ブルーレイあるかな
327:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:09:20 tpWea0hS0
にわか登山者は登り切って山頂に到達する時点で体力100％のうちの90ぐらい使うからなぁ
登るのと全く同じ行程をとらないと下山できないのわかってねーんだよ
そしての登る時より降る方が体力使うという事実
328:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:09:22 vpCGqmdZO
馬鹿な老いぼれ１人の為に貴重な人材が３人も失われるなんて…
隊員の遺族は爺の家族に損害賠償請求してもいいんじゃないの？
この爺が居なければ、死ななかったんだから
329:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:09:51 Xyp0LSfS0
人命救助のために自分の命を省みず賢明に職務を果たしているんだな。
改めてご冥福をお祈り致します。
330:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:09:55 IkIqM6mD0
>>320
湯気の塊
331:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:10:16 WJh6iNEF0
>>323
どっかの馬鹿は逃亡したけど、事故調査委員会は
整備不良とも接触事故とも言ってない
地元民の証言から、接触事故はいつ起ってもおかしくない地形で
天候の変化も極端。
332:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:10:42 NdtrCdtD0
>>320
雲の塊。飛行機乗ったことあれば離陸した後、真横に見えたりするアレ
333:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:10:52 gMc/s9dx0
こんなふうに救助のために命を落とす危険があるのに
救助に失敗したら訴えられるんだからやってられないよな
334:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:11:08 WJh6iNEF0
>>322
とりえあず今朝の新聞読んでこいよ
335:元関係者
09/09/12 22:11:19 gJZmZcuG0
>>251
ヘリにしろ固定翼にしろ、事故死した乗員をかばう発言をする日本人の同業者を見た事がない。
日本のヘリパイ業界はそんなに殺伐としているのか?
もしかして「お、就職先が1個空いたな」程度に見ているのか?
336:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:11:26 848kKNO+0
ID:n55IkZbF0
↑
誰か構ってやれよ
337:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:11:53 UnJh/ki90
>>323
話の流れが読めないなら黙ってろ。
338:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:12:24 +q0yIaon0
>>215
そもそも登山なんかするのがいかん、そのせいで山間部の住民が不安だ、
という理屈が通るなら
そもそも岐阜県、まして山間部なんかに好き好んで住むやつがいかん
ちゅーことになるわな
俺今日から過疎地医療不要論者になるわ
339:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:13:11 FofMxgHm0
>>320
ガスと言うのは霧みたいなもの、雲のかけらがどっと来るように、一瞬で真っ白になってまたぱっと晴れる。
340:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:13:19 3S0sVTz60
>>305
危険に対処する能力もないのに山登りするのはただのバカだが
341:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:13:37 NdtrCdtD0
>>338
いやいやいや、普通に生活してるのと登山を同列に扱うなよ、って言う・・・
342:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:13:49 nS5XKwJF0
昔バイクはノーヘルＯＫだった。車のシートベルトもしかり。
事故が増えて規制される様になった。
登山自体は悪くないが事故が増えれば何らかの規制が行われるのは残念ながら当然の流れ
343:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:13:51 C0cGBnqn0
わざわざ山登りになんか行って
遭難して、救助にむかった人たちを死なせた
登山という迷惑な趣味で人の命を奪った人間
反省しろ
と言っても毎年涌いてくる登山者
344:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:14:28 NGLuVXBsO
ビスケット･オリバならロープ引っ張ってヘリ助けられたな
345:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:14:50 fFjDBixW0
>>341
「普通に生活する」だけなら安全な平地でも暮らせるよ
ってことだろ
346:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:16:03 0AT26aBa0
>>324
無許可で繋留しまくってるらしいが
らしいって、そういう人間はごく一部勝手に想像しちゃいけないよ。
無法なやつは社会には一定数必ずいる。
これって「ワイヤー外せ～～！」「外せません～～」「外せ～～！」
「外しました～～！」ドカ～～ンということも考えられないか？
ダイブした隊員が経験不足で手間取ったとか？
347:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:16:04 q/e6QtJVO
バン？ 整備不良か
348:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:16:13 02so5zd20
奥穂高がそこまで危険とは思わないけどな。
多分体調が悪かったのに無理して登ったとかそういうのじゃないかな。
ただ、北アルプスは人が多すぎるし、
入山料取って強制的に保険に入らせればいいと思う。
300円も取れば十分だろ
349:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:16:33 n55IkZbF0
みんなサンクス なるほどなるほど
ガスって言うから、無色透明の塊のイメージしてしまっていた
350:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:16:44 yyuS13DH0
危険を感じ＞ロープに掛かったフックを外し、土田さんらは落下するヘリの巻き添えにはならなかった。
たぶん、墜落原因は・・・
この隊員が思いっきり下からロープを引っ張ったせいだと思う
351:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:17:23 TLTkysyf0
>>342
それどころか家に住むだけで火災警報器を取り付けろというご時世。
いや、それ自体はあれば危険が減らせるから否定はしないけど、
そんな世の中で危険度の高い登山が規制されてもおかしくは無い。
352:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:17:38 WJh6iNEF0
>>338
岐阜県の山間部には、観光地があって税収になってんですが何か？
普通にスキーとかスノボに来てる若者が、通常の範囲内で骨折とか
重症を負った場合にもドクターヘリとして出動してますが何か？
おまいさんみたいな、無防備な高齢者の登山が足引っ張ってるだけなんですが
おまいさんは、過疎地医療とか語る前に、経済活動不要論者名乗ったほうがよくね？
ま、団塊の人はそういうこと無視したがるけどねー
353:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:18:08 ih5cGUei0
>>335
空を飛ぶ人間はみんな自己責任で飛んでる。
墜ちたくなければ飛ばなければよい。
選ばれた者だけが空を飛べる。
飛ばない人間はただの人間だ。
354:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:18:44 3YTzi7hQ0
もう、登山道をアスファルトで固めて、
ケーブルカーを山頂まで通してしまえ
355:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:18:49 PIvjiAED0
救助にかかった費用を実費で請求すると・・・
ヘリコプターって１機幾らすんの？
356:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:19:41 WJh6iNEF0
>>345
「生活の基盤を築くことができるなら」平地でも暮らせるかもしれんけどね
それとも仕事の世話してくれるの？
357:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:20:08 0AT26aBa0
>>355
減りの費用なんて、気にするな保険がかけてある。
でも乗組員3名の費用は金に替えられない。
358:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:20:40 Jc0cPEdD0
映画アウトブレイクの一場面を思い出した
「霧の中の飛行経験はあるんだろうな？」
『本で読みました』
359:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:20:46 02so5zd20
>>346
横だけど、放置艇は全国の河川で問題になってるわけだが
URLﾘﾝｸ(www.city.yokosuka.kanagawa.jp)
平成8年に全国の港湾、漁港及び河川を対象に３省庁（運輸省港湾局、水産庁及び建設省河川局）
合同で実施した「プレジャーボート全国実態調査」によると、水際線近傍で
２０万８千隻のプレジャーボートが確認され、そのうちの６６％に当たる１３万８千隻が放置艇でした。
360:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:21:18 SY9EP693O
バン♪
茶♪
不時着♪
361:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:21:34 /KAwhFxHP
>>348
テレビのニュースで遭難じゃなくて急病って言ってるところもあったしな。
登山中に倒れたんだろうな。
ハイキングコースでもありえることだ。
362:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:21:44 oFNpa6Wz0
救援隊の隊員が犠牲になってしまったことは非常に残念だ。
山好きなジジババは、反省して欲しい。
いくら山が好きだといっても、危険な山で病気や怪我、事故・遭難を起こせば、
救助だって難しい、助からないことだってあるんだと。
携帯で電話してヘリ呼んだら、ヘリは危険のなかに飛び込む、
隊員の命を危険にさらす、二重に事故を起こしてしまうかもしれないんだ、と。
場合によっては、救援の隊員の命まで奪ってしまうんだと。
自分の実力を過信することなく、無理な登山は止める、
実際に行っても、無理なら引き返してくれよ。
この隊員にだって、妻や子や両親がいる。遺された人たちはどうしたらいいんだ？
登山の参加者は、今回の事故がなぜ起こったのか、調査して説明する義務がある。
363:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:22:18 FofMxgHm0
ジャンヌダルム近辺は絶壁の連続、高層ビルの窓の外を歩くような感じを想像すればよい。
危険を冒すのはバカかもしれんが、その景色は行った者しか分からない。
ここでワケの分からん非難をしている者はションベンちびって動けなくなるだろう。
そんな奴が何言っても臆病者の戯言としか見えないんだが。
364:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:22:21 4wKmumO20
ってか登山の規制ってどうやるの？
まさか全ての山の登山口に監視員貼り付けるとかじゃないよなｗ？
基本的に徒歩移動の延長だから規制自体が簡単じゃない。
365:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:22:22 UnJh/ki90
少なくとも45歳過ぎて登山を始めたかったら
毎年の負荷動作を伴う健康診断と
体力チェックくらいは自分ですすんで行うくらいの自覚は必要だと思うよ。
この体力ならこの山まで、くらいの目安があっていいと思う。
体力が衰えるのは仕方のないことだと考えれば
そのくらいは義務づけしてもいいくらい。
それでも何があってもおかしくないのが登山じゃないの？
366:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:22:33 ytebmx+A0
>>174
目撃談では接触を思わせるようなことが書いてないからなぁ。
367:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:22:58 r7Bsr5jL0
確かに、救助が来ると思って安易に登山する人間が増えすぎている気がする
368:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:23:11 4UZYpKmd0
岐大病院の近くに住んでるんだけど、上の方でドクターヘリとか書いてる人がいるけど
いつも岐大病院に飛んで来てたヘリなのかな？
だとしたら山間部の方たちの心強い味方でもあったでしょうに2重に残念です。
それと一概に登山禁止とかいうのはどうかと思いますが、明らかに登っては
いけない人達も大勢いて、そういう人達はこういう尊い犠牲をどう考えているのか聞いてみたいです。
369:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:23:27 ULXCWnp30
音がしてからホイストのフックをはずせたのは冷静だったな
370:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:24:00 i4gQEYdg0
きちんとロープが繋がってるか確認の為引っ張ったらヘリ墜落
371:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:24:38 WJh6iNEF0
>>346
横浜の造船所に勤務してる奴が「ここらへん全部」て指さしてたけど
車で言う車検も毎年だから、登録してないの多いよ～とは
ＢＭＷかベンツのエンジンは優秀だから、盗難多いよ～とか
個人所有の船乗りがＤＱＮだってことは多数聞いてきたけど
神奈川県は、放置船の処理代に税金投入とか
陸では放置車両でも困ってるのにね
372:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:24:39 BnRjOvBE0
やっぱ命掛けてるんだなこの仕事って
373:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:24:47 NdtrCdtD0
>>363
>>危険を冒すのはバカかもしれんが、
なんとなく理解は出来てるようだな
374:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:24:54 0AT26aBa0
>>369
ちょっと腑に落ちないけど、・・。
375:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
09/09/12 22:25:18 PiXqMUOw0 BE:146967034-2BP(2253)
>>76
NHKドラマのテーマソングよかったよな。
376:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:25:31 +q0yIaon0
>>352
語るに落ちるとはこのことだな
アホ観光客から小銭を稼ぐために山間部に住んでるお前らがいなけりゃドクターヘリも不要
したがってヘリがアホな登山者の救助に出かけてって落ちることもなかった
お前らがこのヘリのパイロットを死なせたんだ
377:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:26:07 7qL7SBHA0
ジジババ登山は免許性にすべきだろ。無謀すぎる。
命がけで救助する側になってみろ。隊員のご冥福をお祈りします。
378:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:26:28 8bs7kztV0
>>365
まあ、死んだ登山者の方は、そのへん理解して、潔く死んだのかもしれないし。
379:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:26:36 QuhrxdHs0
>>364
＞ってか登山の規制ってどうやるの？
遭難してる奴は無許可で登山してるわけだから救助に行かないことにする
380:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:26:55 DPOyz+xk0
高齢者も大人も子供も登山したければすればいいと思うし、問題が発生すれば国には助けようとする義務があるのは理解する。
が、国は自然でなく人の集まり。そして人は自然に絶対勝てない。つまり国は自然に勝てない。
一時的に自然を破壊したつもりでも自然がその気になればいつでも俺らなんぞ絶滅させられるんだから。
国にはお前らを守る義務があるけど、自然にお前らを守る義務なんか無いんだからな。
国とお前らが全力で防衛してやっと死なないですむかな？くらいなんだから、全力で防衛しながら自然と遊ぶべきだ。
381:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:27:02 n55IkZbF0
冨沢薫（６４）
382:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:27:10 WJh6iNEF0
>>363
新聞に地元民がコメントしてたけど、そうやって景色に釣られて
冥途の土産のつもりか、近年高齢登山者が増えて遭難件数も増えてるそうだが
ビビッてションベン垂れて引き返すほうが、地元民や登山者の家族はありがたいんじゃないのか
383:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:27:16 6hgGosrO0
空気が薄すぎて
エンジンがミスファイアしてたとか・・・・
384:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:28:00 4UZYpKmd0
>>363
こういう人の救助に行って犠牲になった隊員は浮かばれないと思います。
もし自分がそんな隊員の家族だったらとても許せない。
385:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:28:14 4wKmumO20
>>377
また天下りか…
免許制にするぐらいだったら、今の救助制度維持してた方が金が掛からんよ。
386:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:29:06 0AT26aBa0
>>383
釣り針だな、ジェットエンジンですが。
387:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:29:22 PSjvSf6X0
ここまでダイハード無し？
388:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:29:24 YPYgOFs20
>>383
レシプロじゃないんで、それはない。
389:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:29:49 8bs7kztV0
>>376
＞山間部に住んでるお前らがいなけりゃドクターヘリも不要
なんか根本的に間違ってると思うぞ。
390:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:29:50 sA79mAua0
>>355
４１２クラスなら一機１７億というところかな？
民間での運航経費は１時間６０万～８０万といったところです。
391:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:30:06 nS5XKwJF0
選ばれた者しかたどり着けないような場所に挑む様な人たちには何も言わない。
やっかいなのは技術も覚悟もない人たちだよな。
せめて保険に入っとけ
392:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:30:16 LnUGgO/E0
ヘリってご自慢のオートローテーションとやらの機能があるから事故が無いんじゃないの？
それにしても団塊爺を助けるために現役世代が死ぬわけか
団塊はマジで存在が癌だな
393:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:30:38 ckv8DyCu0
>>353
D◯Bパイロットスクールですか？
394:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:32:56 vutCHcNX0
危険は自己責任だけでは無理。最後は国が守る。そのために国家は存在する。
その体制が整備できていなければ、自動車の運転すらできない。
私は自転車での遠出が好きだが、万が一の時は国家に頼らざるを得ない。
海外旅行（特に危険な場所ではない）でも同じである。
これら安全保障が担保されていると認識しているから全ての余暇ができるのである。
２ちゃんをはじめ、世の中の共同体意識が薄まる中で
今回の登山者を責める意見が多いのは、何か気味の悪い風潮に感じる。
395:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:32:57 FofMxgHm0
>>373
危険お伴うがその対価もあれば代償を支払う危険もあるという意味。
その両方を全て取り払うとニートが生まれる。
396:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:32:59 5BnJ88Kj0
遭難した冨沢薫さん（６４）
↑
こんなクソジジイを助ける為に貴重な隊員が三人も死んだのかよ！
遭難した冨沢薫（６４）は死んで詫びろ！馬鹿野郎！！
てめぇの登山という趣味の為に三人も死んだんだぞ！
さっさと死ね馬鹿野郎！！
397:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:33:44 LnUGgO/E0
現役世代殺して
団塊世代生き残る
398:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:33:55 4wKmumO20
>>392
オートローテーションに入るためにはある程度の
（前進）速度か高度が必要。
今回みたいに低空でホバリング中とかは使えない。
399:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:34:04 PSjvSf6X0
ヒトモドキ団塊種：上から目線で人を論破する能力に優れてる。オズラ
400:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:34:19 WJh6iNEF0
>>376
語るに落ちるって、お前さん小学校の社会で岐阜県の所見てなかったんだろ
岐阜県じゃなくても、観光旅行に行ったことないとか
＞アホ観光客から小銭を稼ぐために
その観光地に商品降ろして、生計成り立ってるのは平地にもいるんですが何か？
山間部にも日赤とか大病院あるけど、そこでもベッド数の問題や症状によって
受入れ不可な患者を平地の岐阜大学病院に搬送してるが
それに他県のドクターヘリには平地でも移動距離が長すぎて、ドクターヘリを導入してる県もあるし
それを山間部の人間を対象に使用するなって、馬鹿か？
若鮎2号にとって不要物は、アホな他県から来たアホな登山者だろ
他県のおまえみたいなアホなこと考える奴が、パイロット死なせたんじゃねーの？
401:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:34:33 UnJh/ki90
>>378
それならそれでいけれど
中高年登山者の間でこういう運動なり
意識付けがないのはやっぱりちょっと甘いと思うんだわ。
402:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:34:47 02so5zd20
>>392
エンジンが止まったときはね
ローターが破損したらどうやっても姿勢は保てん
403:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:35:26 sA79mAua0
なんか勘違いしてる人が多いんだけど
遭難した爺さんはその時点で心配停止状態な。
そして死亡を宣告できるのは、救急隊員にはできない。
死亡確認できるのはドクターだけ。
よって蘇生措置はできても、死亡が確認できない以上
心配停止状態でも要救助者に変わりはないということ・・
404:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:35:31 NllyvCSMO
冨沢薫（６４）←こいつ、生きてるの？
もし、死んだなら･･まぁ、みててみろ。
山登り基地外家族のいつもの行動を起こすよ（笑）
県を訴えるだろう（笑）
405:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:35:34 5BnJ88Kj0
と思ったら死んでたのねｗｗｗザマァサーセンｗｗｗ
遺族がヘリ墜落のせいで治療が遅れて死んだから賠償しろって言いそうｗｗｗ
406:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:35:53 ILQlQfTP0
判断の速さがすごいな。
地道な訓練の積み重ねで培えるものなのかな。
407:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:35:54 QSVulOnI0
リポビタンＤ飲んでふんばればヘリの３人は助かったかも知れないのに。。。
408:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:35:59 ZOKdexll0
>>391
同意。
409:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:36:14 OR1C6+nd0
このヘリいくらすんだ？
410:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:36:20 oFNpa6Wz0
この奥穂高からジャンダルムあたりの稜線は、
岩登りを除く日本の登山のなかで、最高レベルの困難・危険のある稜線だよ。
若者だったらスイスイと通過できるかもしれないけど、
ジジババにとっては、ほんとうに、とんでもない場所なんだよ。
若者が２時間で通過できても、経験の浅いジジババには８時間かかるぐらいの場所。
激しい登下降、岩クズだらけの危険な道、鎖や梯子が連続、
足踏み外したらほんとに数百メートル落ちる。薄い空気、激しく変化する天候、強い風・・・
心臓や肺に負担がかかり、足や腕の筋肉は疲れ切る。
それなりに理解してる人なら簡単に行こうとは思わないのに、
山を始めて１年ぐらいで、こういうところに行ってしまうジジババがいる・・・
ステップアップってものがあるだろ・・・
411:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:36:34 DPOyz+xk0
>>394
国にも限界あるからある程度自重しろって事だけど、理解できんかね。
412:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:37:04 jprjLtyV0
ブラジャーのホックを外したのかと思った
413:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:37:22 vO87lk860
山は登るのは厳しいが、頂上に立った時の感動は何にも変えられない
山登り、ガイドとかはこういう体験をみんなにもしてもらいたいと思うんだ
だからこそ山に関わる仕事ができる、命をかけてでも、どんなにきつくても
山岳救助の人が全員そういうわけではないだろうけど、そういう人たちが
多いからこそ、こういう職種が成り立ってるんだと思う
414:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:38:23 6hgGosrO0
ロープを巻いたら、沈んだとか？
415:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:40:18 uoGduwMC0
自分からロープ外す瞬間の判断力パねぇwwwww
エンジンが壊れたのだろうか…
416:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:40:29 +q0yIaon0
>>400
なに言ってるんだか・・・
別に日本に岐阜県なんぞなくてもいいんじゃけえ
社会で岐阜県なんかに時間さいたら父兄から文句が来るわい
417:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:40:46 GnHjFNHx0
咄嗟の判断が、まさしく生死を分けたな
日頃のハードな訓練、お疲れ様です
418:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:41:52 1kCnIYz00
ヘリってしょっちゅう事故起こすな
乗る機会ないからいいけど
419:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:42:47 DPOyz+xk0
>>416
お前が日本にいらんから早く滑落して氏ねよ。
420:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:43:54 ILQlQfTP0
>>410
ジャンダルムが登山の難所というのは、山に全く興味がない自分も知ってるので、
仮に素人が挑戦するなら無謀としか言えないけど、
この遭難者が素人同然って確定してるの？
421:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:44:39 F1gO8lqy0
そういやジャンダルム方面は歩いてないな
今度は西穂高から奥穂目指すかw
422:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:44:51 GYoV2Fh00
>>410
というより、岩がもろくてホールドがはがれやすいと聞いたことがある
行ってみたいがちょっと躊躇してる
423:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:45:41 CWLI6fFX0
とっさにカラビナからロープをはずしたのかな
操作は簡単でもとっさに出来ないもんだよね
424:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:45:58 nS5XKwJF0
街の感覚をそのまま山にもちこむ人が多いんだろうな。
山はむき出しの自然なわけで身を守るのは自分自身の力しかない。
保護される権利？ 山の中でそんなのあるわけない。
425:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:46:18 ARZVnqDPO
「この若鮎を穂高にぶつけてやる！」
「聞こえているなら…、自分の生まれの悪さを呪うがいい。」
426:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:47:38 ULXCWnp30
ホイストに掛けるなら環付だろ そんな瞬時にはずせたのかと思ったけどな
427: ◆GacHaPR1Us
09/09/12 22:49:02 y0rLKtQ00
>>421
一度だけその方向から試したけど、自分の足で朝３時から出発して奥穂到着が１０時頃だったな。
あの場所が「難所」なのには、特殊な理由がある。実は歩く分には問題ないんだが、
ちょっとでも混雑したり、遅延すると危険度が数倍するので、なるべく混雑する時間帯を避ける工夫がいる
428:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:49:07 +q0yIaon0
>>419
なんてひどいことを！
そういう人命軽視の姿勢がこの事故を招いたんだ！
自己批判しろ！
429:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:50:53 NdtrCdtD0
>>395
おまえは偉そうに冒険者気取りだが、
万が一、おまえが遭難の危険に晒された場合は、
救助活動は結構、ってな訳にはいかない。
そういう登山者の楽しみのために、
ヘリなんて大層なモノ使って救助行くことになる。
それから勝手にニート扱いすんなボケ。
何日もかけて山登りなんか出来るほど、こっちは暇じゃ無いわい。
430:CIA
09/09/12 22:51:24 Pijeiy/QO
○しまったー。しくじった
○ボス!どうしましょ。救助隊が出動した模様です。
○極秘任務だ!仕方ない!ヘリごと・・・・・・
431: ◆GacHaPR1Us
09/09/12 22:53:18 y0rLKtQ00
ちなみに北アルプスでの通常山道での滑落事例のほとんども
この「登山渋滞」原因が近縁遠縁にある場合は非常に多い。
人間の敵は、人間なのよね
432:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:53:24 CaXhpCvn0
ジャン・クロード・「バン」ダルム禁止
433:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:54:16 9Po7HtCK0
仕事柄レスキューの人とよく接するけど
いい意味で体育会系だからみんないい人で物腰も柔らかい。
けどすごい訓練積んでこの仕事してるんだよね。
この事故とても悲しい。
434:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:55:20 6hgGosrO0
ジャンダルムを引き上げちゃったとか？
435:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:55:21 RmcVoBga0
仲間が窮地なのに自分だけ助かろうって魂胆で逃れたわけね
これだから公務員は・・・
436:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:57:08 DpK7PtQJO
と、公園のジャングルジムに登っただけで息切れして膝ガクガクな>>429が顔真っ赤にして申しております。
437:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:57:12 ZA8EMkVe0
救助隊は命がけだけど医師は命がけじゃないんだよね。
医局の机の上には医学と無関係な趣味の本が山積みだったり。
書類が山積みで数ヶ月以上その状態。
医師は自分の席が山積みだからソファーで座ってる。
某有名病院。
救助隊のある種過失は同情するけど医師の過失は救急以外同情出来ない。
438:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:57:20 DPOyz+xk0
>>428
いいから。早く氏ね。
439:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:58:56 O1RQ8FNx0
登山禁止 人命を損ねる可能性があり不要不急であるものは全て停止
440:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:00:10 MVcVc0iH0
でなんで落ちたんだ？
441:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:00:52 jaYGbx7G0
下界を見下ろすような人、いなくなっちゃったの？面白かったのに
「そこにあるから」とか言って登山者さんは登るけど
北海道の山育ちにとっちゃ不思議でなりません
見守ってくれてるようなイメージを持つことはあってもね
なんで登りたいんだろう？征服欲っての？
442:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:01:32 6hgGosrO0
>ロープが暴れ出した。・・・・
切れたからじゃないの？
443:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:02:46 Prx8prqL0
とっさにこういう行動は出来ない。
日頃の訓練の賜物だろう。
444:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:02:57 8ub4ykogO
臨機応変の隊員GJだな
445:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:03:23 9Po7HtCK0
ブサイクなカットｗ
446:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:03:24 RmcVoBga0
>>441
北海道（笑）
君のような田舎者には理解できない感覚ってあるんだよ
447:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:03:26 CjcGYV590
一度も山に登ったこと無い奴が批判するのが気に食わない
448:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:04:18 B/jwPXTB0
貴重なヘリのパイロットが。
こいつらが遭難なんてしなければ。
登山禁止で。
449:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:04:34 8HY/F3rN0
「バン」と音がして白いモヤがかかり、ヘリが空中で横向きになった･･･
それ携帯式の地対空
おや？ 誰か来たようだ
450:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:06:40 B/jwPXTB0
>>449
マジレスするとエンジンが故障して、出た白煙が下に吹き付けたんだと思う。
ヘリもエンジンが二機あればなかなか落ちないんだがな。
451: ◆GacHaPR1Us
09/09/12 23:09:25 y0rLKtQ00
・・・普通、エンジンが故障したくらいだったらオートローテーションがあるので問題ない、とか思うんだが、
救助作業の懸架中だったからなのかね？
それとも、ギア周辺か。事故後の調査が待たれるところだわ
452:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:09:49 NllyvCSMO
迷惑かけてばっかりだね
登山家の皆さんは。
453:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:11:12 qF/Ap0xq0
お前ら、てきとーなこといってんじゃねぇよ。
こんなの操縦ミスに決まってんじゃん。
音がしたのって、ローターが地面叩いた音でしょ
操縦してた奴って、自衛隊っても陸自でしょ。
陸自のへりパイに、山岳救助やらすなんて、そもそも無謀なんだよ。
海保のヘリパイの方が、普段からホバリングで釣り上げやってるからまだマシかな。
お前らでも海猿くらい見たことあるだろ。
今回、禍したのは天気だね。
天気が良くなければ、自分で行かないで、
航空自衛隊が出ていたはずだから。
航空自衛隊の訓練て半端な区凄い。
いつも、海保が帰れなくなって助けて貰うのは航空自衛隊だからな。
454:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:11:19 qbYYiJhc0
一瞬の判断すげーな
455:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:14:20 nFqW0efr0
ゴルゴ13の新しいネタになる
456:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:14:29 mshzzFzOO
>>447
一度も覚醒剤やったこと～ って言えるか？
危険があるから何らかの対策とれよというかとだろ
全面禁止はともかく、規制は必要
457:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:15:34 kAsMr+/f0
すげー
よく助かったな
458:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:16:06 H5wjUqhtO
これはトリックを使った殺人事件だ
459:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:17:08 j4w3kGEU0
>>1
救助された64歳がヘリの中でテロったんだろJK
460:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:17:18 hslAJUMB0
心肺停止の傷病者にヘリが出る必要性はあったのかな？
100%助からないし。絶対助からない。儀式の心臓マッサージで終わり。
ヘリ活用していきたい上層部の意向とかあったのなら
、何のために、、という印象。
ヘリ活用が最初にあって、運用実績のために行ったのなら
もうヘリやめろよ。という感じ。
461:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:18:35 8goNugohO
>>453
訳解らない癖にほざくんじゃねーよ。
462:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:19:13 TKsEKjaIO
>>447
山に登ることが他人の役にたつことあるなら、お前の理屈は立派だけどな。
うちの会社の社長も山登り好きの役たたずだよ。
463:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:19:18 VGO0jKbk0
年金を食い潰す世代の無謀なお遊び。
その尻拭いでいい人が死ぬ。
嫌な話だな。
464:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:20:07 LUnGALJi0
これは恐ろしい…
タワーリングインフェルノで、自分たちを助けに来てくれたヘリが墜落して一同絶望するシーンを思い出した。
465:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:20:13 h0C9oWet0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
祭りだ祭りだ！！！
いいか、荒らすなよ！ゼッタイ荒らすなよ！！！
>私の日記がまたしても荒らされていますーー！！！ 死ね日本人！！！ ウザい！！！ 日本人死ね！！
> →→→URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
プロフィール
名前新井 正大
性別男性
現住所大阪府寝屋川市
年齢19歳
誕生日03月05日
血液型B型
出身地大阪府大阪市
趣味スポーツ, スポーツ観戦, 音楽鑑賞, お酒, マンガ, テレビ, インターネット
職業大学生・院生
所属教えてあげないよジャン！
466:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:20:39 j4w3kGEU0
>>67
山に登る時は、携帯電話とか通信機材持込み禁止だな
姥捨山に登るのに必要ないだろうに
467:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:20:46 9NHetFPb0
まあでも若者もプロも死ぬ時は死ぬしな。
かと言って登山禁止というわけにもいかないでしょ。
救助の人間も危険なの分かっててその仕事についてるわけだし。
468:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:21:07 ZOHe2fbR0
>>55
ハニービー乙
469:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:22:10 sA79mAua0
>>453
新聞読めよ情弱ｗ
操縦士は航空自衛隊の救難出身だ！
墜落時は岐阜県警の操縦士という身分！
470:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:23:04 lCGsmo6k0
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
471:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:23:31 rqxOYGlvO
もったいない貴重な人材が
ご冥福をお祈り申し上げます
472: ◆GacHaPR1Us
09/09/12 23:24:43 y0rLKtQ00
「安全な登山」っていうくらい矛盾した概念もないんだけどな。
登山に必要なのはリスク管理の能力だ。リスクゼロで居たければ、そもそも山に登らなければいい話だ。
リスク１からリスク０の間にあって、体力から、装備から、環境から、支援から、自分の経験から、あらゆる状況の
「リスク」を管理できるか、どのリスクとどのリスクをバーターするのか？
それが楽しいんじゃないか。モータースポーツよりよほど安全な危険作業だぞ、登山は。
473:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:24:58 XW13vXV7O
>>453
２ちゃんで仕入れた知識
失笑
474:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:26:21 6wbNH5tw0
>>192
お疲れ様。
ν速は引きこもりとニートの巣窟だから相手にするだけ時間の無駄だお。
475:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:26:44 qF/Ap0xq0
>>461
分ってないのはお前だろw
陸自や、海保のパイロットは金がないのにで十分な訓練をしていない。
本当のこと言って何が悪い。
現役でさえそんなもん、
県警や、防災ヘリなんて悲惨
殆ど訓練していないに等しい。
安易に山岳救助になんて出るべきでない。
山で事故起してるヘリって陸自OBばっかじゃん。
ドクターヘリも超危険だよw
476:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:26:44 ZTgK+bYw0
>>21
「茶」
477:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:26:45 tWkre1Uk0
>>460
防災ヘリの運用実績が・・・とか有りそうだと感じてる。
この1週間で自分や知人が防災ヘリ出動しての救急搬送を別々に見てる。
ヘリ呼んで到着までの時間やヘリポートで患者が待機してる時間を考えると
それほどの急患なのかなぁ？、と。
そんなに僻地ではなく、循環器呼吸器系なら拠点まで救急車の方が速い場所。
ヤケドなどの大怪我や子供の急患だとしか考えられないが・・・。
待機してた患者の家族の様子では・・・。
う～ん。
いずれにしろ優秀な人材が一番の財産。
残念な事故でした。
478: ◆GacHaPR1Us
09/09/12 23:27:22 y0rLKtQ00
ちなみに、リスク２は個人では対応できないレベル、リスク３は人類には対応できないレベルだ
479:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:27:24 6hgGosrO0
頭上でヘリがホバリングしていなかったってこと？
斜めか？
480:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:30:02 XW13vXV7O
ID:qF/Ap0xq0
女かよ笑
481:国家公務員 ◆x2.mizqG7.
09/09/12 23:31:34 vmXoV15u0
「少数精鋭」というのは、日本の悪しき伝統だが・・・
人員が少なすぎる。
木曽川、長良川、揖斐川、、北アルプスなど・・・山川が多い岐阜県を僅か１３人ではなあ・・・
これも、小泉改革の成果だと言える。
URLﾘﾝｸ(www.pref.gifu.lg.jp)
482:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:33:21 vG+eqbsv0
この局面、チョンには無理！ 日本人だからできたこと。
483: ◆GacHaPR1Us
09/09/12 23:33:25 y0rLKtQ00
冬山講習で救難訓練の真似事するとき、最初に教わるのは、
一人の人間を救うためには、三人並の人力と二本のザイル、そして一つのチームプレイが最低でも必要だ、ということだ。
484:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:33:33 1ksy5A+mO
山の祟りだよ
485:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:33:53 XW13vXV7O
>>453
どう見ても女。
もちつけ。
486:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:36:35 NpNokj9+0
年とって体力もないのに登山する人や、山にそぐわない装備で登る人、冬山に登る人
救急車をタクシー代わりに呼ぶ人並にタチ悪いよ。
487:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:37:43 XSet7dsO0
遭難者を非難するレス＞操縦者を非難するレス
いまのとこ、こんな感じ？
488:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:38:22 N9QbjHp90
なんかルパン的な画が浮かんできた
489:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:39:34 2l4yCgWqO
俺が｢パン｣という音を聞いたら反射的に
｢ツー丸見え！｣と叫んでしまう
490:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:41:08 4z62sNLT0
酷い迷惑爺だな
491:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:45:16 6hgGosrO0
引っ掛けちゃったのかな？っで切れた？
492:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:46:26 XW13vXV7O
>>453
3000メートルの薄い空気の中、しかも高山特有の突風に強い海保の操縦士なんか
いるのかよｗ
493:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:48:59 ZhJOPxEOO
もう登山は一切禁止しろ。
それか遭難しても文句言いませんて契約書にサイン。
494:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:50:09 3MwH7b820
スタンド使ったな
495:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:51:59 uNJsJ61v0
明日からアレキサンダー・ガーレンが日本の山という山を平地にする作業に取り掛かります
496:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:53:51 EuzThNNU0
このスレ見る限り他所で見た交通事故を起こしたジジババは
やって来た警察に対してまず最初に自分は悪くないと主張する
って話は本当らしいなあ
497:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:54:07 XSet7dsO0
>>489
昭和40年代か
498:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:54:15 +q0yIaon0
>>438
つまらん返ししかできんやつは去れ
499:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:01:12 kNEJgRHi0
>>472
ちゃんと安全装備施した車での競技の方が遙かに安全なんだがね・・・
装備さえきちんとしておけばケガする確立も低い
500:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:10:45 HYGnYF/A0
遭難した登山者より、事故で亡くなった操縦士のほうが人間の価値が上なのに
不条理な
登山者氏ねカス
501:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:12:21 0hHHLAxNO
ホントにこいつは基地害だな
475 名無しさん＠十周年 2009/09/12(土) 23:26:44 ID:qF/Ap0xq0
>>461
分ってないのはお前だろw
陸自や、海保のパイロットは金がないのにで十分な訓練をしていない。
本当のこと言って何が悪い。
現役でさえそんなもん、
県警や、防災ヘリなんて悲惨
殆ど訓練していないに等しい。
安易に山岳救助になんて出るべきでない。
山で事故起してるヘリって陸自OBばっかじゃん。
ドクターヘリも超危険だよw
502:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:17:35 Qgmmdu2o0
もう心肺停止してるのにヘリ飛ばすのが過剰サービスなんだよ
自力で勝手に遺体搬送させればよし
503:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:24:47 RWarCarM0
爺の遺体回収するために3人も死んだんじゃ割が合わん
504: ◆GacHaPR1Us
09/09/13 00:25:30 EyVIYikS0
>>499
だったらアイルトン・セナ還してよ！（泣
505:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:31:37 nBD7xMSs0
仲間を見捨てて自分だけ助かろうという魂胆が人間としてどうなんだろう
506:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:33:15 3GZEOVLW0
まあ馬鹿が遊びで山に行かなけりゃ起こらなかった事故だな
507:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:36:02 BSc6NKdA0
>>453
航空自衛隊の浜松救難隊出身のベテランだから
調査報告も出てないのにあんまり適当なこと言うな
508:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:36:35 t3lNMLfV0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
救助モノか・・・
509:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:36:48 ZRjh5NAt0
登山する奴は「死んでも文句は言いません」という念書にサインしてから入山してくれ。
……無理なのは承知の上だが、こんな理不尽な事故を招いてまでもやりたいか登山。
510:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:39:13 IrfeRkz/0
TVで燃えてる様子が映ってるが、人も燃えてる最中なの？
511:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:40:24 Gn846qiT0
>>7
てめえいっぺん死んでこい
512:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:40:49 iVFCKS5VO
やはり舞空術が必要
513:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:40:55 V737CDws0
ヘリのパイロットなんだから落ちる事だって有るだろ。
自分の操縦するヘリが落ちて死ぬのを100％絶対に防ぎたかったらヘリを降りるしかない。
514:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:41:36 30nRfXrg0
こんな岩山登るなよ、じいちゃん。
そのせいで3人とヘリまでお亡くなりになったよ。
やっぱ登山前、念書にサインさせとくべき。
515:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:41:56 ALmVcTzK0
ヘリコプターって人類が地球上で使う乗り物で最も死亡事故率高い乗り物だよな
俺は自分の生命の危機が無い限り乗りたくない
516:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:42:49 Usb89sxq0
なにげにすげぇ
517:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:44:16 Uj8K1o69O
俺が考案したＡＩ搭載型救助ヘリ『みずぽ』を導入しないのが悪い。
518:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:45:19 unXRrZvx0
ヘリの残骸の横に盛り上がった土の上にメガネが置いてあった
519:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:45:47 y5vlqCaA0
>>48
俺も山岳救助そのものを否定する気は無いが
こういう、素人はまず登ろうという気さえ起こさず
登ろうとする人は大なり小なり
当然最悪の可能性も考えて挑むであろうレベルの山の場合は
もう、助けなくていいんじゃないだろうか と思う
520:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:48:18 Y5g35QlwO
ミイラがミイラ取りになるとはまさにこのことだな
合掌
521:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:48:54 uYc0GtR30
>>17
死亡したよ
522:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:52:11 xGM7f2NcO
「バン」って何があったんだろう？
救助に行ったのに…亡くなった人かわいそうだよね。
523:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:52:37 ipMbqfSF0
登山じじぃの事はスレチだろ
この、ジャックバウアーのようなとっさの判断が出来るのが訓練されてるって事なんだな
524:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:52:41 y5vlqCaA0
>>183
俺の個人的な野口健のブログやコラムと
ネットの登山記と
岳を読んだ経験から言うと
舞空術を体得するしかないと思う
525:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:52:42 3/Lnd5AP0
老害ってレベルじゃねーな
家でおとなしくしてろや
ゴミのせいで若い者が死んでんだよハゲ
526:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:56:04 33l287j60
【裁判】救助中に滑落死「道警の責任」 両親が提訴へ 北海道★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
北海道積丹町の積丹岳（１２５５メートル）で２月、遭難した札幌市豊平区の会社員、
藤原隆一さん＝当時（３８）＝が救助されている途中で滑落し死亡したのは、道警の
救助方法が不適切だったためだとして、藤原さんの両親が１１日、道に約８６００万円の
損害賠償を求める訴訟を札幌地裁に起こす。
訴えなどによると、藤原さんは１月３１日、スノーボードをするため友人と入山し、
１人だけ行方不明となった。２月１日、道警の救助隊に発見され、救助用ソリで
搬送されていたが、ソリを一時的にくくりつけた木が折れて斜面をソリごと滑り落ち、
再び行方不明になった。翌２日に発見されたが、搬送先の病院で死亡が確認された。
527:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:56:05 fZOkERfl0
本人もまさか山の上で心臓止まると思ってないからな。
登山も免許制にして、身体検査と運動機能検査しとかないと、
団塊の連中はなにするかわからないな。
今後も同じような事件起きそう。
528:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:56:45 ALmVcTzK0
>>524
舞空術できても吹雪じゃ遭難すると思う
529:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:59:10 XwF7GL/G0
おい一人だけ助かってんじゃねーよくそ隊員
おまえには情けがないのか。汚いぞ。
死んだやつは一生おまえを恨むぞ。一人だけ助かりやがってって怒ってるよ
自分だけ助かって悪いと思わないのか？
530:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:00:00 Zv1cdFrTO
>>522
プロペラが当たって壊れた音
531:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:00:07 w3Us0eNU0
道楽で山登ってるヤツは自己責任にしろよ。
助けに来ると思ってるから気軽に登ってんだろ。
532:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:00:46 CDwsKV/E0
凄い反射神経だな
533:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:01:15 XwF7GL/G0
一人だけたすかってんじゃねーよ
周りから非難浴びるぞおまえは～
534:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:04:47 s+OG04quO
ID:XwF7GL/G0
忌まわしいなお前
恥を知れ
535:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:05:24 tYEcTW580
>>533
ばかの極致だな。今すぐおまえだけ死ね
536:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:05:31 LebCDn1P0
人命救助に行って人が死んだら本末転倒だわ
537:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:05:51 vrlytZlxO
>>529=>>533
何かいろいろと
病気ですか？
538:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:05:55 CUzN+MWJ0
なるほど、この人がヘリを引っ張ったのが
墜落の原因でしたか。
539:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:06:20 vSmy/R6O0
>>1の県職員、佐野史郎に似てんな。
540:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:06:21 fZOkERfl0
>>533
とっとと病院で余命宣告をうけて、挙句の果てに
地獄に落ちますように。
まあ自然の成り行きでそうなるだろうが。
541:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:06:22 XwF7GL/G0
一人だけ助かって恥と思わないのか
助かったやつは今どんな気持ちだ。
一人だけ助かって悪いという気持ちにならないのかな
542:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:09:42 wwUsmeFOO
>>533
お前だけがﾍﾘに乗ってたら、
全人類が幸せになれただろうに
543:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:10:25 XwF7GL/G0
なんで俺が叩かれにゃならん？
冗談じゃないよ、お門違いもいいとこ
一人だけ助かったのは不幸中の幸い？いやそこはＫＹって感じだろ
544:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:10:58 Vuf/sadm0
訓練しろよ、もっと
545:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:12:01 vSmy/R6O0
>>543
助からんより助かった方がええやん。
546:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:12:10 qmjSoNIr0
良い判断だ。隊員にこういう的確な判断力が備わっていたということは喜ばしい。
547:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:12:20 5iHpKcut0
呼んだやつはホントに重病だったのか？まだ生きてるんだろ？
548:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:12:55 blsMG3kU0
>>451
オートローテーションには高度も速度も足りない
異変に気付いたときはエンジンは回ってたと思われる
下の人間をミンチにする不時着は避けて自決したんだと思うよ。
549:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:13:13 BUfXmyh20
>>543
おまっ・・・
550:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:16:41 Wp/pv5kuO
>>XwF7GL/G0
こいつが冗談で言ってるんなら人として最低｡
本気で言ってるんなら人として最悪｡
551:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:16:55 oArCOByQ0
>>543
はやく成仏しろよ。
552:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:16:58 Ax87jt2x0
身勝手な登山者が、3名の貴重な人命と、山間部の暮らしのセーフティーネットを奪い去ったのですね。
そして登山家は、それの何が悪い俺たちの勝手だろ、と。
553:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:19:14 6mnMLPlL0
ダイハードを思い出した
554:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:19:19 zk+MqhRRO
人間のクズがいるスレと聞いてきました
555:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:19:34 ga1Fja7CO
まあ、多少気まずいが
だからといって一緒に死ぬ理由も無いわな。
556: ◆GacHaPR1Us
09/09/13 01:20:37 EyVIYikS0
>>548
尾部のローターが生きていれば、それでもまだマシだったんだろうけどね
557:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:21:30 Wp/pv5kuO
ﾃﾚﾋﾞで事情聴取した職員が｢音がして上を見たらﾍﾘが横向きになっていたらしい｣と言ってた｡
どの程度の傾きだったかがわからないけど､本当に横向きだったんなら
ﾌﾟﾛﾍﾟﾗが吹き飛びでもしない限りそんな状態にはならないと思うんだが…
558:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:21:31 tHAO7AYJO
屋外レジャーを否定する気はないが、
体力も十分な装備もしない無謀なアホ程救助隊のお世話になる
こいつら一人一人が少しでも危機管理できてりゃ二次災害も防げる
それなのに何をするにもお客様気分…助けて貰って当たり前だと思うなよ
559:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:23:18 /zZBYwOo0
>>554
多分そのクズはお前が来てて１人目
560:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:23:35 Bt3c4GCY0
６４歳・・・・団塊世代が山中をウロウロするんで、
山岳救助隊は命がいくつあっても足りない・・・・ｗ
561:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:23:56 xGM7f2NcO
>>530
トン！
なるほど、プロペラが何かに接触したのか。
562:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:25:48 4WFGsCuX0
６０過ぎのじじいは「死して屍拾う者無し」と一筆書いてから登山しろ
563:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:25:57 YqzsBpKC0
そのとき、ヘリに何が起こったのかが最大の問題だろ？
564:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:26:26 blsMG3kU0
>>556
だね。
低空でホバリング状態だったらテールローターが壊れても
出力調整だけで不時着できるんだが
傾斜地だしロープもあるし下の人間はミンチ確定だね。
むしろ助かった隊員が出た事は死んだ隊員の遺志を汲んだ
空気の読めてる行為だと思う。
565:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:28:19 HTBcQ6UNi
以前、自衛隊の飛行機が墜落して操縦士達が死んだニュースがあったな。
脱出せずに、住宅地に墜落しないように命がけで死の瞬間まで必死に操縦したらしい。
今回の事故も下にいる人の上に落ちないように必死にコントロールしたのかもしれないな。
人助けの仕事に誇りがある人の精神の強さに物凄い感心する。
566:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:30:56 Anttvg010
>>283
戦前生まれのうちのオヤジはいつも、団塊の奴らの判断は甘すぎるっていつも言ってたよ。
いつも団体でワイワイやってりゃなんとか済むと思ってるから、詰めが甘いって。
オヤジの仕事は化学工場のプラント保守の責任者だったが、
自分が現場にいた頃は、無事故で通したのが自慢だった。
567:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:31:09 8wKFjwhO0
>>562
ゴミを撒き散らすんじゃねえよ
救助無しより入山に金を取れ
んでそれを清掃や救助とに当てよう
568:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:31:45 /5QM0K9C0
死んだ爺に若い命が引きずられたんだな。
死人に迂闊に近付いたからこうなった。
皆が皆、人の幸せを願うお人好しばかりではないという事だ。
569:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:31:47 blsMG3kU0
>>557
上空から退避するために機動してただけだとおもう。
真上にいれば落ちたときにミンチ
上昇すれば隊員に逃げる猶予がなくなる
つまり横に移動しつつ高度を下げて
ワイヤーにテンションがかからないようにしてたから
逃げる猶予があったんだと思うよ。
570:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:32:46 XSqJ1uFP0
>>526
蝦夷地民は犯罪者の末裔で根性がチョンと同じだから仕方ない
俺らはその内ゲバをニヤニヤしながらｦﾁしていればいいｗ
571:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:32:50 1i22SpWZ0
何故か皆、この爺を素人扱いしてるけど、実はメスナーレベルの人かも
しれないよ。
572:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:34:47 DXSSW1kR0
団子結びしてたら終わっとったな･･･
573:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:35:24 L3gaLyEt0
それよか、おれは未だかつて見た事のない不幸に見舞われている
銭湯とか行って、いい歳こいたオッサンが包茎チンコだ、とかおまえら見たことあるか？
おれは未だ一回も見た事ない、そのおれが包茎チンコのオッサンになってしまった
あぁ、ビガーパンツなら当然試したさ・・・
割礼だけは怖くて出来ない・・・
574:sama ◆yjvIWhDK7Q
09/09/13 01:37:47 DflZwxXR0
誰かAAで説明して
575:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:53:56 GDByb3iA0
流石エリート尊敬するわ
自分の命だけでなく、人の命まで背負う人はやっぱり違うんだな
576:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:56:36 GDCSQHuu0
自動車事故を起こされたら迷惑だからドライブは禁止
水難事故も迷惑だから、釣りは禁止
スポーツも禁止だな。怪我して出動した救急車が事故ったら迷惑
みんな家にこもって2chしてすごせよｗ
577:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:01:45 vmG+GbCh0
どう考えてもドライブや釣りと登山は同レベルで論じられない。
話を極端化すればいいというものではない。
578:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:04:15 xTur5+LQ0
下らない登山DQNのせいで、犠牲になった乗員．．．無念の極みだ
579:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:06:19 9LKQaKQM0
機体側からもホ椅子とケーブル切断してただろう
580:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:09:27 hsHU8Kn00
スゲー
音がしてからロープが引っ張られるまで5秒と無かっただろうに
581:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:25:29 1t0vB3x/0
常に周りに気を配っていたからできたんだろうな
ボーっと救助していたのなら対応できないよ
582:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:30:47 opPTn75AO
目の前で知り合いが死ぬのってどんな感じなんだろうか
しかも最期の言葉すら聞けず
583:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:34:41 13UBuKyF0
冨沢は土下座決定だな
584:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:35:28 zd+iwwgd0
>>577
>どう考えてもドライブや釣りと登山は同レベルで論じられない。
どう考えたのか教えてほしいものだ。
娯楽目的のドライブを禁止にすれば交通事故は減るだろ。
それがやりすぎというのなら、なぜ登山は禁止で問題ないのかね。
585:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:36:54 z+4sfPz/0
じじいが登山なんかしなければこんなことにはｗ
586:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:38:52 58P/5iSlO
>>584
まず「娯楽目的」のドライブを規制すること自体が困難。というか不可能。
通勤なのか買い物なのかそれとも買い物のついでにドライブなのかまたそれをどうやって証明し規制するのか。
山は管理者と地方公共団体の人間以外入山禁止にすれば良いだけ。
587:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:41:19 zd+iwwgd0
>>586
それは娯楽目的のドライブの禁止が実現可能であるならば、
実現した方がいいってこと？
その発想は無かったが、そういう発想なら登山禁止っつってるのも理解は出来るが
588:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:46:28 HmFwpVS80
>>4
金タマ冷やしても頭痛ってことは
冷やさなければ全身が破裂してしんでたかもな
589:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:46:31 iL+x+nHq0
環境ファシストのテロか？
590:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:46:35 ga1Fja7CO
登山者と喫煙者は自業自得。
助けても助けられてもお互い様。
嫌ならやめればいい話。
591:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:48:37 HmFwpVS80
>>587
なんでも禁止にするのもよくないから
登山目的での山までの移動に徒歩を推奨すればいい
592:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:49:01 W0RY0BtV0
登山を禁止する必要は無いが
携帯電話は禁止の方が良いかな。
いつでも助けを呼べる」という心持ちが
事故を増やしているような。
遭難者の救命率は上がるだろうが、救助隊員の命と引き換えに。
593:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:53:09 irSnqHYa0
しかしよくカラビナ瞬時に外せたな。
極寒で手も頭もそうそうまわらんだろうに
594:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:57:02 oTsdXH7Z0
電柱の上によじ登って助けてーって言ってる人を
助けに行って救助が感電したのと同じようなもんか
595:名無しさん＠十周年
09/09/13 02:58:57 VXyncZPi0
こういう咄嗟の行動が出来ないと命取りになる、という現場を体験してたのかな。
場数が物を言いそうだ。
596:名無しさん＠十周年
09/09/13 03:03:18 IZEpVZpn0
ドキュメントで見たかも
本当に素晴らしい人たちだった
全職業含めて
597:名無しさん＠十周年
09/09/13 03:04:18 5oQ+7bSn0
要救助者の安全を第一に体が反応するように
訓練されてるんだろうな 大したもんだよ
598:名無しさん＠十周年
09/09/13 03:05:22 hb2DH/kx0
歩いて登れる山なんだ、スゴイな、行ってみたい
599:名無しさん＠十周年
09/09/13 03:05:47 LFbPsqDt0
＞事故の瞬間、上空で爆音が響き、急激に体を引っ張られたため、隊員は自分とヘリを
＞つなげていたロープのフックを外して難を逃れた。
こういうとっさの判断、行動ができるって、すごいね
よく訓練されてたんだろうね
600:名無しさん＠十周年
09/09/13 03:06:03 leTbv9P90
すげえ。
流石に防災航空隊なんかやってると緊急時の判断能力が磨かれるのかな。
601:名無しさん＠十周年
09/09/13 03:07:25 DsZJjUId0
>>593
今は極寒ではないぞ、肌寒いくらい。
602:名無しさん＠十周年
09/09/13 03:07:38 dVlNDYdKO
現場、ものすごい場所だったな。
あんな所に65歳の人が行けるんだ。
603:名無しさん＠十周年
09/09/13 03:07:43 JzR8fzL00
登山する奴はいても構わんが自分でわざわざ危険なところに行くんだから
助けなんか求めるなよと言いたいわ
危険に対して無防備の奴もある程度いそうだし
604:名無しさん＠十周年
09/09/13 03:09:21 XrzArtZh0
昔の漫画で遭難して救助にかかった金を負わされたために借金に苦しんで拝金主義者になったってキャラがいたけど、
遭難時の救出費用って要救助者持ちなのか？
605:名無しさん＠十周年
09/09/13 03:09:24 9hLhpudV0
地味だがすげええええええ！この隊員は使える！
生かして後の世に活かせ。
606:名無しさん＠十周年
09/09/13 04:50:24 hBo2Sb670
判断能力とか訓練されるんだろうな
俺ならあたふたあばばでヘリと一緒にダイブだ
607:名無しさん＠十周年
09/09/13 04:54:47 ZUBpAeqh0
>>30
自宅でＰＣしかやってないオタに何逝っても分からないよ
608:名無しさん＠十周年
09/09/13 04:55:27 CR4PicW+0
てめえで勝手に危ない場所いって遭難して救助側も
危険な目に合わなけりゃいけないって何なんだよ？
609:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:00:21 czbXcv3nO
こちらキロ11 スーパー64応答せよ
610:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:00:57 j5Bu2be90
>>104
■ 構造改革とは 政財官癒着のワイロ政治 ■
小さい政府とは 自分だけは税金を納めたくない政財官癒着ワイロ政治
┃
┃１） 自民党は人生８０年時代に団塊を６０歳で年金生活入りさせ２０年間も
┃ 年金ニートさせることに決定。成人人口の１/３を不労年金老人にした
┃ 理由は経団連が団塊を切って人件費を国に押し付けたかったから。
┃
┃ ◆何が構造改革だ！ワイロ政治じゃねーか！
┃
┃２） 非正規雇用化によって庶民は十兆円以上の損害を毎年蒙っているが
┃ それで国の借金が返済されるわけじゃなく、クルマやTVが値下がり
┃ するわけでもなく、経営者と株主のフトコロに入って富の一極集中化。
┃
┃ ◆何が構造改革だ！ワイロ政治じゃねーか！
┃
┃３） 中曽根が法人・高額所得減税をやって税収の１/３吹き飛ばしたのが
┃ 借金８００兆の原因なのに消費税施行。
┃ 国民投票もなくワイロで法人税減税・高所得者減税だ。
┃
┃ ◆何が構造改革だ！ワイロ政治じゃねーか！
┃
┃４） インフレになって困るのは資産家なのに福祉や公共投資を削って、
┃ 消費税徴収して庶民を痛めつけ官僚は天下り。
┃
┃ ◆何が構造改革だ ワイロ政治じゃねーか！
611:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:02:46 gXyul/vp0
団塊の自己中バカｵﾔﾁﾞどもは、勝手に安田講堂でも
登頂してろってこった。
612:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:04:08 SMRLbuEJO
>>604
海はタダだが山は実費だよ
613:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:07:58 2v2xYHIp0
俺が下の隊員だったら
タコ上げみたいに俺がヘリを浮かせてやろうと引っ張って
そのまま一緒にアボーンしてたな
614:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:08:34 9SZerA+hO
冷静だな
さすがプロだ
615:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:10:02 OBWw6zVRO
・犯罪者の98%はパンを食べている。
・パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
・暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
・パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
・新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
・18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
・パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
616:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:13:08 4DpiY+Ye0
団塊は体力と時間が余ってるがチンコは立たず、登山するしか能がないのだろう
617:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:13:32 VkltlB2L0
>>6
仲間を見捨て、自分ひとりが助かったワケだ…。
俺には彼の行為の是非を口にはできらんね。
ただ、この世には死ぬことよりも恐ろしいことがあり、
この隊員はこれからそれと戦うことになるのは、確実だ。
618:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:15:42 bjhdII/j0
ヘリ墜落 遭難救助、3000M超経験なし 若鮎2号
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
岐阜県高山市の北アルプス奥穂高岳（3190メートル）で県防災ヘリコプター「若鮎2号」が墜落し、
搭乗員3人が死亡した事故で、同機は3000メートルを超える山岳地帯での救助経験がなかったことを
12日、県防災課が明らかにした。97年の同機導入と同時に県庁入りした操縦士の朝倉仁さん（57）
は同機専従で、同様に経験がなかったという。
県防災課の鈴木金治・防災対策監によると、遭難の119番があると県防災航空センターに連絡が入り、
センターは岐阜県警察航空隊と調整、県防災ヘリと県警ヘリのいずれが出動するか決める。だが現場が
険しい山岳地帯の場合、これまで県防災ヘリが現場で救助にあたったことはなかったという。
若鮎2号も導入以来、北アルプスのふもとのヘリポートまで救助に向かったことはあるが、3000
メートル以上でホバリングして遭難者を引き上げた経験はなかった。
だが今回は両者が協議し、県警ヘリは出動しなかった。
鈴木・防災対策監は「警察航空隊からセンターに『警察に直接通報がなければ出動できない』と説明
があったと聞いている」とした上で「一刻を争う事態だったので出動した」と説明した。
県警幹部は「事実関係を確認したい」としている。
619:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:19:20 TgNk4IT50
>>617
他を犠牲にして生き残ったわけではないだろう。
それとも事故にあったら、助かるチャンスがあっても
仲間ともども死ぬべきだと？
620:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:20:12 2v2xYHIp0
>>617
死んだ仲間も「おまえだけでも生き残ってよかった」と思ってるんじゃないかな
自分の操縦ミスなわけだし
どんな状況でも命を粗末にしちゃいかんよ
621:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:24:02 qGj92Ko/0
身勝手な登山者に振り回されて、いい迷惑だな。
貴重な隊員とヘリを無駄にしやがって。
622:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:24:59 Mp/sf1Rd0
＞同機は3000メートルを超える山岳地帯での救助経験がなかった
これはどういう意味？判断ミスなのだろうか？
623:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:25:22 xY14REVbO
生きてても何の役にもたたない老害爺の為に、貴重な救助隊員が三人も犠牲になったよ
624:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:26:04 PfMMG1xB0
そうだよ、僕もともだちだよ。
20性器少年の堤監督も先週、登ってました！
URLﾘﾝｸ(crescendo.tv)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
625:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:27:22 Ag1PxTnFO
いつも思うが、なんでヘリの搭乗者はパラシュート装備しないの？
626:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:27:22 hpjBMjKAO
>>617
せっかく助かった人にそれを言うのか…本人のショックを考えてやってよ
627:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:27:42 Mp/sf1Rd0
>>621
遭難者をいくら責めても失われた命が生き返るわけでもないし、ましてや
今回の救助活動においての事故を未然に防ぐ解決策が生まれるわけでもないんだよ
628:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:29:19 zk+MqhRRO
>>607
中学生時に燕岳登山行ったけど、ひたすら疲れて二度と登山しないと思っただけだった
感動も達成感も爽快感も、登山以外で得られるならそっち選ぶ
マジ登山は勘弁
629:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:29:50 xuaML1ZoO
>>617
仲間を見捨てて？
お前は多分バカだわ
自分が作ったストーリーに酔ってオナニーしてろ
630:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:30:27 BC+6hlLoO
スティンガーだよ！
ムジャヒディンが潜んでるんじゃないか？
631:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
09/09/13 05:30:58 A018y+Vs0
白いもや
ミサイル攻撃しか考えられないが
632:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:32:08 wmBNulT40
>>608
登山者は、全員入山時に１万払うべきだな 保健制度みたいなものだ
払いたくないやつは山に来るな
>>612
海はタダっていうデマ流すのやめろ
クマにあったら死んだフリしろ っていうくらい迷信だからそれ
633:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:33:02 ak4ts1f00
104や617や623のようなレスを10000回ぐらい書き込むと妖精さんになれるんだろう、きっとw
634:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:33:35 CfbL3d3u0
ココ電逝ったああああああああああああああああああああああああああ
635:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:34:15 zk+MqhRRO
>>632
＞ 登山者は、全員入山時に１万払うべきだな 保健制度みたいなものだ
＞ 払いたくないやつは山に来るな
多分、払わずにコソコソと山に入る奴続出だよ…
636:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:34:29 qGj92Ko/0
道楽ごとでリスクを犯すのは結構だが、
それこそ自己責任でやってもらいたいよ。
団塊の利己的ロマンチズムほど、迷惑なものはない。
637:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:34:36 uluDDqdaO
>>617
でも一緒に宙ぶらりんになったからって何もできないよ
助かった人の判断は正しかったと思う
638:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:36:03 LNn9zXw9O
>>617
じゃあ自分は助かるのに意味もなく一緒に死ねと？
それとも君ならロープを外さなければヘリを引っ張れたのか？
639:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:36:33 hUVs7dkMO
不慮な事故だっつのに
偉そうに老人と生き残った隊員を叩く馬鹿な奴がいるんですね。
640:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:36:45 wmBNulT40
＞鈴木・防災対策監は「警察航空隊からセンターに『警察に直接通報がなければ出動できない』と説明
＞があったと聞いている」とした上で
これからは、山の遭難は、１１０で
なんだこんな話おかしいだろ
消防（防災）から警察に話が言った時点で、通報してるのと同じことだし
同様の理由で
交通事故のときは ケガ人がいようがいまいが１１０に電話すること
現場の安全確保に警察必要なのに １１９の通報なら俺関係ねえ とか言いやがる
641:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:37:59 0K/O9qmkO
3000mを超えた辺りの尾根や谷には、乱気流が発生しやすい。
こういう場所でのホバーリングは非常に危険。
642:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:38:14 Gg1qX/rv0
わざわざスキー場じゃないところに行って遭難する奴もいるくらいだしな
そういう奴は放置すればいいのに・・・
643:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:39:12 h2+nxqiN0
ヒント>>640
海難の場合は警察オンリー
644:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:41:46 wmBNulT40
>>635
そいつらが遭難しても、見て見ぬフリして見殺しでｗ
（一応探すフリだけするけどね）
実際、県警の山岳警備隊なら、救助どころか逮捕する権限がある
>>643
地元の漁師やサーファーも捜索活動に参加するぞ
イージス艦と漁船が衝突事故やったときに、漁師の漁船たちの捜索は無かったか？
やろうとして海保に逮捕されてたか？
それと、そうやって安易に海の海難を助長する書き込みが
社会的に問題だって言ってんだよ
645:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:41:46 PfMMG1xB0
>>632
海の方が危険
今年は海難でいっぱい死んでる。
646:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:42:43 PaQQGQd90
>>625
軍用の攻撃ヘリには射出座席とパラシュートを装備してるのもあるが、
あれは「撃ち落とされる」という、飛行とは関係ない墜落に備えなきゃならないから。
通常のヘリならば機体自体がパラシュートと衝撃吸収装置のような物で、
ゆっくり落ちながらちゃんと操縦ができる。ヘリ免許では動力を切って着陸する試験もあるぐらい。
なのでいきなり空中分解するような場合以外は脱出しない方が安全な確率が高い。
おまけにヘリは低高度を飛ぶ事が多く、そういう時には脱出してもパラシュートの開く時間がない。
コントロールが効かない状態のヘリは飛行機みたいに真っ直ぐ滑空しながら墜ちない。
大概は機体をぐるぐる振り回しながら当然パラシュートより早く落ちる。巻き込まれる確率が高い。
647:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:42:45 VGaApzly0
>>622>>641
「安全はすべてに優先する」
救助を断念するのも勇気だろ
決して臆病なことではない。
648:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:44:58 wmBNulT40
あ～ これも追加
海でライフセーバーに救助されても、悪質な場合は料金請求な
大抵は向こうが自腹だけど
649:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:45:12 zgvz+CKh0
>遭難した冨沢薫さん（６４）
ジジイの登山禁止しろよ
何で代わりに若いやつが死ななきゃならねーんだよ
爺が身の程知って登山なんかしなければ、ヘリの3人も死ななくて済んだのに
650:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:45:21 PfMMG1xB0
>>631
あああ、このスレにも白いもやが。。
651:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:46:25 gsDdv9ym0
>>644
山岳と違って海難事故におけるヘリコプター及び船舶による捜索は必ず警察の手配だろ、知ったかキチガイ野郎！
652:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:48:27 bn9IbL6/0
北の工作員が放ったRPG？
653:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:48:59 ah5ZZwS+O
>>617
この人はロープを引っ張ってヘリを支えて墜落を防げるような超人なのか？
654:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:53:10 Sy+cIYYP0
>>653
いや超人とかそうではなくただのレス乞食だろ
655:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:53:22 /4ldVliL0
自分はベテランだと調子に乗って舐めた登山を繰り返し
山をゴミだらけにしてろくでも無い連中だよ
656:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:54:59 ah5ZZwS+O
>>618
これが本当なら人災になるぞ。
高山での救助をしたことがないのに無理に行かせたことになる。
気流が乱れる山岳地帯でのホバリングは初めてということだよな？
657:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:55:22 wmBNulT40
>>651
だから その連中しか救助活動しちゃいけないのかい？
地元の漁師やサーファーが救助活動したら逮捕されるのかい？
１１８にわざとイタズラ電話するようなデマ吹き野郎さん
正しい情報
海で遭難はタダ は大嘘
658:617
09/09/13 05:55:55 VkltlB2L0
>>629をはじめとする、返答いただいた諸兄
想像力を働かせてほしいんだが…。
たまたま自分ひとりが生き残ったんじゃない、
「フックを外す」という、明らかな離脱を行なってるじゃないか。
その結果、自分は助かり、仲間の三人は死んだ。
もちろん普通に生きていればそんな状況に遭遇するはずは無いんだから
実感しろというほうが無理だろう。俺だってそんな経験は無い。
でも、自分の身に置き換えて考えることは出来るやん。
例えば、ある人が奥さんと子供達でドライブして、事故で自動車ごと川に転落したとする。
浸水する車内ではみんなパニックを起こし、シートベルトが外さらん。
でも彼はひとり、落ち着いてシートベルトを外した。そして、家族を見捨てて脱出した。
もちろんその場で助けるのは無理。逃げるだけで精一杯だろ。
だが俺はな、そんな彼の行為を、いいとも悪いとも言いきらんのだよ。
そして、彼がその後、自分で自分を「妻殺し、息子殺し」と責め続けるのも確実と思うのよ。
みんなが許しても、死んだ家族が許したとしても、自分は自分を許せんと思うのよ。
自分の手でシートベルトを外したんだから。言い訳なんかできっこないやん。
よく聞くだろ、交通事故から生還した人が、同乗者を死なせたのを知って首吊ったとか。
健全な心をもった人間てのは、そんなもんよ。
仲間と運命を共にするってのも、そういう悲劇を回避する方法の一つと思うがね。
もちろん最初から言ってるように、それが人倫的にいいか悪いかは分からんよ。
659:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:56:47 zJmi81Qv0
岐阜県防災航空隊 土田裕次（３６歳）
地獄の岩場から、生還できた男。
660:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:58:54 wmBNulT40
>>658
自分の命を大切にしないやつは、消防や海保では速攻クビな
懲戒解雇
業務を続けても無駄な殉職するだけだから
>>659
岐阜にハイパーレスキューが出来たら
それの隊員は決まりだな
661:名無しさん＠十周年
09/09/13 05:59:31 IDuNOpJqO
俺は、今の救助隊やめて民間の救助隊作るよ
救助して訴えられたりするの嫌だしな
662:名無しさん＠十周年
09/09/13 06:00:24 zk+MqhRRO
ID:VkltlB2L0 が妄想力豊かなのがよくわかった
663:名無しさん＠十周年
09/09/13 06:00:43 ah5ZZwS+O
>>658
彼がフックを外そうがつけてようが、ヘリは墜落していた。
彼の行動が墜落に結びついた訳ではない。
車が沈んだ場合、家族のシートベルトを外して逃げる指示を与えることぐらいはできるかもしれない。
だが、この事故の場合、彼にできることは何もない。
お前は想像力というより妄想が激しすぎる。
664:名無しさん＠十周年
09/09/13 06:02:17 wmBNulT40
>>661
【全国に広まる】患者移送サービス【民間救急】
ｽﾚﾘﾝｸ(119板)l50
自衛消防隊ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(119板)l50
（自衛隊の消防隊ではなく、自主防災組織（企業や団体内の消防隊の話））
665:名無しさん＠十周年
09/09/13 06:03:10 v2/UtoFmO
>>617
なるほど。
では、こう考えてみよう。
ある日、君は交通事故を目撃した。
酷い事故だ。被害者は即死だろう。
さて。君の考えでいくと、この時君は速やかに己の首をナイフでかっ切るなり
投身自殺するなりして後を追わねばならない。
何故って、独りで見捨てて生き残るのはイヤなんだろう？
ちなみに今も世界では秒単位で人が死に続けている。
今すぐ後を追ってみるかい？
君が「馬鹿馬鹿しい、何故そんな事をしなければいけない」と言うなら、
つまりはそういう事だ。
テメェの考えなぞ馬鹿馬鹿しくって欠伸が出らぁ。
666:名無しさん＠十周年
09/09/13 06:04:22 Mag/zRIg0
>>617 >>658
すごい独りよがりかつ許容の狭い考え方だな・・。
病んでいるよ。
667:名無しさん＠十周年
09/09/13 06:04:44 P+kV6/BoO
>>25
「バン！」
「マライヒ！」
668:名無しさん＠十周年
09/09/13 06:05:57 Gg1qX/rv0
>>658
言いたい事は分からないでもないが、例えが意味不明
669:名無しさん＠十周年
09/09/13 06:07:30 V1KDwcrt0
>>7
JALおわた
670:名無しさん＠十周年
09/09/13 06:08:37 fCeKBLKe0
>>658
事故の責任が脱出者にあるケースを例に持ち出すなｗ
671:名無しさん＠十周年
09/09/13 06:09:29 mIVSp7Hs0
気違いがいると聞いて飛んできました
672:名無しさん＠十周年
09/09/13 06:09:42 IEuza7G40
頼むから高齢者は人に迷惑をかけずに、早めに死んでくれ・・・
死ぬときは在宅医療でよろしく。入院の場合、死ぬときに人生で最も高額の一番医療費を遣うことが多い。
社会保障はもう限界なんだよ。登山とか遊べる余力があるなら、社会に貢献してくれ。
医療も年金も現役世代から吸い取っていることを忘れないで。
673:名無しさん＠十周年
09/09/13 06:10:35 PaQQGQd90
>>658
レス乞食承知でレスしてやんよ。
後にトラウマを残すのは彼個人の内面の問題。
脱出生存はそれが出来る者の義務。
彼が「自分が嫌な思いをしたくない」という理由で無意味なカミカゼをしたなら、
死んだ乗員、その遺族、関係者、全員に「死ななくて済む人間を死なせた」
という十字架を背負わせるだけなんだが。
意味のない特攻で数千人の若者に死を命じ、
戦争に負けたら自殺して責任取ったつもりの軍高官を神様扱いするコヴァみたいな事言うなよ。
そんな死は責任逃れの一人よがりだ。責任取る気があったら生きて責任取れよと。
お前一人の命は何千人の死と引き換えに出来る程の大層な物かと。