09/09/09 09:38:32 QBPTYBqR0
>>803
思考に柔軟性の無いやつだな・・・
文系はコレだから困るよ
821:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:38:37 FKHH4+PL0
鮮人全員が半島に帰ればおｋ！
822:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:39:01 FNYmoJde0
>>804
ガソリン暫定税率廃止し燃料への課税をエコ対策へ使用
(現状49％をドイツの様に67％程度まで引き上げるか検討)
環境税とは別枠になるかも
ガソリン暫定税率廃止したぶんより高くなりそうなんだが・・・
823:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:39:22 2IP2VudC0
>811
ああ、何か納得。エコエコ綺麗気なことを言って実態は全然変わらないんだな
824:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:39:35 SxNBLNPt0
>>809
虐殺（正確には隔離政策）も戦争（世界大戦になるとは思ってない）もドイツ人支持してたんだけど。
本当にそんな人いたらうそつきですね。
825:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:39:46 etuJZ3wIP
>>810
あたえてねえええええｗ
いい加減にだまされるのやめろｗｗｗ
そもそも水の保温能力の方がCO2よりはるかに高いんだっつーの！ｗ
826:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:39:47 IDQ8cSZEO
ガソリン車が無いと困るのは、移動手段が乏しい田舎だから、
国が予算出してレールを敷きまくればいいよ。鉄道をもっと充実させる。
地方の人だって、バカ高い車の維持費から解放される。
寝てれば着くから、人の移動も活発になる。
・・・自動車関連の業者は車掌や駅員になれ。
827:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:40:03 QUuoiqNE0
>>808
民主党はエコを約束したのではなくCO2の削減を約束した
828:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:40:07 6McDXkdh0
断熱 太陽光発電
そんなものが環境に優しいのならば、白川郷集落なんかは環境に悪いんだな。
829:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:40:14 ySkGUJGU0
【社会】「参政権」どうなる 韓国民団記者座談会 同胞から「ネット・ウヨクと毎日闘っている」との電話も★１５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
「ネトウヨッ！日の丸野郎！」と謎の罵声を飛ばしながら暴力沙汰を
起こしてパクられ、完全黙秘中の国籍不明者（某編集部スタッフ？）
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
【世論調査】 永住外国人への地方参政権付与、「反対」なんと９５％。「容認すれば国益損なう」９４％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
朝日新聞のネット工作員、２ちゃんねらーに捕まる
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
830:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:40:58 dj9lglaEO
中共はひどいぞw
公害大国で二酸化炭素全開ww
オマケに中共の有害物質が風に乗ったり、雨に混ざって日本を汚染してるからなww
831:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:41:08 PSiRe7Hs0
民主 はじまったな。
「先がみえないうちは，融資は無理です。」
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
832:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:41:17 l0w89kL4O
いっちょ前に批判だけはするが、率先してやる気配は一切見せない大マスコミ。
833:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:41:23 v18c68vsO
>>824
結構有名な話
834:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:41:23 qW/6YhmA0
鉄道推奨じゃなくて高速道路無料化だから意味が分からんね
835:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:41:30 jBY2sgHB0
>>766
それって、失敗してなかったっけ？
たしかバブルあたりでも、農業の大規模経営化をすすめてたはず
参加する農家がほとんどいなかったのと、そもそも大型機械で一気に
やれる地形じゃないとかで、結局頑張っても中規模くらいにしかならなくて
かえって設備費やらに金かかって採算とれなくなるとか
836:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:41:37 QBPTYBqR0
>>815
国防の為に原発の大増産は逆にいいかも・・・
下手に攻撃して原発を破壊したら「北半球終了」になるくらいの
危険度に集積しておけば敵も容易に攻撃できないでしょ？
ただウラン燃料自体が石油並みに底の浅い資源量しかないんだけどね
837:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:41:44 XawiYPN00
>>825
水とCO2とでは量と密度が違う。
それに水は必要だがCO2は排出物だから有害。
838:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:41:48 WG5d/F3d0
>>820
文系にわからなくてもいいからわかるように説明してー
ちなみに民主はアメリカとFTA締結推進で日本の農業8割廃業でも
戸別補償があるから大丈夫って方針だよ
839:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:41:56 IE56z7pK0
>>785
墓地が足らなくなるわｗ
840:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:42:06 QUuoiqNE0
>>822
マニフェストにCO2削減目標がある以上、
ガソリンに税を賦課するのは当然。
暫定税率はなくすが、それは国交省などへの無益な配分をただすためで
ガソリンを安くするためではない
841:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:42:21 C3BDtbt/0
エコインフラは、土建と違って特定の人しか参入できないから
土建以上に格差うむだけじゃないの？
842:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:42:44 7zJ54VWK0
さすが、参詣。民主の自由にはさせないぜ(w
843:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:43:08 xFGDqNXD0
>>836
中露はともかく南北朝鮮なんかは自分と刺し違えてでも日本攻撃してきそう
844:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:43:14 n7KK1lAU0
>>800
うろ覚えなんだけど、
例えば木を植えて、それで減る分の二酸化炭素を算出して、
同じ分の二酸化炭素を出す権利が発生する仕組みがあったような。
845:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:43:18 0Gqefy5l0
>>1
マジで意味無い試算だなｗ
○ハイブリッド車に「買い替える」
・現在の車が下取りになる
・ガソリン消費量が1/2～1/3程度になり、燃料費が安くなる。
○太陽光発電設置
・昼間電力を賄える
・あまった電力は２倍で買い取ってくれる
846:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:43:22 U6wXOPRs0
我が家は、
車なし（高速道路無料化の恩恵なし）
子供なし（子供手当ての恩恵なし）
家電の電源は元から消すし、冷房もほとんど使わない。
夫婦ともども、エコな生活してるつもり。
パチンコやって、茶髪のガキ連れて、大型のバン乗り回して
ワイドショー真に受けて民主に投票した奴らと、負担は同じなんて、、、
847:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:43:48 lqcSkkVS0
ゆうべ照明をLEDにするだけでン十％削減というレスを見かけたが
本当なら太陽光パネル義務化よりよっぽど現実的かつ有益だわな
はよ安くなれ
848:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:43:56 etuJZ3wIP
まだ>>810みたいな阿呆がいるのでさらにいっておく。
地球に大量の化石が作られる元となったジュラ紀の頃の地球の大気組成では
CO2は４％はあったと考えられている。それでも地球の気温が50度とかだったわけではなく
平均気温で22度ほどと考えられている。
ちなみに現在の地球の平均気温が0.4度。
それでもジュラ紀に生物は絶滅などしていないしむしろ炭酸固定を行う植物は大繁殖していたｗｗｗ
849:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:44:09 QUuoiqNE0
>>844
植林での二酸化炭素吸収分なんてたかが知れてるので、
あまり期待しない方がいい
850:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:44:52 m7bJ+2niO
おい！株価マジで洒落になってないぞ！
なんだこの下がり方！？？
851:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:45:10 QBPTYBqR0
>>835
> それって、失敗してなかったっけ？
そりゃ小規模農政のまま大規模農業ができる訳がないだろ？
特に昔からの農家が必死で抱え込んでいる水利権を回収して再配分しないとな
実質的に廃農状態なのに水利権だけ抱え込んでそれを貸して設けているダニが多すぎ
852:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:45:13 QUuoiqNE0
>>847
補助金出せばいいかもしれないね
もしくは30～50%程度の税控除をしてくれれば
我が家では買い換えると思う
853:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:45:14 l9YPQcBhO
電気自動車以外は導入している我が家は先見の明があったという事ですね。
実際に光熱費は三分の一になったし快適です
環境の為に光触媒の外壁も付けました
854:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:45:32 0Gqefy5l0
>>844
その植えた木が将来枯れてしまえば、今まで溜めこんだ C を結局は排出することになる。
カーボンフリーとかいう理論。
855:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:45:48 vhkxQpB+0
前スレより
10 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/09/08(火) 23:26:12 ID:rCfAhpwt0
おまえはポルポトか？
16 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/09/08(火) 23:27:10 ID:gkPU7LJRO
>>10
ポルポッポだ
これ笑ったｗ
856:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:45:57 QUuoiqNE0
>>853
先にやってくれたおかげであなたの家庭の分だけは
税金使わなくて済みますね。
857:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:45:58 u09DyC2I0
なんでそんなに二酸化炭素怖がってるの？
病気なの？
858:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:46:02 qW/6YhmA0
日本沈没始まったか
859:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:46:11 etuJZ3wIP
>>837
そうだよ量が桁違いだから水の方がはるかに地球の温度に影響を与えてんだよ！
さらに言えば酸素や窒素はさらに桁違いに量が違うからこれらも地球の温度に影響を
与えてんだよ。
お前は二酸化炭素の保温能力が窒素や酸素の数万倍だとでも思ってんのか。アホかｗ
さらに排出ってなんだｗｗｗ もともと地球環境を循環してんだよアホ。
炭酸固定を行う生物が減ったからというのがむしろ適切だわ。
860:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:46:33 7izWV/F20
原発はCO2は発生させないが、熱排出は半端じゃない。
地球温暖化の原因はCO2よりも熱排出そのものという説もある。
大量の海水を冷却水として使い、大量の温排水を海に排出し続ける。
原発の近くには熱帯魚が住んでいるというし。
861:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:46:39 FNYmoJde0
>>946子ども手当てなどの分など少し高いらしい
862:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:46:45 FqUUR3tf0
高速全線無料化
ただし自動車乗り入れ全面禁止
これぐらい思い切ったことしなけりゃ
達成は無理だな。
863:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:46:45 ZXBTHbjT0
＞今ある技術を一つの家庭で「総動員」すると、最大で６５０万円程度の負担増になる。
どっから650万円が出てきたのかと思って合計してみたけどさ、
太陽光発電185万円（補助制度無視）：2200Ｋｇ
断熱工事100万円：800Ｋｇ
エコカー300万円（40～300万円で最高額、補助制度無視）：1250Ｋｇ
補助制度を無視して、最高額を合計しても585万円だな？？？
25％削減には、1700Ｋｇの削減が必要だと言いながら、
削減量を合計したら4250Ｋｇ削減を目指してるじゃんｗ
何パーセント削減を目指してんだ？
だれか、産経なうの計算を解説してよ。
864:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:46:59 QBPTYBqR0
>>847
無理
希少金属が高沸しているから
865:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:47:17 Tna7MZ8T0
>>826
すげーな、畑までレールひいてくれるのかｗ
これでﾊﾞｷﾞｰから解放される
866:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:47:20 a1VWZ7vpO
>>839
粉砕機で細切れにして海に投げてお魚さん達の餌になってもらおう
867:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:47:47 2IP2VudC0
>861
どこにロングパスを出してるんだ…
868:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:47:51 nTCKT8hD0
>>844
実は光が無ければ木も二酸化炭素を排出するから意味無いんだけどなそれ。
869:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:47:52 v18c68vsO
ガソリン値下げ隊ww
870:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:48:15 XawiYPN00
> お前は二酸化炭素の保温能力が窒素や酸素の数万倍だとでも思ってんのか。アホかｗ
何百何千倍も影響力があるから世界中であわててるんだろ。
世界的な取り組みが必要なのに影響がないとかあり得ないね。
871:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:48:28 etuJZ3wIP
ぶっちゃけ太陽の活動が最大の要因なの。これはもう確定してる。
適当な口実をCO2に求めて、エコの美名の下にボロもうけしようってカルテルがあるに
過ぎない。こいつらはCO2以外の科学的原因をすべて排除したトンでも科学を提唱して
それを世界的に流布してCO2規制にもっていった。世界的な詐欺集団だよ。
日本はこんなものから脱退すべき。仕掛け人のアメリカは現に参加してないｗ
872:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:48:30 tSef7hVA0
おまいら狼狽しすぎｗ
873:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:48:50 u09DyC2I0
そうか！
国民総貝養殖業に従事すればCo2なんてへっちゃらだよ！
874:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:49:37 FNYmoJde0
>>867
疲れたみたいｗ
875:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:50:04 i9grx7pL0
米国債を売ればOK.
876:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:50:12 PaaLjI7V0
外国に向けたナメられない為のパフォーマンス。
年間36万の負担でも有り得ない！
877:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:51:23 Ph4ebLMMO
いや～お仕置きだかなんだか知らんが、民主党に入れたアホが必死に鳴いてて無様な秋ですなぁ…
878:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:51:35 v18c68vsO
今から40年前の水準に戻すって。
21世紀少年かよ
879:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:51:48 ms8d4oa0O
おヅラが環境の事考えたら650万円の投資くらいしょうがないって言ってた
アホか
880:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:51:53 a1VWZ7vpO
>>847
青色発光ダイオード万歳＼(^^＠)／
ペツルの3000円くらいの乾電池ライトでも相当明るくて長持ちするから既に使えるくらい安い気もする
ただ頭痛くなる光なんだよな
遠くまで届きにくいし
881:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:51:57 QmtYo8SC0
ポッポ民主は騙される方が悪いとでも思ってそうだなｗ
882:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:52:32 kJwQKf8kO
>>811
ソレで経済立ち直りの一因を掴んだのがアメリカ
まあ、日本企業は利益ため込む可能性が大だから微妙ではあるな
883:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:52:37 XawiYPN00
>>879
いったい何がアホなの？
今投資しておけば後はプラスに転じるだけだろう。
884:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:52:50 ZXBTHbjT0
>>876
そもそも、産経なうの説明を読んでも
どこをどう計算したら６５０万円になるのか分かんないけどさ、
＞年間36万の負担でも有り得ない！
毎年、太陽光発電施設を購入するわけじゃないから、
年間にしたら、３６万円もかからんでしょ。
885:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:52:59 Hyxe+BRz0
エコとか地球環境保護とか言えばなんでもまかり通るような今の風潮って気持ち悪いわ
宗教と一緒で庶民が知恵と金だして些細な努力してる間も上の方ではきっちり銭勘定してる奴らがいるわけだろ？
886:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:53:19 QBPTYBqR0
家庭で消費するエネルギーの50％は暖房と給湯で消費されている
コレを「太陽熱」で処理するだけで要するに50％削減できるんだよ・・・
太陽熱コレクターは太陽電池に比べて単純で低コスト希少金属も使用しない
実は太陽熱温水器だけで25％は充分目指せるんだよ
887:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:53:36 jCM44dkBO
政府主導で国民から６５０万ブンドルて
ナチス並みにひどくないか？ 破綻して家庭崩壊続出だな。
888:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:53:54 n7KK1lAU0
>>878
そうか、夜○時以降にテレビをつけていたら即逮捕！とかやれば…！
さすが友愛路線…！ はぁ
889:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:54:09 Fx0q7fII0
となりのトトロ並みの生活水準にどうにかってレベル
890:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/09 09:54:15 s9XDP+/JO
>>860 化石燃料消費は木を燃やしてるのと同義で実際は相殺なんだが、海水の温暖化は冷めにくく気候への反動も大きかったりしてる。
大気が１度上がるのと海水が１度上がるのではカロリーが全く違ったりする。
891:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:54:22 etuJZ3wIP
>>870
ねえよ！！！ｗｗｗ
だったらお前はドライアイスの充満した部屋で手前の体温で熱死してこいｗ
ボイル＝シャルルの法則から勉強しなおせアホ！ｗ
892:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:54:29 JseZl19JO
まぁ、目標は少し高いくらいのほうが良いからな。
とりあえず、国内の火力発電所を全て原子力に切り替える。
高速増殖炉を早期に完成させて、エネルギーの海外依存を減らす。
車など、陸上輸送も電気自動車を中心に。
とかやれば、25%なんてすぐだろ
893:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:54:44 WG5d/F3d0
鳩山イニシアチブの名づけ行為に感覚が集積されるように
ヒーローの使命感で一杯だから
国民の義務なんだから補助金なんてありませんよ、って
ぽっぽなら一回は言うと思う
894:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:56:02 jCM44dkBO
>>870
実際に温暖化の影響が確認されているのはメタン系のガスだけなんだがな
895:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:56:11 vURUWkZ30
田舎のじいさんばあさんが太陽光パネルを定価近くで買わされているが，
買うべき層もそこあたりじゃないんかいな。
オレオレ詐欺にだまされるよりはずいぶんマシってもんだ。
親から相談されたときにはそんなもんに使わずにオレにその金くれと言いたかったが・・・。
景気なんてのも金まわりが悪いだけだし，動脈瘤みたいな国債をへらすためにも
老人たちの貯金を有効に散財させて流動性を高めるのがいいように思う。
そのためには老人が金持たずに安心して生活できるようにしないといけないんだろうけどね。
896:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:56:36 ms8d4oa0O
>>883
納得してないからだよアホか
お前が好きなだけ投資すればいいいじゃん
897:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:56:45 Fx0q7fII0
>>892
>国内の火力発電所を全て原子力に切り替える
これだけで幾ら掛かるんだよ？新たな財源は糸井と探すのか？
898:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:56:46 QBPTYBqR0
>>892
あとLRTの復活だな
ガソリンと軽油に思いっきり税金を掛けて規制して
その収益をLRTの導入経費に回すのが良いだろう
899:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:56:47 v18c68vsO
>>892
それでやっと15パーセント
900:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:56:54 QUuoiqNE0
>>879
むしろ世帯当たり650万円を半分くらい、財政出動でまかなう
くらいの覚悟が必要。
4千万世帯として半額で130兆円
10年間なので13兆/年
これ位なら国債を新規発行してでも行うべき。
901:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:57:24 oOmcVqw+O
>>817
排出権を買う変わりに技術をやるんじゃなくて、技術をやるから排出権売ってくれってことか
無知でスマン
902:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:57:27 tSef7hVA0
落ち着け。インフラ整備に金が出る。
903:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:57:32 jBY2sgHB0
>>851
そうか、おまいさんは法律を変えろと言ってんのか
段々畑や、川を挟んでこっちと向こう両方オラんちの畑みたいな所と
北海道の平地で公平な農政ができればいいけどな
日本の地形じゃ、小さいのを基準にするほうが現実的なんだろう
地形ごとに田畑をいちいち調査して、これならまとめられるから
こっちの法律適用ね、とか現実的じゃないから変えられないんじゃないかな
904:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:57:44 Ie/1Gft70
鳩山家の電気代いくら？
905:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:58:08 0z0DPwSz0
マジで太陽光発電を考えていた数年前に、取り付け数年で
発電量が半分になるって書き込みを見た
また日本人の貯金を出させようって姑息な報道っぽい胡散臭いよ
906:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:58:33 QBPTYBqR0
>>899
今は化石燃料を電力に変えて家庭に送ってそれを熱エネルギーに戻して
給湯や暖房をするってバカ一をやっているからな
熱利用なら太陽熱コレクターでじゅうぶんだろ
907:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:58:33 ZXBTHbjT0
>>847
ＣＯ２削減は、蛍光灯の半分ぐらいだけど、
しかも、寿命がはるかに長いから、コスト的にも蛍光灯より安い。
事務所の蛍光灯をすべてＬＥＤに代えたら、
かなりの節電→ＣＯ２削減になるね。
特に、高層の屋外看板なんかは、ＬＥＤに代えることで、
取替えにかかるコストを大幅に削減できそう。
908:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:58:35 auTLmw5X0
>>757
他のやつらはわかってながら民主党の都合の悪いようにならないようにわざと
陳腐なことを言って煙に巻いていただけだ。
909:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:58:46 s0RzZW3E0
地球は冷えすぎてる。歴史的には今は氷河期の一部。
シベリアも昔のようにマンモスが生息できるぐらいに温暖化が進むべき。
そうすれば世界的に食料は増産できる。特に、カナダ、ロシアなどの
北半球の極地に近い広大な土地が耕作可能になれば、食料問題の解決は近い。
砂漠化による食料の減産より、作付け可能面積の増大による食料の増産が上回る。
北海道でも二毛作ができるかもしれず。東北も雪害の苦しみから解放。
東京が静岡の温度になったからといってそれがなんだ？
おまえらCO2出せ。地球を温暖化させるために！
910:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:58:49 RPjf/XxO0
今の日本の一般家庭で、エコに650万円かかりますから
出してくださいっていって、ホイホイ出せる家庭が
どれだけあるかわかってるのか、アホ。
911:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:59:15 Hyxe+BRz0
温暖化の原因がどこにあるのか分からないしそもそもほんとに温暖化してるのかも良く分からないけど
資源の少ない日本で省エネルギーを推進すること自体はいいことだと思う
ただ問題はそのやり方で無駄を省くのはいいけど本当に必要な分まで削られそうな勢いだろ？
限度があるんじゃねーの
912:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:59:23 446G5o4ZO
25%を目指すってだけでネトウヨの脊髄反射は恐れ入るわ
913:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:59:39 G+c6dS/4O
そもそも経産省の試算がデタラメなんだが…
914:名無しさん＠十周年
09/09/09 09:59:51 XawiYPN00
>>901
つまり高い目標値を設定して
環境技術を中国やインドに提供することでCO2排出枠に余裕を持たせることで
日本が排出枠を買い取ることができるという戦略。
トータルで見れば世界的な環境改善が期待できるじゃないか。
でもこんなウルトラCができるのはお金が余ってる日本だけだな。
915:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:00:09 rhCPI6q2O
日本に「政治主導」は危険。強権政治になり、
原理主義者や狂信者が、自分たちだけの
独善的な価値や理念を国民に押し付けることになる。
そして、日本に強権政治は馴染まない。
信長は謀反で殺される運命にある。
日本における「政治主導」の運命も又然り。
916:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:00:15 a1VWZ7vpO
>>905
EPT過ぎたらもうすぐ交換時期か(笑)
意味ねー
917:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:00:55 xyvaER0Z0
なにがやりたいのかさっぱりわからない
918:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:01:17 jBY2sgHB0
>>901
順番的にはそうなるよね
鳩山は削減の為に技術提供・資金提供するって言ってるから
削減目標適用 → そのための技術提供 → 目標達成 → 枠が余るから売るよ
919:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:01:24 QBPTYBqR0
>>903
> 段々畑や、川を挟んでこっちと向こう両方オラんちの畑みたいな所と
> 北海道の平地で公平な農政ができればいいけどな
何かと言うと「公平」って叫ぶ奴って実は差別主義者なんだよな・・・
全国均一にバカ正直に同じ法律で運用してどうする？
全国一律なのは大枠だけで詳細は地方自治体に任せればいいんだよ
地方分権ってやつね
920:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:01:36 446G5o4ZO
>>909 その代わり海抜0mは全部水没だろうが馬鹿
921:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:01:51 pLc8kfX30
原子力発電所作るのに何年掛かると思ってんだよ。
今から着手しても10年で営業運転できるわけねぇだろ。
922:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:02:16 TzIMM9Uu0
一人あたり650万強制徴収か。
何の役にも立たない二酸化炭素詐欺ビジネスに。
国民一人当たり借金が二倍になるな。
923:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:02:43 JseZl19JO
>>897
1世帯あたり650万はかからないだろ
924:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/09 10:02:44 s9XDP+/JO
>>905 集合住宅には負担に成るし、事業所に対しては実質増税だよ、減るのは従業員の手取り。
925:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:02:52 oQVmpM0I0
何を驚いている？
お前らが決めた人間だぞ？
それを否定するのであれば自殺しろ
投票はゲームじゃないんだぞ？
926:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:02:56 5TLXAc4uO
>>913
根拠も無いのにでたらめ言うの？
927:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:03:41 XawiYPN00
>>926
もともと民主党に対するネガキャンのために自民党がでっち上げたデータだから。
928:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:03:47 Fx0q7fII0
原発1基作るのにもウン百～ウン千億は見積もらんとならんだろ
929:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:04:10 hRw8aRAJ0
日本が努力して削減できても
もし中国やアメリカの排出量がもし増えてたらばからしくなるな
930:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:04:20 R2u71Xh6O
株が下がってるそうだけど
騒いでるのはネトウヨって
現実逃避もいいとこじゃない？
931:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:04:34 QBPTYBqR0
>>907
> しかも、寿命がはるかに長いから、コスト的にも蛍光灯より安い。
文系はバカだから気付いてないけど・・・
LED素子自体は長寿命だけどダウントランスの電子回路（特にコンデンサ）の
寿命はさして長くない・・・
電子回路の設計寿命は大抵８年そこそこ
内蔵する電源回路があぼんしてLED照明はさして長寿命ではない
ランニングコストとカタログ寿命を比較して導入を見直したよ
高効率蛍光灯の方がよっぽどエコだから
932:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:05:33 jBY2sgHB0
>>919
そうだね
変わればいいね
933:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:05:48 dNWxeyeo0
>>927
ぜひとも君が根拠を見せてくれ
もちろん数値で、客観的なデータでな
934:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:06:06 QUuoiqNE0
>>927
でっち上げたというのであれば、経産省の試算の根拠について
間違いを正せばいい
試算結果が気に入らないからでっち上げだなどというのは
極めてばかげた言い草だ
935:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:07:18 QUuoiqNE0
>>919
地方分権と民間企業の参入を促すことで
改善は期待できる？
936:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:07:38 QBPTYBqR0
>>932
おまいらみたいな農家が偉そうにしている限り無理とは思うけどね
937:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:08:19 XawiYPN00
>>934
第三者機関である国立環境研究所によれば家計はプラスに転じると
発表されてるよ。
938:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:08:47 uJKA18NSO
この650万て、年に400～500万円使ってる家庭のことだろ？わかります。
939:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:08:56 oQVmpM0I0
>>933-934
データを示せないキチガイにかかわるな
お前らも気が触れてしまうぞ？
940:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:09:03 pLc8kfX30
>>907
おまいLED電球に騙されてるぞ。
LEDより蛍光灯の方が発光効率よい。
同じ明るさなら蛍光灯の方がより電気を食わないって事。
941:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:09:03 ZXBTHbjT0
>>931
８年も使える蛍光灯はないだろ。
942:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:09:21 QBPTYBqR0
>>935
法制とやる気次第だろ
アメリカでもやっているくらいだから
943:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:10:31 QBPTYBqR0
>>941
蛍光灯の球の値段を知っている？
交換したってLEDより圧倒的に安いぞ
944:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:11:12 ZXBTHbjT0
>>940
リフラッシュを装着すれば明るいよ。
945:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:11:14 PN4wXS+JO
民主党政府が俺のアパートをオール電化にしてくれれば５０％くらい削減は余裕
補助金お願いしますw
946:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:11:22 QUuoiqNE0
>>937
国立環境研究所の中立性は経産省よりも疑わしいので
試算根拠について詳しく教えてほしいな
なぜあなたが、そちらの方がただしと思ったのかも併せて。
947:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:11:26 s0RzZW3E0
>>920
温暖化で水位が上がると思い込んでるバカ発見。
ツバルとか地盤沈下だろが。
珊瑚礁の島々は珊瑚の蓄積と地盤沈下が釣り合ってるが、
人が住んだら地盤沈下しかない。
ツバルほど東京湾の水位上がってるの？同じように上がるはずだろ？
948:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:11:27 dNWxeyeo0
>>937
「天下りの有力先」独立行政法人の国立環境研究所を真に受けて財務省批判か、よく言うよ
949:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:11:38 etuJZ3wIP
国益を考えればこのCO2詐欺から日本を離脱させることが国益なのは明らか。
現にアメリカはこんな枷をつけてないし、中国だって無視してる。
エコなんていうやつは唾棄してやればいい。日本もバンバンCO2を排出していくべき。
二酸化炭素は温暖化に 全 く 影 響 与 え て な い んだから！！
もうこんな詐欺に乗せられる必要はどこにもない。
愚かな文系が多いからといって愚民国家に堕する必要はどこにもない。
950:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:12:03 txJxItiXP
650万円ｗｗｗｗｗｗｗ
平均年収は400万なのにどうやって払うんだよ
951:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:12:31 C3BDtbt/0
>>930
下がってる？？
あんた株価みろよ。ﾖｺﾖｺだろ。
現実逃避いい加減にしろ・・・環境関連きてるし・・
952:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:12:34 yWFbB8OH0
1990年比25%削減とか１００％不可能な目標立てる馬鹿
953:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:13:26 a1VWZ7vpO
>>943
電飾はチカチカ色変えたりするから蛍光灯でやるのは無理なんじゃね？
954:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:13:31 5TLXAc4uO
>>950
一回だけだョ
955:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:13:53 QBPTYBqR0
>>940
そうだよな
みんな騙されている
高効率なのは低輝度の表示用LEDに限られている
照明用の高輝度LEDは盛大に電力を消費して発熱する大食漢
実験用のチューンモデルはともかく市販品の効率はHF蛍光灯に劣る
ダウントランスでの熱消耗もカタログから外されているしな・・・
冷静な目で比較すればHf蛍光灯以外選択肢はない
956:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:13:57 JseZl19JO
なぜ電球型蛍光灯に偏った話になってるんだろう？
直管は安いぞ。
957:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:14:13 QBPTYkRv0
>>950
2020年まで10年くらいあるし・・・とはいえ相当な負担だなあ
958:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:14:32 txJxItiXP
>>940
点灯にかかる電力を考えるとそうも言えない
959:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:14:37 H/Qh0DEM0
うちの廊下のダウンライト
蛍光灯で９ｗか１３ｗだからLEDに交換するのあんま意味ないか、、、
しかも昔、在庫いっぱい買って築後２０数年経ってるけど
今まで2本しか交換したこと無い、、、長持ちするなぁ
960:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:14:46 ZXBTHbjT0
>>943
現状は
でしょ。
＞価格の下落率が高く年率２０～３０％で低下している。
URLﾘﾝｸ(ledmania.blog59.fc2.com)
961:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:14:49 jjiBTdxr0
>>940
そうだよな
LEDはスポットで何かを照らしたり
電光掲示板やネオンの様な使い方なら良いが
部屋全体を明るくするための照明として考えると
効率悪すぎ
962:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:15:00 WG5d/F3d0
岡田は「政府の数字は脅しに近いと思う」とか威勢よく言う割りに
正しいとされる数字も出さないで文句言ってるだけじゃんｗ
963:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:15:06 Fx0q7fII0
初回650万ですが
次年度からは90万ほど納めて頂く大変お得なプランとなっております
964:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:15:24 XawiYPN00
>>948
省庁が都合の良いように自分で捏造したデータよりは
遙かに信頼の置けるデータだと思うのだが？
965:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:15:56 pLc8kfX30
>>944
いくらリフレクターで反射させようと発光効率は変わらんよ。
蛍光灯も同じようにリフレクターを装着すればワット数を落とせる。
966:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:16:45 QUuoiqNE0
>>964
環境研究所は日本におけるIPCCの出先機関とも言える組織
CO2削減に利する試算は、経産省の試算を疑うのと同様に
疑ってもおかしくない
967:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:17:11 H/Qh0DEM0
手のひらに乗るHID作って
１ｃｍにも満たない直径で
968:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:17:30 dNWxeyeo0
>>964
つまり独立行政法人は無駄ではない、天下り先の方が信頼できると言いたいのか？
それこそ国民の支持を受けられるとは思えんがな
969:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:18:11 a1VWZ7vpO
>>947
ツバルは地面が沈下してんだけど、
水面が上がってるなら東京でも同じように上がるはずってのは間違いだわな
自転の遠心力と他の星との引力があるからな
970:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:18:11 R2u71Xh6O
環境関連だけ… 新たな利権だよね
971:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:18:12 Tna7MZ8T0
>>940
ｻｲﾝﾎﾟｰﾙは明るいよ。夜だと、遠くから見ると
蛍光灯より綺麗で目を引く。
972:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:18:45 QBPTYBqR0
>>953
文系ってどうにも適材適所って言葉が理解できないみたいだね
看板は照明じゃないからLEDが良い（表示用の中輝度LEDが使える）
主照明はコスト、効率的に蛍光灯の圧勝だ
973:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:19:53 QUuoiqNE0
>>970
政治というのは利権の再配分をして、
国全体を利する分野を発展させるのが役割なので、
ある意味当たり前。
974:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:20:19 n7KK1lAU0
ぶっちゃけ、二酸化炭素が温暖化にどれくらい影響してるかとか
関係ないんだと思うよ。
先進国は地球を食い物にしてませーん、って
ポーズとるために必要なだけで。
975:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:20:35 jBY2sgHB0
>>962
昨日の報ステの民主議員の話は笑ったねｗ
可処分所得 －２２万 → 民主主張は 数字ナシだけど ＋提示
光熱費負担 ＋１４万 → 民主主張は 数字ナシだけど －提示
計算してないのに、プラスかマイナスかは最初から決めてる民主
976:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:21:13 pLc8kfX30
>>971
照らす照明とインジケーターとしての光源は性質が違う。
インジケーターは光源が小さく集光している方が良く見える。だからLEDなどが最適。
周囲を照らすには広がる光の方がいい。だから蛍光灯や電球の方が向いている。
977:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:21:18 a1VWZ7vpO
>>972
ビルの電飾とかは交換に手間が掛かるしって話出てなかった？
978:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:21:21 B9Kdhah5O
>>949
ＣＯ２は遠赤外線領域に吸収帯をもたんよ。
酸素と窒素は原理的に温室化には関係ないよ。
平均気温が４度も上がれば農業は壊滅するのに
ジュラ期が平均22度だからＯＫというのは無理あり。
979:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:21:49 5Fru2/rB0
陽が落ちたら寝ろよ。
やれＬＥＤがいい蛍光灯で・・って考え方じゃ無理。
寝る以外に有効な削減方法はない。
980:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:22:10 QBPTYBqR0
>>958
LED用のダウントランスを含めると蛍光灯の方が良い
こっちは大規模施設用に導入のシミュレーションもやっているんだから
まだあと数年は蛍光灯の方が圧倒的なのは揺るがない
LEDが入り込む余地は看板用か白熱電球の置き換え用途のみ
だから電球型LEDに限れば有る程度はお奨めするよ
（電球型蛍光灯って強力なライバルも有るけど敢えて多くは語らない）
981:名無しさん＠九周年
09/09/09 10:22:58 ZlsxjdeG0
官僚の試算を鵜呑みにするとして、年間54万円か。
それだけの支出増が国家経済を潤すと考えると、悪くないかもよ。
ただし輸入品禁止でﾖﾛ。
982:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:23:07 hRw8aRAJ0
蛍雪のなんとか復活かw
983:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:23:21 QBPTYBqR0
>>977
だから看板や補助照明はLEDでいいんだよ
主照明に使うのがバカって言いたいだけ
984:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:23:39 HDovKai30
友愛の資金だろ
985:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:23:52 Fx0q7fII0
ミンス支持者が負担分全部払うってんなら賛成してやんよ
986:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:23:58 QUuoiqNE0
>>978
このまま行っても4度も平均気温があがるのは
最悪のシミュレーションの場合の、100年後
品種改良のほうが効率はいい
しかし、CO2で日本が食えるなら推進すべきだと思う
987:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:24:39 QBPTYBqR0
>>981
で、我々はそれに耐えられるとして年収200万円台の派遣たちはどうする？
やつらの数もバカにならないぞ
988:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:25:22 O9uLUtEe0
太陽光発電で貧乏人はますます干上がるわけか。
989:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:26:00 B57FUdWb0
CO２温暖化利権のマスコミも同罪じゃ
990:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:26:02 DULRmmOD0
福山哲郎って正直キモイ
話し方も詐欺師みたいだし
991:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:26:03 mJBxoDvLO
太陽光発電の維持費は計算にいれてないのかな
992:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:26:10 DQ1paxWR0
すごい金額きたなｗ
993:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:26:54 pLc8kfX30
>>988
太陽光発電積んでいない家は非国民扱い。
そして新たな差別の始まりである。
994:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:27:08 H/Qh0DEM0
温暖化なのに
冷夏
なんとかしやがれｗ
995:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:27:25 QBPTYBqR0
>>988
だから家庭用エネルギーの削減は太陽熱温水器で十分なんだよ
主な家庭エネルギー消費の50％超は暖房と給湯で占められている
これを太陽熱温水器でカバーすれば簡単に半減を目指せる
996:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:27:31 a1VWZ7vpO
>>983
たしかにビルの電飾の話が出たときもそこには触れず蛍光灯プッシュだけしてたもんな(笑)
997:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:27:41 v8RydNPp0
週 刊 文 春 今 週 号 は 近 年 最 高 の 傑 作 wwww
998:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:28:59 Upmd2nIp0
>>16
超亀だがサテライトキャノン、発射！
目標は鳩！
999:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:29:09 iIP7K3Ub0
家計を当てにした強制景気刺激策ならわかるが、
自民がこれやってたなら、「貧乏人をいじめる世紀の愚策。
なんだよ何百万の負担て」てと報道してる所だろ？
ダブルスタンダードが甚だしいんだよ。
1000:名無しさん＠十周年
09/09/09 10:29:13 L/7cgkF0O
雪で潰れるわ
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