【政治】「不満、愚痴だけ言わず理想掲げろ」 森元首相、中堅・若手議員が積極的に総裁選に名乗りをあげるべきだとの考えを示すat NEWSPLUS
【政治】「不満、愚痴だけ言わず理想掲げろ」 森元首相、中堅・若手議員が積極的に総裁選に名乗りをあげるべきだとの考えを示す - 暇つぶし2ch350:名無しさん@十周年
09/09/13 01:09:34 fsZJkyak0
>>309
事実上使えない取り崩せない無駄な米国債を持ってるからどうしたって?
ちっとも当たらないので有名な2cn出身のマクロ経済評論家のブログあたりから引っ張ってきたのか?


351:名無しさん@十周年
09/09/13 01:10:26 NIGLZIki0
神輿がないと何もできないんですね。わかります。

352:名無しさん@十周年
09/09/13 01:18:28 MnGAwany0
森元の主義主張(親米右翼 新自由主義)が嫌でみんな民主に流れたのにな。
まだ、森元が偉そうにしているんだ。
パンチラ姉ちゃんに負けそうなのに偉そうにすんなって。

353:名無しさん@十周年
09/09/13 01:27:53 t3u+8bs10
乳もまれるより、もむ方がエライって考えだからじゃね

wikiによると、森はかつて週刊誌に売春関連で逮捕歴があるとの記事を書かれ、
出版社を訴訟し、一方で警視庁には「個人の犯罪歴照会には応じるな」と釘を刺したそうだが。
おかげで出版社は敗訴。

354:名無しさん@十周年
09/09/13 01:30:55 QXEgkJEj0
自民が負けたのは、こいつら老害ジジイがいつまでたっても
身を引かないからだ。いまだに気づいてない時点で自民は負けだ。


355:名無しさん@十周年
09/09/13 01:32:01 teOTx7Ue0
若手が自民を割って出ていくってシナリオはないのかな

356:名無しさん@十周年
09/09/13 01:33:15 qGgy0NUJ0
今まで散々、老害議員が牛耳ってきたくせに
世間の旗色が悪くなってから
いきなり若手に押し付けるなんて
なんて腐った根性なんでしょー。


357:名無しさん@十周年
09/09/13 01:34:17 t3u+8bs10
>>355
総裁選の結果次第で、本格的に水面下で動き出すだろう
今は準備体操中

358:名無しさん@十周年
09/09/13 01:36:16 RXDWy0WD0
日本のほかにも60,70の老人が政治を仕切ってるとこってあるの?

359:名無しさん@十周年
09/09/13 01:40:47 3IJpdrvA0
若手なら 失敗したらやっぱりダメだったって切ればいいからなあ

業界は違うが
ユニクロが厳しい時に若い社長祭り上げて 業績上がらなかったらさっさと切ってた

360:名無しさん@十周年
09/09/13 01:44:52 qGgy0NUJ0
>「党の諸君は『親の心子知らず』だ。」

自民党は「親が親なら子も子」ですよね。

361:名無しさん@十周年
09/09/13 01:51:09 G4xpUF+8O
ホントに森元は人類史上最悪のデブだなあ

362:名無しさん@十周年
09/09/13 01:54:34 r8WgX7y30
なんで民主の人の批判って思い込み、もしくは根拠が無いものばかりなの?

363:名無しさん@十周年
09/09/13 01:55:42 24WhVfZd0
蜃気楼が理想とか言う政党ってどんなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww









ほんとジミンってゴミカスばっかで碌なニュースがねえしあまりにも救いようがねえよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

364:名無しさん@十周年
09/09/13 01:57:21 jO/2lRuc0
老害か。この点は小泉は偉かったな。
中曽根宮沢を追い出す嫌な役目を引き受けたし、
自分も役目が終わればサッサと消える。
見習う奴が誰もいないのが残念だ

365:名無しさん@十周年
09/09/13 01:57:22 tU6xBM5rO
>>363
清和が牛耳る自民党

366:名無しさん@十周年
09/09/13 02:00:50 lHCWnKjR0
谷垣も石原も石破も尻込み
河野その他は潰されて
結局、誰も名乗りを上げない

→ リリーフ若林

367:名無しさん@十周年
09/09/13 02:02:11 Jdhj6a5Ei
当て馬が欲しいだけにしか聞こえん。
比例で逆世代交代起こしておいて、今更「若手に期待する」だなんて都合が良すぎるだろ。

368:名無しさん@十周年
09/09/13 02:04:55 JwjZMQpLO
>>362
論を述べるとボロが出るからワザと論を述べない

369:名無しさん@十周年
09/09/13 02:08:39 eozwVXlPO
森祐喜とお塩先生の関係を説明してくれ

370:名無しさん@十周年
09/09/13 02:09:07 tV0UxZIu0
゚o+ |!*。*  ゚ |o。_ ,-、 *。 |o。!   |!  o+ |!*。*  ゚ |o。 |  *。 |o。!    |!
゚ | ・ | .+o / `i .ノ *  ゚ |   o。 |  *。 |o。!    |!゚ | ・  | .+o
* ゚  l|  _人_.ノ/  ./ヽ. ___ /ヽ.*。 。 |!*。*  ゚ |   o。 |  *。 |o。
・| + ゚ o/    ll.   /.           ヽ、o゚!* . -、 *  。○ |o 。  !
*。 |  /      |!、  ノ        (≡)   ヽ  (   ) |! o゚!* ゚||   |
o○./      ./ ヽ./ (≡) 、_,.. |  """   ', ノ` ー ';  *゚・ ゚  |  |
 /      /i    { """  ヽ  lヽ、__.  j´     j *  。○  。 |o。!
 !.      /  l.   '、       ヽj`ー、_ `ー、    / |! o゚!* ||   |
 ヽ、   /o○  !    ヽ          `ー-'   Ο  *゚・ ゚ *  。○
|o。!` ー´  |・   | _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_  。*゚ 。 |o。!
             >                  <     |!゚  | ・
           /\  ─┐| | \     ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
           /  \    /      /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
               \ _ノ    _/   / | ノ \ ノ L_い o o


371:名無しさん@十周年
09/09/13 02:11:10 52LVAuDz0
正直自民は与党から落ちて業界団体からの金も、若手中堅にはなかなか回りにくくなった。
そうなるとしっかりした金蔓を握ってる森元みたいなベテラン大物議員が、党内では今まで
以上に力を持つだろう。言ってみれば森元なりの、そういう若手中堅に対しての恫喝
みたいな意味合いの発言じゃないかな?

372:名無しさん@十周年
09/09/13 02:14:09 V4DTKJEI0
>>364
未練たらたらだったが、麻生に引導渡された。
地盤は実子に引き継がせた。

けっこう情けない引退劇だったが

373:名無しさん@十周年
09/09/13 02:16:18 V4DTKJEI0
>>367
>比例で逆世代交代起こしておいて、
これも森元さんの陰謀だったのかwwwwww

374:名無しさん@十周年
09/09/13 02:18:17 k9+5p6bw0
まず引退すべき

375:名無しさん@十周年
09/09/13 02:23:21 LxukqC3y0
森元の存在そのものがマイナスになっているって事
逆らったらガスライティングしたり殺されるんじゃ、どっかの独裁国家と一緒だろうが
そういう893的な発想が終わっているんだよな
で、そういうシステムにしちゃったのが、発言者らな
旧式軍隊的なDQN主義じゃ、民主には勝てないよ
あちらはスマートでクールなノリだからな
んなダサいイメージは作らん
選挙の敗因が正にその思想的な部分で否定されたのだから、森元とかの重鎮ほど意識改革しないと

376:名無しさん@十周年
09/09/13 02:31:05 E64AujyU0
若手「ウダウダ言ってないで引退しろ!」

377:名無しさん@十周年
09/09/13 02:31:13 UGJdUB1i0
批判レスと、だいたい同じ意見だけど
まっ、いいや下野した今となっては
打ち捨てられた、空き缶の中の嵐さ。

378:名無しさん@十周年
09/09/13 02:31:44 /ygk8anci
大体森がいいこと言う必要なんかないんだよ。
年寄りは黙って見守ってりゃいいんだ。
若いやつの好きにやらせて放っておかないと、伸びるもんも伸びない。
何かあるとすぐ口出したくて我慢できないから老害扱いされんだよ。



379:名無しさん@十周年
09/09/13 02:33:24 LxukqC3y0
>>328
その手の発想自体が論外って事
だから民主に壊滅食らう
そのDQN軍隊発想自体を捨てない限り、誰も相手にしないって事
そのノリこそが選挙で完全否定された思想なんだからな

変わらなきゃいけないのは森元本人な
そして取り巻き連中
変われないなら、自らフェードアウトするしかない
本気で自民とやらの存続を考えるならな
アイデンティティ失ってる時点で、分裂だろうがな

380:名無しさん@十周年
09/09/13 02:35:10 qGgy0NUJ0

今の自民は絞りカスみたい

良いとこ全部、小泉が持って行ったよね

381:名無しさん@十周年
09/09/13 02:40:47 A4bUqmKC0
森に言われたくはないよねー。

あいつがいなくなればどれだけ日本が平和になるか。

汚い政治家はいなくなればいいお(*^_^*)



382:名無しさん@十周年
09/09/13 02:51:21 VMHhFFzNO
>>379
森は極めていいこと言っていると思うが。
お前らはマスコミのイメージだけで森という男を決めつけている。
老害、老害言ってるがお前らもいずれ年を取って老害呼ばわりされる立場になるんだがな。
日本では若ければ若いだけでいいという考え方が根強いが、それこそ使い捨ての発想。なぜならどんな人間でも若いのはほんの短い期間しかないから。
使い捨ての発想は今の時代には合わん。
知識や経験は年月をかけて熟成されていくわけで。
人によって油の乗る時期も違うし、年齢に関係なく実力とカリスマのある人間が上に立てばいいんだよ。
それがたまたま若い人だったり、年寄りだったりしてもそれは問題ない。

383:名無しさん@十周年
09/09/13 02:51:49 aZF7R8G/0
日産がゴーン呼んで立て直したみたいに、
外国人選手を呼んで立て直してもらうというのはどうだ?
ブレアなんてどうだ?

と思ったが、小泉なんて外国人選手みたいなもんだったな…

384:名無しさん@十周年
09/09/13 02:54:16 ybEqcIu30
370 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/08(火) 10:25:35 ID:7X7Ex3En0
>>363
週刊新潮でのこの発言か

久間「自民党は80億円の借金がある。連帯保証人は自分と森喜郎だ。
   自分は落選したし、これを引き継ぐ幹事長は大変だよ。誰もやりたがらないだろう」



くわばらくわばら 名乗りをあげて総裁になったら、後に引けなくなったころに、連帯保証人にされるよw
俺が支持してやったといって恩を売られてw

385:名無しさん@十周年
09/09/13 02:57:41 9hLhpudV0
森はマスゴミの煽りさえ喰らわなければ結構いいこと言うんだよね。
普通に芸能人やらせたらそこそこ需要あると思う。

386:名無しさん@十周年
09/09/13 03:06:10 qGgy0NUJ0
年寄りにも

良い年寄りと

悪い年寄りがいるしね。

年取ったら大事に扱われる年寄りにならないと惨めだね。



387:名無しさん@十周年
09/09/13 03:07:50 EJ9t77wf0
正論だが、お前が言うとウザイだけ

388:名無しさん@十周年
09/09/13 03:08:54 Ktgrf5baO
>>1-1000

さあ、みなさんご一緒に!


お  前  が  言  う  な !

389:名無しさん@十周年
09/09/13 03:10:37 xfP0PC740
>>10
自分の血さえ見なきゃ、いい人なんだぜw

390:名無しさん@十周年
09/09/13 03:11:07 qGgy0NUJ0

『親の心子知らず』って

自分の息子のことでしょ。

どうにかしなさいよ、あのドラ息子。



391:名無しさん@十周年
09/09/13 03:12:50 jz8rpLh4O
多分、不支持率記録を麻生さんに更新させたかったが
失敗したんで機嫌が悪いんだろうな。


もう、死ぬまで更新されなさそうだし。
死後も内閣不支持率記録は語り継がれるだろうし。

392:名無しさん@十周年
09/09/13 03:12:50 LFbPsqDt0
つぶしといて責任逃れで言ってるようにも聞えなくは無いが

>「不満、愚痴だけを言わないで、まず自分の理想を掲げてみろ。そのチャンスが今度の総裁選だ」

これは良い言葉だね

この人は、たまに良い事言うから、困る...

393:名無しさん@十周年
09/09/13 03:13:45 6x/zZLSv0
マスコミ伝えぬ民主の政策を問う
日教組の「悪法支配」を許すな:八木秀次(高崎経済大学教授)、三橋貴明(評論家・作家)
URLリンク(news.goo.ne.jp)

394:名無しさん@十周年
09/09/13 03:14:26 dRBsbDYy0
でも、自民が与党の時にはこういうこと言わないんだよな。

395:名無しさん@十周年
09/09/13 03:16:04 Sf8huNtEO
森元のときもマスゴミのネガキャンひどかったな
それを真に受けて森を叩いてる奴はゆとりと当事者のマスゴミ工作員だろ


396:名無しさん@十周年
09/09/13 03:17:33 TUGLFQ8x0
>まず自分の理想を掲げてみろ

あなたが消えてなくなって下さい

397:名無しさん@十周年
09/09/13 03:18:50 wURJ+gkZ0
お前が言うな!

なんだけど
「お前が言うな!」って正論だって認めてる書き込みなんだな

今気づいた

398:名無しさん@十周年
09/09/13 03:19:02 P1glM3pRO
ヒルズ事件もどうにかしろよ、息子は?

399:名無しさん@十周年
09/09/13 03:20:45 24WhVfZd0
>>395
こういうことを本気で考えてるネトウヨと
一般人が理解しあえることは永遠にないw

400:名無しさん@十周年
09/09/13 03:23:22 W7H5+AoM0
>>1
ジレンマだな。重厚に固めたら若手が動けないし、若手に自由にやらせるなら老人を切らないといけない。

401:名無しさん@十周年
09/09/13 03:26:01 V4DTKJEI0
>>399
森さんの就任期間の長さを考えると、そこそこの実績をあげてる。
それを知らないのは君たち

森さんが何をやったか知ろうとせずに、ただ単にマスコミのネガティブな報道を聞きかじってるだけ。

これがゆとりと言わずになんという?

402:ガブスレイ(℃゜) ◆O5Pxgl65kM
09/09/13 03:26:39 YuFOz7c2O
>>399
「ネトウヨ」とか「一般人ではない」とか言ったところでしかし、
既存メディアの売上低下は厳然たる事実なのだ。(笑)

まあ、己の不甲斐なさを、国の看板しょって外国人差別を
することによって誤魔化そうというクズは、既存メディアと
同じ位に嫌いだけどね。(笑)



403:名無しさん@十周年
09/09/13 03:27:24 rECaeJVQ0
>>67
神の国発言はマスゴミが問題につくりあげただけ
前後の文脈を意図的にカットした偏向報道の代表例

404:名無しさん@十周年
09/09/13 03:29:50 jz8rpLh4O
確かに、愛媛丸の事故のとき
呑気にゴルフやってられるのは
ある意味、凄いよね。

405:名無しさん@十周年
09/09/13 03:29:57 V4DTKJEI0
>>403
人の繋がりを大事にしましょう。これが要旨だよな。

格調高いとは思わないが、森さんらしい素朴で暖かい名演説だと思うよ

406:名無しさん@十周年
09/09/13 03:32:23 V4DTKJEI0
>>404
やってないからw

407:名無しさん@十周年
09/09/13 03:42:52 jz8rpLh4O
>>406
嘘ならネットなどの情報はなんで書き換えないの?
なんで訴えないの?
事故後のインタビューでも
茶化したような発言してんでしょ?

408:名無しさん@十周年
09/09/13 03:43:14 fnCFKt0CO
仕事をろくにしないで毎晩料亭通い。それで国民の反発を買い、首相の座を引きずり落ろされ、次の首相の小泉さんは異常な高支持率…。その勢いのまま郵政選挙。
ある意味森がマトモな首相だったら小泉さんの人気は無かったかもしれない…。

409:名無しさん@十周年
09/09/13 03:51:34 RQhzyeUf0
>>402
>「ネトウヨ」とか「一般人ではない」とか言ったところでしかし、
>既存メディアの売上低下は厳然たる事実なのだ。(笑)

今日、たまたま総務省の情報通信白書を見てたんだけど、放送系の
売上げは下がってなかったよ。

410:名無しさん@十周年
09/09/13 03:54:59 LULGb8Lg0
>>1
若手に「あんたが引退することが理想だ」と言われたらどうするんだろ

411:名無しさん@十周年
09/09/13 03:56:17 yj6hQkLcO
>>406

森好きだよね
抱かれたいか?

412:名無しさん@十周年
09/09/13 03:56:46 zS/LPbx/0
田中美絵子のAV出演疑惑


憲政史上初のおっぱい披露・田中美絵子
スレリンク(giin板:246-251番)

587 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/13(日) 00:06:39 ID:BJBA/dEt0
この人の過去はまだまだ出るよ
素人AV出てたって自分で言ってたもん
ゼミの飲み会で「選挙落ちたら大学院戻ります~♪」って言ってた
こいつ一応まだ明治の大学院休学中なんだよ
そんときの態度がお嬢様のカンに触れたんだろうなたぶん
青森県民の俺が言うんだから間違いない

620 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/13(日) 00:32:01 ID:BJBA/dEt0
絵美ちゃん、自分でバスガイドの人気者だったって自慢してたんだけど
友達の紹介で秘書になったって言ってた
でもよく考えたらバスガイドが紹介だけで秘書なんかなれねーよなw
飲みの帰りは一人だけなぜか六本木方面で住所は明かさず
あのときもう既に麻布の高級マンション住んでたんだと思われ

647 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/13(日) 00:44:07 ID:BJBA/dEt0
飲んでるから勢いで言うぞ!!!!
当時教授と浮気してたキャバ嬢院生に別の風俗店の紹介してやってた
自分もやってたからって勧めてたから少なくともキャバ経験とAVはガチ
院生時代の容姿は全体的にダサかったけど河村たかしの秘書ってことで常に注目はされていた
お嬢様に「もし立候補したらいいスタイリスト紹介しますよ」って嫌味言われてたけど
絵美ちゃん当時から天然おバカだったから嫌味だとは気づかず普通に喜んでた
盛んに応援してた指導教授の西川伸一は今頃泣いてるだろうな
当選したら授業に招いて講義してもらうとまで言ってたのにw
とりあえずまだまだいろいろ出てくる絵美ちゃんに期待しててくれ

413:名無しさん@十周年
09/09/13 03:56:57 bgEw8Gsc0
理想などなにもない奴が何言ってるんだw

414:名無しさん@十周年
09/09/13 04:03:51 euI3TeezO
言ってることは正論だが、本人が引退するのが、日本のため。

415:名無しさん@十周年
09/09/13 04:08:58 6CWqRN4E0
元先生の天の声が響く限り、自民の没落は止まらないわな

416:名無しさん@十周年
09/09/13 04:13:30 V4DTKJEI0
>>407
>事故後のインタビューでも
>茶化したような発言してんでしょ?
俺は寡聞にしてそのようなインタビューは知らない。
内容を教えてくれるかい?

>嘘ならネットなどの情報はなんで書き換えないの?
>なんで訴えないの?
俺じゃないけど書き換えられているHPはいくつもある。


417:名無しさん@十周年
09/09/13 04:15:45 V4DTKJEI0
>>413
青嵐会出身の文教族だよ。
理想はあるし、演説からも垣間見える。
どこまで実現できたかどうかは確かに疑問だが、少なくとも理想がないとはとてもいえない

418:名無しさん@十周年
09/09/13 04:17:38 gmdU+8Pd0
>>417
その「理想」とやらを具体的に言ってくださいw

419:名無しさん@十周年
09/09/13 04:17:56 V4DTKJEI0
>>410
えらくしょぼい理想だなw>>310


420:名無しさん@十周年
09/09/13 04:23:12 V4DTKJEI0
>>418
一言で言え保守だろうな。
自分自身の限界を知り、秩序を重んじ、縁と伝統を大事にする人たちの集団


421:名無しさん@十周年
09/09/13 05:00:28 OiIwtH5N0
は?

422:名無しさん@十周年
09/09/13 05:07:45 jz8rpLh4O
>>416
事故後にゴルフを中断しなかったことを記者に問われて
「プライベートだ」「後ろの人に悪いから」なんて
常識があれば言わないでしょう。


書き換えられたとあるけど
一番簡単に観れるWIKIはそのままですよね。

423:名無しさん@十周年
09/09/13 05:10:44 8U1Bt5gwO
古賀や森は自ら腹切るか、辞任するかだな

424:名無しさん@十周年
09/09/13 05:13:38 CTNh+5jiO
森元はいつまでこのポジなんだ

425:名無しさん@十周年
09/09/13 05:14:02 1n/HI/lyO
この方がこんな発言したりするから…自民党はダメになってしまった…

426:名無しさん@十周年
09/09/13 05:16:16 zliepJhE0
森元の選挙区が夕張みたいになっちゃえばいいのに

427:名無しさん@十周年
09/09/13 05:16:45 q09ghjTyO
森元はキングメーカーではなくキングボンビーを自覚すべきだ

428:名無しさん@十周年
09/09/13 05:20:31 3t9yOhwqO
解党的出直しを謳っていながらなぜコイツが口を開く?何も変わらない、変えられない象徴だよ。

429:名無しさん@十周年
09/09/13 05:20:34 Xu/QuTjzO
首相は森元

430:名無しさん@十周年
09/09/13 05:21:51 Xmu67VSU0
だって、総裁選出たら除名なんでしょ?

431:名無しさん@十周年
09/09/13 05:22:02 B148JPRB0
>>33
それをウヨと言うのか?
民主支持者は全部ウヨ?

432:名無しさん@十周年
09/09/13 05:22:19 pc9UrW7GO
正論



以上

433:名無しさん@十周年
09/09/13 05:24:04 qnF8L3+j0
森のアホタレは、こういうことは、
自分が一度でも高邁な理想を掲げて組織を引っ張った
実績を持ってないと、何の説得力も無い事が
わからないらしい。

「校長センセイのおはなし」と一緒で、聞いてるほうは
「へー、さいですか」とハナクソほじりたい気分だったろう。

434:名無しさん@十周年
09/09/13 05:24:15 vzTdUUdW0
>>15


435:名無しさん@十周年
09/09/13 05:26:17 jwfyTwKL0
さすが森元

436:名無しさん@十周年
09/09/13 05:26:20 kxY8m16S0
>>1
そういう路線の提案である
推薦人数減らそうって案が速攻で却下されてたじゃんw

437:名無しさん@十周年
09/09/13 05:27:31 RK5Jdwpy0
首相指名選挙で齢75の若林さんに押し付けてるようじゃ、もう既に色々ダメだろ('A`)

438:名無しさん@十周年
09/09/13 05:30:09 hxTGIqqS0
>>436
言えてる。
というか経験や地位にこだわらず、「我こそは」と思わん人材を
登用したいのなら、誰でも名乗りを上げれるような環境を作ってから
言えってのなw

推薦人が数十名ついてる派閥エリートからしか選択肢が無いんじゃ、
どうやったって太公望や韓信が出現してくるはずがないんだがw

439:名無しさん@十周年
09/09/13 05:36:07 KkKYUOkQ0
森正論。

440:名無しさん@十周年
09/09/13 05:37:32 jEpRHDFVO
もう一度小泉でいいよ
オヤジのほうだぞ
非議員総裁でいい

441:名無しさん@十周年
09/09/13 05:38:47 xsq6XmFt0
いや、まっとう過ぎて(笑)
一太は正座して反省だ!

442:名無しさん@十周年
09/09/13 05:39:09 kxY8m16S0
>>440
小泉はやりたいことやっちゃったわけだし
あの人が郵政なんかじゃなくて、外環道にでも
命かけてたらなあw

443:名無しさん@十周年
09/09/13 05:40:10 UNTkh0LY0
理想を掲げないのが自民の強みだろうに。

ただひたすら「現実問題」の党だから強かった。

444:名無しさん@十周年
09/09/13 05:41:07 tNDEVPQf0
比例で若手が復活するようにしておけよ。
老害が残った世なぁ。

445:名無しさん@十周年
09/09/13 05:42:07 RhhheEUB0
ところで、自民党の理想ってなんだ?
あるいは党是でもいいが。

靖国参拝とか妥当共産主義とか、そういうどうでもいいような、のは
よく聞いた覚えがあるが。
近代化や文明の便利を向上させるに、なんか相応しいような理想が
そもそもあったのかどうか、果てしなく疑わしいんだが。

446:名無しさん@十周年
09/09/13 05:43:10 it3s5AW10
森は結構好き

447:名無しさん@十周年
09/09/13 05:44:20 xsq6XmFt0
理想を腹に持って現実に当たらなきゃ、良し悪しの判断をする時に腰の座った対応は出来ないよ。
今の自民もボロボロかもしれないが、場当たりな発言を繰り返す我が党党首(代表だっけ?)を見れば判るじゃん。
おっと!友愛が理想でしたか(笑)

448:名無しさん@十周年
09/09/13 05:44:34 RhhheEUBO
泥沼自民党は離党できない比例当選老害組に任せて、
小選挙区当選組は新党立ち上げろ

449:名無しさん@十周年
09/09/13 05:44:46 VkpsVVLR0
まぁ、どうせこのキングメイカーがまたしょーもない
ボンクラを選んでくるフラグが立ったってことだろ。

安倍、麻生、お次はなんだ?w
いい加減、まともなキングをメイクしないと、今回は凡将で
なんとかなるような状況じゃないぞ。

450:名無しさん@十周年
09/09/13 05:45:56 rpqq6oVm0
森元は、良い意味でも悪い意味でも、素直すぎるんだよ

451:名無しさん@十周年
09/09/13 05:46:00 B148JPRB0
>>449
んな人材がいたら、ここまで惨敗してないと思うんだけどなぁ

452:名無しさん@十周年
09/09/13 05:47:09 HPh8y+uy0

あれ?

森元ジュニアは?w


453:名無しさん@十周年
09/09/13 05:47:14 kxY8m16S0
時代が人を作ると言われるが
与野党とも、駄目人間ばっかりだよなw

454:名無しさん@十周年
09/09/13 05:47:16 u54MDVOIO
世襲低学歴総裁お断り

455:名無しさん@十周年
09/09/13 05:48:35 tmld/LAy0
自民に本当の意味での若手はいないっての。


456:名無しさん@十周年
09/09/13 05:48:56 VkpsVVLR0
>>451
ハッキリ言って、小泉だけが一人でスペックがケタ違いだったな。
小泉の率いてない自民なんて、鶏肉の入って無い親子丼、ぶっちゃけただの卵とじ丼。

優秀なリーダーが抜けただけで、壊滅的に弱くなった。
というか、小泉の選挙戦略が鬼のように良過ぎただけだが。今回の衆院でも
「福田が降りたらすぐに選挙やれ」って言ってたの小泉と数名だけだったしな。
あいつの「タイミングを計る」能力は異常にするどい。

457:名無しさん@十周年
09/09/13 05:49:21 imMbDqwp0
>>440
オヤジはもういいよ。池面の息子を前面に押したてていく方が新鮮味がある。
自民の救世主的な位置づけになるんだろうね。

458:名無しさん@十周年
09/09/13 05:52:51 B148JPRB0
>>456
政策云々はともかく、自分の望む方向に
人や社会を向かせるのは上手かったねぇ
上に立つ人間としては、必要な資質だとは思う。

459:名無しさん@十周年
09/09/13 05:54:48 qGj92Ko/0
そもそも自民党には、利権はあっても理想なんてないだろw

460:名無しさん@十周年
09/09/13 05:57:03 OitAhbGrO
後見人宣言キタ━━(゚∀゚)━━!!

461:名無しさん@十周年
09/09/13 05:57:33 JlboQNTG0
小泉&飯島が最強

462:名無しさん@十周年
09/09/13 05:57:39 OWXJnDC00
×「参院選が最初の勝負だ」
○「参院選が最後の勝負だ」

この程度の甘い認識ならもう勝負は見えている
参院選で負けてめでたく自民は分裂する

463:名無しさん@十周年
09/09/13 05:59:08 3IUwqnqp0
>>1
アホすぎる
今までさんざん押さえつけておきながら、
いざ老害どもで惨敗してみりゃこれかよ
森元は、ホント青年会議所の連中の典型だな
この国のゴミだわ

464:名無しさん@十周年
09/09/13 06:01:57 yIFiOHHT0
さすが森本、こういうところで意外な正論を出してくる
ついでに必要推薦人なんてもんは取っ払って
公開で、暗黒武術大会でも開催しろ

465:名無しさん@十周年
09/09/13 06:03:36 Y5UgGO9VO
かつての社会党みたいにごっそり議員が他党に行き、瑞穂の党みたいになる予感。
自民党と社民党という五十五年体制の抜け殻の小さい政党ができて歴史の証人(だけしか意義なし)となる。

466:名無しさん@十周年
09/09/13 06:04:06 Kq+h9zMIO
中堅、若手の言うことをちゃんと聞くかは別です

467:名無しさん@十周年
09/09/13 06:05:09 gWKpsn4GO
小泉が優秀なリーダーとか
プゲラ

468:名無しさん@十周年
09/09/13 06:07:36 Kj+ebKqCO
爆笑問題の番組によく出てる口先だけのなんとかってやつのことか。
スネ夫みたいな、誰だっけ……

469:名無しさん@十周年
09/09/13 06:08:23 hUuxMxTd0
>>467
優秀なんてレベルじゃない「最優秀」と言っていい。

戦後政治史でダントツにカリスマ性が高かった。吉田茂や岸信介、以上の
支持率をずっとキープしてたんだぞ。政策的な良否はともかくとして「リーダー」
としての性能なら、小泉を超える奴が、今後半世紀以内にあらわれるかすら疑問、
ってぐらい、他を突き放してる。

日本人が、あれだけ愛したリーダーってのは少ない。
善人か悪人かを問わず、リーダーとしての「資質」、すなわち民衆に「彼についていきたい」
と思わせる能力だけを比較すれば、日本が輩出した政治家の中では断トツトップだろ。
どう考えても。

470:名無しさん@十周年
09/09/13 06:09:07 kxY8m16S0
>>467
「プゲラ」じゃなくてさ、
おまえのお薦めの政治家でも書いてけよw

471:名無しさん@十周年
09/09/13 06:10:39 3IUwqnqp0
>>470
ジュニアとしては亀井善太郎の方がレベルは高いよ
ああいう若手のホープが落選して、小泉ジュニアみたいなニートが当選しちゃうあたりが、
もう自民党の終わりの始まりって感じだよ

472:名無しさん@十周年
09/09/13 06:10:51 kyE1dtou0
自民の若手が口だけなのは伝統だろ
テレビ番組に出て執行部への不満を述べてガス抜きさせてたくせに何言ってんだよ
与党復帰どころかまともな野党にもなれない

473:名無しさん@十周年
09/09/13 06:13:30 58Ibxsic0
自民党の若手は単なる年寄り予備軍。


474:名無しさん@十周年
09/09/13 06:14:42 Uhn1JJnwO
理想も持てないくらい先行き不透明だから自民は民主に負けたのに
それが分からんようでは奪回は不可能だな

475:名無しさん@十周年
09/09/13 06:14:54 20vNvP1C0
出たら出たで全力で握りつぶすんだろ

476:名無しさん@十周年
09/09/13 06:18:26 3IUwqnqp0
>>475
だな
政権を奪い返したら手柄はすべて横取り
老害かくあるや

477:名無しさん@十周年
09/09/13 06:21:14 EzKIZ0qu0
>>471
まぁ、別に前歴がニートでもかまいやしないんだけどな。
実際に活動に入ったとき、力が示せれば。

上で出てる韓信も将軍になる前はニート同然だったし、

結局はドイツを破滅に追い込んだのだから例として適切ではないかもしれないが
それでもヒトラーも、言い方は悪いけど、徴兵される前まで乞食だった。国立
浮浪者収容所に乞食として接収された。乞食。
それが、後のドイツ人を熱狂させるカリスマリーダーになっちまったわけよ。

リーダーとしての資質、人をまとめあげて自分の支持者にしてしまう能力ってのは
実際に「地位」につけたときまで、発揮されるかどうかわからない(小泉も党内で
長らく干されてたわけで、彼が党内で干されてヒマをもてあましてた頃、彼が自民党
の最強の兵器になると想像できてた同僚はいなかったはず、地位につけてみたらおどろく
べき力を発揮したわけで)ものだから。


ニートかどうかはどうでもいい。そこは判断要素にはならないと思う。
ただし、個人的な意見を言えば、進次郎には純一郎ほどのカリスマ性は
無いと思う、その意味では彼には期待できないってのは同意。
カリスマ性ってのは、たいてい「一代限り」、あるいは「その個人」のみに
宿ることが多いから。

ナポレオンはカリスマだったけど、ナポレオンの子供や孫は、マルクスが
ナポレオン三世を見て、「歴史は繰り返す、ただし一度目は悲劇として、
二度目は喜劇として」と評したようにナポレオンの血筋にナポレオンの
カリスマは宿らなかった。

478:名無しさん@十周年
09/09/13 06:26:46 gWKpsn4GO
小泉はイタチの最後っぺ。
やめないで欲しいと請われてんのに、総理やめて、政治家も引退。
郵政民営化だけの一発屋。
お腹いたくてやめた安倍以下。

479:名無しさん@十周年
09/09/13 06:27:07 Emck6jQ9O
>>469
貴様みたいな
北朝鮮労働党の工作員は
脳なし馬鹿アフォ漏り蜃気楼
例負マニア快楽殺人鬼小鼠と共に
地球から絶滅しやがれ

480:名無しさん@十周年
09/09/13 06:28:20 3IUwqnqp0
>>477
確かにそうだな、お前の言う通りだ、ニートという属性を色眼鏡で見るのはやめよう
あと、どうでもいいことかもしんないけど、ナポレオン3世を評したのはエンゲルスの方だ

481:名無しさん@十周年
09/09/13 06:32:51 gWKpsn4GO
郵政民営化して、サービスがわるくなった。
窓口は、あたまわるいパートのおばちゃん。
年賀状の遅配。配達がいやで郵便物すてたり。

かんぽゆうちょゆうぱっく事業での混乱。
地方局の閉鎖。

482:名無しさん@十周年
09/09/13 06:35:09 EzKIZ0qu0
>あと、どうでもいいことかもしんないけど、ナポレオン3世を評したのはエンゲルスの方だ
訂正ありがとう。
知識の歪みが一つ修正できた。

483:名無しさん@十周年
09/09/13 06:36:22 nSn4iO2CO
わしの屍を乗り越えて行け!
それが出来るか? 若造どもめ
ヌワッハッハッハッ・・・

484:名無しさん@十周年
09/09/13 06:40:51 hpjBMjKAO
誰とは言わんが勇退して欲しい人が居残ったせいで、
古い体質から脱却したくても出来ずにいる若手らのもがき苦しむ声が…

485:名無しさん@十周年
09/09/13 06:42:05 W/zgCXzoI
自民党崩壊の幕開けは森内閣の低支持率からなんだが

486:名無しさん@十周年
09/09/13 06:44:11 gWKpsn4GO
しかし、森元は好きだ。

487:名無しさん@十周年
09/09/13 06:45:24 wsAqPtDZ0
郵政民営化して、配達の運転マナーが悪くなった。
バイトくんがやってるような感じ。
運転も荒いし、車も汚い。
どうなってんの?


488:名無しさん@十周年
09/09/13 06:45:26 oYeuyMmj0
>>477
為になる話だな~
thx!
レスを保存しといたよ

489:名無しさん@十周年
09/09/13 06:46:39 +z5HuWRR0
>>1


キングメーカーって自分で言ってる森が今さらそんなこと言っても




説得力ねーよwww




クソして石川で隠居してろ

490:名無しさん@十周年
09/09/13 06:47:47 Ju9ibtJO0
森さんまともすぎだな

この人の代わりに田中とかいうAV女優が当選していたらと思うとぞっとするな

491:名無しさん@十周年
09/09/13 06:47:57 4dvX05Zb0
>>469
お前の言ってる「優秀」って人心を惑わす能力か?
リーダーとしての「優秀」さって人心掌握術の先の話だろう
そんなんだから信者って言うんだよ小泉一派は
客観的判断力を持とうとしない
みんなを惹き付けて谷底に落とすレミングリーダーが「最優秀」ってw

492:名無しさん@十周年
09/09/13 06:52:25 wRdOSGio0
いいから息子の教育からまず初めてくれ

493:名無しさん@十周年
09/09/13 06:53:36 pmFY/6vH0
お前ら老害が消えるのが理想

494:名無しさん@十周年
09/09/13 06:55:01 TJSdj14uO
真剣だと知恵がでる、中途半端だと愚痴がでる、いい加減だと言い訳ばかりって誰かが言ってたな。

495:名無しですまん
09/09/13 06:56:02 JSjD92kNO
>>487
たしかにJPの軽四のワンボックスはポストの直前で
ハザードも出さずに急停止とか平気でするよね
配達の赤いカブも歩道を逆行してくるしモラル無さ過ぎ

496:名無しさん@十周年
09/09/13 06:57:20 EzKIZ0qu0
>>491
でも、リーダーとしての優秀さってのは人身掌握術に比例するとは思うよ。
人心を掌握できなければ、そもそもリーダーになれないから。

リーダーになった後、良い事をするか悪い事をするかはともかくとして、
まず、人を惹きつける能力、トップに就いたときに心酔して従う人間を
多く作る能力ってのはリーダー適性を測るいい尺度だと思う。

良い仕事をするだけなら、リーダーという立場じゃなくてもできるけど、
「リーダー」というものが有効に機能するためには人間を掌握できなきゃいけないからね。

無論、リーダー不在でも上手にまわる組織と言うものはある。
というか、日本人はむしろそれが得意で、日本の官僚組織なんてのは
まさに目に見えるカリスマを必要とせぬまま、与えられた課題をソツなく
こなしていくという点で、リーダー不在でもよく動く組織だった。

だから、「組織として仕事ができるのなら、名前を残すようなリーダーなど
輩出する必要はない」という考え方も、アリではある。

497:名無しさん@十周年
09/09/13 06:58:08 sGC1Exa7O
まさに日本の縮図だな…

対立もせず結果を見てから賛同か非難かを決め、対立して負けたら文句を言い、相手の成功を阻止する。

自分の意見があるなら手を挙げて意見を述べろ、例え対立して負けても仲間なら助力を惜しむな。そして成功したとしても驕らず欠点を探せ。
批判もちゃんと受け止めて改善に善処しろ。

↑みたいな事が出来れば日本は復活できるかもしれないと思う23の秋。

498:名無しさん@十周年
09/09/13 07:00:47 FOVaRqCz0
森元がなんにでも口はさむのって悪印象でしかないと思うんだ
間違いなく自民大敗の一因じゃないか

499:名無しさん@十周年
09/09/13 07:02:04 TgNk4IT50
出たら出たで全力で潰しにかかるくせにw

500:名無しさん@十周年
09/09/13 07:05:20 gh6JGjhxO
>>487
セキュリティにも無頓着だな

車のエンジンを掛けっぱなしで平気で離れてるぞ
乗り逃げするなら郵便配達の車が楽勝だなって言われてる


宅急便とかなら車から離れる時はカギを絶対外すからな

501:名無しさん@十周年
09/09/13 07:05:26 d5Dx68hWO
権力の二重構造なんて自民党は昔から森元と総理の二重構造だよ

502:名無しさん@十周年
09/09/13 07:06:44 SD2ZNeTU0
■平成二十一年現在の創価統一が目論む日本国憲法改正に依る統治制度■

                 ≪ジュー・ロスチャイルド≫・≪ジュー・ロックフェラー≫
                               |

                  ≪池田大作≫・≪文 鮮明≫・≪自民森派≫
                               |
                               |
                               |日本国大政委任
                               ↓
======================================≪天皇陛下≫==================================
    ↑        |                |                     |
    |        |召集                 |任命                 |任命
    |        ↓                ↓                     ↓
    |              指名                  指名
    |隷属     国会 ―――→ 内閣総理大臣 ―――→ 最高裁判所長
    |
    |        ↑                |                    |
    |        |偽装選挙            |行政                     |司法
    |        |                ↓                    ↓










======================================≪日本国民≫==================================


503:名無しさん@十周年
09/09/13 07:11:18 tNQqQ/XM0
言うことはいちいちもっともなんだが、
いかんせん人物の背景がなぁ・・・


504:名無しさん@十周年
09/09/13 07:17:43 W/zgCXzoI
自民党崩壊の三大戦犯は森内閣、安倍内閣、麻生内閣
自民党を崩壊させた功労者は小泉と小沢

505:名無しさん@十周年
09/09/13 07:18:25 J+g6AQyY0
両院議員総会では、総裁選立候補の推薦人を20人から10人に減らすよう求める
動議も出たが、否決された。中堅・若手の力を再生に生かす気があるのか、
疑問が残る対応である。このままだと、ベテラン勢との対立が深まる懸念も捨てきれない。
URLリンク(www.shinmai.co.jp)

自民党総裁選は18日告示・28日投開票だが、まだだれも手を挙げていない。
立候補をしやすいように推薦人を20人から10人に減らす提案もあっさり否決された
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

総会では総裁選を「18日告示・28日投開票」の日程で行うことや、立候補には従来通り推薦人20人を集める条件も確認した。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

506:名無しさん@十周年
09/09/13 07:30:19 l5ie0ZJD0
森の言ってる通りに総裁選に出れば、森から足を引っ張られるだけ。
森は、「自分は長期的展望で考えている」なんて言い出すだろうが、
本当は目先のことしか考えられない人です。
若い人は総裁選に出馬するのでなく、新党を作れ!
かつての鳩山、菅を見習え。

507:名無しさん@十周年
09/09/13 07:35:51 iLMzLPLZ0
反骨精神のある若者がいれば森がウダウダ言うまでもなく行動を起こしてる。
若い議員の中にも元気のある奴が誰もいないのが自民党。

508:名無しさん@十周年
09/09/13 08:08:38 97LfYjlb0
>>497
それだけの精神の余裕がみんななくなったんだよ

自己愛精神の奨励と通信技術の発達でコミュニケーションスキルが劣化しまくった結果

509:名無しさん@十周年
09/09/13 08:13:34 8cZd7RvFO
じゃあ、推薦人20人枠取っ払えよw
派閥通しての推薦が無きゃ立候補出来ない状況で囲い込んで、何言ってんだよw
ついでに言えば、自民党議員は総裁選に参加するな
完全派閥排除、国民・自民党員だけに総裁を選ばせろ
それが最も理想的な民主主義的総裁選だよ


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