【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★4at NEWSPLUS
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★4 - 暇つぶし2ch622:名無しさん@十周年
09/09/11 20:34:03 PlLoULGW0
>>605>>613
紀子妃殿下は、懐妊前も懐妊中もバリバリ働いてたので、
こんなハードな着床前診断など出来るはずはないよ。

■受精卵の着床前遺伝子診断(着床前診断とは) 佐々木和子   

精子と卵子が受精した後の卵子を受精卵とよび、受精卵は個体形成の出発点です。
この精子と卵子が受精する過程が通常、母体の中で起こることは当然のことですが、
この過程を体外で再現する技術を「体外受精」とよびます。

着床前診断はこの「体外受精」という技術を用いなければ出来ない診断なのです。

女性は卵子を取り出す時や、診断後の卵を着床させるために
多種多様なホルモン剤の投与を受け、様々な医療行為を受けなければなりません。
最近、卵を取り出す時に使われる排卵誘発剤が卵巣過刺激症候群という
重い副作用を引き起こすことが次第に明らかになっています。卵巣が腫れ上がり、
腎臓や肝臓の障害、血栓症、脳梗塞などおこし、死に至る場合さえあります。
しかも、現在の体外受精の出産率が15%前後に過ぎないことを考えれば、
妊娠にこぎつけるまでに6~7回もこの過程を繰り返さなければなりません。
妊娠成立後も診断の確かさを再確認するために、羊水検査など胎児診断の実施が
必須とされていて女性のみ二重のリスクを負うことになっているのです。
URLリンク(web.kyoto-inet.or.jp)

623:名無しさん@十周年
09/09/11 20:34:23 KyDpXPdP0
男系維持ってのは
不妊の人間も出てくるし、
作れるところは3人以上子供つくらないと
絶対維持できない制度なんだよね。
側室無で千代に八千代は無理があるよ。

624:名無しさん@十周年
09/09/11 20:37:12 rTB3n6fy0
>>620
○○君は、旧宮家とは厳密に言えばいえないからね。
本人もそれはわかっているんだろうけど、なんかテレビに出てくるよね。


625:名無しさん@十周年
09/09/11 20:39:36 KyDpXPdP0
>>620
そんな簡単に結婚できるなら
なんで皇太子とこはああなったんだ?

626:名無しさん@十周年
09/09/11 20:40:26 lKXcfj2J0
>>624
というかだから出てくるんじゃないのか
元皇族復帰させるべきとい主張する人のレスみると
ちゃんとした元皇族は皇族と交流して世間に対しては自重してるそうだし

627:名無しさん@十周年
09/09/11 20:42:58 KyDpXPdP0
私も私の親も生まれた時から民間人として
暮らしてきました。今更皇族へなんて無理です。

が常識の有る人間の言葉だろうな。

628:名無しさん@十周年
09/09/11 20:43:04 ytFtLcpB0
>>624
最近サンプロとかに出た竹田さんなら旧皇族でも一番傍系
(というか弟がいてその人が末端だから旧皇族で下から2番目)

629:名無しさん@十周年
09/09/11 20:43:11 kWEFwcCWO
皇太子妃ってカテゴリーに入ると
精神的に参るってのはもう確定的なのに
次の人が簡単に見つかるとも思えん
まずはそっちのがよっぽど難儀かと


あんたらだって自分の身内が
メディアやらネットやらで
こうして中傷されまくりだったらツラいだろ?

630:名無しさん@十周年
09/09/11 20:43:29 0zS1Mne50
陛下が和船を自ら漕がれて、悠仁殿下をお乗せになった。
陛下が秋篠宮さまにも漕がれるよう言うと、秋篠宮さまは最初遠慮なさったが
(老親の代わりに力仕事する、以外の意味があるということ)漕がれた。

陛下が悠仁さまを皇位継承者として接している証。

ご挨拶もできず養育係も見つからず、メンヘラ母親と隷属父親に
ふりまわされる愛子ちゃんは、そもそも皇位継承には出る幕なし。
ただ最低限健全な生活を与えてあげてほしい。

631:名無しさん@十周年
09/09/11 20:46:12 0zS1Mne50
町おこしでさえ、激長い海苔巻きや焼き鳥つくってギネスに挑戦してる。
世界最長王朝である現皇室の、記録更新を あえて したいやつがいるか?
実際、悠仁さまという記録更新できる継承者がいるのに?

愛子ちゃんや女系天皇になったら、今の王朝はおわりだよ。

632:名無しさん@十周年
09/09/11 20:46:26 2KfEUHg20
婿選定にかかる人は親や兄弟も問題ない人。
某○田くんはお父さんはまともな人なんだけどね。
どうも子育てに失敗したようで。

お家柄がここの人にはいまいちの人が婿に選ばれる可能性もある。
その場合は親、兄弟、本人の人柄だと思う。


633:名無しさん@十周年
09/09/11 20:47:55 KyDpXPdP0
さっさと民営化して一宗教法人として
京都に帰って信者だけで相談しろよ。

国の中心でメンヘルとか
側室とか政略結婚とか言うから
世界中に恥をかく。

634:名無しさん@十周年
09/09/11 20:49:27 REXbAAiR0
>>623
女官制が時代にそぐわないから大正天皇以降は一夫一婦制になり
宮家を拡大してきたのにGHQが皇室弱体化のために秩父宮・高松宮・三笠宮以外を臣籍降下させた

635:名無しさん@十周年
09/09/11 20:50:28 0zS1Mne50
>>631
誤)>世界最長王朝である現皇室の、記録更新を あえて したいやつがいるか?

正)>>世界最長王朝である現皇室の、記録更新 <阻止>を あえて したいやつがいるか?

すまんw


636:名無しさん@十周年
09/09/11 20:51:38 gKUvNugd0
>>570
いくら説明しても世間は

>そんな面倒なことせずに女系を認めればいいじゃん

というだけだと思う。特に側室や代理出産は皇族を人間扱い
していないと批判されるだろう

637:名無しさん@十周年
09/09/11 20:52:03 jXNFxsASO
>>620
側室は無理
でも直系にこだわって女系を認めても限られた男子女子に不妊がいれば結局すぐダメになってしまう
結局女系は一時的な解決にしかならない
宮家を増やすのが一番皇室を維持しやすい

638:名無しさん@十周年
09/09/11 20:52:47 Qq24SqU/0
まあ、男系というのは手段だからね。
女系では続かない。
混合系では正当性が保てない。
でも、一夫一婦制が定着した今、側室制度は無理だし、女系容認で、直系主義に移るか、のこるは旧宮家再興だけど、旧宮家再興は一部の皇室ヲタ以外からは支持されないだろうね。
ここは、直系にして、愛子ちゃんに旧宮家からお婿さんをもらうのが一番だね。
佳子ちゃんたちも、お婿さんは男系の旧宮家。
これが一番いいだろう。

639:名無しさん@十周年
09/09/11 20:53:19 KyDpXPdP0
>>631
現存で世界最長ね。
エチオピアの方がまだまだ長いよ。
更新できるのはもっと先の話。

ローマ法王の方が歴史が長いし。
家系で言ったら孔子のとこが長いし。

いろいろ条件付けんと世界最長って言えんのよね。
プロレスの世界チャンピオンみたいだ。

640:名無しさん@十周年
09/09/11 20:55:21 iXk0tKJJ0
そういえばエチオピアの勲章がヤフオクに出てたよなぁ?
皇室のお宝ヤフオク流出疑惑はどうなったんだ?

641:名無しさん@十周年
09/09/11 20:56:41 Qq24SqU/0
とにかく、大正時代に出来た、いんちき皇室典範を早く廃止し、男系の女帝を認める制度を作らんとね。
これだけで、あと50年は大丈夫。
今のままだったら、宮家自体が消滅する。

642:名無しさん@十周年
09/09/11 20:57:21 2KfEUHg20
宮家を増やす為に婿をという話なんだ、宮内庁はそうらしい。
それを旧宮家から。

643:名無しさん@十周年
09/09/11 20:59:25 dKE4xrpO0
>>634 旧典範では庶子も皇族と認めたから側室制度はOKだったよ。
たんに天皇の意思で大正天皇も昭和天皇もおかなかっただけ。
昭和天皇は女子が続いた時に側室をすすめられても断ったという逸話があるし
実際天皇付女官は側室要員を兼ねていたため、住み込み独身が条件だったのを
既婚者女性を認め自宅通勤にするなど、制度を変えてる。

644:名無しさん@十周年
09/09/11 20:59:30 vhmx/lde0
宮家を増やすっていっても、皇族費で乱交パーティしたり、
性病の心配したり、刺青入れたがるような某宮家みたいな下品な皇族はいらんなぁ。


645:名無しさん@十周年
09/09/11 20:59:57 xn2EcC1VO
男系でも女系でも、ひとりの皇族の子や孫だけではいずれ先細るよ。
裾野を広げないと。

646:名無しさん@十周年
09/09/11 21:00:04 KyDpXPdP0
>>637
宮家増やしたところで
そいつらが子供バンバン産みます~て奴を
嫁に見つけん事には無理だぞ。

竹田恒泰が結婚相手も見つからんのに
旧宮家が復帰しても千代に八千代のはるか前に滅びるよ。

647:名無しさん@十周年
09/09/11 21:00:45 OzgunSvj0
>>629
まさこさんのは中傷じゃないんでは?
秋篠宮家の都市伝説が中傷でしょ。

648:名無しさん@十周年
09/09/11 21:00:54 YF9khMte0
>>615
簡単に言うなら
臣籍降下していようと、祖が何百年前の天皇であろうと男系であれば問題ない
父方をたどれば全員初代の神武天皇に行き着くという点が最重要

皇室が世界最古の現役王朝と自他共に認められているのは、
ただひたすらその一点を守り抜いてきたから

649:名無しさん@十周年
09/09/11 21:01:28 2KfEUHg20
皇室オクとか言うけど、あんなちゃちい皇室グッズは無いよ。
うちにあの宮さんの着物と同じようなのあるよ。
思わず売ろうかと思った。

650:名無しさん@十周年
09/09/11 21:01:42 N69YhvUj0
悠仁様がいるんだし、今、改正する必要はまったくないと思うね。

仮に改正するとしたら、
今の愛子様を含む皇族の女性方が旧宮家の当主候補を婿に迎え、降嫁しないようにする、というのがいい。
で、その夫婦の子の代から新しい宮家として皇族扱いすればいい。

それによって旧宮家はなくなってしまうかもしれないが、
皇族に吸収されたということで、問題はないはず。

651:名無しさん@十周年
09/09/11 21:01:52 IyQP12HsO
>>615
世襲宮家と一代皇族ははっきり区別されていた。
すべて一代皇族とされたことはない。
伏見宮家はどうにかこうにか存続していたのではなく、もっとも由緒ある
宮家として大切にされてきた。
徳川幕府が北白川宮能久親王を輪王寺宮に迎えたのも、伏見宮家が皇統に
属する正統なる宮家だったからにほかならない。

652:名無しさん@十周年
09/09/11 21:02:56 Qq24SqU/0
皇室自身が一番自覚しているだろうから、内部努力に任せてもいいと思う。
とにかく皇室典範を改正して、女帝を認める。
愛子ちゃん、佳子ちゃん、真子ちゃんは、成人したら宮家になる。
で、旧宮家の男系男子と婚姻した場合はお婿さんに迎える。
それ以外の男子と結婚したら、皇籍を離脱する。
これを法律で定めると角が立つから、後は内部努力で。

653:名無しさん@十周年
09/09/11 21:03:35 KyDpXPdP0
>>648
デンマークなんか女系入り混じっても
世界第2て認められてると思うんだけど??

654:名無しさん@十周年
09/09/11 21:04:17 vhmx/lde0
承子なんか黒人を婿にしそうな勢いだぞ。
やだよ外人皇族とかハーフの皇族とか。

655:名無しさん@十周年
09/09/11 21:05:52 G02DkNFh0
俺は女系天皇、女性天皇いずれも賛成だ。

おっと、「女系天皇にしろ」とか「女性天皇にしろ」と言ってんじゃないぜ。

仕方ないじゃんという立場かな。

656:名無しさん@十周年
09/09/11 21:06:11 KyDpXPdP0
>>654
私の先祖は朝鮮人の明仁さんはどうすんだ?

657:名無しさん@十周年
09/09/11 21:06:16 YF9khMte0
>>620
もし旧宮家と内親王や女王の婚姻が実現すれば素晴らしい事
しかし、婿を取るという形ではないと思う
婚約内定→旧宮家復帰→婚約発表→内親王が復帰した宮家に嫁入り
という流れにしないと男の子が生まれても厳密には男系男子の宮家にならない気がする

658:名無しさん@十周年
09/09/11 21:08:53 Qq24SqU/0
まあ、今存在している旧宮家なんて、男系でさかのぼれば南北朝まで行くからね。
旧宮家再興は、一部の天皇教カルトを除いて、支持されないと思う。

659:名無しさん@十周年
09/09/11 21:10:06 YF9khMte0
>>653
日本の皇室とデンマーク王室を比べてみたらいい
伝統と歴史のスケールが全く違う

660:名無しさん@十周年
09/09/11 21:10:22 KyDpXPdP0
旧宮家と内親王のくっつけたら良いって
そんなに簡単にお前等の都合で結婚してくれるの?

なんでそいつらがお前等の言うこと聞く必要があるんだ?
男系維持派ってその辺脳内妄想入りまくりなんだよな。

661:名無しさん@十周年
09/09/11 21:11:08 jXNFxsASO
>>646
皇室オタクじゃないので竹田恒泰がどうとかは知らんが、嫁くらいみつかるだろ
ま、それ以前に宮家が多ければひとりの后がバンバン産む必要もなし

662:名無しさん@十周年
09/09/11 21:13:27 y6tyMXKO0
皇族の意思を無視してまで象徴としての天皇を残す必要も無いだろうに。

どう考えてるのかは知らんが。

663:名無しさん@十周年
09/09/11 21:15:01 4gaTHJVV0
とりあえず在日は黙ってろ。

664:名無しさん@十周年
09/09/11 21:15:19 KyDpXPdP0
>>659
世界一と世界二は認める条件が一緒じゃないの?
どんな比べ方だよwアホ。

>>661
もうすぐ34だよ。皇太子ですら結婚したの
もうちょっと若かったけどみんな心配してたんだよ?

宮家が多かろうが少なかろうが
子供産む平均が少なかったらジリ貧だって。
産める奴はバンバン産むしか千代に八千代に言ってられない。

665:名無しさん@十周年
09/09/11 21:16:43 G02DkNFh0
女性天皇、女系天皇いずれも賛成。

まあ消極的賛成ってやつだが。

皇族おたく・ツネゴンは勘弁。

666:名無しさん@十周年
09/09/11 21:18:07 jXNFxsASO
>>658
男系で遡らなくても血縁関係では大正昭和あたりで繋がってるんじゃなかった?
そこらへんの馬の骨拾ってきて新しい男子皇族さまですってよりかは旧宮家の婿さんの方が国民の理解えられる気がする
まあ政略結婚みたいで女子皇族は可哀想だけど国民の理解が必要というのはある意味残酷だな

667:名無しさん@十周年
09/09/11 21:18:18 sKIaZ9M20
精子凍結保存したら?
天皇陛下は年齢的に無理かな?
だとしたら皇太子?とりあえず非常用で精子凍結保存だよ。
女の子ばっかり出来ちゃったりしてw

やっぱ活きのいい精子の方がいいから、悠仁様が20歳になるまで
待てばいいんじゃないの?

668:名無しさん@十周年
09/09/11 21:19:10 gKUvNugd0
>>661
皇族ですら直系から離れるとアル中やDQNが現れるのに、これ以上宮家を
増やすつもり?イギリス王家みたいになること必至だ

669:名無しさん@十周年
09/09/11 21:19:21 G4ksDepW0
>>656
日本生まれ日本育ちの百済王の、11代孫が
桓武天皇の母親だっただけでございますが。
時間にするとおよそ200年の隔たりがありますが。
百済王に縁のある天皇が出た時点で、百済滅亡から100年以上経っておりますが。
そのとき百済王家の直系は、朝廷に仕える臣下でしたが。なにか。

ちなみに、百済王は最初に自分の娘を送り込んだけど、
不貞を働いて処刑されております。
あれがなかったら、朝鮮民族はもうちょっと鼻高々だったでしょうにねぇ…

670:名無しさん@十周年
09/09/11 21:19:45 taXNWzh10
もう少し公務を減らすべきじゃないか 
何で皇族が馬車馬のように働かされないといけないのか
宮内庁の仕事を創出する為に皇族が働かされるとか不敬にも程がある  

671:名無しさん@十周年
09/09/11 21:19:58 2KfEUHg20
ビッチ姫を皇室から出すために、
次女を盛大にお披露目したぞ、宮内庁。
だからあそこの長女は、宮家に残らない予定。

672:名無しさん@十周年
09/09/11 21:21:10 InzyxS8v0
ハゲタ長官?

673:名無しさん@十周年
09/09/11 21:22:07 jXNFxsASO
>>664
男子出産平均数×宮家=次世代皇位継承者数

674:名無しさん@十周年
09/09/11 21:23:44 YF9khMte0
>>671
kwsk

675:名無しさん@十周年
09/09/11 21:23:57 AFvZq1Qi0
>>572
そうだと思うよ。でもわからなかったんだろう。やってみてはじめて分かることもあるし

676:名無しさん@十周年
09/09/11 21:24:22 PPIGmPgzO
>>642
それが事実だとしても、眞子姫や佳子姫は可哀相だな
祖父母殿下と父母殿下は熱烈自由恋愛結婚だったのに・・・

伯父伯母夫婦?ありゃただの晩婚焦婚w
生涯障害つきの愛子は持参金いくらで引き取ってもらえるのか・・・
あ、犬策の息子か無礼子の息子か二者択一か

677:名無しさん@十周年
09/09/11 21:25:11 Z4Qm7JY40
愛子@影子疑惑

352 可愛い奥様 sage 2009/09/11(金) 19:48:41 ID:rAadSTXF0
並べてみる
URLリンク(www.yuko2ch.net)

386 可愛い奥様 sage 2009/09/11(金) 20:07:12 ID:S/raV/Ww0
うずらちゃんの時もその気配。愛子の方が多少目が切れ長なのでは?
URLリンク(www.yuko2ch.net)

424 可愛い奥様 sage 2009/09/11(金) 20:37:27 ID:v3tlSr/a0
>>352>>386を並べてみたよ
URLリンク(upload.fam.cx)


678:名無しさん@十周年
09/09/11 21:26:18 z2ZvgDO10
>>639
「現存する」最長の王朝な。
日本人の誇りになるものが嫌いな人なんだね。あなた。

679:名無しさん@十周年
09/09/11 21:26:43 YZ6B/PAti
>>592
影子って愛子ちゃんの蔑称なのかと思ったら、
本当に影武者が写っててびびったw
お疲れの~って見出し付いてるから、
左が愛子ちゃんだよね?
この右の子は友達か??

つーか何で全員離れて立ってんだ。
外人がこの写真見たら
真ん中の四人が皇太子一家だと思うだろこれ。

680:名無しさん@十周年
09/09/11 21:28:51 GYBA4pCq0
愛子さまの「影武者」が本当の話なら
激震ものの大事件だな・・・

681:名無しさん@十周年
09/09/11 21:30:03 gKUvNugd0
>>670
同意
そもそも皇室の意義は宮中祭祀を続けることにある
その他は国事行為のみに限定し、地方イベントへのご臨席とか不要

682:名無しさん@十周年
09/09/11 21:30:10 AFvZq1Qi0
>>574
でもさ、パートと皇太子妃じゃやることのプレッシャー違いすぎだよ。
普通の人が人生で一度もあるかないかのような出来事が毎日だもん。
病気でまだ月に5本もこなしてるのがすごい。それだけで尊敬する。
毎週あるうようなもんでしょ。緊張して死ぬわ私なら。

あと、言いたいことはすごくわかるんだが、
実力主義を出すなら、血統自体意味がなくない?
皇族は血統が全てなんだから、それが神の意思であって、
男系男子で長男からついでいく。嫁さんなんかどうでもいいわけ。
そりゃちゃんとできるに越したことないけど。
皇太子一人でだって事実何も回らなくなるわけでもないわけだし。

別にそんだけ仕事してりゃあとは気楽に暮らしてもらって結構だけどなあ。。。

683:名無しさん@十周年
09/09/11 21:30:19 WXQu67kO0
は、はげた?

684:名無しさん@十周年
09/09/11 21:30:32 Z4Qm7JY40
愛子@影子疑惑追加w

406 可愛い奥様 sage 2009/09/11(金) 20:22:30 ID:wEIAHN7i0
当時影武者検証のためいろいろ貼られてた写真より。

真ん中の黄色子ちゃん、やっぱり似てるよね?
髪の長さも。(これは変わるからなんともいえないかもしれないけど)
URLリンク(www.yuko2ch.net)
URLリンク(www.yuko2ch.net)



685:名無しさん@十周年
09/09/11 21:31:18 08eASzkNO
女系に正統性があれば、既に藤原氏や徳川家が天皇になっていただろう

686:名無しさん@十周年
09/09/11 21:32:06 KyDpXPdP0
>>673
あのな子供が平均2名で男1女1だとしてもね。

10人の旧宮家が復帰
10人の男のうち
1人は生涯独身・1人は結婚したが子供はできず。
次に生れてくる男子は8人ね。
ジリ貧なのは分かるな?
それで宮家増やしたところで
10倍にしても
100人の宮家が居ても
次は80人しか残らないんだよその次代は64人…
12代目で10人切る。

1000人居ても
24代目で10人切る。

千代に八千代に言ってんだろ。
125代続いたのを150代で終わらせてどうすんだw

687:名無しさん@十周年
09/09/11 21:33:35 I+WqdUCdO
このスレ、夜になってから鬼女のすくつになってるなW

688:名無しさん@十周年
09/09/11 21:36:43 PPIGmPgzO
>>677
URLリンク(upload.fam.cx)

左から
愛子→影子→アーチャリー→愛子

689:名無しさん@十周年
09/09/11 21:38:16 xn2EcC1VO
>>686
なぜか皇族には子供がいない人、女児しかいない人が多い。
降家した内親王や女王、戦後に臣籍降下した元皇族は息子が多い。

これは…

690:名無しさん@十周年
09/09/11 21:40:13 3PRadA+W0
女系にすると、いくら法律で規定してても実質天皇制終了だろうね。

本当なら保守の政治家は側室制度の復活を言わなければいけないんだけどね。

691:名無しさん@十周年
09/09/11 21:40:59 KyDpXPdP0
>>689
元皇族も男系減っているって聞いたけど?増えてんのか?
次男三男てのが戦後生まれてないと増える事にはならんぞ。

692:名無しさん@十周年
09/09/11 21:44:45 sch+vOilO
>>652
全面的に同意
 
俺は小泉の時の典範改正騒ぎも結局は宮家を増やすことが目的だったと思ってるんだが
 
皇族の意志は制度の運用に表れると思ってた
 
その後、自民党に胆力がある総理が現れずに問題が放置されたのが残念

693:名無しさん@十周年
09/09/11 21:45:31 jXNFxsASO
>>686
単純にそう仮定したらその通りなんだけど
宮家が多ければどこか一つは子沢山がいて一定数以上の皇族は維持できる
そこの期待が宮家を増やす理由
少数の妃にプレッシャー与えるのは可哀想だしな

694:名無しさん@十周年
09/09/11 21:47:34 G02DkNFh0
>>690

いまさら側室制度なんて出来るもんか。

現実的な案をだそうぜ。

695:名無しさん@十周年
09/09/11 21:47:54 3PRadA+W0
宮家増やしたって側室認めなければ結局男系は維持できないよ。
ベストは側室+宮家だな。

696:名無しさん@十周年
09/09/11 21:48:18 ncj+aBkr0
民主党が政権とって外国人参政権導入で朴衆院議員、金衆院議員が出てくるのと同じで
皇室典範改正で内親王の婿に創価学会やら在日やらが入って、その子供が天皇になって日本が終わるのですね。

697:名無しさん@十周年
09/09/11 21:51:20 eMvXbZLHO
飽篠宮が天皇になるくらいなら愛子でいいわ

698:名無しさん@十周年
09/09/11 21:51:31 zdYGkucM0
>>653
デンマークの王位継承ルールがどうなってるかは知らんが、そのルールに則って
やってるなら問題ないだろう。我らが皇室の皇位継承法には関係ない。
キミの言ってるのは「ラグビーは手を使って良いんだからサッカーも手を使え」
的な難癖だ。

699:名無しさん@十周年
09/09/11 21:54:15 xn2EcC1VO
>>691
増えてるわけではなく、男の子が生まれる率が現役皇族よりも高い。

たまたまかもしれないし
元の人数が違うけど今の皇室のあり方を見てるとなんかね…

700:名無しさん@十周年
09/09/11 21:56:30 KyDpXPdP0
>>693
子供作らないのも増えるって。
なんでほっときゃ子沢山だけできんだよ。
「産めよ増やせよ。」
ってつねにプレッシャー与え続けんとな。
そんなとこ今度は誰が嫁に行くか~て話になるけどね。

>>698
デンマーク王家は女系認めるけど
天皇は女系認めたらダメwww
世界中でお前以外に言っているアホがいるのかwww

701:名無しさん@十周年
09/09/11 21:56:39 zdYGkucM0
>>692
違うな。ずっとくすぶっている皇室典範改悪の考え方は「憲法に天皇が必要って
書いてあるから「天皇」っていう格好が維持できりゃ良いんだろ」という戦後民主
主義の権化だ。
一方、皇室は伝統に則った万世一系をご希望だ。

702:名無しさん@十周年
09/09/11 21:56:51 taXNWzh10
側室は今の状態じゃ無理だろうな 
皇室を開きすぎた為に庶民に近づきすぎて感情移入してる国民が増えてる 
正室が可哀想って国民感情を抑えられんだろう 
方向転換して雲上人って立場に戻さないとダメだ

703:名無しさん@十周年
09/09/11 21:59:25 YZ6B/PAti
神武天皇からずっと、
日本人が男系で守り通してきたんだから
きっと重要な意味があるんだ

無知な我々世代が、理由を知らないからってだけで
先祖たちの意思を無視しちゃいかんよ。

あの天皇家の権威を欲しいままにした藤原一族でさえ、
女系に変えて乗っ取ろうとまではしなかったんだぞ
あの藤原氏でさえ、だぞ

704:名無しさん@十周年
09/09/11 22:00:16 G02DkNFh0
>>702

いや、そうじゃなくて、今更側室制度なんかつくったら「国連」からヨコヤリが入らんか?
ってことさ。


705:名無しさん@十周年
09/09/11 22:00:37 tpzK5CEf0
不思議なことがある。悠仁親王と比べて
愛子内親王が可哀相という連中が、なぜまた男系を推すんだ。
悠仁親王は苦労しても精進の為に必要らしいしなw
愛子内親王が天皇になったら悠仁親王に摂政になって貰って
一生守ってもらえると思うんだが。

706:名無しさん@十周年
09/09/11 22:01:10 zdYGkucM0
>>704
サウジアラビアは国連からなんか言われてるのか?

707:名無しさん@十周年
09/09/11 22:03:37 G02DkNFh0
>>706
石油にものを言わせてるんじゃない?

だって、わがくに民法ですら「女性差別」って言われて国連から改正要求きてるんだべ?


708:名無しさん@十周年
09/09/11 22:03:44 KyDpXPdP0
>>704
スワジランドの王様と同列に扱われるな。

709:名無しさん@十周年
09/09/11 22:04:09 gKUvNugd0
>>700
将来ヒサヒトちゃんが皇太子になったとしても、今と変わらない皇室じゃ
よほどの奇人変人しか嫁ごうなんて思わないわなー
なんせ二代連続で心の病にかかっているのだから

710:名無しさん@十周年
09/09/11 22:05:05 6eJ2Vd2B0
>>553
現法制化では女性皇族とその子孫の即位は認められていない
過去に女系のみの血筋を根拠に即位した天皇も存在しない

この事実を直視しろ
粘着キチガイ




711:名無しさん@十周年
09/09/11 22:05:24 3PRadA+W0
>>705
愛子も男系だぞ。
女系を認めると、アイヌ、沖縄をのぞく日本人のほとんどは女系でいったら天皇に繋がってるんだよ。
だから、誰でも天皇になれることになる。
だから歴史上ずっと男系を維持してきたわけさ。

712:名無しさん@十周年
09/09/11 22:09:40 KyDpXPdP0
>>710
33代目1000年以上の伝統を破って女帝が即位ね。
今度は2000年以上の伝統を破って女系が皇位継承。

千代に八千代に言ってんだから、
百代程度でルール変えても全く問題無い。

713:名無しさん@十周年
09/09/11 22:10:15 hqABos3dO
いま日本はそれどころじゃねぇんだよ
誰でも良いからそっちで勝手に決めとけ、ボンクラ

714:名無しさん@十周年
09/09/11 22:10:26 N69YhvUj0
とりあえずハゲタは改正にやっきになるよりも、
旧宮家男子と内親王らが接触する機会を積極的にセッティングするべきだと思うね。

715:名無しさん@十周年
09/09/11 22:11:03 taXNWzh10
>>704  
意味不明

716:名無しさん@十周年
09/09/11 22:12:24 tpzK5CEf0
>>711
知ってるよ。
逆でもいいじゃないか、愛子内親王は年上だから
悠仁親王が天皇で愛子内親王が摂政。
今上も傍系の子孫だと忘れてる連中にはいい牽制になるし、
悠仁親王の嫁も愛子内親王が摂政なら守ってもらえるだろ。

717:名無しさん@十周年
09/09/11 22:12:42 KyDpXPdP0
>>714
そんなことよりこの国民全体を
どうやって結婚させるかせんと国自体が滅ぶよ。
天皇家だけ残して隣の大陸で天皇やってもらうのか??

出生率が1.3程度で増えたって喜んでいる場合じゃないよ。

718:名無しさん@十周年
09/09/11 22:13:09 a1oOqkpK0
>>705
悠殿下が生まれる前、両陛下が
「眞子に皇位に着いてもらうことになるかも知れない。かわいそうだけど」
的なことを言ってた気がする

やっぱ女性には辛いんじゃね
あと皇祖神の天照が女性神だから
即位の義で降霊&一体化するのに都合が悪い
とかいう話を聞いたことがある


719:名無しさん@十周年
09/09/11 22:15:21 tpzK5CEf0
>>718
マスコミ、皇室記者、皇室評論家、前方後円墳も調べられない
古代学者が言う天皇の言葉は信じられない。

720:名無しさん@十周年
09/09/11 22:16:18 KyDpXPdP0
>>718
今までの女帝はどうしてたの??

721:名無しさん@十周年
09/09/11 22:17:57 N69YhvUj0
>>712
国歌反対派?日教組?w

「千代に八千代に」、この部分が天皇家を指していると解釈するのは、
国歌反対派と、あとは君が代の歌の本来の意味を知らない人だけ。

722:名無しさん@十周年
09/09/11 22:17:57 taXNWzh10
>>718 
ソース出せよ 
しかもなんで眞子様なんだよ

723:名無しさん@十周年
09/09/11 22:18:22 PPIGmPgzO
>>705
>愛子内親王が天皇になったら悠仁親王に摂政になって貰って
>一生守ってもらえると思うんだが。

小和田朝開祖信者ヲタが喜びそうな一文だな
何故典範を改悪してまで現皇位継承権第3位の悠仁殿下が自閉症の摂政まで墜ちねばならんのだ?
天皇家は悠仁殿下ご生誕以来、少なくとも三代までは安泰が保証されたんだぞ
サポートの宮家がひとつも無くなる事を心配するのが早急の課題

724:名無しさん@十周年
09/09/11 22:18:58 G02DkNFh0
まあ、無理に女系天皇・女性天皇OKにする必要はないかもしらんが、

男子が生まれなければ仕方ないやんね。

725:名無しさん@十周年
09/09/11 22:19:24 KyDpXPdP0
>>721
日本の誰かが千代に八千代に
なっている前に天皇は滅んでしまうの?

726:名無しさん@十周年
09/09/11 22:23:42 BBuIlPVVO
結局、天皇の問題は男女共同参画や一夫一妻の考え方とは切り離して考えるべき例外であり、その存在の根本において必然的に非人間的制度ももとよりある程度内包せざるを得ないことを、政治家が大多数の国民が納得するよう粛々と説明するしかないのだろう

727:名無しさん@十周年
09/09/11 22:23:59 jXNFxsASO
>>700
子供作らないのは増えないだろ
作れないのはなかには出てくるかもしれないけどそれは今までも同じ
ストックを増やせば皇位が安定するのは旧宮家をみても明らかだよ
断絶した宮家もあれば分家が増えていってる宮家もある
増えていく宮家は鼠算式なので全体的には男系男子は安定的に確保できる

728:名無しさん@十周年
09/09/11 22:24:34 h5o6CG88O
>>656
何言ってんの朝鮮人?

729:名無しさん@十周年
09/09/11 22:24:47 tpzK5CEf0
>>723
レッテル張りはまあいいけどな、よくわからないが自閉症を
放っておく?宮内庁をよく信じられるなw
宮家をサポートってのはツグコの家に18億とかの話か?

730:名無しさん@十周年
09/09/11 22:25:23 08eASzkNO
>>553
当時は皇族の範囲を拡散させないようにルールの明確化に努めていたのだから、そんなに難しく考えなくてもいいんじゃない?
権勢の集中、天武天皇の血統の保護、条文は時代の産物ではないだろうか

731:名無しさん@十周年
09/09/11 22:25:55 ncj+aBkr0
>>720
推古女帝、持統女帝、孝謙女帝の子供達は跡を継いでいないし、(あくまで「つなぎ」)
皇極女帝の場合は旦那も「天皇(舒明天皇)」だから、子供(天智天皇・天武天皇)は跡を継げた

つまり、母親が「天皇」ってだけで「天皇」になった子供はいままでいないの。
それを皇室典範改悪で愛子さまの子供に皇統を継がせようとしている。

732:名無しさん@十周年
09/09/11 22:26:06 KyDpXPdP0
>>727
もっかい聞くけど旧宮家は増えてんの?どれくらい?
でもその中でやる気あるのは
竹田恒泰(もうすぐ34歳花の独身!花嫁募集中!!)
だけか??

733:名無しさん@十周年
09/09/11 22:28:26 g1FbLiBT0
>>722
あの当時順当に行けば
皇太子→秋篠宮→眞子様だったからじゃね?

勘違いしている人が多いけど、皇太子の後は悠仁様じゃなくて秋篠宮様
だから悠仁様か、愛子様かじゃなく
秋篠宮様か、愛子様になる

734:名無しさん@十周年
09/09/11 22:29:35 KyDpXPdP0
>>731
なんかずれとるな…
テンテルダイジン(なぜか変換できない)が
女神で即位の儀の合体するとき
女帝はどうしてたんだ?って事を聞いてんだが?

735:名無しさん@十周年
09/09/11 22:33:29 Xnk2d7c60
ハゲ田長官?

736:名無しさん@十周年
09/09/11 22:35:03 pLSTTohX0
>>702
>正室が可哀想って国民感情を抑えられんだろう 
>方向転換して雲上人って立場に戻さないとダメだ

いまから「現人神」に戻したとしても、戦前にも「昭和天皇は側室を取らなかった」
というのが美談として語られているから、側室への抵抗感は依然として残る。

何の解決にもならない。

皇位継承の安定を図るなら、旧宮家への継承権を復帰させるのが順当だろう。
だが旧宮家の皇統全員を皇族復帰させると費用負担が大きくなるので、例えば
「旧宮家をそれぞれ継承する当主のみ」を皇族に準ずる扱いとして継承順位を
割り当てればエコノミーに運用できるのではないだろうか。

737:名無しさん@十周年
09/09/11 22:35:54 Xpyc8icx0
安倍内閣が衆院任期いっぱいまで続いてたら、旧宮家の
皇籍復帰もありえただろうけどね。もう無理だね。

738:名無しさん@十周年
09/09/11 22:36:26 KyDpXPdP0
>>736
側室が無いと今の世の中男系維持できないってw

739:名無しさん@十周年
09/09/11 22:37:51 G02DkNFh0
>>732

ツネゴンは眞子さま狙いかな?

740:名無しさん@十周年
09/09/11 22:39:33 jXNFxsASO
>>732
出先携帯からだから具体的な数字は確認できないけど目の前のパソコンで「旧皇族」でググったら現在までの家系図がでてくるよ
で、筆頭宮家の東久に宮家は増えてる
断絶したor断絶確定宮家もあるけど断絶したらそれ以降マイナスにはならないわけで増えてる一族は鼠算式だからね

741:名無しさん@十周年
09/09/11 22:39:40 PPIGmPgzO
>>729
誰が『宮家をサポート』と言った?
『男系男子の天皇を、サポートする宮家』と言ったつもりなんだがw
ツグビッチなんて上で出てるように素行悪すぎて問題外

素行も家柄も良い民間に降った宮家の末裔がいないものか?捜せばいるだろ?竹田くんとかじゃなく

742:名無しさん@十周年
09/09/11 22:41:20 pLSTTohX0
>>738
旧宮家への継承権復帰をするだけで向こう二、三百年くらいはほとんど解決する。

743:名無しさん@十周年
09/09/11 22:41:38 FNRJIsJk0

オレにとって偽皇室は、邪魔をしてくれた存在だ。
不快感は、日本経済の崩壊であらわすよ。

744:名無しさん@十周年
09/09/11 22:42:53 voH88BJpO
>>741
なんで竹田君だめなの?

745:名無しさん@十周年
09/09/11 22:43:11 jXNFxsASO
>>738
側室は男子が不具合あった時点で即終了
宮家増やすより非効率

746:名無しさん@十周年
09/09/11 22:43:30 /sWZEQam0
どさくさに紛れて、女性天皇OK、実質的には女系天皇OKに持っていこうということか?

747:名無しさん@十周年
09/09/11 22:43:40 EXFQ+pTb0
側室・・・・1000%ありえない。
旧皇族復活・・・・・95%ありえない
女系天皇・・・・・やむを得ない。ただし、小和田は断固阻止すべし
万世一系・・・・・本当に錦の御旗になるのか?

要は、国民を納得させるカリスマ性が一番大事。雅子、愛子はもうポンコツだ。

748:名無しさん@十周年
09/09/11 22:44:47 KyDpXPdP0
>>740
養子に出すとかブラジル移住って
こいつんとこ宮家復帰完全に嫌がってるだろ。

749:名無しさん@十周年
09/09/11 22:45:09 G02DkNFh0
ツネゴンが眞子さまを落としたなら、俺は祝福するけどな。

がんばれ、ツネゴン。

750:名無しさん@十周年
09/09/11 22:45:24 unAK03qqO
悠ちゃんに頑張ってもらうしかないだろ

751:名無しさん@十周年
09/09/11 22:46:10 tpzK5CEf0
>>741
ごめん、この話、
自由がなくて可哀相な皇族は…の、お涙頂戴のお話が、いつのまにか
民間に下りるのが可哀相な皇族の話になっていると思ってた。
旧皇族で悠仁親王をコケにしないのならおkにしとく。

752:名無しさん@十周年
09/09/11 22:46:32 Xpyc8icx0
>>750
それしかないな。
18歳で結婚くらいの勢いで。

753:名無しさん@十周年
09/09/11 22:47:00 zPxAH7W50
>>747
じゃあ、とりあえず皇位継承は男系男子を優先。だが、それが途絶えたときに
備えて女系宮家を認め、現在の内親王・女王には一般国民から入り婿を。。。
ということになるかな。
そして現皇室内で男系男子が途絶えたときは女系継承と。

754:名無しさん@十周年
09/09/11 22:47:16 KyDpXPdP0
>>745
不具合あるんだったら
どうせ側室も暇もてあそぶだろうから
間男作って勝手に籍だけいれとけ。
そうやって男系維持してきたんだから。

755:名無しさん@十周年
09/09/11 22:48:16 lKs+nDuU0
あほぼんで有名だった秋篠宮。
あんなのが天皇になるなら皇室なんかいらない。
まして、すごいタイミングで嫁が妊娠したり不自然極まりない。
そんな不自然な事をしてまで存続させる必要があるのかな。
若い世代は皇室に思い入れや興味がないから尚更だ。
次の代位で、改正どころか国民から皇室不要論の声の方が多くなると思う。

756:名無しさん@十周年
09/09/11 22:48:17 jXNFxsASO
>>748
東久に宮家は余ってるみたいだからね
同じように皇室に養子出せるんじゃない?

757:名無しさん@十周年
09/09/11 22:48:47 a1oOqkpK0
>>734
儀式の時は、代理で男にやってもらってたようだよ

758:名無しさん@十周年
09/09/11 22:50:19 pLSTTohX0
>>747
>旧皇族復活・・・・・95%ありえない
>女系天皇・・・・・やむを得ない。

古来、男系男子の皇統で継承するという伝統があるので「女系天皇は99%以上あり得ない」だろう。
天皇という「伝統文化」を継承する問題なのだから、女系容認より前に、旧宮家の復籍が先。

「女系天皇」という路線は「伝統文化なんかやめちまえよ!」という態度でしかなく「天皇制の廃止」
とほとんど同義。実質的に天皇を廃止しておいて「女系天皇」というインチキ役職を残すのも変だ。

759:名無しさん@十周年
09/09/11 22:51:37 KyDpXPdP0
>>756
増えてんのって
俺が分かる範囲で
それでもかなり昔の話だな。
まだまだ皇室も余裕があったように見えた頃。
で日本の人口も増えている頃。

今現在はどうなのさ?ちゃんと増えてんのか?

760:名無しさん@十周年
09/09/11 22:51:41 zPxAH7W50
>>758
旧宮家の復籍なんて無理だから。当人たちのこと考えろよ。

761:名無しさん@十周年
09/09/11 22:52:11 G02DkNFh0
>>760
俺も無理だと思う。

762:名無しさん@十周年
09/09/11 22:52:42 nIKW3Hm60
この前のナルちゃん@都市対抗野球観戦で、
全日本野球会議名誉会長であるナルちゃん従兄
(昭和天皇初孫、昭和22年に皇籍離脱)が
隣に座って一緒に観戦してた件。


763:名無しさん@十周年
09/09/11 22:53:12 pLSTTohX0
>>755
>あほぼんで有名だった秋篠宮。
>あんなのが天皇になるなら皇室なんかいらない。


どんなにアホなボンボンだって、「飾り」として務まれば良いんだよ。どうせ首相でさえ、あほぼん
でも、政府は官僚が仕事をしてくれれば国は成り立ってるんだし。


764:名無しさん@十周年
09/09/11 22:53:33 jXNFxsASO
>>754
あれ?w
男系維持には側室しかないって言ってなかった?

765:名無しさん@十周年
09/09/11 22:53:38 8Up/yU/80
歴史的にみて不安定であった時代のほうがよっぽど長かったし
それでも続いてきたんだからあんまりビクビクしないほうがいいよ

766:名無しさん@十周年
09/09/11 22:54:57 KyDpXPdP0
>>764
側室が間男作って子供孕んだら
夫の子供にするんだろ。
男系維持できるじゃん。実際そうしてきたし。

767:名無しさん@十周年
09/09/11 22:55:07 a1oOqkpK0
>>760
今でも陛下たちと親戚として付き合ってて、
復帰の意思もあるらしいよ

問題なかろ

768:名無しさん@十周年
09/09/11 22:55:36 eqH8dl+T0
全然読まないでカキコ


愛子様が人前では話さないのは、昭和天皇皇后のながこ様の遺伝で

すっごい悪声だからって可能性はあるのかな?

769:名無しさん@十周年
09/09/11 22:55:59 aUhGj+B6O
>>732 竹田恒泰は眞子様と結婚したいんじゃなかったっけ?

770:名無しさん@十周年
09/09/11 22:56:33 DwjD94NE0
羽毛田長官が新政権幹部と会って説明するのは年内にしても、それが典範問題
有識者会議として議論に1年、その後国会で、となると12年あたり。
占い板では20012年、13年は皇室に変化ある年としてずっと以前からでていた。
やはり皇太子さん、地位危ないんじゃね?



771:名無しさん@十周年
09/09/11 22:57:00 G02DkNFh0
>>769

俺もそうかなと思っていた。

772:名無しさん@十周年
09/09/11 22:57:01 08eASzkNO
>>748
子孫が順調に増えているなら、復帰にそなえて調整するんじゃない?
該当者が沢山いすぎるのも皇室予算の関係でよろしくなかろう。
過去を見れば、律令時代から調整するようにしてきたんだし。

773:名無しさん@十周年
09/09/11 22:57:17 pLSTTohX0
>>760-761
「女系もイラネ。そもそも天皇制なんて廃止した方が良いよな?」と言ったら、同意してくれる?


774:名無しさん@十周年
09/09/11 22:57:26 Qq24SqU/0
というか、こういう議論になると、万世一系だの、DNAだの言い出す天皇教カルトが女帝&女系天皇反対の旗頭にでてくるからね。
あれが痛い。
俺は皇室自体、無形文化財保持者的なもんで、世襲でがんばってほしいんだけどね。


775:名無しさん@十周年
09/09/11 22:57:51 zPxAH7W50
>>767
親戚として付き合ってるというのは承知しているが、
だからといって復帰するのが何人いるのか?物好きが一人復帰しても意味ないし。

776:名無しさん@十周年
09/09/11 22:57:52 EXFQ+pTb0
>>758
>「女系天皇」という路線は「伝統文化なんかやめちまえよ!」という態度
 >でしかなく「天皇制の廃止」とほとんど同義。

 男の天皇候補者が皆無となり、ドブスや障害者の女しか候補がなかったら、
 天皇制廃止!の世論となろう。だが、もしスーパーアイドル並みの美女なら
 どうなる?
 ナポレオンが皇帝を名乗ったときフランス国民は歓迎した。彼にはカリスマ
 性があったから。カリスマ性があれば、天皇制は続いていくだろう。


777:名無しさん@十周年
09/09/11 22:58:03 cZYjUhBAO
>>442
皇后陛下や雅子妃や紀子妃は、ある日から皇族になったわけだけど、違和感あんのか?

別に、旧皇族の復籍でも、ある日突然から天皇や皇太子になるわけじゃないんだから。
30年もあれば国民にも浸透するだろうに。

778:名無しさん@十周年
09/09/11 22:58:11 whPqZ8Fe0
>>755
あほぼんで有名だった秋篠宮の方が皇太子よりも公務が多いなんて不思議ですよね?
そういえば、「ゴユーシュー」で華麗な経歴なのに公務すら出来ず、静養とグルメ三昧しかしない妃殿下いましたねw

779:名無しさん@十周年
09/09/11 22:59:00 jXNFxsASO
>>759
増えてるよ
ちなみに確かこれから子供産める男子がたくさんいるからさらに増えそう

780:名無しさん@十周年
09/09/11 23:00:31 PlLoULGW0
(A)
***************************************************

天皇陛下→ 皇太子殿下→ 秋篠宮殿下→ 悠仁親王殿下

10年 → 26年 → 5年 → 40年

これだけの年数、男系の皇統は安泰であるから、焦るな。 

***************************************************


(B)即位が1回減って、費用221億円安くなる
***************************************************

天皇陛下→  秋篠宮殿下 → 悠仁親王殿下

10年 →  32年  →  41年   (計83年)

これだけの年数、男系の皇統は安泰であるから、焦るな。 

***************************************************
各86歳まで即位として(昭和天皇崩御の年齢)

781:名無しさん@十周年
09/09/11 23:00:34 zPxAH7W50
>>773
それは同意しない。共和制になって象徴大統領制か、なんかになるの?

782:名無しさん@十周年
09/09/11 23:01:09 +mJMfDDR0
ハゲタ長官としか読めない。

783:名無しさん@十周年
09/09/11 23:01:16 KyDpXPdP0
>>779
>これから子供産める男子がたくさんいる

さすが旧宮家wwwセメンヤもびっくりだなwwww

784:名無しさん@十周年
09/09/11 23:01:31 PPIGmPgzO
>>763
全面まるっと徳仁に置き換えると、何故かしっくりするレスお疲れ

そもそも徳仁や雅子がきちんと次期天皇家の自覚を持って、すべき事を全て成していればこんなに紛糾はしなかった

・・・手遅れだったな、ナラヌヒトくんは

785:名無しさん@十周年
09/09/11 23:01:40 08eASzkNO
>>760
いつでも復帰できるように備えているとか。
名字が「宮」を取っただけなのも、復帰の為じゃない?
復帰する気ないなら、源姓や平姓の筋の名字を付けて臣藉降下するんじゃないかな。

786:名無しさん@十周年
09/09/11 23:02:24 jXNFxsASO
>>766
断言しきったなw
まあ敢えて根拠は聞かないでおくw

787:名無しさん@十周年
09/09/11 23:02:30 3gd9lJb+0
女系の天皇なんていらない。
そうなるくらいなら、天皇制をやめて選挙で大統領を選べばいいよ。

788:名無しさん@十周年
09/09/11 23:03:00 G02DkNFh0
昭和天皇と大喧嘩して追放されたんじゃね?

まあ先の大戦の敗北は皇族方にとっても痛かったろうな。

庶民はもっと痛かったが。

789:名無しさん@十周年
09/09/11 23:03:35 w+x9Bx+I0
少々金がかかっても旧宮家を復活させるべき。

それで皇位継承が今の制度のままでも、ある程度安定する。
それでもだめならほかの手段を考える必要があるかもしれない。

とりあえず旧宮家復活なしに安易に女性天皇、女系天皇を考えるのはどうかと思う。

790:名無しさん@十周年
09/09/11 23:03:45 KyDpXPdP0
>>786
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる

いやこっちを断言できる方がすごいぞwwww

791:名無しさん@十周年
09/09/11 23:03:53 zPxAH7W50
>>785
>>名字が「宮」を取っただけなのも、復帰の為じゃない?

関係ない。旧典範制定以降に臣籍降下した人は「宮」を取った名字になるか、
華族の養子になってその家の名字になるかのどっちか、だから。

792:名無しさん@十周年
09/09/11 23:05:14 v7D2kly7O
皇室はその時々の政治体系に流されることなく存続するべきなんだよ
武家政権だろうが民主主義だろうが共産主義だろうがこの先新しい政治形態が産まれてもその枠外にいるべき存在だ

793:名無しさん@十周年
09/09/11 23:06:23 jXNFxsASO
>>790
在日の方は同じ日本語話してるようで違った解釈をするのか

794:名無しさん@十周年
09/09/11 23:07:07 zPxAH7W50
>>792
>>枠外にいるべき存在だ

枠外にいるべきなのに憲法や法律のもとに規定された存在という矛盾

795:名無しさん@十周年
09/09/11 23:08:13 G02DkNFh0
>>794

大東亜戦争で負けちゃったからね・・・・

まあアメ公には勝てなかったってことさ。

796:名無しさん@十周年
09/09/11 23:08:21 XgR0GKaGO
>>792
禿あがるほど同意


797:名無しさん@十周年
09/09/11 23:08:22 luqdHtHB0

 はげた?

798:名無しさん@十周年
09/09/11 23:08:33 KyDpXPdP0
>>793
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる

戦前の教育だろうが日教組の教育だろうがゆとり教育だろうが
この日本語の解釈の仕方は一緒だぞw

799:名無しさん@十周年
09/09/11 23:09:15 08eASzkNO
>>775
高貴な家は子供の頃から覚悟を仕込むだろう。
逆になりたがらない意思表示をする方が変り者なんじゃない?
そういう変り者は養子に出したりとか。

800:名無しさん@十周年
09/09/11 23:09:45 6J1JCJZE0
Y染色体はX染色体より短く
遺伝子組み換えが起きないので神武天皇以来代々同じ遺伝子が継承される。

女系は天皇ではありません。

801:名無しさん@十周年
09/09/11 23:10:15 8Up/yU/80
説明するっていうか、時の政権と上手くわたりあってきたのが朝廷じゃないかい
いまこそ宮内庁がその伝統力を発揮できるかどうかだろ

802:名無しさん@十周年
09/09/11 23:10:17 IeH7OCtS0
>>755
> すごいタイミングで嫁が妊娠

むしろ、結婚後すぐに二人の子供に恵まれたご夫婦なのに、
その後10年以上あいたのが不自然。
遠慮させられてたんだろ?
さすがにおかしな状況になって、避妊を止めたんだろう。

803:名無しさん@十周年
09/09/11 23:11:42 KyDpXPdP0
>>800
天照大神を犯したどっかの
おっさんのY遺伝子が尊いのかwww

804:名無しさん@十周年
09/09/11 23:12:23 zPxAH7W50
>>799
でもある旧宮家の方の話とか「男系維持」に否定的なコメントだったよ。
文藝春秋かなんかで「8人の皇子候補」とかいう特集で読んだのは。
数年前で手元にないから詳細は忘れたけど。

805:名無しさん@十周年
09/09/11 23:12:38 lL7o6p+70
>>755
宮内庁長官が、皇太子夫妻に第2子を、秋篠宮殿下妃殿下に第三子をと
言ったんだよ。
マスコミは秋篠宮の第三子部分だけをとりあげて、
皇太子妃がおかわいそーと大宣伝したけどな。

806:名無しさん@十周年
09/09/11 23:13:10 +mJMfDDR0
まあ戦国時代に荘園が根こそぎ横領されて収入がなくなったら有力公家が
全国行脚したり官位売ったりして金策に奔走してなんとか維持していたらしいし。

807:名無しさん@十周年
09/09/11 23:13:20 08eASzkNO
>>774
その無形文化財継承は男系が伝統だそうだ
善意の第三者を装って悪意のレッテル貼りとは

808:名無しさん@十周年
09/09/11 23:13:59 KyDpXPdP0
>>799
だからお前の願望は良いって
皇太子はお前の願望通り育ってくれたのか?
高貴なところで育ってないのか?

809:名無しさん@十周年
09/09/11 23:14:21 Qq24SqU/0
旧宮家再興は側室と同じくらい不可能。
これは、選択肢から除外してもいいくらい。
一部の天皇教カルトがどんなに騒いでも国民的理解は得られないよね。

国民の多くは天皇制継続を望んでいる。
天皇制継続において国民最大のプライオリティーは、世襲なんだよ。
憲法でもそう書いてあるしね。
皇室典範なんて、いんちき皇国主義者が作り上げた歴史的に何の根拠も無いものだから、早く廃止か改正する事。
そして、世襲縛りで、後は天皇家に任せれば良い。
そうやって続いてきたんだから。
早く、内親王にも宮家設立を認めること。
で、内親王には旧宮家の男系から、お婿さんを迎える事。
そのお婿さんは天皇になる権利は与えず、そのこどもから天皇継承権を与える事。
このあたりは天皇家内部で不文律としてやってくれるよ。

皇族自身が一番理解している。

810:名無しさん@十周年
09/09/11 23:14:52 jXNFxsASO
>>798
そう思えるキミが素晴らしいよ
分かりやすすぎな

811:名無しさん@十周年
09/09/11 23:15:48 L/UZbrFx0
女系天皇は法隆寺が壊れそうだから鉄筋コンクリート製に立て替えるようなものです。

by旧宮家の人

812:名無しさん@十周年
09/09/11 23:16:10 KyDpXPdP0
>>809
憲法絶対なの?お前?

813:気学女子
09/09/11 23:16:12 1DE+DNcE0
宮家を復活させればいいよね。普通に考えて。
GHQが決めたことなんて後生大事にいつまでも守る必要なし!

814:名無しさん@十周年
09/09/11 23:17:18 vibBsoHD0
はなげ・・だ?

815:気学女子
09/09/11 23:18:28 1DE+DNcE0
本物の価値について考えたことが一度でもあるのなら、
女系天皇なんて言葉は出ないはず。

816:名無しさん@十周年
09/09/11 23:19:26 Qq24SqU/0
>>807
世襲を続けるための手段は男系しかないんだよ。
男系は目的ではなく、手段。
で、その手段が長く続けばそれ自体が伝統になるわけ。

だからね、世襲で続いて、一部の天皇用カルトが納得するように、男系が続けば言い訳でしょ。
旧宮家の男系男子お婿さんで、すべて解決だ。
そのためにも、皇室典範の一日も早い改正を!!
じゃないと皇室存続自体危うくなる。

817:名無しさん@十周年
09/09/11 23:19:56 QQnxw1+70
明治から大正も一人しかいなかったけど
大正が4人も男子を残したから今まで繋がった。
悠仁殿下が男をたくさん残せば解決。

818:名無しさん@十周年
09/09/11 23:20:12 KyDpXPdP0
>>810
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる

お前以外誰に聞いても一緒だよwwww

819:名無しさん@十周年
09/09/11 23:20:23 Dctx/pH80
明治天、昭和天皇や今上天皇、皇太子のクローン作ればいいんじゃね?

820:名無しさん@十周年
09/09/11 23:20:34 PPIGmPgzO
>>751
そもそも雅子愛子承子なんて「俺でも嫁に・・・」とか俺ですら思ってしまえるレベル←これが大問題

美智子皇后紀子妃眞子佳子姫は畏れ多過ぎる
多過ぎるが、皇室とは【祈り】

君の為なら死ねる!じゃなくて、皇室の理想型を見て、年収500マソ程度の俺も頑張る!じゃなきゃいけない、と思う

821:名無しさん@十周年
09/09/11 23:21:01 duir4t0o0
ハゲた長官・・・

822:名無しさん@十周年
09/09/11 23:21:22 zPxAH7W50
>>817
>>明治から大正も一人しかいなかったけど

その頃は有栖川宮とか伏見宮系の皇族男子がたくさんいただろ

823:名無しさん@十周年
09/09/11 23:21:44 cZYjUhBAO
皇統も大切だけど、旧皇族の本家本元といえる伏見宮家が、現当主の博明王を最後にそう遠くないうちに断絶してしまう確率が高いってのが、これまた気になる。

824:名無しさん@十周年
09/09/11 23:24:07 jXNFxsASO
>>818
さすが
ファビョってきちゃったw

825:ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc
09/09/11 23:24:19 ZbNDEqDu0
>>823
徳川宗家もベトナム人の嫁が来たからねえ。。。

826:名無しさん@十周年
09/09/11 23:24:27 ZrByO5f00
>>803
天照とウケヒをやったのはどっかのおっさんではなくスサノオ。
同じイザナギのY遺伝子。(仮に神にもY遺伝子などがあったとしても)

827:名無しさん@十周年
09/09/11 23:24:32 08eASzkNO
>>803
天照大神は実は男神って話もあってね。
まあ、女神であっても相手は偉い神様だよ。
更にね、須佐之男命やイザナギノ命も神様を産んでいるんだぜ。遺伝子が、なんて野暮だよ。

>>804
それを読んでみないと何とも言えないなあ。
君が八人の内の一人の発言を全体の意見と記憶違いしている可能性もあるし。

828:名無しさん@十周年
09/09/11 23:25:15 cZYjUhBAO
>>817
逆に、4人の皇子がいたところで、現在のような皇位継承問題か生じてくるんだよな。

大正天皇は、昭和天皇、秩父宮、高松宮、三笠宮の4皇子を設けて、さらに三笠宮は寛仁親王、桂宮、高円宮の3皇子をを設けている。

それなのに…

829:名無しさん@十周年
09/09/11 23:25:59 G02DkNFh0
>>826

スサノオの先祖はサルだよ。

830:名無しさん@十周年
09/09/11 23:26:21 sOhPR/vuO
ハゲタ?

831:名無しさん@十周年
09/09/11 23:27:36 KyDpXPdP0
>>824
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる

回線切ってりゃ良いのにwwww
アホここまでさらけ出すとはwwwww
セメンヤ
こんなスレも見ていますに出てきてるじゃねーかwww

832:名無しさん@十周年
09/09/11 23:27:38 cZYjUhBAO
>>825
徳川家越さんの誕生に期待しましょうw

833:名無しさん@十周年
09/09/11 23:27:42 mYBcK5bkO
つーか、ロイヤルファミリーとか言って、
家族内で継承なんて、女系を含めたところで、
いつ途絶えても不思議はない。
もともと天皇家はロイヤルファミリーで継承されていたんじゃなく、ロイヤルカテゴリーともいうべき人々によって継承されてきた。
またまた近代~現代の間特別に順調だっただけ。

834:名無しさん@十周年
09/09/11 23:28:47 YxUGH8510
寛仁親王、桂宮、高円宮で女5人
つかないな

835:名無しさん@十周年
09/09/11 23:29:48 pLSTTohX0
>>781
>共和制になって象徴大統領制か、なんかになるの?

天皇と言う「伝統文化」のコアである「男系男子の皇統」を廃して、「女系天皇」なんて
いう「まがい物」を設置するなら、

それこそ「女系天皇=永年象徴大統領設置制度」

でしかない。天皇という伝統文化を致命的に破壊しておいて偽の「天皇」位だけは残す、
ってのは一体何を目指しているのか?

836:名無しさん@十周年
09/09/11 23:29:55 luqdHtHB0
男系に限定するんなら、側室制度を認めるべきだと思う。

それに賛成して側室になってくれる女性がいるかどうかは
また別の問題であって、皇后とかにならんずに
適当に裏で自由に暮らせるなら、天皇の子供くらい生んでもいいわよ~
っていう2号さん思考の女性は、いると思うんだよね。

男系の遺伝子が重要だのY染色体がどーのこーのとか言うんなら
女の側は、別に子供さえ生んでくれりゃ何だっていいんでしょ?
まして、裏方専門で皇后にはならないってんなら、なおさら何だっていい。

だいたい天皇家は「国民」じゃあないんだから
そこらの国民用の法律に縛られる理由なんて無いんだしさ。

837:名無しさん@十周年
09/09/11 23:31:39 xerAsSPt0
女系天皇になったら旧宮家の男系男子が即位して南北朝になるぞ

838:名無しさん@十周年
09/09/11 23:32:03 IyQP12HsO
>>791
正式に臣籍降下した皇族で生家の宮号から宮をとっただけというのは、
伏見家、久邇家くらいで例外的。
(二荒家、上野家、葛城家、清棲家、筑波家等、非宮号由来が多数)
しかも、臣籍降下した華族はすべて天皇から家名を賜るという手続きを
経ている。
対して皇籍離脱の旧宮家は皇族の待遇のみ剥奪され、家名を賜っていない。
つまり、正式な臣籍降下ではない。
だから、便宜上、自主的に宮号から宮を外して家名ということにしている。

839:名無しさん@十周年
09/09/11 23:32:56 SpQ5TbFuO
この時代に側室とか言ってるやつは馬鹿か?
有識者会議でも宮内庁でも側室なんて議論にもあがったことないぞ。

840:名無しさん@十周年
09/09/11 23:33:00 08eASzkNO
>>825
継承の時に徳川家で問題になったら、宗家を別系に移すかもね。慶喜さんとこに戻しましょうとか。

841:名無しさん@十周年
09/09/11 23:33:25 thlc0wcb0

卑猥すぎる国会議員

コスプレ風俗ライターだった過去が明らかになったばかりの民主党の新人衆院議員、田中美絵子氏(33)=
比例北陸信越=にまたもや“仰天過去”が発覚した。カルト映画に出演し、バストをあらわに濡れ場を
演じていたことが分かったのだ。田中議員は公式プロフィルから削除しているが、
「エロスの政治家」として期待する声も出ている。

映画は2001年製作、04年公開の「盲獣vs一寸法師」。高倉健主演の「網走番外地」シリーズで一世を風靡し、
カルト映画の巨匠でしられる石井輝男監督がメガホンをとった作品だ。
原作は、作家・江戸川乱歩の「盲獣」と「一寸法師」。乱歩自身が「盲獣」について「ひどい変態もの」
と認めているだけあって、映画もエロティックなホラーものに仕上がっている。

夕刊フジ
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
(参考)
民主・田中美絵子氏 風俗ライターの過去認めた
URLリンク(news.livedoor.com)
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
URLリンク(npn.co.jp)
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
URLリンク(www.sanspo.com)
民主・田中美絵子氏、今度は“逮捕歴”判明…エジプトでピラミッドに登り身柄拘束
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

842:名無しさん@十周年
09/09/11 23:33:50 zPxAH7W50
>>837
それは男系至上主義者のせいだな。ああ、いらんこと言わんかったらすんなり
女帝で無問題だったのに・・・
つい、数年前まで憲法無効論の学者ですら女帝女系容認だったのに。

843:名無しさん@十周年
09/09/11 23:34:08 Qq24SqU/0
>>835
ほら、ほら、カルトが沸いてきた・・・
天皇と言う「伝統文化」のコアである「男系男子の皇統」・・・とか。
一万歩譲ってもそこは「男系の皇統なわけ!」
「男系男子の皇統」なんて大正時代の作り物!

そういうカルトがこういう議論の中で一番きしょい。

844:名無しさん@十周年
09/09/11 23:34:17 G02DkNFh0
>>839

まあまあ、言わせてやれよ・・頭が江戸時代のままなんだからさ。

845:名無しさん@十周年
09/09/11 23:34:43 lL7o6p+70
>>837
女系という名に脊椎反射を起こすフェミがいるんじゃないかと思うが、
意味的には、系なしとか、急造とかそういうものだよねぇ。

846:名無しさん@十周年
09/09/11 23:34:44 JxfBfJMt0
秋篠宮の跡継ぎでラストエンペラーにしても構わんよ

どうせお前ら全員死んでるし

847:名無しさん@十周年
09/09/11 23:35:37 jhM+xhrb0
ついに大奥復活か。長かったな

848:名無しさん@十周年
09/09/11 23:35:45 jXNFxsASO
>>831
図星だったようで

849:名無しさん@十周年
09/09/11 23:35:48 hRRkfbDSO
>>833
うむ。
またまた→たまたま 以外は同意する。

850:名無しさん@十周年
09/09/11 23:36:24 zgGEvjwB0
>>839
正統性のある側室を無視するなんて、歴史を無視している似非保守

851:名無しさん@十周年
09/09/11 23:36:36 9af08N650
サラブレットですら男系血統のみが重要視されるのに女系天皇はありえん

852:名無しさん@十周年
09/09/11 23:37:33 52adxlsf0
ハゲ長官

853:名無しさん@十周年
09/09/11 23:37:48 mDgQUCQ50
右翼気取りたくて皇太子妃批判するネトウヨ

854:名無しさん@十周年
09/09/11 23:38:30 pLSTTohX0
>>842
>いらんこと言わんかったらすんなり
>女帝で無問題だったのに・・・

無問題とはならないだろう。伝統文化のルールを破壊すると言うのは、
ただでは済まない。無為に「火種」を生じさせない路線を選ぶ事こそ
社会の平和を支える。

「女系天皇」は混乱を生じるマイナス要素が大きすぎ。旧宮家までを
含めて男系男子が完全に絶滅した後に、はじめて検討に値する。


>つい、数年前まで憲法無効論の学者ですら女帝女系容認だったのに。

それは、実態は「天皇制廃止論者」なんでしょ?

855:名無しさん@十周年
09/09/11 23:38:45 zgGEvjwB0
>>851
公家だって、歌舞伎だって、女系おkだぞ

856:名無しさん@十周年
09/09/11 23:38:53 KyDpXPdP0
>>848
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる
>これから子供産める男子がたくさんいる

なんかもうこれ以外自分の意見言えなくなっちゃったね。
さっさと子供産める男子の
旧宮家を復帰させたらいいよ。国民みんな支持してくれるよ。

857:名無しさん@十周年
09/09/11 23:39:08 zPxAH7W50
>>843
そうそう。カルトなんだよな。
「万世一系」で神武以来のY染色体が代々続いてる…とか、さも見てきたかのように。
ってか染色体論はドン引きしたわ。

858:名無しさん@十周年
09/09/11 23:39:25 08eASzkNO
>>843
君が気が付いていないだけで、女系論者の方がカルトかもしれんよ。

859:名無しさん@十周年
09/09/11 23:39:44 hRRkfbDSO
それで愛子さまの影武者疑惑はどないなったん。
真実なら平成の御代を揺るがす大事件だな。

860:名無しさん@十周年
09/09/11 23:40:28 ZI8gkMrn0
出雲国造、阿蘇国造は、女系絶対不可だし、女系可の王室って100年後残ってるかどうか微妙なとこと多い。

861:名無しさん@十周年
09/09/11 23:40:35 xISMBP4y0
>>791
嘘言わないでよ、宮号とは全く別名の家を創設した皇族がいるよ

862:名無しさん@十周年
09/09/11 23:40:47 O88rR/4lO
禿田が早速動きやがったか
こいつはどうしても皇室を潰したいんだ
神さまお願いだから禿田を速やかに連れて逝ってくだせぇ

863:名無しさん@十周年
09/09/11 23:40:55 yNFM2BDC0
>>809みたいな宮家ご復帰絶対反対原理主義者って、
「反対反対」という呪文は唱えられても、何故反対なのか、何故国民の理解を得られないのか
は絶対に答えられないんだよねぇ。


864:名無しさん@十周年
09/09/11 23:41:28 OzgunSvj0
>>755
まだそんな化石話してんのか
学習院のお友達にでも聞いたかw

865:名無しさん@十周年
09/09/11 23:41:29 pCWKZ1+K0
>>835
君主の正当性や宗教権威の正当性など
究極的には「臣民(今は国民)や信者の受け取め方」でしかない

君にとってはマガイ物なんだろう
しかしそうでない人も多い

以上。

866:名無しさん@十周年
09/09/11 23:42:05 G02DkNFh0
>>863
カネかかるからじゃね?


867:名無しさん@十周年
09/09/11 23:42:36 lL7o6p+70
>>855
歌舞伎は
血の繋がらない養子もある。

868:名無しさん@十周年
09/09/11 23:42:39 KyDpXPdP0
>>863
竹田恒泰さんの扱い見たら理解得られるどうかぐらい……

869:名無しさん@十周年
09/09/11 23:42:47 xn2EcC1VO
>>855
家を継ぐのと血筋はまた別

870:名無しさん@十周年
09/09/11 23:43:01 hRRkfbDSO
>>863
おっと、小林よしのりさんの悪口はそこまでだ。

871:名無しさん@十周年
09/09/11 23:43:53 pLSTTohX0
>>843
>一万歩譲ってもそこは「男系の皇統なわけ!」

「男系男子の(継承によって続く)皇統」という意。

そのくらい強調して書かないと、「男系女子の子孫で皇統を継げばいいじゃん」とか
言い出すアホな奴が出てくる。


872:名無しさん@十周年
09/09/11 23:43:56 HqfC5pjJ0
>>842
無知を自慢するバカ発見

873:名無しさん@十周年
09/09/11 23:44:16 zPxAH7W50
>>854
>>旧宮家までを含めて男系男子が完全に絶滅した後に、

いや、現皇室の男系男子が途絶えた後に女系継承認める方がいい。そのために
現在の内親王、女王は結婚後も皇室に留まり、その子孫(女系子孫)も皇族とする。

>>それは、実態は「天皇制廃止論者」なんでしょ?

いいや。尊皇家だぜ。というか、三島由紀夫と楯の会の憲法草案とか1950年代の保守派の
憲法草案だって女帝、女系容認がある。ここ最近の男系至上主義は奇妙すぎる

874:名無しさん@十周年
09/09/11 23:44:47 ujIOF71h0
父のY染色体が続くのはカルトじゃない

事実だろ

少なくとも明治天皇から悠仁までの男系男子は全員同じY染色体

875:名無しさん@十周年
09/09/11 23:44:50 nwuykfse0


537 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 21:47:34 ID:DIz/3gns0

なんか面白そうなことやってるので来てみた(=゜ω゜)ノぃょぅ!!!!
影武者と比較用に耳が比較的クリアに写っている画像を集めてきた。(耳だけは真似できない)
だけどアホっぽい顔しかなかったでござるorz
URLリンク(up3.viploader.net)



539 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 21:48:03 ID:vT88G6TE0

影子の後ろにいる男の子
URLリンク(www.yuko2ch.net)

左下の2枚に一緒に写っている男の子
URLリンク(www.yuko2ch.net)

これはあのイケメン君ですか?


876:名無しさん@十周年
09/09/11 23:45:41 CSrNU1+G0
>>867
歌舞伎は芸を伝えるのが家業
天皇家は血を繋ぐのが家業
そう考えればいいんじゃないのw

女がいなきゃ子供も生まれないんだしさ

877:名無しさん@十周年
09/09/11 23:45:51 5gQ6GaDM0
悠仁親王殿下のお妃内定者にはブライダルチェックをちゃんとしてもらいましょう。
雅子さんみたいにブライダルチェックを拒む人は皇室側から拒否して欲しい。
受胎が正常に成されるからだかどうかは非常に重要だから。
かのグレース・ケリーも3日にわたるブライダルチェックを受けたというけれど
本来はそのくらい厳しく検査してもいいと思う立場が立場なんだから。

878:名無しさん@十周年
09/09/11 23:46:27 pLSTTohX0
>>855
>公家だって、歌舞伎だって、女系おkだぞ

そういう家系との「格の違い」を強調して権威とする狙いがあったのかもしれませんが、
とにかく天皇家というのは「男系継承に限る」というのが伝統文化となっています。

公家や歌舞伎の家系のマネをする必要はありません。

879:名無しさん@十周年
09/09/11 23:46:27 Qq24SqU/0
>>858馬鹿というやつが馬鹿という事?
俺がカルトといっているのは、まったく事実に反する事を真実として信じ、疑う心を持たないやつらの事だけどね。
その定義では、女系論者のどこがカルトになるんだろう・・・

俺自体、皇室典範自体廃止で良いと思っている。
あれは家訓的物なんだよ、不文律で十分。
しかも、変な条文入っているし・・・

縛りは憲法に書いてあるとおり「世襲」これのみでOK。
世襲の方法として、男系が名目上は続いている事になっているんで、その名目を守る義務は天皇家にある。

880:名無しさん@十周年
09/09/11 23:46:40 08eASzkNO
>>866
姫様しかいない宮家が多いし、入れ代わりで数は変わらないんじゃないかなあ。

881:名無しさん@十周年
09/09/11 23:47:43 nwuykfse0


544 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 21:54:51 ID:wQiG4ibh0

産経新聞社提供2008年春スキー
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(www.yuko2ch.net)

この産経提供の写真をもとに、顔出し写真(左)とゴーグル装着写真(右)の半身を近づけたもの
URLリンク(www.yuko2ch.net)

img20080410205712をまっすぐに起こしたもの
URLリンク(www.yuko2ch.net)

なぜか、去年2007年スキーのゴーグルつけた愛子映像を混ぜて流すフジテレビ
URLリンク(www.yuko2ch.net)

首に白マフラーを巻いた、上手に滑る、ずんぐり体型の、ちんまりしたアゴの、この少女は誰?



882:名無しさん@十周年
09/09/11 23:48:36 KyDpXPdP0
>>863
旧宮家復帰もただの一時しのぎなんだよね。

竹田恒泰(もうすぐ34歳!花の独身!!)
だけ復帰しても全く意味ないし。
最低他に何人か該当者名乗り出ない事には無駄。

やる気が無いのを皇族にさせても
寛仁以上にわがまま言うだけだろうし。

883:名無しさん@十周年
09/09/11 23:48:46 2NeJnAoTO
禿げたか。

884:名無しさん@十周年
09/09/11 23:49:01 PPIGmPgzO
女系天皇OKな婦人部の方々は、ひょっとして旧弊な長子相続制度も反対?
間を取って次男の娘の眞子様天皇実現化なら、学会員とフェミの25パーセント位は賛成になる?w
それとも小和田窒素愛子至上主義?この辺聞きたいなハケダ

885:名無しさん@十周年
09/09/11 23:49:15 lL7o6p+70
>>855
ちょっと考えてみろ、何でも通しにしたら、
皇族だらけになっちまって、税金が掛かってどうしょうもない。

あんたが全財産寄付するのは勝手だよ。

886:名無しさん@十周年
09/09/11 23:49:16 HqfC5pjJ0
>>879
>名目を守る義務は天皇家にある
じゃ、皇室が三笠宮殿下のお口を通してその「義務」とやらを果たすため旧宮家のご復帰を仰せなワケですが、それで良しということですね。
メデタシメデタシ。

887:名無しさん@十周年
09/09/11 23:49:43 VZxucA7Q0
>>876
俺がルールブック!って所までは読んだ

888:名無しさん@十周年
09/09/11 23:49:46 pLSTTohX0
>>879
>まったく事実に反する事を真実として信じ、疑う心を持たないやつらの事だけどね。

いや、「万世一系」なんていうのは、実際には嘘だと疑っている。
それとは別に、「伝統文化」としての「伝承」を尊重すべき。


それこそキリスト教の聖書を見て、

「人間が生き返るなんて常識では考えられないから、キリスト教を廃止しろ!」

とか言い出すのは、文化を無視した乱暴な発想でしょう?

889:名無しさん@十周年
09/09/11 23:50:10 CSrNU1+G0
>>877

> 悠仁親王殿下のお妃内定者にはブライダルチェックをちゃんとしてもらいましょう。

人身御供が簡単に見つかると思ってるんだなぁ
男系云々よりそれが一番驚くw

皇太子妃の精神が壊れるのは
個人の資質じゃなく
それがそういう立場だから、なんて誰にだって想像つくのに…

890:名無しさん@十周年
09/09/11 23:50:40 bJPPak8r0
フサフサ長官

891:名無しさん@十周年
09/09/11 23:50:53 pCWKZ1+K0
つーかね
政府に横槍入れられるのが嫌なら予算もらわず自活しろ
皇族なら余裕だろ

単なる宗教法人になったら、半万年の系譜を名乗って
処女で嫁いだ嫁から生まれた男子のみ後継、としても自由だ

892:名無しさん@十周年
09/09/11 23:51:12 B5d1Mazq0
>>873
>三島由紀夫と楯の会の憲法草案とか1950年代の保守派の
>憲法草案だって女帝、女系容認がある。

どういうふうに書いてあるのか検証したいので、ソースをお願い。




893:名無しさん@十周年
09/09/11 23:51:16 3DXf95ojO
ハゲてない!セーフ!

894:名無しさん@十周年
09/09/11 23:52:38 fqJdIMgu0
>>888
そそ。
海洋生物学者であられた昭和帝が日本神話を丸ごと信じられていたかは微妙だが、
それとこれとは話が違いますからね。

895:名無しさん@十周年
09/09/11 23:52:54 08eASzkNO
>>855
公家は古代と違い武家同様に名字で家格を継承している。歌舞伎は技の伝承が大事。
天皇は古代に成立した皇統が大事。明治に四民平等で戸籍統一したのに、わざわざ皇藉だけ別にしている。

896:名無しさん@十周年
09/09/11 23:53:29 KyDpXPdP0
>>886
おまえが言ってんのは
三笠宮じゃなくて
皇籍離脱したがってたアル中のおっさんだろ。

897:名無しさん@十周年
09/09/11 23:54:52 PkLeX5rA0
>>1
>  羽毛田長官は、去年12月の記者会見で、個人的な考えと断ったうえで、
> 「天皇陛下は、ここ何年かにわたり、将来にわたる皇統の問題をはじめ、
> 皇室にかかわるもろもろの問題に憂慮されている様子だ」と述べ、
> 皇位継承の不安定さなどに心を痛められているという見方を示していました。

これ完全にバックに天皇がいるだろ
天皇が直接発言するわけにはいかないから、羽毛田を使った
もしそうじゃないなら、とんでもない越権行為だが
天皇が即座に否定して済む話だし

898:名無しさん@十周年
09/09/11 23:55:28 diqmZZvX0
旧宮家復帰したところで国民の象徴となりえるかどうか

899:名無しさん@十周年
09/09/11 23:55:32 Qq24SqU/0
>>863
もうね、旧宮家なんて、一般国民から見れば普通に俗人なわけ。
しかも、男系の皇統をたどっても、南北朝まで行かないと天皇にはたどり着かない・・・
それがOKなら、俺だって旧宮家の男系だ!!と主張できるやつは山ほど出てくる。
いや、戦後に廃止になった宮家のみが対象だ!となると、戦前に廃止となった宮家と法律上のバランスを取るのが難しい。
少なくとも法律上は、戦後に廃止になった宮家は、GHQに無理やり廃止されたとはなっていないからね。
戦前に廃止になった宮家と法律上は同じ。

もうね、宮家再興は側室と同じ程度国民から受け入れられないよ。
この現実を受け入れられるかどうかも、天皇教カルトかどうかの判断材料になると思うね。

900:名無しさん@十周年
09/09/11 23:56:13 zPxAH7W50
>>892
三島のは「日本改正案」って本。
日本国憲法改正要綱   自由党憲法調査会 (昭和29年11月5日)

901:名無しさん@十周年
09/09/11 23:56:36 jXNFxsASO
>>879
全くもって同意

902:名無しさん@十周年
09/09/11 23:57:07 HM3co6to0
だから数年前に腹貸し女雇って
まさ子さんがうんだことにしろと
あれほど助言したのに…

まあしたのはこういうスレだけどね…

903:名無しさん@十周年
09/09/11 23:58:40 VZxucA7Q0
>>899
イスラーム世界では4人妻も認められてる、しかし、国際社会で疎外されてない。

側室こそ復活させるべき。

904:名無しさん@十周年
09/09/11 23:59:44 PPIGmPgzO
>>897

>>1
>羽毛田長官は、個人的な考えと断ったうえで、>「天皇陛下は、ここ何年かにわたり、将来にわたる皇統の問題をはじめ、
>皇室にかかわるもろもろの問題に憂慮されている様子だ」と述べ、

(次期皇太子夫婦への祭祀公務引継問題などの)
> 皇位継承の不安定さなどに心を痛められているという見方を示していました。


()←この部分をハゲダが勝手に省略していたら、今上は抗議してもいい

905:名無しさん@十周年
09/09/12 00:00:25 xn2EcC1VO
皇室に嫁ぐと産めるものも産めなくなってしまいそうだ。

906:名無しさん@十周年
09/09/12 00:00:47 pLSTTohX0
>>899
>戦前に廃止になった宮家と法律上は同じ。


"現時点"では「法律上は同じ」地位にあるでしょうが、戦前に宮家ですらなかった者と、
戦後になって皇族から離籍させられた宮家とは、その経緯と資質に歴然と差がある。

907:名無しさん@十周年
09/09/12 00:00:57 neM0G/SW0
>>903
神道は何億人も信者居ないから疎外されるよ。

908:名無しさん@十周年
09/09/12 00:01:18 I1FJzlSr0
この長官はイマイチ信用できない

909:名無しさん@十周年
09/09/12 00:01:51 jXNFxsASO
>>899
血縁でいえば近いだろ
たとえば黒ちゃんとか京都の千さんがいきなり皇族になる方が受け入れがたいと思う

910:名無しさん@十周年
09/09/12 00:02:13 BJ1Cjalx0
>>899
>もうね、旧宮家なんて、一般国民から見れば普通に俗人なわけ。
散々既出だけど「織田信長の子孫」とか一般国民はスンゲーありがたがってますけどねぇ。
一般人でも2百年ぐらい前に分岐した分家と「家」としてまとまってるの普通だし。

要するに「俺様はアノミー化してるんだからそうでない奴は認めない」ということ?

それとも「一般人」から高貴な方が再生するのを認めないという嫉妬ですかね

911:名無しさん@十周年
09/09/12 00:02:32 G02DkNFh0
「側室、側室」言ってるやつは、リアリティのある話が苦手なんだろうな。

たぶん、太平洋戦争の時もこの手の輩が陛下のまわりを固めていたに違いない。

それが敗戦の大きな要因だったんだろう。

912:名無しさん@十周年
09/09/12 00:03:12 VZxucA7Q0
>>907
疎外されないよ。

イスラーム世界の人々は、少なくとも疎外しない。
自分達も一夫多妻を認めてるんだしね。

913:名無しさん@十周年
09/09/12 00:04:06 KNBo+0Wg0
>>903
>側室こそ復活させるべき。

そうやって「側室」を推進する発言をする者は、実際は「天皇制廃止派」だろ?
もし万が一、間違って本当に導入されるようなことがあたら、その時は

「戦前の昭和天皇でさえ拒否した側室導入するような非常識で腐った皇室なんか廃止しろ!」

とか批難する材料に使うんだよな?

914:名無しさん@十周年
09/09/12 00:04:08 Xpyc8icx0
>>912
日本はイスラム文化じゃないでしょ。

915:名無しさん@十周年
09/09/12 00:04:56 hZan8Egj0
今現在の法律でも、側室は可能なのでは?

単に昭和天皇が個人的な考えで
側室を持たなかっただけ。
それ以降もそれを踏襲しているだけで。

916:名無しさん@十周年
09/09/12 00:05:25 1vl3OV+r0

宮内庁の羽毛田長官

天皇になれるのは「男系血統のみ」が当然でしょう、何考えてるんだい!

国民が幸せになるよう、毎日、神に祈ってください。

これが宮内庁の仕事です。



917:名無しさん@十周年
09/09/12 00:05:41 j/LtTw/5O
何の為にアウトにこだわるか、分かっておられない方がいらっしゃる。

きゅうどうしんがさびついておられるようだ。

918:名無しさん@十周年
09/09/12 00:05:41 uw3bjjPq0
>>911
あなたがキリスト教的倫理に毒されているだけだよ

一夫多妻であっても、イスラーム教徒は世界的には増えている。

919:名無しさん@十周年
09/09/12 00:05:59 GEaM3BQ+0
>>889
2代の妃殿下方の精神が壊れたっていつの何のことを言ってるのか
まずそこをはっきりしてほしい。

920:名無しさん@十周年
09/09/12 00:06:24 KNBo+0Wg0
>>915
>今現在の法律でも、側室は可能なのでは?

いや、嫡出子でないと皇族として認められないから、皇位継承者にはならず
意味が無い。

921:名無しさん@十周年
09/09/12 00:06:57 +ArkjbkX0
>>915
現在の皇室典範では側室の子は皇位継承資格どころか皇族の地位さえ与えられません。

922:名無しさん@十周年
09/09/12 00:07:11 lGMKoYR1O
>>899
臣藉降下と、戦後の皇藉離脱は別物。
臣藉降下は皇室ではない皇孫氏族になるんだよ。皇位継承権を放棄するんだ。
橘氏に源氏に平氏、みんなそういう意図のものだ。
皇藉離脱は皇族のまま皇藉の記載から外れただけ。


923:名無しさん@十周年
09/09/12 00:07:19 61wh36F5O
皇族は、戦犯で死刑だろ!皇居は、靖国の代わりに
国立墓地にしろよ!

924:名無しさん@十周年
09/09/12 00:07:45 qRjXIL4X0
>>918

921の言うとおりみたいだぜw

925:名無しさん@十周年
09/09/12 00:07:56 Ro4g54NM0
>>921
認知もしてあげられない?

926:名無しさん@十周年
09/09/12 00:08:04 uw3bjjPq0
>>914
日本がイスラーム文化でないのは当然。

しかし、世界的に一夫一婦制のみが正しい訳ではない。

日本も歴史を振り返れば、側室を認めていたのだから、
戻ればよいだけ。

927:名無しさん@十周年
09/09/12 00:08:20 neM0G/SW0
>>918
神道信者は世界的にも日本的にも減る一方だ。

928:名無しさん@十周年
09/09/12 00:08:29 wawzJVDK0
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929:名無しさん@十周年
09/09/12 00:08:37 ljNJ5Rvi0
いつから女性天皇が駄目になったん?
推古天皇とか持統天皇とかおったやん

930:名無しさん@十周年
09/09/12 00:09:04 h8T8sw+E0
昭和天皇は弟が3人もいたから側室をもってまで男子を作る必要がなかっただけ。
「自分に男子ができなければ弟(秩父宮)が継げばよい」と言っている。

931:名無しさん@十周年
09/09/12 00:09:07 8u15pszn0
>>900
どうも。

932:名無しさん@十周年
09/09/12 00:09:46 +ArkjbkX0
>>922
>>皇藉離脱は皇族のまま皇藉の記載から外れただけ。

皇籍離脱は皇族の地位を離脱すること。「皇族のまま皇籍の記載から外れる」って矛盾してるだろ

933:名無しさん@十周年
09/09/12 00:10:05 BJ1Cjalx0
>>929は釣りなのか天然なのか?

934:名無しさん@十周年
09/09/12 00:10:13 uw3bjjPq0
>>924
だから?皇室典範が歴史に反しているということ。

935:名無しさん@十周年
09/09/12 00:10:18 3F89tiMKO
>>915
「愛人」「二号さん」「妾」とか、庶民には最終的に認められちゃう存在はいるよね。
内縁の妻でもピーナ愛人の子でも遺産相続は可能。

でも天皇家は無理だね。国民の規範だし。


936:名無しさん@十周年
09/09/12 00:10:29 neM0G/SW0
>>926
どんな奴が側室に行くんだ?
国会議員の過去どころの騒ぎじゃねーぞ。

937:名無しさん@十周年
09/09/12 00:11:12 KNBo+0Wg0
>>930
>「自分に男子ができなければ弟(秩父宮)が継げばよい」と言っている。

だから、旧宮家に皇位継承順位を割り当てるのが最も順当だろう。

旧宮家の血統全員を皇族にすると費用が掛かりすぎるので、一部を皇族に準じて
継承順位を割り当てればエコノミーよいと思う。

938:名無しさん@十周年
09/09/12 00:12:05 27kfLFPF0
>>914
日本文化でも側室は認められてただろw
イスラムのは側室じゃなくて一夫多妻だからね。
男系でつなぐなら側室は認めるべきだと思うよ。

939:名無しさん@十周年
09/09/12 00:12:27 Ro4g54NM0
>>929
それはワンポイントリリーフなんだって。
天皇は、男系という一本の糸だけで繋がってるから、その糸、切っちゃ、一般人と変わらないことになる。

940:名無しさん@十周年
09/09/12 00:12:31 +ArkjbkX0
>>931
でも自由党の憲法案はさっき見たら女帝容認で女系は?だった。
(女帝の配偶者は一代限り皇族待遇とのことなので)

941:名無しさん@十周年
09/09/12 00:12:40 uw3bjjPq0
>>936
それは男子皇族に御判断いただく。

942:名無しさん@十周年
09/09/12 00:12:42 UhbqDVdf0
クローンを作ったらいいんじゃね
皇太子様のクローンを次々作ったら
華麗な皇族スマイルが未来永劫国民の象徴となるんだ

943:名無しさん@十周年
09/09/12 00:13:12 Ur2Ii3z60
宮内庁っているの?
脳みそ腐ったジジイばっかりなんだよね。

944:名無しさん@十周年
09/09/12 00:13:21 neM0G/SW0
愛子が秋篠宮のところへ
眞子と佳子が皇太子の所へ側室にいけば
全く問題無いと思うんだけどね。

歴史的にもおじ姪ならいくらでも実例有るし。

945:名無しさん@十周年
09/09/12 00:13:43 hZan8Egj0
継体天皇は、
今で言う旧皇族から引っ張ってきたようなものだろうね。

946:名無しさん@十周年
09/09/12 00:14:13 lGMKoYR1O
>>879
律令という明文もあったがね。
確認事項として臣たる氏族を男親とする皇孫には継承権はないとすればいいんだよ。

947:名無しさん@十周年
09/09/12 00:14:35 jlQqyRen0
側室は現代では認める人いないと思う。
フェミも騒ぐし皇室廃止論まで出そうで嫌だ。

948:名無しさん@十周年
09/09/12 00:14:43 WZX6GGrVO
>>935
側室は一般人が愛人つくるのとは別物だし
イスラムとかの一夫多妻とかも違う。

子供つくるために雇われたスタッフみたいな感じ。
今でいう代理母とかそういうのに近い。

949:名無しさん@十周年
09/09/12 00:17:29 lGMKoYR1O
>>940
皇配だね。臣の子孫はあくまで臣。

950:名無しさん@十周年
09/09/12 00:17:45 thtanhZ8O
女系を認めるかどうかで揉めたとき
「私達を皇室に戻せばいい」
とテレビのインタビューで答えてた旧宮家の人いたけど
あのメガネは候補からはずしてほしい。
何か生理的に好かん。

951:名無しさん@十周年
09/09/12 00:18:23 MLEXivZdO
「側室」議論は国民理想の家族像で歩んできた
今上陛下、美智子妃殿下が一番嫌う事柄だと早く気づけ。

952:名無しさん@十周年
09/09/12 00:19:44 uw3bjjPq0
>>951
それは庶子として生まれて天皇になった歴代天皇への冒涜行為だから、
陛下は絶対なさらないと思う。

953:名無しさん@十周年
09/09/12 00:20:32 ljNJ5Rvi0
>>939
だから女性天皇って書いてるやん
あんたがゆうてんのは女系天皇や

954:名無しさん@十周年
09/09/12 00:21:05 +ArkjbkX0
>>945
継体天皇は5世王だとされているが旧宮家は20世王ぐらい。
旧宮家は桁違いに遠い家系。

955:名無しさん@十周年
09/09/12 00:21:12 3W7vKYp20
>>951
つうか、妻以外の人とやっちゃうのって
大祝詞的に○○の罪にならないの?

956:名無しさん@十周年
09/09/12 00:21:15 jiHLh3rG0
側室復活はゼロ。旧宮家の復帰はまだありえる。

957:名無しさん@十周年
09/09/12 00:22:02 /avTiZ5z0
>>950
そんな旧宮家の人は、
いないはずなんだけどな。


958:名無しさん@十周年
09/09/12 00:23:06 RLIBgLYp0
>>954
だから?ついこの前まで、いざというときは皇位をお継ぎになる立場だった方々ですよ?
それとも日本の歴史は60年な人なのかな。

959:名無しさん@十周年
09/09/12 00:23:12 uw3bjjPq0
>>956
側室を認めないなんて、歴史への冒涜行為

旧宮家の傍系なんかよりも、正統性がある

960:名無しさん@十周年
09/09/12 00:23:45 qRjXIL4X0
>>957

ツネゴンしか思いつかん。

961:名無しさん@十周年
09/09/12 00:23:57 jPM+cAco0
旧宮家の復帰は無いな。
民間人が突然皇族ってwありえないw


962:名無しさん@十周年
09/09/12 00:24:47 +ArkjbkX0
>>958
だから?旧宮家はとっくの昔に一般人になったんですけど?
男系男子は現在の皇室内だけ。それが途絶えたら女系でいいの!

963:名無しさん@十周年
09/09/12 00:25:20 Ro4g54NM0
>>953
女性天皇にしたら、その次はどうするんよ?新しい山田王朝に突入でっせ。

964:名無しさん@十周年
09/09/12 00:25:39 WZX6GGrVO
>>961
だったら、美智子皇后もありえないということになる

965:名無しさん@十周年
09/09/12 00:26:56 +ArkjbkX0
>>964
「妃」ならいいの。一般人が突然、「王」というのはおかしいだろ

966:名無しさん@十周年
09/09/12 00:27:36 lGMKoYR1O
>>954
継承権ある皇族として続いたのも事実だね。南朝子孫と違って確実に皇族だ。
それと、途中で本家から養子もらってなかったっけ?

967:名無しさん@十周年
09/09/12 00:27:39 qRjXIL4X0
>>964

ん? 美智子皇后は立派な皇族で、旧三宅は立派な民間人だが?

968:名無しさん@十周年
09/09/12 00:27:46 RLIBgLYp0
>>962
だから?
旧宮家ですらない一般人の美智子陛下を認めないとは何事でしょうかね

969:名無しさん@十周年
09/09/12 00:27:52 jiHLh3rG0
今の皇室で男系途絶えたら終りでもいいよ。
悠仁さまがいるから、今ここに書きこんでる人間が
生きてるあいだは大丈夫だから安心しろ。

970:名無しさん@十周年
09/09/12 00:28:03 svCanLTK0
メディアの伝え方に問題があるのじゃないか?>ハゲタさんの発言。

971:名無しさん@十周年
09/09/12 00:28:38 2E/1Uf6L0
>>944 使い物にならない雅子を追い出して、大学を中退ばかりしている高円宮承子が
後妻になればいいと思う。
”はとこ”だからエリザベス女王夫妻のところと同じだし、近親婚といわれることもない。
両親ともに皇族なら、最強の親王になる。

972:名無しさん@十周年
09/09/12 00:29:00 FY5oc7RW0
>629
あんまり皇室関係のスレって見ないけど、前なんかで覗いてみたら、雅子さまへの誹謗中傷が酷かった
ちなみに+だけど、皇室の方+ご病気だというのにおっそろしく叩かれてたんでびっくりした
なんとなく雅子さまバッシングがあるらしいという話は聞いてたけど、あのレベルで罵倒やられてると思うと…
もちろんやんごとなき方々は2chなんて当然見ないだろうけど、見てるこっちが心痛むくらいひどかった

973:名無しさん@十周年
09/09/12 00:29:45 +ArkjbkX0
>>966
養子はもらってません。20代ぐらい独立して続いてます

>>968
おまえは>>965読め

974:名無しさん@十周年
09/09/12 00:29:54 Q6DW5Cxl0
側室なんか入ってもらわなくても、これからの時代は、
卵子だけ貰って、嫁の子宮に根付かせればよい。


■体外受精の現状(統計的なお話)
URLリンク(san-kiso.com)

>アメリカでは若い女性から提供された卵子を用いた提供卵による
>ARTが行われていますが、この成績を見ますと、驚くことに
>35歳、40歳、45歳と年齢が違っても20歳代と同じくらいの
>妊娠率、生産率、流産率が得られています。加齢に伴うARTの成績の低下は
>子宮やホルモン環境ではなく、卵に原因があるということ示しています



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