09/09/09 10:01:36 446G5o4ZO
>>909 その代わり海抜0mは全部水没だろうが馬鹿
921:名無しさん@十周年
09/09/09 10:01:51 pLc8kfX30
原子力発電所作るのに何年掛かると思ってんだよ。
今から着手しても10年で営業運転できるわけねぇだろ。
922:名無しさん@十周年
09/09/09 10:02:16 TzIMM9Uu0
一人あたり650万強制徴収か。
何の役にも立たない二酸化炭素詐欺ビジネスに。
国民一人当たり借金が二倍になるな。
923:名無しさん@十周年
09/09/09 10:02:43 JseZl19JO
>>897
1世帯あたり650万はかからないだろ
924:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/09 10:02:44 s9XDP+/JO
>>905 集合住宅には負担に成るし、事業所に対しては実質増税だよ、減るのは従業員の手取り。
925:名無しさん@十周年
09/09/09 10:02:52 oQVmpM0I0
何を驚いている?
お前らが決めた人間だぞ?
それを否定するのであれば自殺しろ
投票はゲームじゃないんだぞ?
926:名無しさん@十周年
09/09/09 10:02:56 5TLXAc4uO
>>913
根拠も無いのにでたらめ言うの?
927:名無しさん@十周年
09/09/09 10:03:41 XawiYPN00
>>926
もともと民主党に対するネガキャンのために自民党がでっち上げたデータだから。
928:名無しさん@十周年
09/09/09 10:03:47 Fx0q7fII0
原発1基作るのにもウン百~ウン千億は見積もらんとならんだろ
929:名無しさん@十周年
09/09/09 10:04:10 hRw8aRAJ0
日本が努力して削減できても
もし中国やアメリカの排出量がもし増えてたらばからしくなるな
930:名無しさん@十周年
09/09/09 10:04:20 R2u71Xh6O
株が下がってるそうだけど
騒いでるのはネトウヨって
現実逃避もいいとこじゃない?
931:名無しさん@十周年
09/09/09 10:04:34 QBPTYBqR0
>>907
> しかも、寿命がはるかに長いから、コスト的にも蛍光灯より安い。
文系はバカだから気付いてないけど・・・
LED素子自体は長寿命だけどダウントランスの電子回路(特にコンデンサ)の
寿命はさして長くない・・・
電子回路の設計寿命は大抵8年そこそこ
内蔵する電源回路があぼんしてLED照明はさして長寿命ではない
ランニングコストとカタログ寿命を比較して導入を見直したよ
高効率蛍光灯の方がよっぽどエコだから
932:名無しさん@十周年
09/09/09 10:05:33 jBY2sgHB0
>>919
そうだね
変わればいいね
933:名無しさん@十周年
09/09/09 10:05:48 dNWxeyeo0
>>927
ぜひとも君が根拠を見せてくれ
もちろん数値で、客観的なデータでな
934:名無しさん@十周年
09/09/09 10:06:06 QUuoiqNE0
>>927
でっち上げたというのであれば、経産省の試算の根拠について
間違いを正せばいい
試算結果が気に入らないからでっち上げだなどというのは
極めてばかげた言い草だ
935:名無しさん@十周年
09/09/09 10:07:18 QUuoiqNE0
>>919
地方分権と民間企業の参入を促すことで
改善は期待できる?
936:名無しさん@十周年
09/09/09 10:07:38 QBPTYBqR0
>>932
おまいらみたいな農家が偉そうにしている限り無理とは思うけどね
937:名無しさん@十周年
09/09/09 10:08:19 XawiYPN00
>>934
第三者機関である国立環境研究所によれば家計はプラスに転じると
発表されてるよ。
938:名無しさん@十周年
09/09/09 10:08:47 uJKA18NSO
この650万て、年に400~500万円使ってる家庭のことだろ?わかります。
939:名無しさん@十周年
09/09/09 10:08:56 oQVmpM0I0
>>933-934
データを示せないキチガイにかかわるな
お前らも気が触れてしまうぞ?
940:名無しさん@十周年
09/09/09 10:09:03 pLc8kfX30
>>907
おまいLED電球に騙されてるぞ。
LEDより蛍光灯の方が発光効率よい。
同じ明るさなら蛍光灯の方がより電気を食わないって事。
941:名無しさん@十周年
09/09/09 10:09:03 ZXBTHbjT0
>>931
8年も使える蛍光灯はないだろ。
942:名無しさん@十周年
09/09/09 10:09:21 QBPTYBqR0
>>935
法制とやる気次第だろ
アメリカでもやっているくらいだから
943:名無しさん@十周年
09/09/09 10:10:31 QBPTYBqR0
>>941
蛍光灯の球の値段を知っている?
交換したってLEDより圧倒的に安いぞ
944:名無しさん@十周年
09/09/09 10:11:12 ZXBTHbjT0
>>940
リフラッシュを装着すれば明るいよ。
945:名無しさん@十周年
09/09/09 10:11:14 PN4wXS+JO
民主党政府が俺のアパートをオール電化にしてくれれば50%くらい削減は余裕
補助金お願いしますw
946:名無しさん@十周年
09/09/09 10:11:22 QUuoiqNE0
>>937
国立環境研究所の中立性は経産省よりも疑わしいので
試算根拠について詳しく教えてほしいな
なぜあなたが、そちらの方がただしと思ったのかも併せて。
947:名無しさん@十周年
09/09/09 10:11:26 s0RzZW3E0
>>920
温暖化で水位が上がると思い込んでるバカ発見。
ツバルとか地盤沈下だろが。
珊瑚礁の島々は珊瑚の蓄積と地盤沈下が釣り合ってるが、
人が住んだら地盤沈下しかない。
ツバルほど東京湾の水位上がってるの?同じように上がるはずだろ?
948:名無しさん@十周年
09/09/09 10:11:27 dNWxeyeo0
>>937
「天下りの有力先」独立行政法人の国立環境研究所を真に受けて財務省批判か、よく言うよ
949:名無しさん@十周年
09/09/09 10:11:38 etuJZ3wIP
国益を考えればこのCO2詐欺から日本を離脱させることが国益なのは明らか。
現にアメリカはこんな枷をつけてないし、中国だって無視してる。
エコなんていうやつは唾棄してやればいい。日本もバンバンCO2を排出していくべき。
二酸化炭素は温暖化に 全 く 影 響 与 え て な い んだから!!
もうこんな詐欺に乗せられる必要はどこにもない。
愚かな文系が多いからといって愚民国家に堕する必要はどこにもない。
950:名無しさん@十周年
09/09/09 10:12:03 txJxItiXP
650万円wwwwwww
平均年収は400万なのにどうやって払うんだよ
951:名無しさん@十周年
09/09/09 10:12:31 C3BDtbt/0
>>930
下がってる??
あんた株価みろよ。ヨコヨコだろ。
現実逃避いい加減にしろ・・・環境関連きてるし・・
952:名無しさん@十周年
09/09/09 10:12:34 yWFbB8OH0
1990年比25%削減とか100%不可能な目標立てる馬鹿
953:名無しさん@十周年
09/09/09 10:13:26 a1VWZ7vpO
>>943
電飾はチカチカ色変えたりするから蛍光灯でやるのは無理なんじゃね?
954:名無しさん@十周年
09/09/09 10:13:31 5TLXAc4uO
>>950
一回だけだョ
955:名無しさん@十周年
09/09/09 10:13:53 QBPTYBqR0
>>940
そうだよな
みんな騙されている
高効率なのは低輝度の表示用LEDに限られている
照明用の高輝度LEDは盛大に電力を消費して発熱する大食漢
実験用のチューンモデルはともかく市販品の効率はHF蛍光灯に劣る
ダウントランスでの熱消耗もカタログから外されているしな・・・
冷静な目で比較すればHf蛍光灯以外選択肢はない
956:名無しさん@十周年
09/09/09 10:13:57 JseZl19JO
なぜ電球型蛍光灯に偏った話になってるんだろう?
直管は安いぞ。
957:名無しさん@十周年
09/09/09 10:14:13 QBPTYkRv0
>>950
2020年まで10年くらいあるし・・・とはいえ相当な負担だなあ
958:名無しさん@十周年
09/09/09 10:14:32 txJxItiXP
>>940
点灯にかかる電力を考えるとそうも言えない
959:名無しさん@十周年
09/09/09 10:14:37 H/Qh0DEM0
うちの廊下のダウンライト
蛍光灯で9wか13wだからLEDに交換するのあんま意味ないか、、、
しかも昔、在庫いっぱい買って築後20数年経ってるけど
今まで2本しか交換したこと無い、、、長持ちするなぁ
960:名無しさん@十周年
09/09/09 10:14:46 ZXBTHbjT0
>>943
現状は
でしょ。
>価格の下落率が高く年率20~30%で低下している。
URLリンク(ledmania.blog59.fc2.com)
961:名無しさん@十周年
09/09/09 10:14:49 jjiBTdxr0
>>940
そうだよな
LEDはスポットで何かを照らしたり
電光掲示板やネオンの様な使い方なら良いが
部屋全体を明るくするための照明として考えると
効率悪すぎ
962:名無しさん@十周年
09/09/09 10:15:00 WG5d/F3d0
岡田は「政府の数字は脅しに近いと思う」とか威勢よく言う割りに
正しいとされる数字も出さないで文句言ってるだけじゃんw
963:名無しさん@十周年
09/09/09 10:15:06 Fx0q7fII0
初回650万ですが
次年度からは90万ほど納めて頂く大変お得なプランとなっております
964:名無しさん@十周年
09/09/09 10:15:24 XawiYPN00
>>948
省庁が都合の良いように自分で捏造したデータよりは
遙かに信頼の置けるデータだと思うのだが?
965:名無しさん@十周年
09/09/09 10:15:56 pLc8kfX30
>>944
いくらリフレクターで反射させようと発光効率は変わらんよ。
蛍光灯も同じようにリフレクターを装着すればワット数を落とせる。
966:名無しさん@十周年
09/09/09 10:16:45 QUuoiqNE0
>>964
環境研究所は日本におけるIPCCの出先機関とも言える組織
CO2削減に利する試算は、経産省の試算を疑うのと同様に
疑ってもおかしくない
967:名無しさん@十周年
09/09/09 10:17:11 H/Qh0DEM0
手のひらに乗るHID作って
1cmにも満たない直径で
968:名無しさん@十周年
09/09/09 10:17:30 dNWxeyeo0
>>964
つまり独立行政法人は無駄ではない、天下り先の方が信頼できると言いたいのか?
それこそ国民の支持を受けられるとは思えんがな
969:名無しさん@十周年
09/09/09 10:18:11 a1VWZ7vpO
>>947
ツバルは地面が沈下してんだけど、
水面が上がってるなら東京でも同じように上がるはずってのは間違いだわな
自転の遠心力と他の星との引力があるからな
970:名無しさん@十周年
09/09/09 10:18:11 R2u71Xh6O
環境関連だけ… 新たな利権だよね
971:名無しさん@十周年
09/09/09 10:18:12 Tna7MZ8T0
>>940
サインポールは明るいよ。夜だと、遠くから見ると
蛍光灯より綺麗で目を引く。
972:名無しさん@十周年
09/09/09 10:18:45 QBPTYBqR0
>>953
文系ってどうにも適材適所って言葉が理解できないみたいだね
看板は照明じゃないからLEDが良い(表示用の中輝度LEDが使える)
主照明はコスト、効率的に蛍光灯の圧勝だ
973:名無しさん@十周年
09/09/09 10:19:53 QUuoiqNE0
>>970
政治というのは利権の再配分をして、
国全体を利する分野を発展させるのが役割なので、
ある意味当たり前。
974:名無しさん@十周年
09/09/09 10:20:19 n7KK1lAU0
ぶっちゃけ、二酸化炭素が温暖化にどれくらい影響してるかとか
関係ないんだと思うよ。
先進国は地球を食い物にしてませーん、って
ポーズとるために必要なだけで。
975:名無しさん@十周年
09/09/09 10:20:35 jBY2sgHB0
>>962
昨日の報ステの民主議員の話は笑ったねw
可処分所得 -22万 → 民主主張は 数字ナシだけど +提示
光熱費負担 +14万 → 民主主張は 数字ナシだけど -提示
計算してないのに、プラスかマイナスかは最初から決めてる民主
976:名無しさん@十周年
09/09/09 10:21:13 pLc8kfX30
>>971
照らす照明とインジケーターとしての光源は性質が違う。
インジケーターは光源が小さく集光している方が良く見える。だからLEDなどが最適。
周囲を照らすには広がる光の方がいい。だから蛍光灯や電球の方が向いている。
977:名無しさん@十周年
09/09/09 10:21:18 a1VWZ7vpO
>>972
ビルの電飾とかは交換に手間が掛かるしって話出てなかった?
978:名無しさん@十周年
09/09/09 10:21:21 B9Kdhah5O
>>949
CO2は遠赤外線領域に吸収帯をもたんよ。
酸素と窒素は原理的に温室化には関係ないよ。
平均気温が4度も上がれば農業は壊滅するのに
ジュラ期が平均22度だからOKというのは無理あり。
979:名無しさん@十周年
09/09/09 10:21:49 5Fru2/rB0
陽が落ちたら寝ろよ。
やれLEDがいい蛍光灯で・・って考え方じゃ無理。
寝る以外に有効な削減方法はない。
980:名無しさん@十周年
09/09/09 10:22:10 QBPTYBqR0
>>958
LED用のダウントランスを含めると蛍光灯の方が良い
こっちは大規模施設用に導入のシミュレーションもやっているんだから
まだあと数年は蛍光灯の方が圧倒的なのは揺るがない
LEDが入り込む余地は看板用か白熱電球の置き換え用途のみ
だから電球型LEDに限れば有る程度はお奨めするよ
(電球型蛍光灯って強力なライバルも有るけど敢えて多くは語らない)
981:名無しさん@九周年
09/09/09 10:22:58 ZlsxjdeG0
官僚の試算を鵜呑みにするとして、年間54万円か。
それだけの支出増が国家経済を潤すと考えると、悪くないかもよ。
ただし輸入品禁止でヨロ。
982:名無しさん@十周年
09/09/09 10:23:07 hRw8aRAJ0
蛍雪のなんとか復活かw
983:名無しさん@十周年
09/09/09 10:23:21 QBPTYBqR0
>>977
だから看板や補助照明はLEDでいいんだよ
主照明に使うのがバカって言いたいだけ
984:名無しさん@十周年
09/09/09 10:23:39 HDovKai30
友愛の資金だろ
985:名無しさん@十周年
09/09/09 10:23:52 Fx0q7fII0
ミンス支持者が負担分全部払うってんなら賛成してやんよ
986:名無しさん@十周年
09/09/09 10:23:58 QUuoiqNE0
>>978
このまま行っても4度も平均気温があがるのは
最悪のシミュレーションの場合の、100年後
品種改良のほうが効率はいい
しかし、CO2で日本が食えるなら推進すべきだと思う
987:名無しさん@十周年
09/09/09 10:24:39 QBPTYBqR0
>>981
で、我々はそれに耐えられるとして年収200万円台の派遣たちはどうする?
やつらの数もバカにならないぞ
988:名無しさん@十周年
09/09/09 10:25:22 O9uLUtEe0
太陽光発電で貧乏人はますます干上がるわけか。
989:名無しさん@十周年
09/09/09 10:26:00 B57FUdWb0
CO2温暖化利権のマスコミも同罪じゃ
990:名無しさん@十周年
09/09/09 10:26:02 DULRmmOD0
福山哲郎って正直キモイ
話し方も詐欺師みたいだし
991:名無しさん@十周年
09/09/09 10:26:03 mJBxoDvLO
太陽光発電の維持費は計算にいれてないのかな
992:名無しさん@十周年
09/09/09 10:26:10 DQ1paxWR0
すごい金額きたなw
993:名無しさん@十周年
09/09/09 10:26:54 pLc8kfX30
>>988
太陽光発電積んでいない家は非国民扱い。
そして新たな差別の始まりである。
994:名無しさん@十周年
09/09/09 10:27:08 H/Qh0DEM0
温暖化なのに
冷夏
なんとかしやがれw
995:名無しさん@十周年
09/09/09 10:27:25 QBPTYBqR0
>>988
だから家庭用エネルギーの削減は太陽熱温水器で十分なんだよ
主な家庭エネルギー消費の50%超は暖房と給湯で占められている
これを太陽熱温水器でカバーすれば簡単に半減を目指せる
996:名無しさん@十周年
09/09/09 10:27:31 a1VWZ7vpO
>>983
たしかにビルの電飾の話が出たときもそこには触れず蛍光灯プッシュだけしてたもんな(笑)
997:名無しさん@十周年
09/09/09 10:27:41 v8RydNPp0
週 刊 文 春 今 週 号 は 近 年 最 高 の 傑 作 wwww
998:名無しさん@十周年
09/09/09 10:28:59 Upmd2nIp0
>>16
超亀だがサテライトキャノン、発射!
目標は鳩!
999:名無しさん@十周年
09/09/09 10:29:09 iIP7K3Ub0
家計を当てにした強制景気刺激策ならわかるが、
自民がこれやってたなら、「貧乏人をいじめる世紀の愚策。
なんだよ何百万の負担て」てと報道してる所だろ?
ダブルスタンダードが甚だしいんだよ。
1000:名無しさん@十周年
09/09/09 10:29:13 L/7cgkF0O
雪で潰れるわ
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