09/09/12 01:32:23 VaOaxnlA0
・ほっといたらそのまま死んでた
・救助に行ったけど失敗して、やっぱり死んだ
で、何で誰かの責任問題になるのか理解できんのだが・・・
751:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:32:45 qv/pLPBw0
>>747
勝つ要素が微塵も感じられないよな。
752:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:33:01 v3ESBcU3O
過失じゃなく、不慮かつ不可避の事故だろ。
753:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:33:02 +Ll6JPK+0
そもそも本当に極限状態であったならミスではなくて不可抗力だろ。
家の中で皿を落として割ったらミスだが、風速20m/sの状況下で落とすのもミスなのか？
754:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:33:25 ithEJHFq0
>>740
結果として、今回の道警は居ない方がマシだった。
それは事実。
755:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:34:05 8gn8wxcJO
>>735
いや、俺が日本語でおkかもしれない。
使うべきじゃないなww
裁判官が決めることだったわ、あきらかは。
756:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:34:11 wtSbKUyl0
そのうち富士登山で高山病になったら酸素の薄い山を登山できるようにしているのがおかしいとか言って
富士山の管理してるとこ訴えそうだ
757:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:34:29 VrVQna9V0
>>744
>天候が回復して二次遭難の危険性が少なくなった夏くらいに
救助に向かえばいいと思う
ちょっとワロタw
訴えを認めちゃうと、こういう風になるよな。
758:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:34:42 iQHUupP/0
>>750
「ほっといたらそのまま死んでた」奴を助けることを仕事にしてるんだが。。。
759:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:34:57 RojtrPDG0
裏金からちょこっと見舞金出しとくぐらいで良くね？
760:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:35:23 Im5xnu+P0
>>751
請求全額は無理でも、救助隊の過失を少しでも
裁判官が認めれば、いくらかは入るだろうね。
そして、「予測できない事態」は、「救助隊のミス」に摩り替わる。
極限の状況下における救助隊の行為は大部分を免責すべきだろ。
761:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:35:26 UPqHNcx40
零下20度の猛吹雪、だっけ？
テレビ映像で見たら、なんか切り立ったエライ場所だったし。
ミスはあったか知れんが、救助隊だって極寒と疲労で一杯一杯だったろ。
そういう局面でのミスも罪になるのか？
…エイリアン3に、連続36時間勤務の末、帰宅して
やれやれやっと眠れると、酒呑んでベッドに倒れ込んだとこを
急患だと起こされてまた出勤、疲労から投薬ミスで死者を出し有罪、
7年の実刑で流刑星送り、人生ﾑﾀｸﾀ、って医者居たな．
762:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:35:28 7AN9xES3O
久しぶりに笑った
人間て醜いな
763:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:36:11 BRO3NCpHO
捜索打ち切りと言っても夕方5時までは捜索してたのな。
日の暮れるのが早い2月に吹雪の中捜索とはハードだ。
764:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:36:49 VaOaxnlA0
>>758
その理屈で行ったら
病院で患者が死んだら漏れなく医者は訴えられるだろ
765:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:36:59 3OvX1h8f0
親は何の損害を蒙ったの？
この息子に一生養ってもらおうと思ってた、逸失利益が8600万円？
766:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:37:02 YyFoLUjyO
>>748
裁判の争点になってるかどうかは訴状見ないと知らんけど
遭難者と最初に合流した時点で遭難者と一緒にビバークしないで移動を強行した判断を突かれたら一部過失は認定されるだろうね
滑落した後の対応については微妙だが
767:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:37:22 wdkyMzNuO
欧米か！
768:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:37:23 eu/8k3u7O
これは救助隊のミスではないから訴えるのはおかしいという理屈なのか？
じゃあ仮にミスだったとしたら訴えるのはOKなのか？
769:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:38:25 ithEJHFq0
天候回復まで待てば、ビバークしてる間に凍死した可能性は高い。
しかし、ソリに載せたまま放置よりはマシだった。
770:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:38:35 w33qU4ca0
そもそもスノーボード用に管理された場所内の事故じゃないんだろ？
771:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:38:43 p/ajwCtgO
乞食っぽいけど警察？もいかんわな 自分らで落としといて熱心に捜索しないとか
一度助けたんだから最後まで救助してやれよ
俺が木が折れて落ちたら「ちょwwなんでww」って笑ってしまう
772:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:38:45 oN+vnYv10
こういう馬鹿親へ電凸してこそ ほんとうの漢だと思う
773:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:39:31 UPqHNcx40
>（２）滑落した藤原さんを助けなければ死に至ることを知りながら捜索を打ち切った
「天候悪化の為に救助は打ち切られ…」
「天候の回復を待って救助に向かう予定…」
「日没の為に捜索は中断、明日未明から再開予定」とか
普通に良く聞く言葉なんだが、この親は何様のつもりよ？
774:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:39:32 HkH+VRjg0
これで敗訴したら・・・・・
無理せずが支流になるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
775:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:39:35 DeZ+DqD60
>>758
お前、仕事、なら絶対ミスすんなよ？
もしミスしたら実費で払えよ？
お前が要求してるのはそういうことだぞ？
わかったら、ピスタチオをむく作業に戻るんだ
776:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:39:55 jlKgCemk0
>>771
そう、笑い話の類だと思うよ
777:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:39:58 VaOaxnlA0
>>768
俺はバカ息子が勝手に自爆したのに助けに行った人を訴えるのがおかしい、だと思う
778:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:39:59 yCitE7BEO
三歩さんって？
779:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:40:05 JusqA/Mx0
>>768
そうだね。
つか、まずこの死んだ奴自身がミスしたから遭難したんだけどね。
780:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:40:19 8gn8wxcJO
>>761
いたなww
エロそうな感じだったけどなwww
助け船かとおもったら即新田びびったわ。
781:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:41:03 maf/K+vc0
益々生き辛い世の中になっていきますな。
裁判所がばっさり切ってくれるといいんだが・・・
782:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:41:13 vGWMwlVZ0
冬山は基本入山禁止で５０以上は夏でも不可。
こうすれば馬鹿の救助でムダな金と労力を使うこともなくなるだろう。
783:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:41:21 BRO3NCpHO
遭難者と一緒にビバークすれば良かったとあるが
発見当時にすでにかなり衰弱した状態だったらしい。
吹雪が弱まるまでの半日や1日のビバークに耐えきれない可能性があったのでは。
－20度なら体感温度は－40度ぐらいだろうから、低体温症でやばかったのかも。
784:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:41:39 OAxKSL200
>>23,60
785:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:41:59 Im5xnu+P0
>>60のブログにある新聞記事によるとこんな状況。
>道警によると、当時、現場付近は吹雪で視界は５メートルほど。
>風速約２０メートルで気温は零下２０度。
>滑落した藤原さんは意識がもうろうとした状態で
>自力歩行が困難だったため、救助隊はソリに収容。
>約１時間かけて尾根の方向に５０メートルほど引き上げた。
>しかし、隊員の疲労も激しくなり、隊員を交代するため
>一時的にソリを近くにあった直径約５センチの
>ハイマツに結びつけたところ、木が折れたという。
これは無理だろ…。
１時間で50mしか進めない状況だぞ。
786:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:42:15 2vexT8jY0
どうせキチガイ左翼なんだろ
慰霊登山してお前らも遭難しろ
787:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:42:38 AzRxmHV1O
じゃあ救助隊が救助先で死んだら誰が金を払うことになるのか
788:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:43:01 gRVTjg8a0
>>772
遺族の言い分が間違ってるとは思えない。
あまり軽率なことを言うんじゃねぇよ。
確かに救助にあたった隊員たちは偉いと思うよ。
でもね、一度は確保したはずの遭難者を
自らのミスで失ってるんだよ。
これが避けられないものだったとしたら、そりゃしょうがない。
ホントにそうなのか？という論争だろう。
こういう提訴は大いに結構な事だと俺は思う。
789:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:43:19 BfnixiRcO
他人に厳しい奴らばかりだな。
さっさとコンビニのバイトに戻れよ
790:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:43:39 xjSfJ0Jm0
夏山だって死ぬときがあるんだからな。
山をなめてはいけない。
積丹岳ってスノーモービルで入山して雪崩を引き起こして
死人が出たってのもあったな。
山は免許制にしろ。
791:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:43:48 Qdx+eX2K0
藤原さんの両親のおかげで登山者はもう救助するなと思えてきました。
高齢登山者が悪人に思えてきました。
すべて藤原さんの両親のおかげです。
792:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:05 ithEJHFq0
道警のスキルと、救助策がマッチしていなかった。
脱出が困難なら、待つしかない。
ギャンブルに失敗したんだよ。
793:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:12 awRgjZ9b0
亡くなった方は気の毒だけど、訴える両親はその状況がどれだけ過酷だったかを把握してないから
提訴なんて出来るんじゃないか？
同じ天候の時に同じ辺りにしばらく（1時間くらい？）立っといてもらってそれから考えてもらおう
裁判になったらその救助者の人も証言とかするのかね
つらいだろうに思い出させるのも酷だな…
794:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:13 HkH+VRjg0
この事件が起きた時に
そのスレでは
「これで数千万ゲットになるね」と皮肉を書いていた人がいて。
そいつにネット右翼というのが好きな連中が
「ネットウヨはおかしい こんなことをかいて」なんていっていたなw
実際はその通りだったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
795:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:15 Im5xnu+P0
>>768
>>785のような厳しい状況のどこに、
救助隊への責任追及を正当化するような「ミス」があるんだ？
それを聞きたい。
>>609で君が挙げた例のような問題ではないだろ。
796:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:18 oN+vnYv10
>>788
まさにクレーマーがクレーマーを庇う見本だな
797:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:21 NyFzbTSyO
登山家で凍傷で手足の指とか鼻がなくなった夫婦がいるけど、あの人達は障害者年金とか生活保護で生活しているのか？
798:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:29 jlKgCemk0
>>708
幹じゃなく枝にロープを巻いたというのはどこから出てきた話？
799:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:29 +vgR0CBp0
天候も調べずに
悪天候に遭難するかも知れないのに
止めないで行かした両親にも過失がある！
自分が親だったら
警察を攻めるより
自分を責める！
800:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:35 VEEM34KN0
他人事だからだろうと言われればそれまでだが、救助隊員はなにも過失を起こそうとしたわけではなかろうと思う。
その場その場でセオリー通りに事が運ばない雪の現場で、それこそ臨機応変に救助活動をやった結果として今回の悲劇が起きたと解釈すべきではないのか？
それが通常の感覚ではないかと思うのだが。
過失かそうでないかを争うのが裁判という意見もあるようだが、それでは救助に関わる人たちの情熱やモティベーションや誇りといった
目に見えない大切なものを犠牲にしそうで恐ろしい。
801:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:36 8XlT/21W0
だったら両親が救助に行けば良かったじゃん
802:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:45:06 DeZ+DqD60
はっきり言おうぜ。
今回の案件はミスどころか仕様だ。人間の限界だ。
感謝すればこそ提訴だなんてキチガイそのものだ。
803:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:45:16 qnsmbvX90
お子様感覚の馬鹿がいるな。
自分ができないことを他人に平気で要求できるのは幼児の特徴だぞ。
結局、甘えてるんだよな。
依存心強すぎ。
804:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:45:27 8gn8wxcJO
>>788
じゃあミスって軽率なこと言うなよ？
805:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:45:35 VrVQna9V0
零下状態と、強風を発生させられる場所を借りて
そのときに近い条件を再現して、両親に体験させてやればいいんじゃない？
806:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:46:01 AS3ZNCfk0
わざわざ危険なところで遊んどいて遭難して助けてもらえるのが当たり前って傲慢だな
807:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:46:12 wtSbKUyl0
>>778
とってもタフで山岳救助してるひと
808:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:46:29 A1EoCTeN0
この遺族は捜査費用を支払ったの?
809:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:46:44 VaOaxnlA0
>>792
訓練受けてる人間が1時間で50mしか動けない状況で
既に意識が朦朧としてる遭難者がビバークに耐えられるとは到底思えんのだが･･･
810:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:47:01 T+5ytYsg0
＞スノーボードをするため友人と入山し、
＞１人だけ行方不明となった。
親の監督不行き届きだろ、バカ親に付ける薬は無い
811:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:47:46 xjSfJ0Jm0
>>778
wikipediaより抜粋
島崎 三歩（しまざき さんぽ）
民間の救助ボランティア団体である山岳遭難防止対策協会（遭対協）に参加しているボランティアの救助隊員。
高校卒業後に実家のりんご畑を継がず海外に出て、多くの世界名峰を登頂、豊富な登山経験と技術、知識を持つ。
ホットコーヒーとバナナを好む。山を愛するゆえ遭難者を決して責めず、仮に救助対象者が遺体であったとしても「よくがんばった。」と労わりの声をかける。
ヨセミテ国立公園にて、仲間からもらった[1]「岳」と書かれた帽子をかぶっている。北アルプス山中にてテントなどに寝泊まりして暮らしている。長野県小諸市出身。千歩という姉がいる。
812:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:47:47 Im5xnu+P0
>>788
>でもね、一度は確保したはずの遭難者を
>自らのミスで失ってるんだよ。
>>785のような状況を把握した上で言ってるのか？
どこにそのミスがあると思うの？
必要なのは、「損害賠償請求を正当化するようなミス」だぞ。
そんなもの無いだろう。
813:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:47:49 VrVQna9V0
>>789
お客さん来たよー
814:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:47:55 iQHUupP/0
>>764
そこに過失があったかどうかが問題で、
病院側に過失があると思えるなら訴えればいいじゃないか。
そのための裁判だろう。
815:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:48:03 DeZ+DqD60
バカ息子が雪山にスノボ（）笑のために勝手に入って自爆して
貴重な救助隊を危険に晒して、謝罪モンだろ。親もバカか、あー、でこのバカＤＱＮがｗ
816:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:48:06 fnLL7L5zO
命を救おうと動いた人を提訴するとかｗ
どうしても訴えるなら山か気温でっ訴えとけよ
817:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:48:19 gRVTjg8a0
>>798
最初の報道では、木の枝と言ってた。
その後、樹木という表現に変わったから、当時の２ｃｈでは
その部分に突っ込んでたヤツらも多かった。
間違ってたらごめんよ。
818:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:48:20 BRO3NCpHO
藤原さんを稜線で発見したのが正午頃。
ビバークするにしても数時間で日没だから明朝までいるしかなかったな。
藤原さんだけでなく隊員も凍死しただろう。
819:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:48:38 ithEJHFq0
>>795
そんな厳しい状況で動いたのがミス。
安全な救助が出来る状況で偶然起こった事故ならば
誰も責められないが。
820:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:48:41 mRlEuSWni
老人に席譲ったつもりがわたしゃそんなに年じゃない！！って言われるくらいマヌケ。
そんなジジイババアがこんな台詞吐くのさ！
821:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:49:33 wtSbKUyl0
>>805
それ思ったけど、この両親なら我々は素人だから無理だが、救助した連中は
プロなんだから槍が降っても助けるべきとか言いそう。
822:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:49:41 oN+vnYv10
>>817
当時もお前みたいに警察憎しで叩いていた馬鹿が居たな
823:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:49:55 VaOaxnlA0
基本的にかの有名なDQNの川流れと同じ構図だよね。
自分で自分を危険に晒しておいて
実際に危険な目にあってから
なんで止めなかったんだ！とか文句垂れるやつ。
824:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:50:21 h6OiWe2G0
救助されなかったらやっぱり死んでいたんだからこの訴えはなくね？
825:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:50:24 9z0PJcIyO
またネトウヨや自民信者の自己責任厨が湧きまくってるなｗｗｗ
826:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:50:37 8XlT/21W0
産婦人科医や救命医を希望する医者が少なくなったのは
この手のクレーマーの責任だろ
827:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:50:38 +xpDFCJZ0
なんか意外にも裁判の論点があるみたいね。
でも、これ訴えるのって恥ずかしいよな。
そんな恥を忍んで訴える両親寄りな心情に…
なるわけないw
828:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:50:48 +vgR0CBp0
でも裁判になったら
絶対に
弁護士はミスを指てきしてくる！
829:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:50:59 c+JmpyaF0
また死体還金ビジネスかよ。
きたならしいご両親だこと。
３８歳中年息子の軽率極まりない行動で県警を初め各部署に迷惑を
掛けておきながら、迷惑をかけた謝罪すらせず、
しかも息子の死後を汚しまくるなんて・・・・。
この両親こそ死ねばいいのに。
830:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:51:14 qnsmbvX90
こんな馬鹿な両親に育てられてっから、
いい年こいて雪山に特攻かけて自爆すんだろ。
人に迷惑かけんな。
831:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:51:17 Im5xnu+P0
>>814
自分の命さえ危険に晒される過酷な状況での救助活動
という仕事の特殊性を無視して、「過失」の内容は検討できないだろ。
どうも、過失があると言ってる人は、
その特殊性を無視しているように思うよ。
どこにそれだけの過失があると思うの？
832:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:51:31 7U5Kf/j30
吹雪の冬山で夕方5時まで捜索続けてたって
凄いことだと思うんだけど。
てか、確保した時点で意識朦朧としてたんじゃ、
どっちみち安全圏にたどり着くまでは
命が持たなかったでしょう
833:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:51:47 WVd2YKkhO
>>819
好き好んでそんな厳しい状況になるとこに行った馬鹿が全て悪いということですね
834:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:51:49 ithEJHFq0
>>824
残念ながら100%死んでたとは言い切れないんだな。
救助の時点で生きていたんだから。
835:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:52:09 XjcKIZz6O
はい、ゴネ得裁判キタコレ！
836:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:52:19 mpN/Cf6K0
雪庇と一緒に落ちた時の状況がもうちっと詳しく知りたいなぁ
ロープで確保されてなかったんだろうか
837:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:52:35 /csv0Jur0
>>1
無理して救助しなくてもよかろ。雪が解けてから収容すればいい。
自己責任（事故責任）。冬の北海道で山へ入ったらどうなるか
それも登山ではなくスノーボードなら装備もそれなりだろが。
アフォは放置でよろし。
余談だが、エベレストには遭難者の遺体が200ほども
放置されているそうな。収容できないのでそのままだとさ。
838:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:52:55 wtSbKUyl0
>>811
wikiまであるのかｗ
839:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:52:56 8gn8wxcJO
>>819
おまえは何を言っているんだ？
840:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:53:06 B6CNZO5H0
>>788
元々自力歩行が出来ない状態だったんだよ。
しかも当時に状況を考えてみたら。1時間に50メートルしか進めなかった。
こんな悪天候でもしかしたら2次災害も発生したかもしれないのに。
普通なら家の馬鹿息子が皆様にご迷惑をおかけしてと頭を下げる状況じゃないの？
841:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:53:06 daB9pqCiO
>>825
ほうら…
こういうネタがあると必ずわいてくる…
842:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:53:07 VaOaxnlA0
>>832
どうもこのご両親はそういう状況でも助けられるだけの「装備」を持って池！といいたいらしいです。
ドラえもんでも呼んで来いと。
843:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:53:23 maf/K+vc0
このスレ見たらイライラして眠れなくなった・・・
844:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:54:36 gRVTjg8a0
>>830
こんな両親でも、おまえが存在するよりもっと価値があると思うぞ。
身内の命をなんだと思ってるんだ？
今回の件は、救助したけど死亡したんとは違うんだぞ。
845:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:54:42 VrVQna9V0
１、おかしなレスに突っ込む
↓
２、おかしなレスを書いた本人が、新たに変なレスをする
↓
３、繰り返し
↓
第三者が、流れと２のレス内容を読まずに
「２が正しい、１は鬱憤を晴らしているに過ぎない」
某スレで見た流れｗ
846:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:54:45 TONStVdJ0
救助費用が自腹になったら山岳救助保険つくって一山当てよう
847:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:54:58 Im5xnu+P0
>>819
>そんな厳しい状況で動いたのがミス。
次の日まで待てというのか？
>藤原隆一さん（３８）を１日正午頃、道警の山岳救助隊が発見。
>藤原さんの意識がもうろうとしていた
意識がもうろうとしているような状況だぞ。
「次の日までもたない」と判断することが責められるような過失なのか？
848:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:55:01 ClHLDro1i
８５９ならジジイフルボッキ
849:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:55:35 8gn8wxcJO
>>834
↑
このレスはみずぽちゃんの匂いがするww
850:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:56:19 oN+vnYv10
>>844
あまり軽率なこと言うんじゃないよ
なんというブーメラン けけけ
851:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:56:19 ithEJHFq0
>>839
どんな理由が有ろうが、状況を悪化させた事だけは間違い無いんだよ。
852:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:56:57 7U5Kf/j30
>>846
山岳保険は既にあるはず。
都道府県によっては、救助ヘリ代何百万とか
請求されるし。
853:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:57:12 EyOo0+1X0
子供もバカなら親もろくでなしだな。
即刻捕えて市中引き回しの上、山のカムイに捧げるべし。
854:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:57:26 DeZ+DqD60
>>851
もともとバカの癖にスノボで冬山と言う時点でこれ以上ないくらい最悪だろｗ
855:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:57:42 maf/K+vc0
こういう事が起きて得するのは弁護士と保険屋か？
妙なリスクとそれに対する保険が出来ると保険料の負担は利用者にまわってきて・・・
856:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:57:46 SxbPO6pIO
国内での雪山への侵入は今後禁止の方向で
857:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:57:47 jS6+5SsmO
日本再生は謙虚な心が第一。
おおさか、チョン、シナ…。
まず自己主張から入る方々はもうタクサン。
858:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:58:14 29bV1eQr0
「救助に向かって、それが失敗したら多額の賠償金を払わされますよ。
だから、遭難者なんてほって置きましょう」
と、いう社会にしたんだね。ご両親。
859:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:58:16 NNUZT2NXO
こういうのもさー
双方の合意があれば裁判員が裁けるようにすればぃぃのにな
普通に考えて訴えられた側が有利だが、訴えた側も自分達が正しいと思うなら断らないだろうし…
860:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:58:40 VaOaxnlA0
>>855
その前に救助隊が救助に行かなくなると思いますw
861:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:58:44 Im5xnu+P0
>>851
意識が朦朧としている遭難者を次の日まで放置したら、もっと危険だっただろ。
救助にチャレンジするという判断のどこに過失があるんだ？
「状況を悪化させた」という根拠が全くわからん。
釣りじゃないんだよな？
862:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:59:06 7U5Kf/j30
>>851
状況を悪化させたって、放っておいたら自力で戻ってこられたかも
知れないって意味？
救助隊が発見した時点で意識朦朧としてたのに？
863:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:59:14 8XlT/21W0
無免許暴走族が警察のパトカーに追跡されて事故死
死んだ暴走族の親が警察を訴える
864:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:59:19 wtSbKUyl0
>>846
すでになかったっけ？
リスキーだから掛け金かたそうだが。
865:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:59:30 WVd2YKkhO
>>844
救急隊員にも身内はいる
木が折れたおかげで、いつまでもゴミを引っぱって無駄に体力消耗しないで済んで良かった
枝が折れなければ見捨てる判断が出来ず共倒れになってたかも知れないからな
866:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:59:48 daB9pqCiO
もう危険だから遭難者の救助は禁止しよう
867:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:01:05 9dbCZEtb0
そもそも遭難して救助が必要な状況を作ったのはどこの馬鹿息子だよ
868:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:01:05 Im5xnu+P0
>>860
俺を含めて、批判している人のほとんどはその事態を恐れているんだよ。
この両親を擁護している人は、救助隊を責めることで、
「命を大切に」というつもりなんだろうが、
実際は、今後、救助される可能性がある
他の人の命を危険に晒していると思う。
869:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:01:16 wtSbKUyl0
日本の弁護士も競争が激しくなってきて、倫理より小遣い稼ぎが出来ればいいというアメっぽい形になってきてるのか
870:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:01:19 8XlT/21W0
基本敵に救助隊員の安全が確保される範囲以内でしか救助活動はしないものなんだけどな
871:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:01:20 lw6PojJQ0
まず遭難したのは完全に被害者の自己責任だからな
その過失から救ってあげてる側の過失を問うっていうのが
やるせないな
872:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:01:22 8gn8wxcJO
>>851
どんな風に悪化させたの？
873:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:01:33 ipqgk7A3O
人命救助に向かったら殺人扱いされたでござる
874:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:01:39 SHAbBMDb0
>>844
救助隊員にもそれぞれ身内いるだろ
そういう人たちが二次遭難の恐れあるから当日の救助活動中止した事で
責任問うて槍玉に上げてるのがＤＱＮボーダーの両親
救助隊員が命落す危険なんか関係ねえ、何で息子の救助を打ち切った！だからな
身内の命を軽視してるのはこの親の方じゃないか？
875:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:01:40 SN1RlmR80
山に行ったのは自己責任で、
救助は税金で行って、
現場のギリギリの状況の中で残念ながら結果失敗したけど
遺族が8600万の損害賠償を求めたわけか。
876:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:02:10 UPqHNcx40
>>844
違う。救助を試みたがダメだった。残念。合掌。…で済む話。
877:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:02:25 H+l7SXcO0
悪天候時は遭難者の救助に動いちゃ駄目って法整備しようぜ
この屑親が言ってるのはそれに近いことだからな
878:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:02:33 oN+vnYv10
本当に冬山登山・一人で登山・沢登り 迷惑だからやめてくれ
別にやらなくても死なないから
あ、逆にやったほうが死ぬかｗ
879:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:03:10 Bselo4HwO
（２）滑落した藤原さんを助けなければ死に至ることを知りながら捜索を打ち切った－など適切な救助をしなかった
二次遭難で救助隊員がいくら死んでも構わないからウチの子を助けろ！ってかｗ
くたばれクズ親
880:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:03:15 Im5xnu+P0
>>870
そのラインを超えて、救助にチャレンジしてくれている。
救助隊員も救助の時に滑落しているし、
二次遭難の危険は十分にあったと思うよ。
そんな状況で、賠償責任を問えるほどの「過失」を見出すのは無茶苦茶だろ。
881:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:03:19 ithEJHFq0
例えるなら
急性アルコール中毒で瀕死という状況で救急車に乗せて貰ったが
豪雨の中で急いだら救急車が川へ転落。隊員のみ脱出。患者溺死。
こんな状況？
882:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:03:58 gRVTjg8a0
>>865
救助に向かってさ、いざ身柄を確保。
でも疲れたし、遭難者も意識が朦朧としてるから・・・
①ナイフで刺し殺して放置して帰った
②意識朦朧のまま放置して帰った
③安楽死させて帰った
④折れるかも知れないと思いつつ直径1cmの木にロープを括り付けたら折れて滑走して死。
⑤折れるとは思いもせず直径1cmの木にロープを括り付けたら折れて滑走して死。
⑥折れるかも知れないと思いつつ直径5cmの木にロープを括り付けたら折れて滑走して死。
⑦折れるとは思いもせず直径5cmの木にロープを括り付けたら折れて滑走して死。
どこまでが許されるんだ？
遺族の気持ちも考えてやれよ。
883:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:04:06 VrVQna9V0
救助の結果を責める事が出来るのは、隊員本人のみ。
いくら遺族でも、責める立場ではない。
体が帰ってきた、両親としては「ありがとう」と言うべきじゃないのか？
884:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:04:30 KoQJBeZF0
何このキチガイ親…
885:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:04:30 8gn8wxcJO
>>868
うんこもれるくらい同意
886:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:04:34 ipqgk7A3O
>>868
後からあの時こういう可能性もあった
とかいう可能性論は言いだしたらキリがないんだよ
887:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:05:29 daB9pqCiO
遭難救助費用の請求を8億円ぐらいにすればいいんじゃないの？
888:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:05:34 HSs9u8uBO
スノボ、禁止区域でやる人多いけど、この人は どうだったのか？
889:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:05:36 zyCPItKi0
この記事からだとよくわからないけど
相当な悪天候だったんじゃないの？
そんな中命がけで救助作業にあたってくれた人たちに
感謝するどころか、告訴するなんて...
890:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:05:40 ithEJHFq0
>>861
>>769
891:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:05:40 X0i1gQyQ0
訴訟費用よく捻出したな
892:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:05:54 BRO3NCpHO
一緒に入山してはぐれた友人も責められてるのかな。
893:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:06:17 Im5xnu+P0
>>882
今回の救助隊の判断は⑦だろ。
どこに問題があるんだ？
君は簡単に「疲れた」とか言ってるが、
安全な状況でただ「疲労がたまって休憩したい」
というような状況じゃないんだぞ。
遺族の気持ち以前に、事実を直視しろよ。
894:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:06:27 VEEM34KN0
>>799
かつてはそういう人が多かったんだと思う。
もしかしたらその時代に過失もあったのかもしれないが、救助隊員は思い切って救助に携わり、
それに誇りや充実感を、ある意味安心して持てたと思う。
けれどもこういう形で責を向けられるようになると、自己防衛や不信感を否応なく頭の片隅に置かなければならなくなる。
そんな複雑な葛藤を抱いたまま救助に携わらなければならなくなる。思い切って救助に携わることができなくなる懸念がある。
それは、次の救助される人たちにとってもよいことと思えない。
895:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:06:30 z1leaz2iO
産んだ馬鹿親が悪い、懲役15年！
896:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:06:59 wtSbKUyl0
>>880
本来感謝すべきことなんだけど、ビジネスライクになればなるほど個人差のでる作業はNG
でないと、それが当たり前と思われて後進は育つまで実戦投入できなくなる。
897:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:07:06 8gn8wxcJO
>>881
え？何を例えたの？
あと、エリカが例えてあげるぅが付いてないじゃないか。
898:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:07:12 iQHUupP/0
>>831
少なくとも一度は助けられる状況になったにも関わらず、
そこで殺してしまっているのだから、何かミスったんじゃないかって原告が考えても不思議じゃないだろ。
他に方法があったんじゃないか。安全確認をするべきだったんじゃないか。
事故状況の証言だって被告からのものだしね。
って書いててなんか最低だな、とは思ったが
899:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:07:44 mzNdeBiq0
こうしてれば助かっていた、は、
医療訴訟の定番だな。
900:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:07:47 oN+vnYv10
gRVTjg8a0
↑
って死んだ奴に近い人間じゃないの？
電凸とかに急に反応したり
木の枝などと言ってみたり
「疲れた」などと書いて救助隊のイメージ下げたり
901:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:08:00 UPqHNcx40
>>847
実際、あんまり悪天候の場合は
2次災害防止の為に、天候回復を待つだろ。
しかしこれは、現地に着いてから天候激変したんじゃね？
普通こんな状況では行かないだろー？
902:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:08:01 +vgR0CBp0
８６００万円も請求できるのだから
よっぽど高給取りだったのか？
903:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:08:11 ipqgk7A3O
>>886
ミスったｗｗｗｗ
>>868は気にしないで
904:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:08:31 VaOaxnlA0
>>882
遺族の気持ちを考えて見ましたが
自分ならこんな恥ずかしい裁判は起こせません、という結論にしか達しません
905:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:08:37 OKpZvodX0
>>898
誰が殺したの？
906:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:08:39 Im5xnu+P0
>>769
「ソリに乗せたまま放置する」という判断はしていないだろ。
君は把握している事実自体が間違っている。
だから、無茶苦茶な結論に達するんだよ。
釣りならいいのかもしれんが、俺は真面目に答えてるぞ。
907:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:08:41 PGkhCbYDO
元々、行ったら駄目な所へ入った馬鹿だろこいつ。両親、自分達が救助に行けば良かったじゃねえか。なら助けきれなくても、文句言わ無えだろう。
908:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:08:50 ithEJHFq0
>>882
セッピ踏み抜く救助隊なんて聞いた事ないよ。
909:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:08:51 WqK7InUG0
>>722
いや、本気で「俺の息子を助けるためならお前ら４～５人死んでもいいから、とにかく救助しろ！」って思ってそうで怖い。
910:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:08:52 7U5Kf/j30
>>890
ツェルト等のしっかりした風除け用意して
暖かいお湯でも沸かしてビバークしてたんならともかく、
雪の上で寝てるのもソリの上で寝てるのも
おんなじでしょ
911:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:09:08 ILFgVM5ZO
そもそも雪山は遊園地じゃないんだから命の保証なんかどこにもない
912:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:09:11 DuC7pxyl0
糞みたいな親だな。 本人は、遊びでスノボなんだろ？
訴えるなら、一緒に行って置き去りにしてきた連中を最初に訴えろよ。
こういうのって、まともな産科の医師を訴える馬鹿親系だよな。
『この子が、ノータリンになったのは、適切な処置じゃなかったから』等
言いがかりとしか思えないような奴ら・・・ どっかに、こんなのがうじゃうじゃ住んでる国
あったっけ。 どこだったかなぁ？
運動会の話も呆れたが・・ 『うちの子が運動会の日に風邪で休んだから、もう一度やれ』と、
正気の沙汰じゃないぜｗ
913:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:09:37 v1sNMnzn0
>>1
確保して搬送中にすべり落とすとは、うっかりさんだなｗ
914:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:09:40 SmL0xJJY0
そもそもの原因は
「困ったら誰かが助けてくれるから
最悪自分は死ぬ事は無い無いw」という
姿勢じゃないのか？
‥‥やはり、もう救助隊は無くなった方が良いかもしれんね。
915:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:09:40 4hDIDKAE0
救助中二カツラック
916:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:09:41 Yd7FJupWO
(･∀･;)責任の所在が遭難してます
917:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:10:01 iQHUupP/0
>>905
そういう言葉遊びどーでもいい
918:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:10:12 DeZ+DqD60
死因
スノボしにいって遭難して死亡
藤原さんの息子さんどこまでスノボしにいったのかしら（ｸｽｸｽ
ヒマラヤとかじゃない？（ﾌﾟｰ
919:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:10:17 ihpfZSUW0
あの斜面を滑ったことあるけど
とても滑落したら這い上がれる斜面じゃない。
極寒吹雪で風成雪がどんどん積もっていく中
人が乗ったそりをあげ続けるのが
どんなに絶望的で過酷なことか、この親はわかってない。
もはや枝がどうのこうののレベルじゃないんだよ。
920:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:10:26 gRVTjg8a0
訴訟起こす事に対して批判してもしょうがねぇだろ。
そんなんじゃ裁判所いらねぇ。
おまえらは裁判官じゃねぇんだ。
>>900
全然関係ないし。
921:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:10:58 OKpZvodX0
>>917
答えたくない事情がおありなのですね
922:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:11:17 Im5xnu+P0
>>898
>少なくとも一度は助けられる状況になったにも関わらず、
一度も助けられる状況になってないだろ。
実際に救助隊も一緒に滑落して、
救助隊自身も死に掛けているんだぞ。
どこからそんな楽観的な結論が出てくるんだ？
923:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:11:36 oN+vnYv10
>>920
それを言い出すと
このすれオワリ
924:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:11:41 fSMHfJx5O
想像したら笑えるシチュエーションだな
925:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:11:50 TrmzGnVFO
>>868
全面的に同意
肉親が死んだらそりゃあ悲しく苦しいだろうよ
しかし救助隊だって命賭けてるし当然肉親だっているんだ
この人が死んだのは救助隊の責任じゃない
雪山をナメて遭難した本人の責任だ
926:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:11:52 QnvZZPHK0
こんなんまかりとおるならいっそ救助活動なんかしないほうがマシって話。
927:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:12:02 UPqHNcx40
>>917
言葉遊びじゃないだろ。
928:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:12:03 daB9pqCiO
ID:gRVTjg8a0
社民党の支持者ってこういうのが多いんだよね
929:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:12:05 7uAGZ6jt0
こんな馬鹿げた訴訟出来る親が怖い
行方不明になる様な行動取らなければそもそも死んでいない
930:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:12:23 PLPXRXzV0
>>844
救助したけど死亡、とはちがうな確かに
救助しようとしたけど残念ながら力及ばずで十分だ
ついでに訴えられる人間はそれだけで気力体力を消耗する
モチベーションを失わせ、背中に銃をつきつけながら救出をさせることをよしとするかね
931:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:12:25 iQHUupP/0
>>922
>一度も助けられる状況になってないだろ。
それを裁判で争うんだろ
932:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:12:55 wtSbKUyl0
>>908
今回は道警だからな。
その言い分で行けば、よほどの訓練が出来た人間いがいは捜索自体参加禁止で
人手が足りないので見つかりませんでした。はぁと。で終わるけどいい？
933:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:13:23 gRVTjg8a0
>>928
俺は政治には興味無ぇ。
934:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:13:24 ithEJHFq0
>>910
ツェルトに入ってたよ。
「稜線付近に倒れていた」なんてまぎらわしいこと書いてるのは
道警の逃げ口上だ。
935:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:13:38 VrVQna9V0
ID:gRVTjg8a0
ぇー
936:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:13:40 lw6PojJQ0
悪天候で救助を断念したら、殺したのはおまえらだと
言われる救助隊
937:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:13:44 Im5xnu+P0
>>917
君が「殺す」なんていう言葉を使っている以上、
言葉遊びではないだろ･･･。
原告の両親でさえそんな言葉使ってないんじゃないか？
君は救助隊による殺人だと捉えているのか？
938:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:13:47 qnsmbvX90
>>900
多分違う。近い関係の人間はこういうスレ見られない。
いたたまれなくなってしまうからね。
gRVTjg8a0 は友達いなくて学校行かないとかで
閑もてあましてる大学生、あたりが近いと思うね。
般教で法学をかじった程度の知識が散見されるから。
939:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:13:54 SHAbBMDb0
>>926
基本それでいいんじゃないかと思えてきた
任務があって山に入った人だけ助けに行けばいいよ
無駄な税金支出も抑えられるし
940:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:15:01 oN+vnYv10
>>938
俺なんか弁護士みたいでかっこいいと思ってる痛いヤツね
941:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:15:04 8XlT/21W0
フジテレビのドラマ救命救急24時で同じようなケースやってたな
・事故にあいで救急車に乗った少年の受け入れ先の病院が無い
・病院側は専門医がいないベットに空きが無いと言って受け入れを断る
・たらいまわしにされた挙句、松嶋菜々子が少年を受け入れるが脳外科の専門ではなかった為、少年は死んでしまう
・孫が死んだのは松嶋のせいだと祖父が訴える
・たらいまわしにされた事実を知って孫救おうと受け入れてくれた松嶋を訴えるのを取り下げる
・何かあった場合、医者を訴える行為が逆に救命救急の受け入れを助長していると反省する
こんな内容だったな
942:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:15:12 X8d7C6650
こう言うのに責任を持たせすぎると、
リスクが高すぎて、誰もやらなくなっちまうぞ？
実際、医者とか教師とか、その方向にいってしまっっている・・・日本、終了？
943:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:15:31 kiBi/O9h0
まぁ、訴えるのは誰にも止められないし仕方ないんじゃないのかな
正直もにょるけど、権利の行使という意味では誰にも止められない
心配なのは、こんな訴訟が万が一にも原告側が勝つという事態に
なることだけど、さすがにそこまで裁判所も非常識ではないと思い
たいね
944:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:15:32 jnoY5a8A0
まぁ救助側に問題があった可能性もあるから裁判はありだろ。
で、今後は登山者の遭難には救助無しでいい。
945:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:15:34 sRbOsoKo0
(１)はともかく、(２)の方は無理だろうな
救助員の命も危険だから打ち切ったわけだろ
946:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:15:39 v1sNMnzn0
>>914
その理屈で行くと、警察も消防も必要なくなってしまう。
雪山保険みたいのがあればいいのかもね。
ともあれ、救助隊が税金で運営されてるのなら、
納税者は救助してしかるべきって事になるが…
道に訴状が行ったって事は、県の機関って事なんじゃないの？
客が来なければ地方経済困るしな、結局みんな自分の為にやってるもんだよ。
たとえば救助隊が無くなったら、救助隊の人が失業するだろ？
この不景気の道で失業なんて可哀想だとは思わんか？
947:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:15:50 VaOaxnlA0
>>919
まぁ40度の斜面って
ふつうに歩いて登るの自体そうとうしんどいだろうな・・・
948:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:15:52 Im5xnu+P0
>>901
>2次災害防止の為に、天候回復を待つだろ。
天気回復を待つだけの体力が遭難者にあったの？
朦朧として、かなり危険な状況にあったんじゃないのか？
原告でさえ、そこの判断を争点にしていないだろ。
949:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:15:56 wjC9z6xBO
>>918
えっ？。。
もうね。。いいや。。
身内かた日本の風土、社会通念に適してないよ
海外移住して下さいお願いします
950:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:15:58 iQHUupP/0
>>937
俺が殺す殺さない言ったなんてどーでもよくねーか？
殺人なんて捉えてるわけねーだろ
951:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:16:01 ru6sU9te0
今後は運搬が難しそうな遭難者は死ぬまで放置だな
そうなったら全部このバカ親の所為だ
952:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:16:17 daB9pqCiO
日本もこの両親みたいなろくでもない輩が増えてきたな…
嘆かわしいことだ…
953:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:16:30 SrBXJlUEO
これなんていうモンスター？
954:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:16:46 R89elT1qO
遭難するほうが悪い
自己責任だろ
955:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:16:46 vGWMwlVZ0
この屑親老害は二月にこの山に登って
視界不良の猛吹雪の中を雪中行軍でもやらせないと
現実ってのが理解できそうにないな('A`)
956:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:16:59 21oecMEOO
手術みたいに家族の同意書がないと救助してもらえない時代になりつつあるな
957:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:17:07 jlKgCemk0
>>950
どうでもよくないでしょ？
> そこで殺してしまっているのだから、
958:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:17:37 7U5Kf/j30
>>934
ツェルトに入っていたという根拠は？
それと、スノーボードしたことないから聞くけど、
スノーボードする人ってツェルトと天幕装備して滑る訳？
なんか想像つかない
959:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:17:40 iBCDIzEf0
助けるのも考えもん、助けられて当たり前って感じだね
960:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:18:22 mpN/Cf6K0
>>908
そこがすごく引っかかるんだよね
961:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:18:33 iQHUupP/0
>>957
その話はどこにむかうの？
962:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:18:48 T+5ytYsg0
親が助けに行けば良かったじゃないか！なんで行かなかったの？
電卓叩いてたの？
963:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:18:53 +Ll6JPK+0
むしろ無謀な条件での救助活動は二次災害の危険がある上に
税金の無駄遣いだと一般市民が道を訴える方が筋が通ってるな。
救助が来なければ確実に死んでたと遺族が認識しているのなら、
救助中にわざと死なせたのでない限り訴えること事態がおかしい。
964:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:19:00 WVd2YKkhO
>>898
状況が刻々と変わる世界
途中でもう無理だから見捨てる という判断が許されてる世界です
自分達を危険に晒して死体を増やしてはいけない ってのが山の常識
体力消耗を防ぐために万全の作業をしないのも許される
体力に余裕がなかったのかって？
余裕があるなら折れそうな木に繋いだりしない
965:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:19:04 Im5xnu+P0
>>931
「一度は助けられる状況になった」
君はどこでこう思ったんだ？
または、原告がそう考えたと、どこから判断したんだ？
俺はそう判断する材料が一切見受けられないから言ってるんだぞ。
966:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:19:10 DeZ+DqD60
だから前金で300万円納めてないと救助しない。これでいいしょ。
・モンスター相手でも完全に取りはぐれるということがない。
・ＤＱＮは払わない、払えない。
・ＤＱＮがいないのでまともな登山者しかいないため出動が減る
いいことしかないよ！
967:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:19:17 ithEJHFq0
>>958
山（オフピステ）に入る奴は、ビーコン、ゾンデ、ショベル、ツェルトなど
装備するのは常識だよ。
968:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:19:22 sRbOsoKo0
>>954
でも、そういう流れになると犯罪に会う方が悪いって流れにもなるぜ
救助隊ってのが存在して賃金を貰ってる以上、一定の責任は有るよ
969:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:19:22 TrmzGnVFO
>>911
まさにその通りだな
970:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:19:59 7U5Kf/j30
>>947
45度の斜面を見たことあるけど、
見た目は殆ど壁だった・・・
971:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:20:05 iyETI+EZO
テメエ中心の糞団塊バカ親共だろ、こんな親のガキなんざ死んで世のため。
972:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:20:09 tJhOdjT60
ビルの１０階から飛び降りた人を隣のビルの8階から飛び降りて空中で捕まえた状態を「確保して救助できる状態」とか言ってるようなモンだろ
973:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:20:38 YTozy/3r0
>>967
そうなんだ
974:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:21:13 Im5xnu+P0
>>961
その言葉の使用は、君の状況判断の歪みの証明だろ。
「救助隊が殺した」などと、両親さえ主張していないことじゃないか？
975:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:21:20 PLPXRXzV0
そこで殺してしまっているのだから
そこで殺してしまっているのだから
そこで殺してしまっているのだから
そこで殺してしまっているのだから
そこで殺してしまっているのだから
そこで殺してしまっているのだから
そこで殺してしまっているのだから
そこで殺してしまっているのだから
976:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:21:27 jlKgCemk0
>>961
いやこっちが知りたい。
「殺した」って認識はこの両親とも異なる、言わば「新説」だからね。
977:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:21:51 DuC7pxyl0
>>968
自発的行為による事故と、犯罪被害を同じ土俵で語るなバカ！
全然違うだろうが
978:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:21:54 6L5ISGRt0
ここの文章を馬鹿親に全部見せてやりたいね。
もうじき自分も死ぬのにそんなにお金せびって一体どうするつもりなんだろ…。
979:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:22:06 SN1RlmR80
裁判の自由は認められるべきだけど、10割本人過失にしないと今後の救助制度が成り立たなくなるだろうな
980:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:22:07 VaOaxnlA0
>>967
それを常識だと思ってるやつは
そもそもこんな遭難してないと思うわ
981:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:23:02 ithEJHFq0
山スキーの基本装備
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
982:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:23:03 +vgR0CBp0
国が弁護士を増やしたおかげで
これからもっと些細な事件でも
訴えるようになる！
983:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:23:19 8gn8wxcJO
>>968
釣りに反応すんなよ。
一定の責任ってなに？法律で決まってたっけ？
自衛隊にいた時、災害派遣でそんなこと自衛隊法になかったけどなぁ。
984:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:23:31 UPqHNcx40
>>950
「殺す」って言葉の重みがわからないガキはもう寝ろ。
985:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:23:32 VEEM34KN0
>>982
それがいちばん怖い。
986:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:23:45 z5smj62E0
ソリゃあないぜー
なんつってな！
がははは
987:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:24:17 daB9pqCiO
救助隊のみなさんも助けてあげられなかったことを悲しんでるだろうに…
さらに追い討ちをかけるなんて…
最低だな
988:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:24:27 TrmzGnVFO
>>950
横レスだが
それ非常に重要なことだろ
989:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:24:39 8XlT/21W0
阪神大震災で自衛隊に災害派遣の要請を渋った知事と村山も訴えろよｗ
990:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:24:45 7U5Kf/j30
>>981
ＴＶや雑誌の写真で、そのリンク先みたいなリュックかついで
スノーボードしてる人を見たことないんだけど。
てか亡くなった人がツェルトに入っていたという根拠は？
991:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:24:58 sRbOsoKo0
>>977
そうじゃないよ、救助隊の責任についての話
犯罪被害者と違って遭難者にも一定の責任はあるけど、
救助隊としての仕事を出来たかどうかが問題なだけ
992:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:24:59 VaOaxnlA0
>>981
スキーヤーはまだわかるが
ボーダーでこういう装備のやつ見たことない･･･
993:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:25:11 +Ll6JPK+0
>>968
犯罪はどこにいても遭う可能性があるけど、
スノボで遭難する可能性もどこにいてもあるんですね。
コース通りに滑ってて遭難とかあるのか？
994:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:25:47 iQHUupP/0
>>965
一度は繋がってるわけだから、そこで助けられる状況、と思っても不思議じゃないと思うけどな。
証言自体被告からのものだからそこに詐称があるとか、疑おうと思えばいくらでも疑える。
995:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:26:07 wtSbKUyl0
>>973
ビーコンはマジ持ってて欲しいかも。
天気がよくても埋まってたり、ルート外れてたりしたときもすぐに遺体回収して終了できるし。
有料前の同意書じゃなく、マジ救助そのものに同意書とらないといかんなぁ。
996:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:26:32 BWZoWJtW0
さすがにこれは訴えてもしょうがないケースだろ
てかね、救急の世話になった奴ならわかるけど、ひどいの多いぞ
俺が車轢かれて脚ポッキンしてのた打ち回ってるのに、
「病院はどこにしますか～？」とかもうね・・・・
997:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:26:41 op4EXRnx0
やな感じ
998:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:27:01 vGWMwlVZ0
>>967
その常識を無視して遭難して、こんな危ない企画した旅行会社が悪い。
って大騒ぎしてた老害が最近居なかったっけ？
999:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:27:34 ithEJHFq0
>>990
>>60
1000:名無しさん＠十周年
09/09/12 02:27:39 29bV1eQr0
親としては真実を知りたいんだよ。それを公にしたいんだよ。
だから裁判を起こす。訴訟を提起する権利はあるんだから。
そして真実を知り、原告敗訴となり、馬鹿な息子だったと
あきらめてくれればいいんだよ。
ついでに１０００ゲッツ。
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