09/09/12 21:21:18 oRW4k7dy0
>>111
年々登山者数は増えています。
どうもねらーはその辺短絡思考の人が多すぎますね。
二次遭難となってしまった県と、救助活動の意義と登山者全体を敵視して登るな！との
議論は本来別の物。
人は感情の生き物とはいえ、その辺を切り分けて物事を考えられる人が乏しいのは残念。
まあ２ｃｈだから仕方ないか・・・・。
152:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:21:28 qpTEoXqq0
>>141
登山するのに普通の服を持って行く馬鹿はいないよ
153:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:21:30 ytebmx+A0
すごい、さすがに判断力がいいな。
ヘリは単純な接触事故じゃなくて故障なのかな？
154:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:22:13 X9/ljZBI0
隊員が下から引っ張っぱり過ぎたとみた。
155:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:22:24 IcB94mK+0
すげえ危機一髪だな…
156:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:22:33 ZFAnRp6S0
予算削減でヘリの整備もだましだましやってたんじゃないの?
民主政権ではこういう部分が真っ先に無駄といわれそうだな
157:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:22:35 vl+Qotvl0
もう山頂まで道路か階段を敷け
ロッククライミングしながら登るわけじゃねーんだから
158:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:22:49 mGlJTn9w0
もう登山は免許制にしろよ。。。
159:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:22:51 IbRS4fzd0
救助を断る自由もある
訓告、戒告でいい
無茶な馬鹿は死ねばいい
160:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:23:23 rcRp7jhh0
そういや前に超軽装で富士山に登ろうとして途中で救助求めた馬鹿が居たっけな
161:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:23:30 z9yjmgtpO
>>151
人が死んでるのに感情的に切り離して考えましょうねえてｗ
…狂ってるよあんた
自粛しなさいよ
162:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:23:30 mHnfZnOf0
なんで画像の男ニヤついてんの？
仲間死んだのが楽しいの？
163:(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y
09/09/12 21:23:33 lZK2qrvvO
>>145
そうでしたか、医療用ヘリなら余計に岐阜県民全体の損失なんだね
164:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:23:37 3EGaZ9ng0
>>149ありがとう。
165:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:23:41 ytebmx+A0
>>27
【裁判】救助中に滑落死「道警の責任」 両親が提訴へ 北海道★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
166:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:23:43 hVDyxWL/i
登山業界は、愛好者も増えた分
素人が気軽に登って遭難する現状は自覚してんの？
自覚あるなら、緻密な入山届を確実に出すようにとか
そういう基本的なことをキャンペーンしたりしてんの？
この間のトムラウシとか見てると、登山ツアーの内容とか予備日もないような行程だし
もう、ただ好きだから趣味だからいいじゃんってだけで反省がないと
外来魚を繁殖させて生態系を狂わせた
ブラックバス釣り師と同じ無責任臭がするんだよな
167: ◆GacHaPR1Us
09/09/12 21:24:04 y0rLKtQ00
一回、ヘリが爆発事故起こすとこの反応だよ。まったくやってらんねーよな。
168:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:24:04 WJh6iNEF0
>>129
規制しなくていいから、お前が登山するときは救助イラナイって
一筆ネットにうｐしとけよ
家族の同意書も添えて
169:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:24:25 iWx4tV5UO
>>151
アホか。
登山者をゼロにしろって言ってるんだよ。
170:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:24:41 oRW4k7dy0
ID:WJh6iNEF0
ID:z9yjmgtpO
両氏は短絡しすぎ。
はぁ・・・・事故の検証が進捗していない段階だから、やむを得ない面もあるのだろうが、
つるしあげ合唱しかできないのが匿名掲示板の限界か。
171:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:24:41 vXX8SDa90
もしフックを外すのが少しでも遅れていたら・・・
172:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:25:01 9je/BoB60
とにかく、彼等はヒーローだ。
173:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:25:00 vbcd4l6z0
>>151
遊びで余所様に迷惑掛けて平気でいられる神経は、
本来の日本人には無いよ。
174:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:25:21 sA79mAua0
>>153
仮に１エンジンが故障してもＴＡ級なら飛行を続行できる。
ただ救助活動は無理だけど・・・
異音が響き渡るくらいで、脱落したテールブームにテールローターが
残ってるって事は、メーンローターヒットの可能性が高いかな？
４枚ローターで３枚がヒットしてれば確実に方向制御（回転面の揚力不均衡）
ができなくなると思うよ。
175:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:26:29 g+Dcv44s0
山岳を救助のためにヘリで飛ぶって
いくら経験と技術があろうが本当に危ないんだよな。
数年前にドキュメンタリーでやってた。
176:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:26:41 vbcd4l6z0
>>170
そりゃ、団塊の酷さを目の当たりにしてるからねえ。
177:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:26:55 oRW4k7dy0
>>168 >>169
ほら、すぐにこういう極論唱える人がでてきた。
この板の住民って極論から極論でしか考えない人が多いから
「話にならない」んだよなあ・・・。
178:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:26:56 iWx4tV5UO
>>170
能書きはいいから消えろ中卒
179:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:27:14 97RUcr/a0
24時間体制で管理してたって、
故障するときはするよ！機械なんだから。
180:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:27:20 BQdewKB10
>>143>>164
死亡
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
181:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:27:49 EyvMj2O20
危なかったな……
182:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:28:22 ugpI4tuo0
映画みたいだな
183:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:28:22 1JGHmNI90
絶対遭難しない登山の方法を考え出したら
一生食っていけそうな気がする
184:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:28:31 WJh6iNEF0
>>118
も降下する際にその山にぶつかったらしい。気流がまくから天候も変りやすいし
追い風が来て、ｸﾞラッと揺れただけでぶつかる可能性大
でも近年、景色が抜群なので高齢者の登山客が増えてるらしい
縦走するのに最高だとかで
185:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:28:33 ZOKdexll0
>>151
> 人は感情の生き物とはいえ、その辺を切り分けて物事を考えられる人が乏しいのは残念。
切り分けて考えた結果がこの発言かい？↓
> 防災に従事する人はそういうリスクを背負って
> 業務についている。
もう一度書くが、俺は登山を否定する気はない。
でも、登山者一般がこんな考えで登っているんだとすれば、
登山を否定する意見が出るのもむべなるかな。
186:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:28:40 ywGIOjJT0
>>149嘘書くな
URLﾘﾝｸ(www.gifu-np.co.jp)
187:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:28:42 6rmm/LBe0
登山って危険なスポーツなのに人気あるよね。
188:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:28:54 8DgU9B6n0
>>7
JALがダメなのか
189:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:29:10 8oZWovIB0
堕ちる時はスローモーションになる演出付です
190:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:29:18 TLTkysyf0
>>151
だからその登山者数を増やすなという話なんですが・・・。
増えていく数のほとんどが生存能力の低い高齢者。
しかも数十年の間都市で生活していた人間が多い。
せめて登山を資格制にするとか何らかの制限は必要でしょ。
191:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:29:31 z9yjmgtpO
>>170
溜め息付いたって納得出来ない論理で納得はしないよｗ
人を短絡的呼ばわりするならきっちり納得させなさいよ
爺さんがちょっと他人様を思いやって無謀な登山を自粛するだけで解決する問題だよ？
頂上行きゃあ代わりに誰かの命が助かるのかい
ワガママだよふざけんな
192:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:29:36 oRW4k7dy0
だめだこりゃ。 このスレでまともな話はできないな。
登山キャンプ板に非難するか・・・・
193:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:30:18 gxSUzGvW0
保険に入ってない人の登山を禁止すればいい
194:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:30:39 iWx4tV5UO
>>192
逃げるとは短絡的だね～
195:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:30:48 KO2Qmi2a0
海といい、助けに行った人が死ぬのが多すぎ
要救助者が助かるのが割に合わん
196:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:30:51 NCPLMA7J0
>>4
一発で頭痛が起きるっていうことだろ
197:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:31:13 vbcd4l6z0
>>192
さようなら。世間知らずさん。
198:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:31:23 UnJh/ki90
>>192
おにいさん、行っちまう前に>>165みたいなニュースを見てどう思うか
書き逃げでいいからしておくれ。
199:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:31:54 WJh6iNEF0
>>170
事故の検証が済んでなくて、非難が集中せずに助かってるのは
今回の遭難したジジィだろ
若鮎２号が導入された経緯も、遭難者の増加と、ドクターヘリ導入の
二つの事案を考えてのこと
遭難者救助には請求できるから、このオッサンの遺族にはドクターヘリ一機分
弁償してもらうよ
200:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:32:28 EzJYIbl90
>>152
車を持っていない人はそうなのかもしれないね。
駅で登山服姿の妙齢の人達は素人であり、今頃始めて格好悪いなって、
いつも思ってる自分限定の考えなのかなあ。
201:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:32:52 l2DUqe1IP
>>149とか、ただ登山者を非難したいだけのクズだろ
真実は>>180なわけだし
亡くなった隊員は気の毒だが、それこそ航空隊に入った時点で負う覚悟もあるんだよ。
特に今回は墜落原因が遭難者にあったわけでもないし
遭難者がいなければ出動しなかった、とか言うなよ？
そういう前提なら、亡くなった隊員も別の職に就いてたんだから
202:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:33:03 BQdewKB10
>>192
N+でまともな話をする気だったのかよ。
無茶すんなｗ
203:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:33:12 7/fI9Qyo0
ロープ付いてたらプロペラ絡まって回されて大変なことになってたかも
204:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:33:13 WJh6iNEF0
>>192
自殺するなら人に迷惑かけずにやれよ
若者が登山しに言って、お前の頭蓋骨で足を踏み外したとか最悪だから
205:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:33:17 nE8W9j520
>>170
気にするな。近所のコンビにがこいつらの行動範囲
の境界だろうよｗ 山の頂上なんてこいつらには
深海や宇宙くらいに思えるんだろう。
206:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:33:24 +XT7pTSO0
外せなかったら胴体真っ二つにでもなったんだろうか
207:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:33:28 z9yjmgtpO
>>192
納得させられないなら邪魔だからどうぞ
頼むから今度から一筆書いて登ってね
隊員たちの遺族の前でその溜め息ついてごらんよ人でなしめ
１日も早く天寿を真っ当して閻魔様にも同じセリフを吐け
そして地獄に落ちてよ
208:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:33:31 sMXn+vny0
こいつがロープ引っ張りすぎたから、ヘリがバランス崩したんだろ！
かってにヘリのせいにするな
209:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:33:55 6vrHst8Z0
>>151
登山禁止は極端だと思うけれど
山によっては厳しい資格制にするなどの対策は必要なんじゃないかとは思うよ
大雪山の事故だって、十分な装備なしで死んだ人もいたようだし
十分な知識や体力がないのに甘く見て登るのは、本人や家族も不幸だし
救助する人にも迷惑がかかる
210:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:34:03 iWx4tV5UO
>>200
俺カッコイイ自慢乙
211:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:34:52 G+sE6/wm0
>>9
> 山岳救難は必要なのかな？
>
> 救助失敗したら損害賠償と言い出す化け物がいるし。
あれって、助かった場合も多額の料金を請求されるんじゃなかったっけ？
海難事故の場合、漁師仲間につてがありがボランティアで探してくれるならラッキーだけど、
そうでない場合の捜索は、あとでものすごい料金を請求されるから、
遺族は、捜索を打ち切ることも多いだとか。
212:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:35:42 rjYylPJB0
救助活動で人死にが出たら本末転倒だよな
なんでヘリが落ちたのか知らんけど
213:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:35:57 ZOKdexll0
>>209
お前さんの意見に一票。
214:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:36:08 qpTEoXqq0
>>200
電車を使うってことは車を使わないってことだろ（笑
あと、登山は年寄り向きのような気がするけどね。
215:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:36:10 WJh6iNEF0
>>202
こんなオッサンとまともに話し出きるかよ。
ドクターヘリの維持費だけで、年間億単位なんだぞ
このヘリなくなったら新品購入と、優秀な操縦士探さなきゃいけないし
どれだけの期間で補充できるかわからんけど、しばらくは山間部の住民不安なんだよ
これから冬になっても登山する高齢者湧いてくるし
216:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:36:11 iWx4tV5UO
>>201
別の職に就いて死なずに済んだ｡
ジジイ含めて4人とも死なずに済んだね。
217:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:36:27 dZD/5Nlv0
娘にお友達から連絡が入った。
まろ太パパ（Rさん）が昨日スノーボードに行ったまま、まだ下山していないという。
昨日は”元気でビバークしている”という連絡が本人から無線であったらしい。
”えっ 大丈夫かな、山で１泊したってこと・・・・山頂は吹雪らしいよ”
私達はRさんの身を案じたが、なすすべがない。
彼の婚約者（Sさん）が、羽田発PM7：30で北海道に来ることになった。
Sさんは今、東京勤務なのだ。
その後、Rさんが救助隊に発見されたという連絡が入った。よかったー。私達は本当にほっとした。
しかしその後今度は、救助中に雪庇が崩れ救助隊と一緒に200ｍ滑落したという連絡。
救助隊は全員無事らしいが、Rさんだけ見つかっていないという。
えっ、なんということだ。 その後も、情報が二転三転する。
しかし、見つかっていないというNewsだけは確からしい。
Sさんは、羽田発PM5：00の飛行機に変更し空港で、婚約者のSさんと落ち会った。
彼女は娘を見ると床に崩れ降ちた。
PM5：00で救助活動は一旦休止されたという。 人の命がかかっているのになんて無責任な事だ。
この寒空で婚約者が救助もされず放置されていると聞いただけで気が狂いそうだろう。
山頂の気温は-20度位だそうだ。
何と言って慰めていいか私には分からない。
Rさんは先月お友達とニセコに滑りに来た。
その時、我が家に寄ってくれた。
そして私の手作りカレーを美味しそうに食べてくれた。
おかわりまでしてくれたのだ。
その時彼は、嬉しそうに私達に婚約指輪を見せてくれた。
私達が、”おめでとう、よかったね”と言うと、
”僕もやる時はやりますよ”と自慢げだった。
”式はカナダでやりたいんです”とも言っていた。
これから彼女と幸せな人生が待っているんだよ・・・
彼女のためにも、頑張って生きてね・・・と祈る。
218:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:36:34 TLTkysyf0
>>192
つまり登山する人は皆あなたのような意見だと？
登山規制賛成派だけどこれだけは言える。
あんたのやっているのは真っ当な登山家への冒涜だよ。
そんなにバイク愛好家やアマチュア無線家、喫煙者と同じ轍を踏みたいのかねえ？
219:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:36:34 +XT7pTSO0
茶
220:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:36:38 g+Dcv44s0
数年前の防災航空隊のドキュメンタリーでも
遭難者は体力のなさそうな老人が多かったよ。現場に救助に行く側も危ないことの連続だった。
遭難者は、救助に来る人も命がけってことを
きちんと分かった上で登山してるのか？？と見てて腹立ってしまった
221:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:37:41 8oZWovIB0
団塊だもの
222:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:37:56 z9yjmgtpO
予定が押してるからて警察に救助依頼したら温泉いくんだろコイツら
何で昭和の時代を生きながらえてこんな人でなしの化け物が出来るんだ
223:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:38:23 qpTEoXqq0
>>218
真っ当な登山家への冒涜って、いつの時代だよｗ
224:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:38:54 OCSbY9LC0
冨沢薫（６４）
こいつは３人も殺した人殺しです。
３人の方にはそれぞれ奥さんや
子供もいただろうに、道楽で山に
登っておいて３人も殺すなんて
何でいまだに生きてられるの？
早く首つって死ねばいいのに
冨沢薫（６４）
225:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:39:03 Jjx9OlGp0
マトリックスを連想したのはおれだけじゃないよな
226:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:39:47 dZD/5Nlv0
昨夜帰ってから、NetでRさんの記事をチェックした。
読めば読むほど絶望的な状況だ。
しかし今朝起きてみると、昨日と打って変っていい天気。
今日はヘリが飛べる。
Rさんを見つけることが出来る・・・・よかった。
私達は差し入れのお茶などを用意して余市警察署に向かった。
しかし、途中で娘に連絡が入る。
「Rさんがヘリで発見されて既に札幌医大へ向かっていると・・」
ヘリで運ぶということは、Rさんはきっと生きている。
”よかったね～” ”さすが不死身のRさんだね” 私と娘は大喜び。
さっそく行く先を余市警察署から札幌医大へ変更した。
しかし途中またまた娘に連絡が・・。
「札幌医大へ収容されたけど、Rさんは既になくなっていたと・・・」
”え・・・なんで・・・”
娘がお友達から聞いた話をまとめると、昨日正午、Rさんは救助隊に発見されていた。
Rさんはきっとほっとしただろう。 これで助かったと思っただろう。
しかし救助隊はそんな希望を打ち砕くミスを犯した 発見後すぐ後に、２回も滑落したという・・・・
当日夜の気温-20度、体感温度-40度の山頂近くで、救助用ソリに固定され一人取り残されたら・・・普通の人は助からないだろう。
それも１度目は救助隊員と共に200ｍの滑落、２度目は50ｍ引き上げられた後、そりを固定した木が折れてしまったそうだ。
滑落現場の斜度は約４５度、ほとんど直角だ。
25度位が滑る限界だと言われているそうだ。
２回目の滑落後、救助隊員は彼を見失ったという。 なんという致命的なミス
そして無情にもPM5：00過ぎに、救助活動は休止になったのだ・・・
今朝発見された場所は、滑落現場から800ｍも離れていたそうだ。
そして彼は救助用そりに固定されたままだったという。
227:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:40:10 XwR9hkFt0
昔から思ってたんだが、ヘリ本体に墜落時用のパラシュートつければよくね？
228:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:40:50 Y+QbGhBJ0
この事故は、「登山者が原因で発生した事故」だから
登山を禁止すればこのような事故は防げる。
俺って、天才。
229:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:40:50 rjYylPJB0
遭難したジーサンも死んでるっぽいぞ
230: ◆GacHaPR1Us
09/09/12 21:40:56 y0rLKtQ00
>>227
どこに？
231:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:40:59 NWLYul/r0
山で遊ぶから危ない
海で遊ぶから危ない
今の子供はそうやって育ってるモヤシばかりだから
あと１０年もすれば奥穂高やら北アルプスやら旭岳なんて
誰も近寄らなくなるわ。無駄な議論すんな。
かくいうオラもあと２０年もすれば自宅遭難しそうだがな。
232:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:42:09 owaFI1B/0
死ぬのは登山者だけで良い。
233:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:42:36 z9yjmgtpO
>>231
別に行きたきゃ行けばいい
ケータイで救助依頼すんな
ワシの勝手なら自力でどうにかせいや
234:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:43:06 WJh6iNEF0
>>216
ジジィは救助隊到着時点で、死亡確認してたみたいだけど
235:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:43:15 K3L+lkzO0
つ自己責任
236:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:43:18 6rmm/LBe0
だって登山家は死ぬために山に登ってるんだもの。
237:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:43:45 bxO5I7wIO
>>227
減速しても絶対死ぬスピードから八割死ぬぐらいにしか変化なさそうだけどなw
238:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:44:04 RojtrPDG0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
二重反転ヘリなら日本で運用されてるやん。ｶﾜｴｴけどな
239:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:45:02 EzJYIbl90
登山は経験の少ない高齢者向きではないと思うよ。
定年目前になって開始したってのめりこむこともできないし、人様に
迷惑を掛けるだけだと思うな。
240:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:45:03 qpTEoXqq0
>>233
社会で生きている以上、多かれ少なかれ人に頼り迷惑をかけているんだよ。
おまえだってな。
241:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:45:08 EAVY1JBX0
俺なら逆にヘリを引っ張り上げてた
242:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:45:08 OGx+4Ctb0
遭難するような現場に行くんだから、救助するほうも命がけの大変な仕事だよね
助けてもらう方は、救助に来て当たり前だと思ってるバカが多いけどさ。
243:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:46:13 NWLYul/r0
>>233
別に行きたいなんて書いてないだろバカか？
誰も行かなくなるっていってんだよボケナス君
244:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:46:18 ih5cGUei0
同軸反転式ローターまたは二重反転式ローターと呼ばれているヘリコプターはているローター式より歴史が古い、つまり旧式。
シコルスキーがテイルローター式を世に送り出してからは、いろんな面でこの方式が有利だったため一気に広まった。
同軸反転はローターの気流の問題や、ローター同士の衝突の心配から（実はヘリコプターの羽は回りながらも羽ばたいている）あまり好まれなくなった。
これまめちしきな。
245:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:46:27 rpfX9YF/P
助かったはいいが、生き残った隊員がトラウマで再起不能にならなきゃいいが…
246:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:46:35 ZXEuYd0K0
3 ：名無しさん＠九周年：2008/09/24(水) 01:17:22 ID:BEp5TNp90
電車の座席はほぼ埋まり、車内には立っている人がちらほらいる程度。
私の向かい側座席の前には男性１人、女性２人のハイキング帰りらしい高齢者が立っていた。
私に背中を向けているから時たま見える横顔で判断するしかないが、６０代半ばぐらいか。
彼らの目の前の座席には若者２人と５０代ぐらいの女性１人が座っている。
若者は２人とも茶髪、１人はサングラスをしていた。
この人たちに気づいたのは、この高齢者組の男性が
「最近の若い者は年寄りを立たせても平気なんだから」
「ちょっと前は罪悪感からか寝たふりをしたもんだが、最近じゃ寝たフリもしないからふてぶてしい」
などと、かなり大きな声で話しているのが耳に入ってきたからだ。
どうも自分の前にいる若者に席を譲らせて女性２人を座らせたかったらしい。
ここまで嫌味っぽく言われると、まったく関係ない第三者の私だってちょっと気分が悪い。すっかり眠気が覚めてしまった。
反対側にいる私が席を譲れば、もう１人ぐらい誰か立ってくれるだろうと思って腰を浮かせかかった瞬間、サングラスの若者が口を開いた。
「あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの？ それっておかしくない？ 遊んできたんだろ？
こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。
だいたいさぁ、俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる？
俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて、優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。
とにかく座りたかったらシルバーシートに行けよ」
247:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:46:54 g+Dcv44s0
>>239
一言一句同意
248:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:47:20 qpTEoXqq0
>>239
技術と体力だけでがむしゃらに登るのも楽しみの一つではあるが、
それをすべての人に当てはめるのは間違っているよ。
249:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:47:21 z9yjmgtpO
>>240
当たり前だ
そんな事は言ってないだろうこの場合
登山はただの趣味だろ
人や自分の生命に影響あたえそうな状況で決行する趣味がどこにあるか
250:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:47:21 ZOKdexll0
>>242
> 助けてもらう方は、救助に来て当たり前だと思ってるバカが多いけどさ。
それがこのスレを伸ばす原動力になっちまってるなｗ
251:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:47:24 lUjUfrsw0
あんまり言いたくはないが整備不良だったんだろうな
252:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:47:53 iJJ2AvQS0
また年寄りの道楽のせいで貴重な人材を失ってしまったのか。
いい年こいて自分の命の価値くらい考えられるだろうになぁ。
道楽に他人の命まで巻き込むなよ糞爺共。
253:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:47:53 6Yv2K9cJO
>>244
うそつき
254:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:48:47 rjYylPJB0
で、何でヘリ落ちたの
255:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:48:54 jr72rDue0
遭難した人も、結局、亡くなったのでは？
道楽で危険なとこは行くのは、自己責任でお願いしたい。
256:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:49:20 swinKD70O
隊員がオリバに変換された
257:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:49:24 XwR9hkFt0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
米軍はこんなことやってますｗ
258:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:49:27 xTeWuumP0
本当にいい判断だな
なかなかできないからな
259:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:49:27 iWx4tV5UO
>>254
電池切れ
260:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:49:28 Ab0ax5bkO
危険がどうこう言い出したら
遭難者を批判してる奴らみたいに
引きこもるしかなくなる
オタクは海も山も行かないから確かに安全だよなｗ
261:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:49:38 z9yjmgtpO
>>243
反対意見を出したわけでなくあんたの話に乗せて書いた
気を悪くすんなすまんな
262:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:50:41 dZD/5Nlv0
>>254
パイロットの技量不足と判断ミス
263:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:51:33 5haFh4/gO
この遭難したｼﾞｼﾞｨは死んだの？隊員にしたら、ホント迷惑なじーさん。
264:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:52:12 qpTEoXqq0
>>249
ひきこもりみたいに温室の中で一生過ごすのもいいけど、それだとちょっと寂しいよね。
無駄に生きるか、何かのために死ぬか。登山を趣味にしている年寄りは格好いいと思うけどね。
遭難すれば誰かに迷惑をかけることになるが、充実した生き方をバックアップするために
税金を使うのはすてきなことだと思うけどな。
265:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:52:24 V1r2b9ah0
最近、車やロープウェイでかなりの高山までいける観光地が多いけどさ、あそこで
心臓発作や心筋酵素を起こしたら、どうするんだろうな、って思うことがある。
救急車じゃ、到着までに数時間かかるし、ヘリをつかえば莫大な費用負担になる
だろう。
266:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:52:28 P0JXO7+/0
これじゃパチンコやってる爺婆の方がましじゃんｗ
パチンコ屋で遭難なんてあり得ないからなｗｗ
267:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:52:28 FhZ6+xg70
神だな
268:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:52:47 3S0sVTz60
>>255
ヘリが到着したときには死んでたよ。
単なる死体回収作業のために救助隊員3名とヘリを失ったわけだね。
269:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:53:12 oFNpa6Wz0
毎日筋トレやってるとか、スクワットやらランニングして鍛えていて、
経験が豊富な健康ジジイの65歳なら行ってもいいけど、
普段なにもトレーニングもしない、経験も少ない老人たちが、
あんな痩せた岩稜を行くのは無理だよ、
オレの爺ちゃんが行くっていったら、
棺桶担いでいけよ！ 自分で入って降りてこい！ って言うぞ
（このパーティがどの程度の実力があったのか知らないし、持病があったのかも知らないけど）。
９月だと夜は寒いよ、真夏ならともかく・・・
270:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:53:16 6rmm/LBe0
山や海の危険を、知識として持ってないから知らずに危ないことをする。
271:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:53:21 wX7sYlhfO
>>263
お前なんかに隊員の気持ちがわかるか
272:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:53:25 wFQuMB9fO
スレとはあんまり関係ないが、俺は自衛隊の攻撃ヘリコプターという奴は、絶対に役に立たないと思う。
乗り物として脆すぎる。
273:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:53:31 n55IkZbF0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>近くをガスの塊が通り過ぎるのを目撃した。
ねえ、ガスの塊ってどんなの？ 見えるの？？
274:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:53:48 uVwZb1YPO
海や川と同じにする馬鹿
ども。少しはヘリで救助
する難しさを知ってから
物を言え。
権力者と阿保は高い所が
好きだから無理か
275:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:54:00 z9yjmgtpO
>>264
釣りと判断する
もういいや
276:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:54:02 UnJh/ki90
>>264
税金は使わずに自腹でお願いしますよ。
充実した生き方は自分の金で組み立てるものです。
277:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:54:11 ejaBSAxO0
>>251
ヘリ救助の危険性も知らないなら黙ってな。
この上、整備士まで責めるのかよ。鬼以下だな。
278:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:54:36 WJh6iNEF0
>>248
で、お前は何が言いたいんだ？
279:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:55:13 ZOKdexll0
>>264
釣り針が太すぎて俺の尻穴に入らねえぞ。
280:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:55:26 IkIqM6mD0
こういう状況の訓練ってしてるのかな？
ヘリに何かあった時にとっさにロープはずす動作の。
281:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:55:36 6rmm/LBe0
ヘリ救助ってもの凄く難しくて、よっぽど好条件じゃないと飛ばすことすら無理なんだってな。
282:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:55:50 TLTkysyf0
>>260
海も山も安全な様に整備されたところが沢山あるのにわざわざ危険な
場所に出かけていくから問題なんでしょうが。
ちなみに山と同様危険な海には船舶免許という資格が無いと行けないのですが。
海水浴とかはあれは山で言えばハイキングレベルだから。
283:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:55:55 DPOyz+xk0
団塊は社会をよくするために一生懸命やってきたことと思う。
批判はあれど社会の維持と発展に全力を尽くしたのは事実だろう。
まあそれはおいといて、彼らが若い頃働きに働いて、リタイアした後に楽しみたい気持ちは理解できる。
そして社会もそれを受け入れ、苦々しく思うものもあろうが、おおむね暖かく見守っている。
若い頃から頑張ってくれたんだから、家族のため会社のためと頑張ってくれたんだから、これくらいはまあ大目にみようじゃないか、とね。
でも、それって人間の間だけなんだよ。自然にとってみりゃ死に損ないのジジイババアなんぞ知ったこっちゃ無い。
油断すれば全力で命を取りに来るんだよな自然ってのは。その辺の認識が甘すぎると思うがね俺は。
まあ、ジジイババアだけじゃないけどな。自然ってのはいともたやすく俺らの命を奪う。
環境保護とか言ってるのもおこがましい話だと俺は思うがね。
284:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:56:21 WJh6iNEF0
>>266
岐阜は無趣味だった老人の娯楽が、孫いじりかパチンコぐらいしかないから
ボケた爺さんとかパチンコ屋に放置されてることもあるよ
285:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:56:24 TBg2XwO/O
「バン」だから羽か折れたんだな。
286:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:57:01 ODEu8e9r0
山岳地帯でのヘリのホバリングは
命がけっていうしな
287:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:57:05 z7c879Zu0
>>257
すげぇｗｗつか、いつかミスるんだろうなこれ・・・・・・・・
288:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:57:11 Vta/S1js0
テイルローターなくなったくらいで落ちるなんてヘリは脆弱だよな
289:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:57:52 FhZ6+xg70
>>276
山岳保険があるから、遠慮無く請求してくれていいよ。
290:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:58:00 k1Eu++oV0
,,ィ≦三ヾ ､
∠ﾆ= ヾｯ
〃´￣ ヾｯ
,ｲ" ﾐ
l彡 =ニ＝=＝二＝ ミ
l彡 ,r=='" -=ﾆﾐ ﾄ） そこに 山が あるから・・・
, -ｭ＿＿_, -─- ､ , -─- ､
i⌒ﾄ { ィｪヾ ）⌒ｉ ﾍﾗ. | } 何か？
ヽ （ ! / ヽ ｰ |,/
ヽゝ ｀ー‐ '/ ヽー‐'|
U| 〃｀ヽー '´ i ﾉ
ﾄ､ l , -─-─ ､| l
＼ ﾉ ｰ二二フ ｌ /
＼ 〃 Uソ"
｀ ー─U'´
291:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:58:22 dZD/5Nlv0
>>288
救助隊はハリアーを導入すべきだな
292:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:58:25 g+Dcv44s0
老人は、登山じゃなく平地の公園でウォーキングでもすれば？と思う。
毎日ジョギングしてる20代の俺ですら、登山なんて出来る自信ないのでやらない。
ちなみに従兄弟が高校大学時代にワンダーフォーゲル部で、本格的にやってて海外にも山登りに行ってたが、
やはし事故は起きたよ。顧問が足を折ってしまった（でも彼らだけで山をおりた）
そんな経験豊富の彼ですら、老人の登山は本当否定的。
293:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:58:35 Z8Lb2Imj0
世の中にはこのようなヤツもいる
--
だよね 2009年09月12日21:43
墜落直前 とっさにフック外す
URLﾘﾝｸ(news.mixi.jp)
あー、助けに行ったのに自分が死んだバカでマヌケの池沼の話ねｗｗ
自分が死ぬとか、みっともないよね。哀れだよねｗｗ
日頃の行いが悪いから死んだんだろうね。マジでアホ。
生きる意味がなかったんだろうね。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
294:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:58:43 8Y6sDclk0
>>238
これもアカギだったのか・・
295:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:58:47 z9yjmgtpO
>>283
同意
スーパーでだべろうがパチンコしようがお疲れ様だ
何かで自殺したらお気の毒だ
だが他人に迷惑をかけんな
それだけはすんなとお前らのオヤジは言った筈だしお前らも子供に言った筈だ
何てザマだ
296:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:58:58 OzjgoJqX0
ざまあだな それ相当の保険金で遺族はウハウハだね
救助に行って死ぬとか、マヌケすぎ
297:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:59:07 WJh6iNEF0
>>280
ロープの着け外しの訓練は死ぬほどやってるはず
危険を察知する能力も、訓練の中である程度研ぎ澄まされてるんだろうし
298:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:59:16 ZS3olI860
RPG7で撃たれたんだろ。
299:名無しさん＠十周年
09/09/12 21:59:44 ULXCWnp30
南部では県警ヘリはヘタクソで通ってるからな
東○航空はやりすぎだがなw
300:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:00:20 A//shFat0
しかし、１５人乗りのヘリって、
遭難救助用には大きすぎじゃね？
301:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:00:22 WJh6iNEF0
>>299
(´･ω･`)
302:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:00:37 8bs7kztVO
登山も資格制にすればいい。
ライセンスの等級に満たない者は、危険な山には入れさせないとか。
303:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:00:40 WHKNKDMI0
危険度に応じた入山料を取るようにすればいい
数十万とか数百万とか
あと、捜索費用は前払いとか
実費じゃなくて、レスキューが商売になる額にすれば
文句も出ないんじゃないかなｗ
304:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:01:31 +kG9TlRY0
ふーん そうなんだー
305:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:01:48 qpTEoXqq0
>>282
だったら君は一生自分の部屋にひきこもっていればいい。
まぁ、危険を伴う趣味ってのはある意味贅沢ではあるよな。
そういった趣味を持てるってのはその国の豊かさのバロメーターだと思うんだけどね。
せっかく豊かな日本に生まれたんだから、精一杯好きなことをやって人生を謳歌すればいいと思うんだがな。
306:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:02:18 vAQNoFc10
隊員さんが、「ヌハアァァァァァァア！」とか叫びながら、
ロープを引っ張ってヘリを落としたのと違うの？
307:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:02:31 qMojtJf80
>>32
ターンライト
308:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:02:37 k/zEYEdD0
遭難した団塊は首つって死ね
309:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:03:22 SzGT0JHfO
ダイハードでもこういうシーンあったよね
ちょっと外すのが遅れてたら一緒に死んでたな
310:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:03:39 8bs7kztVO
俺、今すごいこと思いついたんだけど、
これだけ登山人口増えてるんだから、保険会社は、登山保険を扱えばいい。
311:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:03:39 6hgGosrO0
自衛隊に救助要請できなかったのか？
312:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:04:12 wdTGNAeCO
>>104
オマエ、社会経験無いだろ？
313:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:04:22 0AT26aBa0
>>211
個人所有のプレジャーボートはほとんどの船が、
船体、捜索費用、対人対物、搭乗者保険に入ってるがな。
登山者はどうなんだろう？
314:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:04:31 EzJYIbl90
>>239
たしかに若者であっても体力や知恵の無い人間は危険だし、
高齢者であっても、若者以上に体を鍛えてたり、頭の柔らかい人って
たくさんいるからね。
自分の言いたいのはね、趣味というものは若い時から継続するものであって、
片足を棺桶に突っ込む年頃になって、他人を真似て慌ててするものでは
ないと思うことなんだよ。それと、上で議論になってる登山の許可については、
ある程度、自分でいけるかダメか判断できるはずなんだけど、自分でその判断が
できないのであれば、その時点で止めるべき、国内登山に限っていえば、
ガイドを雇っている時点で間違い、趣味でやってることだし、自己責任の典型
だから、捜索してもらい費用が掛っても絶対に文句を言ってはいけないと思うこと。
315:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:04:31 XwR9hkFt0
ようつべ漁ってたら長野県警救助ヘリの山岳飛行動画があった。
こんなとこ飛んでいたのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
316:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:04:51 4wKmumO20
馬鹿と天才は紙一重、無謀と冒険も紙一重
317:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:05:09 WJh6iNEF0
>>312
それはID:qpTEoXqq0のことで？
318:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:05:13 UnJh/ki90
>>305
その贅沢さの代償を自分自身で払いきれない人が多いんでね。
その自覚がさらに薄い人がトンデモ行動に走るわけでね。
そこが問題なんですよ。
319:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:05:34 FofMxgHm0
たまたま救助に立ち会ったことがあるが、メインローターと斜面の間隔が50cm暗いまで接近していた。
急斜面だったので仕方ないらしいが、凄い技術だと思った。
パイロットはセンサーか何か計器を見てるようで斜面の方には見向きもくれず。
限界ギリギリの線で活躍していた記憶がある。
御冥福を御祈りいたします。
320:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:05:36 n55IkZbF0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>近くをガスの塊が通り過ぎるのを目撃した。
ガスの塊ってどんな風に見えるの？
ゆらゆら蜃気楼みたいな感じ？
このスレに誰か見たことある人いないんかね
321:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:06:38 VXDcA421O
地上に降り立った隊員、２人がファイトー一発～！→ヘリ墜落
322:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:07:13 YPYgOFs20
>>299
防災ヘリってことは民間会社の委託運航だろ。
レスキュー隊員は地元の消防だろうけど。
悪天候の中、サラリーマンに救難飛行させるって、県警航空隊とか
なにしてんの？
323:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:07:25 l2DUqe1IP
>>318
で、今回の亡くなった爺さんはそれを自分で支払いきれなかったのか？
ヘリの故障まで責任取らなきゃならんのか
324:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:07:50 WJh6iNEF0
>>313
個人所有のボートは、繋留費用すら払いたくない奴が、ホームレスのごとく
無許可で繋留しまくってるらしいが
普通の船員は県民共済とか入れないし、海で働いてる人は高いそれ専用の保険にかかってるのに
救助される馬鹿は無保険で助けてもらうっておかしくない？
325:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:07:58 /LpBAR2N0
高齢登山は何があっても救助を求めないって一筆書かせろよ
優秀な救助隊員の命がいくつあっても足りない
326:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:08:09 a7jZxnjNO
クリフハンガー見たくなったぞ
ブルーレイあるかな
327:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:09:20 tpWea0hS0
にわか登山者は登り切って山頂に到達する時点で体力100％のうちの90ぐらい使うからなぁ
登るのと全く同じ行程をとらないと下山できないのわかってねーんだよ
そしての登る時より降る方が体力使うという事実
328:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:09:22 vpCGqmdZO
馬鹿な老いぼれ１人の為に貴重な人材が３人も失われるなんて…
隊員の遺族は爺の家族に損害賠償請求してもいいんじゃないの？
この爺が居なければ、死ななかったんだから
329:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:09:51 Xyp0LSfS0
人命救助のために自分の命を省みず賢明に職務を果たしているんだな。
改めてご冥福をお祈り致します。
330:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:09:55 IkIqM6mD0
>>320
湯気の塊
331:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:10:16 WJh6iNEF0
>>323
どっかの馬鹿は逃亡したけど、事故調査委員会は
整備不良とも接触事故とも言ってない
地元民の証言から、接触事故はいつ起ってもおかしくない地形で
天候の変化も極端。
332:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:10:42 NdtrCdtD0
>>320
雲の塊。飛行機乗ったことあれば離陸した後、真横に見えたりするアレ
333:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:10:52 gMc/s9dx0
こんなふうに救助のために命を落とす危険があるのに
救助に失敗したら訴えられるんだからやってられないよな
334:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:11:08 WJh6iNEF0
>>322
とりえあず今朝の新聞読んでこいよ
335:元関係者
09/09/12 22:11:19 gJZmZcuG0
>>251
ヘリにしろ固定翼にしろ、事故死した乗員をかばう発言をする日本人の同業者を見た事がない。
日本のヘリパイ業界はそんなに殺伐としているのか?
もしかして「お、就職先が1個空いたな」程度に見ているのか?
336:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:11:26 848kKNO+0
ID:n55IkZbF0
↑
誰か構ってやれよ
337:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:11:53 UnJh/ki90
>>323
話の流れが読めないなら黙ってろ。
338:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:12:24 +q0yIaon0
>>215
そもそも登山なんかするのがいかん、そのせいで山間部の住民が不安だ、
という理屈が通るなら
そもそも岐阜県、まして山間部なんかに好き好んで住むやつがいかん
ちゅーことになるわな
俺今日から過疎地医療不要論者になるわ
339:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:13:11 FofMxgHm0
>>320
ガスと言うのは霧みたいなもの、雲のかけらがどっと来るように、一瞬で真っ白になってまたぱっと晴れる。
340:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:13:19 3S0sVTz60
>>305
危険に対処する能力もないのに山登りするのはただのバカだが
341:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:13:37 NdtrCdtD0
>>338
いやいやいや、普通に生活してるのと登山を同列に扱うなよ、って言う・・・
342:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:13:49 nS5XKwJF0
昔バイクはノーヘルＯＫだった。車のシートベルトもしかり。
事故が増えて規制される様になった。
登山自体は悪くないが事故が増えれば何らかの規制が行われるのは残念ながら当然の流れ
343:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:13:51 C0cGBnqn0
わざわざ山登りになんか行って
遭難して、救助にむかった人たちを死なせた
登山という迷惑な趣味で人の命を奪った人間
反省しろ
と言っても毎年涌いてくる登山者
344:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:14:28 NGLuVXBsO
ビスケット･オリバならロープ引っ張ってヘリ助けられたな
345:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:14:50 fFjDBixW0
>>341
「普通に生活する」だけなら安全な平地でも暮らせるよ
ってことだろ
346:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:16:03 0AT26aBa0
>>324
無許可で繋留しまくってるらしいが
らしいって、そういう人間はごく一部勝手に想像しちゃいけないよ。
無法なやつは社会には一定数必ずいる。
これって「ワイヤー外せ～～！」「外せません～～」「外せ～～！」
「外しました～～！」ドカ～～ンということも考えられないか？
ダイブした隊員が経験不足で手間取ったとか？
347:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:16:04 q/e6QtJVO
バン？ 整備不良か
348:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:16:13 02so5zd20
奥穂高がそこまで危険とは思わないけどな。
多分体調が悪かったのに無理して登ったとかそういうのじゃないかな。
ただ、北アルプスは人が多すぎるし、
入山料取って強制的に保険に入らせればいいと思う。
300円も取れば十分だろ
349:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:16:33 n55IkZbF0
みんなサンクス なるほどなるほど
ガスって言うから、無色透明の塊のイメージしてしまっていた
350:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:16:44 yyuS13DH0
危険を感じ＞ロープに掛かったフックを外し、土田さんらは落下するヘリの巻き添えにはならなかった。
たぶん、墜落原因は・・・
この隊員が思いっきり下からロープを引っ張ったせいだと思う
351:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:17:23 TLTkysyf0
>>342
それどころか家に住むだけで火災警報器を取り付けろというご時世。
いや、それ自体はあれば危険が減らせるから否定はしないけど、
そんな世の中で危険度の高い登山が規制されてもおかしくは無い。
352:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:17:38 WJh6iNEF0
>>338
岐阜県の山間部には、観光地があって税収になってんですが何か？
普通にスキーとかスノボに来てる若者が、通常の範囲内で骨折とか
重症を負った場合にもドクターヘリとして出動してますが何か？
おまいさんみたいな、無防備な高齢者の登山が足引っ張ってるだけなんですが
おまいさんは、過疎地医療とか語る前に、経済活動不要論者名乗ったほうがよくね？
ま、団塊の人はそういうこと無視したがるけどねー
353:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:18:08 ih5cGUei0
>>335
空を飛ぶ人間はみんな自己責任で飛んでる。
墜ちたくなければ飛ばなければよい。
選ばれた者だけが空を飛べる。
飛ばない人間はただの人間だ。
354:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:18:44 3YTzi7hQ0
もう、登山道をアスファルトで固めて、
ケーブルカーを山頂まで通してしまえ
355:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:18:49 PIvjiAED0
救助にかかった費用を実費で請求すると・・・
ヘリコプターって１機幾らすんの？
356:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:19:41 WJh6iNEF0
>>345
「生活の基盤を築くことができるなら」平地でも暮らせるかもしれんけどね
それとも仕事の世話してくれるの？
357:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:20:08 0AT26aBa0
>>355
減りの費用なんて、気にするな保険がかけてある。
でも乗組員3名の費用は金に替えられない。
358:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:20:40 Jc0cPEdD0
映画アウトブレイクの一場面を思い出した
「霧の中の飛行経験はあるんだろうな？」
『本で読みました』
359:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:20:46 02so5zd20
>>346
横だけど、放置艇は全国の河川で問題になってるわけだが
URLﾘﾝｸ(www.city.yokosuka.kanagawa.jp)
平成8年に全国の港湾、漁港及び河川を対象に３省庁（運輸省港湾局、水産庁及び建設省河川局）
合同で実施した「プレジャーボート全国実態調査」によると、水際線近傍で
２０万８千隻のプレジャーボートが確認され、そのうちの６６％に当たる１３万８千隻が放置艇でした。
360:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:21:18 SY9EP693O
バン♪
茶♪
不時着♪
361:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:21:34 /KAwhFxHP
>>348
テレビのニュースで遭難じゃなくて急病って言ってるところもあったしな。
登山中に倒れたんだろうな。
ハイキングコースでもありえることだ。
362:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:21:44 oFNpa6Wz0
救援隊の隊員が犠牲になってしまったことは非常に残念だ。
山好きなジジババは、反省して欲しい。
いくら山が好きだといっても、危険な山で病気や怪我、事故・遭難を起こせば、
救助だって難しい、助からないことだってあるんだと。
携帯で電話してヘリ呼んだら、ヘリは危険のなかに飛び込む、
隊員の命を危険にさらす、二重に事故を起こしてしまうかもしれないんだ、と。
場合によっては、救援の隊員の命まで奪ってしまうんだと。
自分の実力を過信することなく、無理な登山は止める、
実際に行っても、無理なら引き返してくれよ。
この隊員にだって、妻や子や両親がいる。遺された人たちはどうしたらいいんだ？
登山の参加者は、今回の事故がなぜ起こったのか、調査して説明する義務がある。
363:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:22:18 FofMxgHm0
ジャンヌダルム近辺は絶壁の連続、高層ビルの窓の外を歩くような感じを想像すればよい。
危険を冒すのはバカかもしれんが、その景色は行った者しか分からない。
ここでワケの分からん非難をしている者はションベンちびって動けなくなるだろう。
そんな奴が何言っても臆病者の戯言としか見えないんだが。
364:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:22:21 4wKmumO20
ってか登山の規制ってどうやるの？
まさか全ての山の登山口に監視員貼り付けるとかじゃないよなｗ？
基本的に徒歩移動の延長だから規制自体が簡単じゃない。
365:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:22:22 UnJh/ki90
少なくとも45歳過ぎて登山を始めたかったら
毎年の負荷動作を伴う健康診断と
体力チェックくらいは自分ですすんで行うくらいの自覚は必要だと思うよ。
この体力ならこの山まで、くらいの目安があっていいと思う。
体力が衰えるのは仕方のないことだと考えれば
そのくらいは義務づけしてもいいくらい。
それでも何があってもおかしくないのが登山じゃないの？
366:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:22:33 ytebmx+A0
>>174
目撃談では接触を思わせるようなことが書いてないからなぁ。
367:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:22:58 r7Bsr5jL0
確かに、救助が来ると思って安易に登山する人間が増えすぎている気がする
368:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:23:11 4UZYpKmd0
岐大病院の近くに住んでるんだけど、上の方でドクターヘリとか書いてる人がいるけど
いつも岐大病院に飛んで来てたヘリなのかな？
だとしたら山間部の方たちの心強い味方でもあったでしょうに2重に残念です。
それと一概に登山禁止とかいうのはどうかと思いますが、明らかに登っては
いけない人達も大勢いて、そういう人達はこういう尊い犠牲をどう考えているのか聞いてみたいです。
369:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:23:27 ULXCWnp30
音がしてからホイストのフックをはずせたのは冷静だったな
370:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:24:00 i4gQEYdg0
きちんとロープが繋がってるか確認の為引っ張ったらヘリ墜落
371:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:24:38 WJh6iNEF0
>>346
横浜の造船所に勤務してる奴が「ここらへん全部」て指さしてたけど
車で言う車検も毎年だから、登録してないの多いよ～とは
ＢＭＷかベンツのエンジンは優秀だから、盗難多いよ～とか
個人所有の船乗りがＤＱＮだってことは多数聞いてきたけど
神奈川県は、放置船の処理代に税金投入とか
陸では放置車両でも困ってるのにね
372:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:24:39 BnRjOvBE0
やっぱ命掛けてるんだなこの仕事って
373:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:24:47 NdtrCdtD0
>>363
>>危険を冒すのはバカかもしれんが、
なんとなく理解は出来てるようだな
374:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:24:54 0AT26aBa0
>>369
ちょっと腑に落ちないけど、・・。
375:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
09/09/12 22:25:18 PiXqMUOw0 BE:146967034-2BP(2253)
>>76
NHKドラマのテーマソングよかったよな。
376:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:25:31 +q0yIaon0
>>352
語るに落ちるとはこのことだな
アホ観光客から小銭を稼ぐために山間部に住んでるお前らがいなけりゃドクターヘリも不要
したがってヘリがアホな登山者の救助に出かけてって落ちることもなかった
お前らがこのヘリのパイロットを死なせたんだ
377:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:26:07 7qL7SBHA0
ジジババ登山は免許性にすべきだろ。無謀すぎる。
命がけで救助する側になってみろ。隊員のご冥福をお祈りします。
378:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:26:28 8bs7kztV0
>>365
まあ、死んだ登山者の方は、そのへん理解して、潔く死んだのかもしれないし。
379:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:26:36 QuhrxdHs0
>>364
＞ってか登山の規制ってどうやるの？
遭難してる奴は無許可で登山してるわけだから救助に行かないことにする
380:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:26:55 DPOyz+xk0
高齢者も大人も子供も登山したければすればいいと思うし、問題が発生すれば国には助けようとする義務があるのは理解する。
が、国は自然でなく人の集まり。そして人は自然に絶対勝てない。つまり国は自然に勝てない。
一時的に自然を破壊したつもりでも自然がその気になればいつでも俺らなんぞ絶滅させられるんだから。
国にはお前らを守る義務があるけど、自然にお前らを守る義務なんか無いんだからな。
国とお前らが全力で防衛してやっと死なないですむかな？くらいなんだから、全力で防衛しながら自然と遊ぶべきだ。
381:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:27:02 n55IkZbF0
冨沢薫（６４）
382:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:27:10 WJh6iNEF0
>>363
新聞に地元民がコメントしてたけど、そうやって景色に釣られて
冥途の土産のつもりか、近年高齢登山者が増えて遭難件数も増えてるそうだが
ビビッてションベン垂れて引き返すほうが、地元民や登山者の家族はありがたいんじゃないのか
383:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:27:16 6hgGosrO0
空気が薄すぎて
エンジンがミスファイアしてたとか・・・・
384:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:28:00 4UZYpKmd0
>>363
こういう人の救助に行って犠牲になった隊員は浮かばれないと思います。
もし自分がそんな隊員の家族だったらとても許せない。
385:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:28:14 4wKmumO20
>>377
また天下りか…
免許制にするぐらいだったら、今の救助制度維持してた方が金が掛からんよ。
386:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:29:06 0AT26aBa0
>>383
釣り針だな、ジェットエンジンですが。
387:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:29:22 PSjvSf6X0
ここまでダイハード無し？
388:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:29:24 YPYgOFs20
>>383
レシプロじゃないんで、それはない。
389:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:29:49 8bs7kztV0
>>376
＞山間部に住んでるお前らがいなけりゃドクターヘリも不要
なんか根本的に間違ってると思うぞ。
390:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:29:50 sA79mAua0
>>355
４１２クラスなら一機１７億というところかな？
民間での運航経費は１時間６０万～８０万といったところです。
391:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:30:06 nS5XKwJF0
選ばれた者しかたどり着けないような場所に挑む様な人たちには何も言わない。
やっかいなのは技術も覚悟もない人たちだよな。
せめて保険に入っとけ
392:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:30:16 LnUGgO/E0
ヘリってご自慢のオートローテーションとやらの機能があるから事故が無いんじゃないの？
それにしても団塊爺を助けるために現役世代が死ぬわけか
団塊はマジで存在が癌だな
393:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:30:38 ckv8DyCu0
>>353
D◯Bパイロットスクールですか？
394:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:32:56 vutCHcNX0
危険は自己責任だけでは無理。最後は国が守る。そのために国家は存在する。
その体制が整備できていなければ、自動車の運転すらできない。
私は自転車での遠出が好きだが、万が一の時は国家に頼らざるを得ない。
海外旅行（特に危険な場所ではない）でも同じである。
これら安全保障が担保されていると認識しているから全ての余暇ができるのである。
２ちゃんをはじめ、世の中の共同体意識が薄まる中で
今回の登山者を責める意見が多いのは、何か気味の悪い風潮に感じる。
395:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:32:57 FofMxgHm0
>>373
危険お伴うがその対価もあれば代償を支払う危険もあるという意味。
その両方を全て取り払うとニートが生まれる。
396:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:32:59 5BnJ88Kj0
遭難した冨沢薫さん（６４）
↑
こんなクソジジイを助ける為に貴重な隊員が三人も死んだのかよ！
遭難した冨沢薫（６４）は死んで詫びろ！馬鹿野郎！！
てめぇの登山という趣味の為に三人も死んだんだぞ！
さっさと死ね馬鹿野郎！！
397:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:33:44 LnUGgO/E0
現役世代殺して
団塊世代生き残る
398:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:33:55 4wKmumO20
>>392
オートローテーションに入るためにはある程度の
（前進）速度か高度が必要。
今回みたいに低空でホバリング中とかは使えない。
399:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:34:04 PSjvSf6X0
ヒトモドキ団塊種：上から目線で人を論破する能力に優れてる。オズラ
400:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:34:19 WJh6iNEF0
>>376
語るに落ちるって、お前さん小学校の社会で岐阜県の所見てなかったんだろ
岐阜県じゃなくても、観光旅行に行ったことないとか
＞アホ観光客から小銭を稼ぐために
その観光地に商品降ろして、生計成り立ってるのは平地にもいるんですが何か？
山間部にも日赤とか大病院あるけど、そこでもベッド数の問題や症状によって
受入れ不可な患者を平地の岐阜大学病院に搬送してるが
それに他県のドクターヘリには平地でも移動距離が長すぎて、ドクターヘリを導入してる県もあるし
それを山間部の人間を対象に使用するなって、馬鹿か？
若鮎2号にとって不要物は、アホな他県から来たアホな登山者だろ
他県のおまえみたいなアホなこと考える奴が、パイロット死なせたんじゃねーの？
401:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:34:33 UnJh/ki90
>>378
それならそれでいけれど
中高年登山者の間でこういう運動なり
意識付けがないのはやっぱりちょっと甘いと思うんだわ。
402:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:34:47 02so5zd20
>>392
エンジンが止まったときはね
ローターが破損したらどうやっても姿勢は保てん
403:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:35:26 sA79mAua0
なんか勘違いしてる人が多いんだけど
遭難した爺さんはその時点で心配停止状態な。
そして死亡を宣告できるのは、救急隊員にはできない。
死亡確認できるのはドクターだけ。
よって蘇生措置はできても、死亡が確認できない以上
心配停止状態でも要救助者に変わりはないということ・・
404:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:35:31 NllyvCSMO
冨沢薫（６４）←こいつ、生きてるの？
もし、死んだなら･･まぁ、みててみろ。
山登り基地外家族のいつもの行動を起こすよ（笑）
県を訴えるだろう（笑）
405:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:35:34 5BnJ88Kj0
と思ったら死んでたのねｗｗｗザマァサーセンｗｗｗ
遺族がヘリ墜落のせいで治療が遅れて死んだから賠償しろって言いそうｗｗｗ
406:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:35:53 ILQlQfTP0
判断の速さがすごいな。
地道な訓練の積み重ねで培えるものなのかな。
407:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:35:54 QSVulOnI0
リポビタンＤ飲んでふんばればヘリの３人は助かったかも知れないのに。。。
408:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:35:59 ZOKdexll0
>>391
同意。
409:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:36:14 OR1C6+nd0
このヘリいくらすんだ？
410:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:36:20 oFNpa6Wz0
この奥穂高からジャンダルムあたりの稜線は、
岩登りを除く日本の登山のなかで、最高レベルの困難・危険のある稜線だよ。
若者だったらスイスイと通過できるかもしれないけど、
ジジババにとっては、ほんとうに、とんでもない場所なんだよ。
若者が２時間で通過できても、経験の浅いジジババには８時間かかるぐらいの場所。
激しい登下降、岩クズだらけの危険な道、鎖や梯子が連続、
足踏み外したらほんとに数百メートル落ちる。薄い空気、激しく変化する天候、強い風・・・
心臓や肺に負担がかかり、足や腕の筋肉は疲れ切る。
それなりに理解してる人なら簡単に行こうとは思わないのに、
山を始めて１年ぐらいで、こういうところに行ってしまうジジババがいる・・・
ステップアップってものがあるだろ・・・
411:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:36:34 DPOyz+xk0
>>394
国にも限界あるからある程度自重しろって事だけど、理解できんかね。
412:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:37:04 jprjLtyV0
ブラジャーのホックを外したのかと思った
413:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:37:22 vO87lk860
山は登るのは厳しいが、頂上に立った時の感動は何にも変えられない
山登り、ガイドとかはこういう体験をみんなにもしてもらいたいと思うんだ
だからこそ山に関わる仕事ができる、命をかけてでも、どんなにきつくても
山岳救助の人が全員そういうわけではないだろうけど、そういう人たちが
多いからこそ、こういう職種が成り立ってるんだと思う
414:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:38:23 6hgGosrO0
ロープを巻いたら、沈んだとか？
415:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:40:18 uoGduwMC0
自分からロープ外す瞬間の判断力パねぇwwwww
エンジンが壊れたのだろうか…
416:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:40:29 +q0yIaon0
>>400
なに言ってるんだか・・・
別に日本に岐阜県なんぞなくてもいいんじゃけえ
社会で岐阜県なんかに時間さいたら父兄から文句が来るわい
417:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:40:46 GnHjFNHx0
咄嗟の判断が、まさしく生死を分けたな
日頃のハードな訓練、お疲れ様です
418:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:41:52 1kCnIYz00
ヘリってしょっちゅう事故起こすな
乗る機会ないからいいけど
419:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:42:47 DPOyz+xk0
>>416
お前が日本にいらんから早く滑落して氏ねよ。
420:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:43:54 ILQlQfTP0
>>410
ジャンダルムが登山の難所というのは、山に全く興味がない自分も知ってるので、
仮に素人が挑戦するなら無謀としか言えないけど、
この遭難者が素人同然って確定してるの？
421:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:44:39 F1gO8lqy0
そういやジャンダルム方面は歩いてないな
今度は西穂高から奥穂目指すかw
422:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:44:51 GYoV2Fh00
>>410
というより、岩がもろくてホールドがはがれやすいと聞いたことがある
行ってみたいがちょっと躊躇してる
423:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:45:41 CWLI6fFX0
とっさにカラビナからロープをはずしたのかな
操作は簡単でもとっさに出来ないもんだよね
424:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:45:58 nS5XKwJF0
街の感覚をそのまま山にもちこむ人が多いんだろうな。
山はむき出しの自然なわけで身を守るのは自分自身の力しかない。
保護される権利？ 山の中でそんなのあるわけない。
425:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:46:18 ARZVnqDPO
「この若鮎を穂高にぶつけてやる！」
「聞こえているなら…、自分の生まれの悪さを呪うがいい。」
426:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:47:38 ULXCWnp30
ホイストに掛けるなら環付だろ そんな瞬時にはずせたのかと思ったけどな
427: ◆GacHaPR1Us
09/09/12 22:49:02 y0rLKtQ00
>>421
一度だけその方向から試したけど、自分の足で朝３時から出発して奥穂到着が１０時頃だったな。
あの場所が「難所」なのには、特殊な理由がある。実は歩く分には問題ないんだが、
ちょっとでも混雑したり、遅延すると危険度が数倍するので、なるべく混雑する時間帯を避ける工夫がいる
428:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:49:07 +q0yIaon0
>>419
なんてひどいことを！
そういう人命軽視の姿勢がこの事故を招いたんだ！
自己批判しろ！
429:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:50:53 NdtrCdtD0
>>395
おまえは偉そうに冒険者気取りだが、
万が一、おまえが遭難の危険に晒された場合は、
救助活動は結構、ってな訳にはいかない。
そういう登山者の楽しみのために、
ヘリなんて大層なモノ使って救助行くことになる。
それから勝手にニート扱いすんなボケ。
何日もかけて山登りなんか出来るほど、こっちは暇じゃ無いわい。
430:CIA
09/09/12 22:51:24 Pijeiy/QO
○しまったー。しくじった
○ボス!どうしましょ。救助隊が出動した模様です。
○極秘任務だ!仕方ない!ヘリごと・・・・・・
431: ◆GacHaPR1Us
09/09/12 22:53:18 y0rLKtQ00
ちなみに北アルプスでの通常山道での滑落事例のほとんども
この「登山渋滞」原因が近縁遠縁にある場合は非常に多い。
人間の敵は、人間なのよね
432:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:53:24 CaXhpCvn0
ジャン・クロード・「バン」ダルム禁止
433:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:54:16 9Po7HtCK0
仕事柄レスキューの人とよく接するけど
いい意味で体育会系だからみんないい人で物腰も柔らかい。
けどすごい訓練積んでこの仕事してるんだよね。
この事故とても悲しい。
434:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:55:20 6hgGosrO0
ジャンダルムを引き上げちゃったとか？
435:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:55:21 RmcVoBga0
仲間が窮地なのに自分だけ助かろうって魂胆で逃れたわけね
これだから公務員は・・・
436:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:57:08 DpK7PtQJO
と、公園のジャングルジムに登っただけで息切れして膝ガクガクな>>429が顔真っ赤にして申しております。
437:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:57:12 ZA8EMkVe0
救助隊は命がけだけど医師は命がけじゃないんだよね。
医局の机の上には医学と無関係な趣味の本が山積みだったり。
書類が山積みで数ヶ月以上その状態。
医師は自分の席が山積みだからソファーで座ってる。
某有名病院。
救助隊のある種過失は同情するけど医師の過失は救急以外同情出来ない。
438:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:57:20 DPOyz+xk0
>>428
いいから。早く氏ね。
439:名無しさん＠十周年
09/09/12 22:58:56 O1RQ8FNx0
登山禁止 人命を損ねる可能性があり不要不急であるものは全て停止
440:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:00:10 MVcVc0iH0
でなんで落ちたんだ？
441:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:00:52 jaYGbx7G0
下界を見下ろすような人、いなくなっちゃったの？面白かったのに
「そこにあるから」とか言って登山者さんは登るけど
北海道の山育ちにとっちゃ不思議でなりません
見守ってくれてるようなイメージを持つことはあってもね
なんで登りたいんだろう？征服欲っての？
442:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:01:32 6hgGosrO0
>ロープが暴れ出した。・・・・
切れたからじゃないの？
443:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:02:46 Prx8prqL0
とっさにこういう行動は出来ない。
日頃の訓練の賜物だろう。
444:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:02:57 8ub4ykogO
臨機応変の隊員GJだな
445:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:03:23 9Po7HtCK0
ブサイクなカットｗ
446:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:03:24 RmcVoBga0
>>441
北海道（笑）
君のような田舎者には理解できない感覚ってあるんだよ
447:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:03:26 CjcGYV590
一度も山に登ったこと無い奴が批判するのが気に食わない
448:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:04:18 B/jwPXTB0
貴重なヘリのパイロットが。
こいつらが遭難なんてしなければ。
登山禁止で。
449:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:04:34 8HY/F3rN0
「バン」と音がして白いモヤがかかり、ヘリが空中で横向きになった･･･
それ携帯式の地対空
おや？ 誰か来たようだ
450:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:06:40 B/jwPXTB0
>>449
マジレスするとエンジンが故障して、出た白煙が下に吹き付けたんだと思う。
ヘリもエンジンが二機あればなかなか落ちないんだがな。
451: ◆GacHaPR1Us
09/09/12 23:09:25 y0rLKtQ00
・・・普通、エンジンが故障したくらいだったらオートローテーションがあるので問題ない、とか思うんだが、
救助作業の懸架中だったからなのかね？
それとも、ギア周辺か。事故後の調査が待たれるところだわ
452:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:09:49 NllyvCSMO
迷惑かけてばっかりだね
登山家の皆さんは。
453:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:11:12 qF/Ap0xq0
お前ら、てきとーなこといってんじゃねぇよ。
こんなの操縦ミスに決まってんじゃん。
音がしたのって、ローターが地面叩いた音でしょ
操縦してた奴って、自衛隊っても陸自でしょ。
陸自のへりパイに、山岳救助やらすなんて、そもそも無謀なんだよ。
海保のヘリパイの方が、普段からホバリングで釣り上げやってるからまだマシかな。
お前らでも海猿くらい見たことあるだろ。
今回、禍したのは天気だね。
天気が良くなければ、自分で行かないで、
航空自衛隊が出ていたはずだから。
航空自衛隊の訓練て半端な区凄い。
いつも、海保が帰れなくなって助けて貰うのは航空自衛隊だからな。
454:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:11:19 qbYYiJhc0
一瞬の判断すげーな
455:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:14:20 nFqW0efr0
ゴルゴ13の新しいネタになる
456:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:14:29 mshzzFzOO
>>447
一度も覚醒剤やったこと～ って言えるか？
危険があるから何らかの対策とれよというかとだろ
全面禁止はともかく、規制は必要
457:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:15:34 kAsMr+/f0
すげー
よく助かったな
458:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:16:06 H5wjUqhtO
これはトリックを使った殺人事件だ
459:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:17:08 j4w3kGEU0
>>1
救助された64歳がヘリの中でテロったんだろJK
460:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:17:18 hslAJUMB0
心肺停止の傷病者にヘリが出る必要性はあったのかな？
100%助からないし。絶対助からない。儀式の心臓マッサージで終わり。
ヘリ活用していきたい上層部の意向とかあったのなら
、何のために、、という印象。
ヘリ活用が最初にあって、運用実績のために行ったのなら
もうヘリやめろよ。という感じ。
461:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:18:35 8goNugohO
>>453
訳解らない癖にほざくんじゃねーよ。
462:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:19:13 TKsEKjaIO
>>447
山に登ることが他人の役にたつことあるなら、お前の理屈は立派だけどな。
うちの会社の社長も山登り好きの役たたずだよ。
463:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:19:18 VGO0jKbk0
年金を食い潰す世代の無謀なお遊び。
その尻拭いでいい人が死ぬ。
嫌な話だな。
464:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:20:07 LUnGALJi0
これは恐ろしい…
タワーリングインフェルノで、自分たちを助けに来てくれたヘリが墜落して一同絶望するシーンを思い出した。
465:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:20:13 h0C9oWet0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
祭りだ祭りだ！！！
いいか、荒らすなよ！ゼッタイ荒らすなよ！！！
>私の日記がまたしても荒らされていますーー！！！ 死ね日本人！！！ ウザい！！！ 日本人死ね！！
> →→→URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
プロフィール
名前新井 正大
性別男性
現住所大阪府寝屋川市
年齢19歳
誕生日03月05日
血液型B型
出身地大阪府大阪市
趣味スポーツ, スポーツ観戦, 音楽鑑賞, お酒, マンガ, テレビ, インターネット
職業大学生・院生
所属教えてあげないよジャン！
466:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:20:39 j4w3kGEU0
>>67
山に登る時は、携帯電話とか通信機材持込み禁止だな
姥捨山に登るのに必要ないだろうに
467:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:20:46 9NHetFPb0
まあでも若者もプロも死ぬ時は死ぬしな。
かと言って登山禁止というわけにもいかないでしょ。
救助の人間も危険なの分かっててその仕事についてるわけだし。
468:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:21:07 ZOHe2fbR0
>>55
ハニービー乙
469:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:22:10 sA79mAua0
>>453
新聞読めよ情弱ｗ
操縦士は航空自衛隊の救難出身だ！
墜落時は岐阜県警の操縦士という身分！
470:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:23:04 lCGsmo6k0
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
471:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:23:31 rqxOYGlvO
もったいない貴重な人材が
ご冥福をお祈り申し上げます
472: ◆GacHaPR1Us
09/09/12 23:24:43 y0rLKtQ00
「安全な登山」っていうくらい矛盾した概念もないんだけどな。
登山に必要なのはリスク管理の能力だ。リスクゼロで居たければ、そもそも山に登らなければいい話だ。
リスク１からリスク０の間にあって、体力から、装備から、環境から、支援から、自分の経験から、あらゆる状況の
「リスク」を管理できるか、どのリスクとどのリスクをバーターするのか？
それが楽しいんじゃないか。モータースポーツよりよほど安全な危険作業だぞ、登山は。
473:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:24:58 XW13vXV7O
>>453
２ちゃんで仕入れた知識
失笑
474:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:26:21 6wbNH5tw0
>>192
お疲れ様。
ν速は引きこもりとニートの巣窟だから相手にするだけ時間の無駄だお。
475:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:26:44 qF/Ap0xq0
>>461
分ってないのはお前だろw
陸自や、海保のパイロットは金がないのにで十分な訓練をしていない。
本当のこと言って何が悪い。
現役でさえそんなもん、
県警や、防災ヘリなんて悲惨
殆ど訓練していないに等しい。
安易に山岳救助になんて出るべきでない。
山で事故起してるヘリって陸自OBばっかじゃん。
ドクターヘリも超危険だよw
476:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:26:44 ZTgK+bYw0
>>21
「茶」
477:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:26:45 tWkre1Uk0
>>460
防災ヘリの運用実績が・・・とか有りそうだと感じてる。
この1週間で自分や知人が防災ヘリ出動しての救急搬送を別々に見てる。
ヘリ呼んで到着までの時間やヘリポートで患者が待機してる時間を考えると
それほどの急患なのかなぁ？、と。
そんなに僻地ではなく、循環器呼吸器系なら拠点まで救急車の方が速い場所。
ヤケドなどの大怪我や子供の急患だとしか考えられないが・・・。
待機してた患者の家族の様子では・・・。
う～ん。
いずれにしろ優秀な人材が一番の財産。
残念な事故でした。
478: ◆GacHaPR1Us
09/09/12 23:27:22 y0rLKtQ00
ちなみに、リスク２は個人では対応できないレベル、リスク３は人類には対応できないレベルだ
479:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:27:24 6hgGosrO0
頭上でヘリがホバリングしていなかったってこと？
斜めか？
480:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:30:02 XW13vXV7O
ID:qF/Ap0xq0
女かよ笑
481:国家公務員 ◆x2.mizqG7.
09/09/12 23:31:34 vmXoV15u0
「少数精鋭」というのは、日本の悪しき伝統だが・・・
人員が少なすぎる。
木曽川、長良川、揖斐川、、北アルプスなど・・・山川が多い岐阜県を僅か１３人ではなあ・・・
これも、小泉改革の成果だと言える。
URLﾘﾝｸ(www.pref.gifu.lg.jp)
482:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:33:21 vG+eqbsv0
この局面、チョンには無理！ 日本人だからできたこと。
483: ◆GacHaPR1Us
09/09/12 23:33:25 y0rLKtQ00
冬山講習で救難訓練の真似事するとき、最初に教わるのは、
一人の人間を救うためには、三人並の人力と二本のザイル、そして一つのチームプレイが最低でも必要だ、ということだ。
484:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:33:33 1ksy5A+mO
山の祟りだよ
485:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:33:53 XW13vXV7O
>>453
どう見ても女。
もちつけ。
486:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:36:35 NpNokj9+0
年とって体力もないのに登山する人や、山にそぐわない装備で登る人、冬山に登る人
救急車をタクシー代わりに呼ぶ人並にタチ悪いよ。
487:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:37:43 XSet7dsO0
遭難者を非難するレス＞操縦者を非難するレス
いまのとこ、こんな感じ？
488:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:38:22 N9QbjHp90
なんかルパン的な画が浮かんできた
489:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:39:34 2l4yCgWqO
俺が｢パン｣という音を聞いたら反射的に
｢ツー丸見え！｣と叫んでしまう
490:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:41:08 4z62sNLT0
酷い迷惑爺だな
491:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:45:16 6hgGosrO0
引っ掛けちゃったのかな？っで切れた？
492:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:46:26 XW13vXV7O
>>453
3000メートルの薄い空気の中、しかも高山特有の突風に強い海保の操縦士なんか
いるのかよｗ
493:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:48:59 ZhJOPxEOO
もう登山は一切禁止しろ。
それか遭難しても文句言いませんて契約書にサイン。
494:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:50:09 3MwH7b820
スタンド使ったな
495:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:51:59 uNJsJ61v0
明日からアレキサンダー・ガーレンが日本の山という山を平地にする作業に取り掛かります
496:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:53:51 EuzThNNU0
このスレ見る限り他所で見た交通事故を起こしたジジババは
やって来た警察に対してまず最初に自分は悪くないと主張する
って話は本当らしいなあ
497:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:54:07 XSet7dsO0
>>489
昭和40年代か
498:名無しさん＠十周年
09/09/12 23:54:15 +q0yIaon0
>>438
つまらん返ししかできんやつは去れ
499:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:01:12 kNEJgRHi0
>>472
ちゃんと安全装備施した車での競技の方が遙かに安全なんだがね・・・
装備さえきちんとしておけばケガする確立も低い
500:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:10:45 HYGnYF/A0
遭難した登山者より、事故で亡くなった操縦士のほうが人間の価値が上なのに
不条理な
登山者氏ねカス
501:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:12:21 0hHHLAxNO
ホントにこいつは基地害だな
475 名無しさん＠十周年 2009/09/12(土) 23:26:44 ID:qF/Ap0xq0
>>461
分ってないのはお前だろw
陸自や、海保のパイロットは金がないのにで十分な訓練をしていない。
本当のこと言って何が悪い。
現役でさえそんなもん、
県警や、防災ヘリなんて悲惨
殆ど訓練していないに等しい。
安易に山岳救助になんて出るべきでない。
山で事故起してるヘリって陸自OBばっかじゃん。
ドクターヘリも超危険だよw
502:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:17:35 Qgmmdu2o0
もう心肺停止してるのにヘリ飛ばすのが過剰サービスなんだよ
自力で勝手に遺体搬送させればよし
503:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:24:47 RWarCarM0
爺の遺体回収するために3人も死んだんじゃ割が合わん
504: ◆GacHaPR1Us
09/09/13 00:25:30 EyVIYikS0
>>499
だったらアイルトン・セナ還してよ！（泣
505:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:31:37 nBD7xMSs0
仲間を見捨てて自分だけ助かろうという魂胆が人間としてどうなんだろう
506:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:33:15 3GZEOVLW0
まあ馬鹿が遊びで山に行かなけりゃ起こらなかった事故だな
507:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:36:02 BSc6NKdA0
>>453
航空自衛隊の浜松救難隊出身のベテランだから
調査報告も出てないのにあんまり適当なこと言うな
508:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:36:35 t3lNMLfV0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
救助モノか・・・
509:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:36:48 ZRjh5NAt0
登山する奴は「死んでも文句は言いません」という念書にサインしてから入山してくれ。
……無理なのは承知の上だが、こんな理不尽な事故を招いてまでもやりたいか登山。
510:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:39:13 IrfeRkz/0
TVで燃えてる様子が映ってるが、人も燃えてる最中なの？
511:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:40:24 Gn846qiT0
>>7
てめえいっぺん死んでこい
512:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:40:49 iVFCKS5VO
やはり舞空術が必要
513:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:40:55 V737CDws0
ヘリのパイロットなんだから落ちる事だって有るだろ。
自分の操縦するヘリが落ちて死ぬのを100％絶対に防ぎたかったらヘリを降りるしかない。
514:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:41:36 30nRfXrg0
こんな岩山登るなよ、じいちゃん。
そのせいで3人とヘリまでお亡くなりになったよ。
やっぱ登山前、念書にサインさせとくべき。
515:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:41:56 ALmVcTzK0
ヘリコプターって人類が地球上で使う乗り物で最も死亡事故率高い乗り物だよな
俺は自分の生命の危機が無い限り乗りたくない
516:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:42:49 Usb89sxq0
なにげにすげぇ
517:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:44:16 Uj8K1o69O
俺が考案したＡＩ搭載型救助ヘリ『みずぽ』を導入しないのが悪い。
518:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:45:19 unXRrZvx0
ヘリの残骸の横に盛り上がった土の上にメガネが置いてあった
519:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:45:47 y5vlqCaA0
>>48
俺も山岳救助そのものを否定する気は無いが
こういう、素人はまず登ろうという気さえ起こさず
登ろうとする人は大なり小なり
当然最悪の可能性も考えて挑むであろうレベルの山の場合は
もう、助けなくていいんじゃないだろうか と思う
520:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:48:18 Y5g35QlwO
ミイラがミイラ取りになるとはまさにこのことだな
合掌
521:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:48:54 uYc0GtR30
>>17
死亡したよ
522:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:52:11 xGM7f2NcO
「バン」って何があったんだろう？
救助に行ったのに…亡くなった人かわいそうだよね。
523:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:52:37 ipMbqfSF0
登山じじぃの事はスレチだろ
この、ジャックバウアーのようなとっさの判断が出来るのが訓練されてるって事なんだな
524:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:52:41 y5vlqCaA0
>>183
俺の個人的な野口健のブログやコラムと
ネットの登山記と
岳を読んだ経験から言うと
舞空術を体得するしかないと思う
525:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:52:42 3/Lnd5AP0
老害ってレベルじゃねーな
家でおとなしくしてろや
ゴミのせいで若い者が死んでんだよハゲ
526:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:56:04 33l287j60
【裁判】救助中に滑落死「道警の責任」 両親が提訴へ 北海道★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
北海道積丹町の積丹岳（１２５５メートル）で２月、遭難した札幌市豊平区の会社員、
藤原隆一さん＝当時（３８）＝が救助されている途中で滑落し死亡したのは、道警の
救助方法が不適切だったためだとして、藤原さんの両親が１１日、道に約８６００万円の
損害賠償を求める訴訟を札幌地裁に起こす。
訴えなどによると、藤原さんは１月３１日、スノーボードをするため友人と入山し、
１人だけ行方不明となった。２月１日、道警の救助隊に発見され、救助用ソリで
搬送されていたが、ソリを一時的にくくりつけた木が折れて斜面をソリごと滑り落ち、
再び行方不明になった。翌２日に発見されたが、搬送先の病院で死亡が確認された。
527:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:56:05 fZOkERfl0
本人もまさか山の上で心臓止まると思ってないからな。
登山も免許制にして、身体検査と運動機能検査しとかないと、
団塊の連中はなにするかわからないな。
今後も同じような事件起きそう。
528:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:56:45 ALmVcTzK0
>>524
舞空術できても吹雪じゃ遭難すると思う
529:名無しさん＠十周年
09/09/13 00:59:10 XwF7GL/G0
おい一人だけ助かってんじゃねーよくそ隊員
おまえには情けがないのか。汚いぞ。
死んだやつは一生おまえを恨むぞ。一人だけ助かりやがってって怒ってるよ
自分だけ助かって悪いと思わないのか？
530:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:00:00 Zv1cdFrTO
>>522
プロペラが当たって壊れた音
531:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:00:07 w3Us0eNU0
道楽で山登ってるヤツは自己責任にしろよ。
助けに来ると思ってるから気軽に登ってんだろ。
532:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:00:46 CDwsKV/E0
凄い反射神経だな
533:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:01:15 XwF7GL/G0
一人だけたすかってんじゃねーよ
周りから非難浴びるぞおまえは～
534:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:04:47 s+OG04quO
ID:XwF7GL/G0
忌まわしいなお前
恥を知れ
535:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:05:24 tYEcTW580
>>533
ばかの極致だな。今すぐおまえだけ死ね
536:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:05:31 LebCDn1P0
人命救助に行って人が死んだら本末転倒だわ
537:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:05:51 vrlytZlxO
>>529=>>533
何かいろいろと
病気ですか？
538:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:05:55 CUzN+MWJ0
なるほど、この人がヘリを引っ張ったのが
墜落の原因でしたか。
539:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:06:20 vSmy/R6O0
>>1の県職員、佐野史郎に似てんな。
540:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:06:21 fZOkERfl0
>>533
とっとと病院で余命宣告をうけて、挙句の果てに
地獄に落ちますように。
まあ自然の成り行きでそうなるだろうが。
541:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:06:22 XwF7GL/G0
一人だけ助かって恥と思わないのか
助かったやつは今どんな気持ちだ。
一人だけ助かって悪いという気持ちにならないのかな
542:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:09:42 wwUsmeFOO
>>533
お前だけがﾍﾘに乗ってたら、
全人類が幸せになれただろうに
543:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:10:25 XwF7GL/G0
なんで俺が叩かれにゃならん？
冗談じゃないよ、お門違いもいいとこ
一人だけ助かったのは不幸中の幸い？いやそこはＫＹって感じだろ
544:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:10:58 Vuf/sadm0
訓練しろよ、もっと
545:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:12:01 vSmy/R6O0
>>543
助からんより助かった方がええやん。
546:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:12:10 qmjSoNIr0
良い判断だ。隊員にこういう的確な判断力が備わっていたということは喜ばしい。
547:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:12:20 5iHpKcut0
呼んだやつはホントに重病だったのか？まだ生きてるんだろ？
548:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:12:55 blsMG3kU0
>>451
オートローテーションには高度も速度も足りない
異変に気付いたときはエンジンは回ってたと思われる
下の人間をミンチにする不時着は避けて自決したんだと思うよ。
549:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:13:13 BUfXmyh20
>>543
おまっ・・・
550:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:16:41 Wp/pv5kuO
>>XwF7GL/G0
こいつが冗談で言ってるんなら人として最低｡
本気で言ってるんなら人として最悪｡
551:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:16:55 oArCOByQ0
>>543
はやく成仏しろよ。
552:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:16:58 Ax87jt2x0
身勝手な登山者が、3名の貴重な人命と、山間部の暮らしのセーフティーネットを奪い去ったのですね。
そして登山家は、それの何が悪い俺たちの勝手だろ、と。
553:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:19:14 6mnMLPlL0
ダイハードを思い出した
554:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:19:19 zk+MqhRRO
人間のクズがいるスレと聞いてきました
555:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:19:34 ga1Fja7CO
まあ、多少気まずいが
だからといって一緒に死ぬ理由も無いわな。
556: ◆GacHaPR1Us
09/09/13 01:20:37 EyVIYikS0
>>548
尾部のローターが生きていれば、それでもまだマシだったんだろうけどね
557:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:21:30 Wp/pv5kuO
ﾃﾚﾋﾞで事情聴取した職員が｢音がして上を見たらﾍﾘが横向きになっていたらしい｣と言ってた｡
どの程度の傾きだったかがわからないけど､本当に横向きだったんなら
ﾌﾟﾛﾍﾟﾗが吹き飛びでもしない限りそんな状態にはならないと思うんだが…
558:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:21:31 tHAO7AYJO
屋外レジャーを否定する気はないが、
体力も十分な装備もしない無謀なアホ程救助隊のお世話になる
こいつら一人一人が少しでも危機管理できてりゃ二次災害も防げる
それなのに何をするにもお客様気分…助けて貰って当たり前だと思うなよ
559:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:23:18 /zZBYwOo0
>>554
多分そのクズはお前が来てて１人目
560:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:23:35 Bt3c4GCY0
６４歳・・・・団塊世代が山中をウロウロするんで、
山岳救助隊は命がいくつあっても足りない・・・・ｗ
561:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:23:56 xGM7f2NcO
>>530
トン！
なるほど、プロペラが何かに接触したのか。
562:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:25:48 4WFGsCuX0
６０過ぎのじじいは「死して屍拾う者無し」と一筆書いてから登山しろ
563:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:25:57 YqzsBpKC0
そのとき、ヘリに何が起こったのかが最大の問題だろ？
564:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:26:26 blsMG3kU0
>>556
だね。
低空でホバリング状態だったらテールローターが壊れても
出力調整だけで不時着できるんだが
傾斜地だしロープもあるし下の人間はミンチ確定だね。
むしろ助かった隊員が出た事は死んだ隊員の遺志を汲んだ
空気の読めてる行為だと思う。
565:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:28:19 HTBcQ6UNi
以前、自衛隊の飛行機が墜落して操縦士達が死んだニュースがあったな。
脱出せずに、住宅地に墜落しないように命がけで死の瞬間まで必死に操縦したらしい。
今回の事故も下にいる人の上に落ちないように必死にコントロールしたのかもしれないな。
人助けの仕事に誇りがある人の精神の強さに物凄い感心する。
566:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:30:56 Anttvg010
>>283
戦前生まれのうちのオヤジはいつも、団塊の奴らの判断は甘すぎるっていつも言ってたよ。
いつも団体でワイワイやってりゃなんとか済むと思ってるから、詰めが甘いって。
オヤジの仕事は化学工場のプラント保守の責任者だったが、
自分が現場にいた頃は、無事故で通したのが自慢だった。
567:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:31:09 8wKFjwhO0
>>562
ゴミを撒き散らすんじゃねえよ
救助無しより入山に金を取れ
んでそれを清掃や救助とに当てよう
568:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:31:45 /5QM0K9C0
死んだ爺に若い命が引きずられたんだな。
死人に迂闊に近付いたからこうなった。
皆が皆、人の幸せを願うお人好しばかりではないという事だ。
569:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:31:47 blsMG3kU0
>>557
上空から退避するために機動してただけだとおもう。
真上にいれば落ちたときにミンチ
上昇すれば隊員に逃げる猶予がなくなる
つまり横に移動しつつ高度を下げて
ワイヤーにテンションがかからないようにしてたから
逃げる猶予があったんだと思うよ。
570:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:32:46 XSqJ1uFP0
>>526
蝦夷地民は犯罪者の末裔で根性がチョンと同じだから仕方ない
俺らはその内ゲバをニヤニヤしながらｦﾁしていればいいｗ
571:名無しさん＠十周年
09/09/13 01:32:50 1i22SpWZ0
何故か皆、この爺を素人扱いしてるけど、実はメスナーレベルの人かも
しれないよ。