09/09/09 09:20:10 qW/6YhmA0
民主党が政権をとれば、財政の無駄を省いてくれて
その分を手当てや減税にまわしてくれると信じちゃった人達が
涙目で大騒ぎするよ
713:名無しさん@十周年
09/09/09 09:20:17 yAc/ZHOG0
なんという友受け政治!
なんという友受け政治!
714:名無しさん@十周年
09/09/09 09:20:18 KyUtOQ+jO
エコ詐欺の一環だろ。
エコ詐欺利権が民主の物になっただけ。
まぁ鳩が馬鹿すぎてばれそうだけどな。
715:名無しさん@十周年
09/09/09 09:20:19 nniCopQ60
まじきち
716:名無しさん@十周年
09/09/09 09:20:21 ROCaexclO
普通のガス給湯器を発売禁止にして、
燃料電池を50万程度に無理矢理売らせるしかないな。
現状の原発状態なら、エコキュート国民総使用は環境のエコにはならんと思う。
あとは、昭和時代の20時消灯だなw
太陽光発電も義務化。
貧乏人は益々辛くなるのぅ。
717:名無しさん@十周年
09/09/09 09:20:34 VzdhzkIs0
京セラの不買運動開始なの?
718:名無しさん@十周年
09/09/09 09:20:44 QUuoiqNE0
>>703
そんな甘い考えで民主に投票したとしたら覚悟が足りない
温室ガス25%削減というのは、社会構造を一変するに足りるもの
そして、だからこそ民主党に勝たせたのが民意だ
719:名無しさん@十周年
09/09/09 09:20:54 Ojkq/fXO0
馬鹿丸出しの友愛キチガイ
720:名無しさん@十周年
09/09/09 09:20:55 O96NJ9tT0
>>699
民主党に変わってからの増税具合を見てみりゃ、どっちが庶民感覚がないか、よく分かるよ。
721:名無しさん@十周年
09/09/09 09:20:56 Xm32Ry9L0
※大増税で自然にエコ社会になります。人も殺してCO2削減
722:名無しさん@十周年
09/09/09 09:21:09 QBPTYBqR0
>>696
コストはね・・・
だが供給国に何か有った時にパニックに陥るのは過去の例からも明らか
特に日本を敵視する国(チャン&オーストコリアン)に依存している危険性をあまく見たらいけないぞ
食糧自給は一種の国防だからな
723:名無しさん@十周年
09/09/09 09:21:17 f8HamJOx0
全国民に9時消灯を義務づけて、警察で見回りでもすれば?「こら!、いつまで起きて
んだ!早く寝ろ!」
724:名無しさん@十周年
09/09/09 09:21:23 a1VWZ7vpO
家庭での削減はエコ家電に走るより、無駄なもんを削るほうが楽
今までと同じ水準維持するには金出さないと無理だが
ライトを薄暗く、テレビは小さいのを、冷暖房はあまり使わず
食器乾燥機?急ぐわけでもねぇんだから自然乾燥にしろ
725:名無しさん@十周年
09/09/09 09:21:35 hjj5FESM0
>>679
まさに正論。
308議席の民意が付いてるんだから、民主党の政策に文句を言っちゃあイカンなぁ。
経済だけで幸せになれる時代は終わったのさ。自問信者には永久に理解不能だと思うけど。
726:名無しさん@十周年
09/09/09 09:21:41 ah6e1JBg0
親父が欲しがるから300万ほど貸して太陽電池付けたけど
全然っ発電しないのなコレw
727:名無しさん@十周年
09/09/09 09:21:54 XawiYPN00
>>712
無駄を省いた上での増税だからしかたがない。
補正予算だって停止させるんだぜ?
今までの自民党がやってきた増税よりも遙かに納得がいくけどな。
728:名無しさん@十周年
09/09/09 09:22:47 KlVe4exA0
馬鹿馬鹿しい。そんな金出せる世帯がどれ程有るのやら。
鳩山の感覚はどの政治家よりも庶民感覚からかけ離れてる。
729:名無しさん@十周年
09/09/09 09:22:48 /kCzPWX40
高速道路よりも、電車を無料にしたほうが、環境にやさしい。
730:名無しさん@十周年
09/09/09 09:22:56 Ql71Skwwi
まあ、co2いくら減らしたって地球環境には何ら影響ないんだけどね。
鳩の浅知恵で環境をコントロールしようなんて厚かましい。
日本人だけが無駄な努力と苦労を強いられ泣を見て、
最終的には達成できなくて世界から総スカン。
731:名無しさん@十周年
09/09/09 09:23:03 ZW0ZE4HvO
適当にポーズだけやってデータは中国みたいにごまかせばいいよ
732:名無しさん@十周年
09/09/09 09:23:11 Ojkq/fXO0
民主党の温暖化対策の旗振り役は、党地球温暖化対策本部長も務める岡田克也幹事長だ。
「25%(削減)は、かなり厳しいポジションになるが変えない」。7日午前、
デブア国連気候変動枠組み条約事務局長と面会した岡田氏は強調した。
URLリンク(www.asahi.com)
↓
「麻生首相が表明した中期目標は国内での削減分のみが対象。一方、民主党の25%削減は
国内削減分だけでなく、日本の技術や資金を使って海外でガス削減に取り組んだ分や国内の
森林吸収量も含んでいるが、その内訳は示していない。」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
↓
この排出権取引の買い手と売り手を見れば一目瞭然
URLリンク(www3.keizaireport.com)
日本→中国のカネの流れがはっきり見える
↓
【政治】「環境税」導入に現実味 鳩山代表の温室ガス25%削減表明で★2
スレリンク(newsplus板)
<解説>
25%削減という劇的に厳しい削減にして、日本の技術や資金を使って海外で
ガス削減に取り組んだ分を加えて達成を目指すわけです。
つまり、中国様に資金や技術を支援をして排出権を生み出し、その排出権を
中国様から莫大なカネを出して購入するわけです。
日本にわざと厳しい削減を課して、中国様から排出権を買わざるをえないように
誘導して、環境税を導入してまで、日本国民からカネを毟り取って、合法的に
中国様に貢ぐわけです。
わざわざ、日本の技術や資金を使って海外でガス削減に取り組む分を最初から
計算に入れて目標を設定するやり方は極めて悪質ですね。
733:名無しさん@十周年
09/09/09 09:23:27 DpttKJjZ0
報道番組に出てくる民主党議員がいかにも詐欺師みたいな顔で詐欺師の口ぶりなのが笑う。
騙されたほうが悪いんですよね。
734:名無しさん@十周年
09/09/09 09:23:28 SxNBLNPt0
>>703
おい、工作員野郎、これは自民も民主も関係ないし、利権なんて全く関係ないんだよ。
イギリスだって、BBCで地球温暖化の嘘なんて番組放送してんだよ。
具体的なデータを示すから、どうやったら達成可能か言ってみろ。
『全国地球温暖化防止活動推進センター』の「日本の二酸化炭素排出量の推移 (1990~2007年) 」に
よると、日本の二酸化炭素(CO2)総排出量は、1990年が1143(百万トン)、2005年が1287(百万トン)、
2007年が1304(百万トン)。
麻生内閣の出した、2005年比15%削減でも1094(百万トン)となり相当きつい。
1990年比25%削減は、はっきり言ってキジルシの主張。
857.25(百万トン)になり、1970年代並みの排出量。
2007年度で考えると、約34%減。
735:名無しさん@十周年
09/09/09 09:23:31 v4rDMIeY0
太陽電池パネル全家屋つけたとたんに日照不足がつづくのさ
世の中そんなもの
736:名無しさん@十周年
09/09/09 09:23:35 sK4UWLDQO
>>703
利権関係ねぇw
針がでかすぎるわ
737:名無しさん@十周年
09/09/09 09:23:40 QBPTYBqR0
>>716
燃料電池はCO2を吐く
エネルギーも結構浪費する
バッテリーや触媒に希少金属を大量に消費する
つまり宣伝とは違って実は反エコだったりするんだよ
CO2を吐かずにお湯を得たいなら太陽熱温水器がベスト
738:名無しさん@十周年
09/09/09 09:23:40 FNYmoJde0
日本売り加速 orz
■■■年末に向けて9000円程度までの下落予想・・今年のピークは過ぎた(メリルリンチ)■■■
・目先の日経平均株価は9月、10月、11月と徐々に9000円程度まで下落するだろう
■■■海外勢による日本株売りも・・ 目下、「株価が上がる材料が見当たらず、日本株は狙い撃ち 」
例年9月は機関投資家の益出しやヘッジファンドの売りが出る
■■■民主政権は円高容認、対ドル90円割れでも介入せず-市場関係者
円最高値(87円99銭)の 更新を「目指すのは避けられない」
■■■想定為替レートは95円程度に設定した企業が多い・・各社大幅減益下方修正は決定的
90円~93円では9月決算は乗り切れない・・上期の上方修正も一転、赤字企業が増大
739:名無しさん@十周年
09/09/09 09:23:56 MBpHgqd+0
>>726
太陽電池なんてそんなもんだ
しかも蓄えられないからマジ意味無し
740:名無しさん@十周年
09/09/09 09:23:57 QUuoiqNE0
>>696
それがデフレを呼び、国内産業の空洞化を促進してた
輸入製品に関税をかけるのはWTO上難しいので
重油などの燃料利用料に合わせて最終製品に率の高い炭素税を
付加するなどするべきかもしれない
741:名無しさん@十周年
09/09/09 09:23:59 CuoXcbu6O
>686
でもwikiだとco2犯人説がはばきかせてるよ?
742:名無しさん@十周年
09/09/09 09:24:06 n03KD6+V0
●東京足立区千住警察署警察官の職質強要 (YouTube 動画)
URLリンク(www.youtube.com)
●兵庫県警新港交番 職務質問 (YouTube 動画)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(2ch.nekoruri.jp)
743:名無しさん@十周年
09/09/09 09:24:39 ZaRLskKFO
民主党に投票した情報弱者が責任取って全額支払え
744:名無しさん@十周年
09/09/09 09:24:44 nuXuVYH+O
まず擁護してるバカが負担しろ
反対してる人間や自民党に入れた人間は最後だ
745:名無しさん@十周年
09/09/09 09:24:48 u09DyC2I0
誰も言わないから俺がいっちゃうぞ
エセエコが増える呪文だ。
エコエコアザラクwwwwwwww
746:名無しさん@十周年
09/09/09 09:24:51 CtX3onHI0
>>2
稲盛の塾に誘われてるんだけど、やめておこうかな…
747:名無しさん@十周年
09/09/09 09:25:02 LuSP/F0+O
まさかサイレントテロが国策になるとは思わなかったわ
748:名無しさん@十周年
09/09/09 09:25:12 E5WjpO750
>>727
一庶民としては増税自体に納得がいかない。
749:名無しさん@十周年
09/09/09 09:25:13 etuJZ3wIP
民主がやるべきはCO2犯人説の否定、京都議定書からの脱退だ。
CO2なんか幾ら増えても 地 球 は 温 暖 化 し な い !!!
CO2はむしろ遠赤外線を放射吸収する特性があり、地球の熱エネルギーの対流に貢献している。
熱をひたすら溜め込むと言う意味では窒素や酸素の方がはるかに貢献しているしそもそも大気中
濃度が桁違いも桁違い! 窒素+酸素で大気中濃度は99%になるんだぞ。CO2は0.04%だ!
750:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/09 09:25:29 s9XDP+/JO
>>729 電車は鳩山タイヤ使ってないしジャスコに関係ないのでフェリーと共に友愛対象です。
751:名無しさん@十周年
09/09/09 09:25:58 QUuoiqNE0
>>725
文句を言っちゃいけないなんてのは民主主義の放棄だから愚の骨頂
白紙委任したわけでなくマニフェストの実現を望んでるのだから。
しっかり監視しつつ、マニフェストの達成を促すべき
民主がこの削減をあきらめたら、批判しなければいけない
752:名無しさん@十周年
09/09/09 09:26:01 IDQ8cSZEO
断熱材やなんかの製造業者・施工業者は特需でウハウハじゃん!
753:名無しさん@十周年
09/09/09 09:26:07 v4rDMIeY0
タイヤ屋なんか重炭素税2000%くらいかけなきゃ駄目だ
754:名無しさん@十周年
09/09/09 09:26:12 WG5d/F3d0
>>702
月30万らしい(マンセー報道によると)
755:名無しさん@十周年
09/09/09 09:26:17 v18c68vsO
>>703
官僚すげーww
地球温暖化まで起こしちゃてるのね
756:名無しさん@十周年
09/09/09 09:26:35 XawiYPN00
>>748
だが、今までの負債を清算するためには
どうしても増税は必要だよ。
これはいわば国民自身が先送りにしてきた借金だからね。
757:名無しさん@十周年
09/09/09 09:27:01 sK4UWLDQO
>>674
まだ笠井は分かってる感じだったが、
他の奴らがバカすぎた。
758:名無しさん@十周年
09/09/09 09:27:04 f6focu9R0
日本崩壊 なう
759:名無しさん@十周年
09/09/09 09:27:06 oOmcVqw+O
排出権取引で中国から~とか皆言ってるが、そもそも中国は排出量余ってるのか?
世界から沢山工場来てるし車も沢山ある。しかも日本と比べたら環境に悪い車ばっかりだろ
760:名無しさん@十周年
09/09/09 09:27:24 hjj5FESM0
環境問題に金がかかるのは当然のこと。ただし、増税は一時的なことに過ぎない。
その後の新産業の発展のための投資だと思えば安いもんだよ。
761:名無しさん@十周年
09/09/09 09:27:36 dhuGLpskO
エタノールで焼き畑の二酸化炭素を知っているか
762:名無しさん@十周年
09/09/09 09:27:38 XawiYPN00
>>759
中国は排出枠に制限がなかったはず。
763:名無しさん@十周年
09/09/09 09:27:42 QSizue8z0
街の街灯を暗くするとか、ネオン広告を禁止とか。夜の広告をやめるとか。
欲しがりません25パーセント削減までは。環境防衛監視組織を作り近所の
無駄使い家庭を密告する組織作るとか。車は一家に一台までとか。
家庭も協力しないと25パーセントは無理。あほか。
764:名無しさん@十周年
09/09/09 09:27:59 IZrvu75f0
二酸化炭素増えても問題無いんだよ。
そこに気がつかないとな。
765:名無しさん@十周年
09/09/09 09:28:08 QUuoiqNE0
>>702
だが集合住宅は断熱性が高くなるので
もともと光熱費は安く抑えられる
夫婦二人共働きの我が家の場合、電気料金は月4千円台で済んでる。
766:名無しさん@十周年
09/09/09 09:28:19 QBPTYBqR0
>>740
内産農産物が高い元凶はGHQの農地解放以来続いていた小規模農政だろ?
法律を改正してアメリカ式大規模農業が有利になるようにするべきだろう・・・
せっかく「派遣」と言う低コスト労働源が余っているんだから・・・
北海道に派遣して開墾させれば良い
767:名無しさん@十周年
09/09/09 09:28:50 heqjKfnwP
>>749
しかもCO2は重いし水に溶けるし。
768:名無しさん@十周年
09/09/09 09:28:54 v4rDMIeY0
F15をアフターバーナー吹かせてスクランブルとか
と ん で も な い byみずほ
769:名無しさん@十周年
09/09/09 09:28:56 GTAoIWJ10
排出権買取→中国様に現ナマとエコ技術垂れ流し
こうですかわかりません><
770:名無しさん@十周年
09/09/09 09:29:08 QUuoiqNE0
>>766
そういうことも含めて、抜本的な産業構造の転換が必要
771:名無しさん@十周年
09/09/09 09:29:42 xFGDqNXD0
>>756
今までのつけを払うときが来たってのと
さらにわけわからん口実で増税するのは全く別問題だと思うが
772:名無しさん@十周年
09/09/09 09:30:04 3cEbENlaO
増税する時は解散総選挙だろ。
消費税上げる時はそうするんだろ?
環境関連なら何でも有りなのか?
773:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/09 09:30:10 s9XDP+/JO
>>756 負債の清算ならば払えないけど理解は出来るが、是は新たな負債を作るのと同義ぢゃないか。
鳩山タイヤは二度と買わないし今後もジャスコには行かないぞ。
774:名無しさん@十周年
09/09/09 09:30:13 ywpTX8fQ0
原発10基で解決だろ?
市民に直接負担かけるな!
775:名無しさん@十周年
09/09/09 09:30:17 C3BDtbt/0
負担増でエコなんて普及するはずないじゃん
規制でがんじがらめにして、日本だけ徹底されても、そのモデルは日本のみだろ
776:名無しさん@十周年
09/09/09 09:30:28 mcaDAgQ00
今官庁関係で50kwの太陽光発電の発注が相次いでいるんだけど
予定価格が異様に低いんだよね。
4000万円台。
太陽光本体で3000万、屋上基礎と防水で1000万。
普通に積算したら4500万ぐらいになるんだけど。
しかも実績確保目的で底抜けの低入札が乱発されまくり。
数年後、防水処理が甘くて雨漏り。
なんてことにならなきゃいいけど・・・
777:名無しさん@十周年
09/09/09 09:30:31 OIYWVVFQ0
>>756
ちなみに借金返済には回さないぜ?
借金返済しない+増税だから。
778:名無しさん@十周年
09/09/09 09:30:36 etuJZ3wIP
>>741
あんな素人が書いた文章を信じる必要はない。
そもそも保温能力をいったら水蒸気の方が上!
水蒸気は無限に温度が上がる=熱エネルギーを蓄えられるからな。
そして、大気中濃度は水蒸気は0.1-0.2%に対してCO2は0.04%だ。
CO2犯人説はメチャクチャなトンでも科学なんだよ!
779:名無しさん@十周年
09/09/09 09:30:36 2xyk6Vv00
産経は朝日の悪口だけ書いていればよろしい
780:名無しさん@十周年
09/09/09 09:30:41 XawiYPN00
>>771
ガソリン税などの暫定税を撤廃しそれらを環境税として統合するわけだから
税制としてはむしろスッキリとするはず。
781:名無しさん@十周年
09/09/09 09:30:42 QBPTYBqR0
>>770
その為に政治家って物にコストを払っているんだけどね・・・
残念ながら今までの自民党は税金泥棒だったけど
782:名無しさん@十周年
09/09/09 09:31:18 8X2zCphK0
>>695
日本も後進国の省となって削減義務から解放w
783:名無しさん@十周年
09/09/09 09:31:52 /Co00yfh0
財源はどうすんだ?
784:名無しさん@十周年
09/09/09 09:31:55 jjiBTdxr0
光合成マシーンでも作ってくれ
785:名無しさん@十周年
09/09/09 09:32:01 if6epJa50
あと火葬を廃止して土葬に
これで大分削減できる
786:名無しさん@十周年
09/09/09 09:32:16 Hyxe+BRz0
この前民主に投票した連中はこんなの全部分かってたんだろ?
福島や亀井が入閣するのも分かってたんだろ?
知らなかったのは俺を含めたほんの一部の人間だけ
787:名無しさん@十周年
09/09/09 09:32:16 PkQn/Dd1O
地球の温暖化とかは自然現象、地球の歴史お見ればわかること、百年後には氷河期がくるかも
788:名無しさん@十周年
09/09/09 09:32:23 O96NJ9tT0
>>783
財源は庶民の財布。
789:名無しさん@十周年
09/09/09 09:32:26 heqjKfnwP
>>774
どっかでトラブル起こしたら全国で一斉に止まるけどね。
「電力会社の管理体質が・・・」とか言ってる場合じゃなくなるけどね。
790:名無しさん@十周年
09/09/09 09:32:38 xFGDqNXD0
>>781
万引き犯追い出したら強盗殺人犯が来ちゃったわけだが
791:名無しさん@十周年
09/09/09 09:32:44 QUuoiqNE0
>>749
CO2と温暖化の関係が疑わしいのは同意だが、、
それを国際政治の中で行うのはあまりよくない
日本の省エネルギー技術は、やはりいくばくかの
アドバンテージをもっているのだから、
それを売りやすくするためにはCO2削減という
共通の目標がいい後押しになる
792:名無しさん@十周年
09/09/09 09:32:54 rhCPI6q2O
無責任野党のまんま政権についてしまった。
謙虚な気持ちを持っていれば良いが、
自分は偉い、自分こそ正しい、と驕り高ぶっていて、
立場の違う人々の意見に耳を傾けないどころか、
経団連はダメ、官僚はダメと、彼らの「敵」を弾圧する。
原理主義の狂信者たちが、日本と日本人を蹂躙する…
793:名無しさん@十周年
09/09/09 09:32:56 QBPTYkRv0
>>783
環境税構想が急浮上中
794:名無しさん@十周年
09/09/09 09:33:02 QSizue8z0
鳩山のひとことで新たな巨額赤字国債を作り出したようなもんだな。
双子の赤字国債だよ。日本の借金があの一言で2倍になった。
鳩迷惑という洒落も馬鹿馬鹿しく思える。
795:名無しさん@十周年
09/09/09 09:33:06 v4rDMIeY0
100兆円でソーラレイシステム実用化できるってどこかにあったな
796:名無しさん@十周年
09/09/09 09:33:18 Ojkq/fXO0
民主信者が「国民の真の敵は官僚」とか「利益を独占する大企業が悪い」とか
官僚や大企業に責任を転嫁して叩く手口に注意しましょう。
官僚は国民が議員を通して使いこなすもので、敵でも味方でもありません。
大企業がみんな潰れてしまえば、日本も潰れてしまいます。
国民の真の敵は反日勢力の手先です。外国人参政権や人権侵害救済法案などの
国家解体につながる悪法を推進し、外国からの移民を推進する売国政治家です。
797:名無しさん@十周年
09/09/09 09:33:29 8hkTdFg80
おい、2020年で91万円の増税で済むんじゃないのかよ?
798:名無しさん@十周年
09/09/09 09:33:37 QBPTYBqR0
>>778
どっちかと言うとCO2よりも燃料の枯渇問題の方が重要。
特に原油
いきなりゼロにはならないだろうが世界中が必死になって奪い合うくらいの
貴重品になるのは間違いないだろう・・・
エネルギー源よりも化学製品の原料として重要なんだから
なんとか脱石油の技術は開発しておくべきなのはガチ
799:名無しさん@十周年
09/09/09 09:33:55 u09DyC2I0
なんでCo2が悪者にされるか教えてやろう。
人間はO2をCo2に変換して生きている
だから排出物のCo2を悪者にしやすいんだよ
Co2じゃ人間は生きられないからね
炭酸入りのジュースが体に悪いとか大昔は言われたものさ
骨が溶けるとか。
言い方変えれば重曹とか苛性ソーダなのにな。
しかも体に良いんだけどねwwwwwwww
800:名無しさん@十周年
09/09/09 09:34:15 oOmcVqw+O
>>762
制限無いのに排出権買えちゃったら無限に買え続けられるじゃん
意味ワカンネ('A`)
801:名無しさん@十周年
09/09/09 09:34:28 FNYmoJde0
>>780
ガソリン暫定税率廃止し燃料への課税をエコ対策へ使用
(現状49%をドイツの様に67%程度まで引き上げるか検討)
802:名無しさん@十周年
09/09/09 09:34:58 etuJZ3wIP
そもそもCO2犯人説では、「地球温暖化ガス」なるものを定義しているが
実はこの定義がそもそもデタラメ!
酸素と窒素をはずしているからな。どういうことかわかるか?
「酸素と窒素があってもなくても地球の保温能力は変わらない」としているんだぞwww
そんなわけがあるかバカwww
さらに、地球温暖化ガスとして水蒸気やアルゴンを含めているが
水蒸気の大気中濃度が0.1-0.2。アルゴンでさえ0.9%あるんだw
なのになんで0.04%の濃度しかない二酸化炭素だけが犯人!?wwwww
ここまでいえばバカでもわかるだろ。CO2犯人説なんて大嘘なんだってことが。
803:名無しさん@十周年
09/09/09 09:35:21 WG5d/F3d0
>>766
日本全国どこでも同じ種類の農産物が生産できるとでも思っているんでしょうか?
場所さえあればどんな種類の土でもokと?
804:名無しさん@十周年
09/09/09 09:35:24 PuPcROFe0
>>783
暫定税率を廃止して、環境税を創設するそうですよ
古い酒を新しい革袋に入れると言う訳だww
805:名無しさん@十周年
09/09/09 09:35:41 Uog2Uvzj0
他国がいるところで約束なんかしてくるんじゃね~ぞw
国際間の約束は適当でもいいお前の党のマニフェストなんかとは違うんだからな、
わかってるか?鳩あっぽ~
806:名無しさん@十周年
09/09/09 09:36:00 CtX3onHI0
CO2詐欺は、敢えて乗っかりながら、技術を売ったり、石油一辺倒から抜け出す口実なんだと思ってた。
政治家で自国に足かせはめるのってアホちゃう。国際公約にでもしたら、村山談話以上かもね。
807:名無しさん@十周年
09/09/09 09:36:16 a1VWZ7vpO
>>775
たしかに負担による削減だったりエコ産業じゃ世界のモデルケースにはならないわな
公共交通網を充実させて自家用車の必要ない社会にするとか、
そういう形じゃなきゃ他の国が真似しようと思わないわな
808:名無しさん@十周年
09/09/09 09:36:28 MBpHgqd+0
>>774
原発の建設と維持、核物質の処理
全然、エコじゃないよ
90年代比の25%減にするなら電気供給を一日12時間だけにするとか
かなり大胆な方法が必要
809:名無しさん@十周年
09/09/09 09:36:30 v18c68vsO
>>786
昔ドイツ人に聞きました
「ユダヤ人の虐殺も世界大戦も全部わが闘争に書いてあるのに何故ナチスを選んだの?」
「まさかホントにするとは思わなかった。それよりアウトバーンで雇用されることが大事だったんだ」
810:名無しさん@十周年
09/09/09 09:36:35 XawiYPN00
>>802
たったそれだけの濃度なのに温暖化に影響を与えてるから
CO2の削減が急務とされてるんだけど?
811:名無しさん@十周年
09/09/09 09:36:49 Hyxe+BRz0
これって今まで土建屋が儲けてたのに変わって太陽電池パネル屋とかが儲かるようになるだけじゃねえの?
自民の頃と変わらなくね?
812:名無しさん@十周年
09/09/09 09:36:53 QUuoiqNE0
>>781
自民党は現在の産業構造を構築し、日本を強くしてきた党なのだから
その構造を強くしようとするのは当然。
一番の責任はそれを支持し続けた国民にある。
自民党は彼らなりに日本を強くする方策を取ってきていたのだから。
それを税金泥棒というのは、部下にまともに指示しないで、出てきた資料の
方向性が違うからと怒鳴りつける、馬鹿上司のような言い分だ。
813:名無しさん@十周年
09/09/09 09:37:13 q9C9NIyy0
とりあえず、民主党に入れた奴は文句言うな。
入れてない俺は文句を言う。鳩山ふざけるな!
814:名無しさん@十周年
09/09/09 09:37:19 jjiBTdxr0
>>808
エコなんて関係ないんだよ
問題なのはCo2
815:名無しさん@十周年
09/09/09 09:37:22 n7KK1lAU0
まず、原子力発電所を沢山作らないと…
地震が多い国だけど、コレがないと25%無理だよね?
あとは、石油エネルギーを天然ガスとかに移行しなきゃだよね。
ジャスコ岡田は、中国と喧嘩してきてガス田とってきてよね。
816:名無しさん@十周年
09/09/09 09:37:42 tSef7hVA0
>>809
本来なら戦争になるエネルギーがこうやって吸収されたわけだ。
817:名無しさん@十周年
09/09/09 09:37:46 Ojkq/fXO0
>>800
中国の非効率な工場を効率化してC2の排出を減らせば、その減らした分が排出権となるんです。
その排出権を外国に売れば中国は儲かるんです。
818:名無しさん@十周年
09/09/09 09:37:51 ogb8heGW0
>>758
この なう ってのどこで流行ってんの?
元ネタ何?
ニコニコ臭くて寒いんだが
819:名無しさん@十周年
09/09/09 09:38:32 QUuoiqNE0
>>811
税の再分配というのは、今後どの分野に人を配分するべきかを考えて決めるもので
エコ関係企業に人を配分したいなら、そこに公共投資を行うのは当たりまえ。
820:名無しさん@十周年
09/09/09 09:38:32 QBPTYBqR0
>>803
思考に柔軟性の無いやつだな・・・
文系はコレだから困るよ
821:名無しさん@十周年
09/09/09 09:38:37 FKHH4+PL0
鮮人全員が半島に帰ればおk!
822:名無しさん@十周年
09/09/09 09:39:01 FNYmoJde0
>>804
ガソリン暫定税率廃止し燃料への課税をエコ対策へ使用
(現状49%をドイツの様に67%程度まで引き上げるか検討)
環境税とは別枠になるかも
ガソリン暫定税率廃止したぶんより高くなりそうなんだが・・・
823:名無しさん@十周年
09/09/09 09:39:22 2IP2VudC0
>811
ああ、何か納得。エコエコ綺麗気なことを言って実態は全然変わらないんだな
824:名無しさん@十周年
09/09/09 09:39:35 SxNBLNPt0
>>809
虐殺(正確には隔離政策)も戦争(世界大戦になるとは思ってない)もドイツ人支持してたんだけど。
本当にそんな人いたらうそつきですね。
825:名無しさん@十周年
09/09/09 09:39:46 etuJZ3wIP
>>810
あたえてねえええええw
いい加減にだまされるのやめろwww
そもそも水の保温能力の方がCO2よりはるかに高いんだっつーの!w
826:名無しさん@十周年
09/09/09 09:39:47 IDQ8cSZEO
ガソリン車が無いと困るのは、移動手段が乏しい田舎だから、
国が予算出してレールを敷きまくればいいよ。鉄道をもっと充実させる。
地方の人だって、バカ高い車の維持費から解放される。
寝てれば着くから、人の移動も活発になる。
・・・自動車関連の業者は車掌や駅員になれ。
827:名無しさん@十周年
09/09/09 09:40:03 QUuoiqNE0
>>808
民主党はエコを約束したのではなくCO2の削減を約束した
828:名無しさん@十周年
09/09/09 09:40:07 6McDXkdh0
断熱 太陽光発電
そんなものが環境に優しいのならば、白川郷集落なんかは環境に悪いんだな。
829:名無しさん@十周年
09/09/09 09:40:14 ySkGUJGU0
【社会】「参政権」どうなる 韓国民団記者座談会 同胞から「ネット・ウヨクと毎日闘っている」との電話も★15
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
「ネトウヨッ!日の丸野郎!」と謎の罵声を飛ばしながら暴力沙汰を
起こしてパクられ、完全黙秘中の国籍不明者(某編集部スタッフ?)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
【世論調査】 永住外国人への地方参政権付与、「反対」なんと95%。「容認すれば国益損なう」94%
スレリンク(newsplus板)
朝日新聞のネット工作員、2ちゃんねらーに捕まる
URLリンク(www23.atwiki.jp)
830:名無しさん@十周年
09/09/09 09:40:58 dj9lglaEO
中共はひどいぞw
公害大国で二酸化炭素全開ww
オマケに中共の有害物質が風に乗ったり、雨に混ざって日本を汚染してるからなww
831:名無しさん@十周年
09/09/09 09:41:08 PSiRe7Hs0
民主 はじまったな。
「先がみえないうちは,融資は無理です。」
URLリンク(www.shimotsuke.co.jp)
832:名無しさん@十周年
09/09/09 09:41:17 l0w89kL4O
いっちょ前に批判だけはするが、率先してやる気配は一切見せない大マスコミ。
833:名無しさん@十周年
09/09/09 09:41:23 v18c68vsO
>>824
結構有名な話
834:名無しさん@十周年
09/09/09 09:41:23 qW/6YhmA0
鉄道推奨じゃなくて高速道路無料化だから意味が分からんね
835:名無しさん@十周年
09/09/09 09:41:30 jBY2sgHB0
>>766
それって、失敗してなかったっけ?
たしかバブルあたりでも、農業の大規模経営化をすすめてたはず
参加する農家がほとんどいなかったのと、そもそも大型機械で一気に
やれる地形じゃないとかで、結局頑張っても中規模くらいにしかならなくて
かえって設備費やらに金かかって採算とれなくなるとか
836:名無しさん@十周年
09/09/09 09:41:37 QBPTYBqR0
>>815
国防の為に原発の大増産は逆にいいかも・・・
下手に攻撃して原発を破壊したら「北半球終了」になるくらいの
危険度に集積しておけば敵も容易に攻撃できないでしょ?
ただウラン燃料自体が石油並みに底の浅い資源量しかないんだけどね
837:名無しさん@十周年
09/09/09 09:41:44 XawiYPN00
>>825
水とCO2とでは量と密度が違う。
それに水は必要だがCO2は排出物だから有害。
838:名無しさん@十周年
09/09/09 09:41:48 WG5d/F3d0
>>820
文系にわからなくてもいいからわかるように説明してー
ちなみに民主はアメリカとFTA締結推進で日本の農業8割廃業でも
戸別補償があるから大丈夫って方針だよ
839:名無しさん@十周年
09/09/09 09:41:56 IE56z7pK0
>>785
墓地が足らなくなるわw
840:名無しさん@十周年
09/09/09 09:42:06 QUuoiqNE0
>>822
マニフェストにCO2削減目標がある以上、
ガソリンに税を賦課するのは当然。
暫定税率はなくすが、それは国交省などへの無益な配分をただすためで
ガソリンを安くするためではない
841:名無しさん@十周年
09/09/09 09:42:21 C3BDtbt/0
エコインフラは、土建と違って特定の人しか参入できないから
土建以上に格差うむだけじゃないの?
842:名無しさん@十周年
09/09/09 09:42:44 7zJ54VWK0
さすが、参詣。民主の自由にはさせないぜ(w
843:名無しさん@十周年
09/09/09 09:43:08 xFGDqNXD0
>>836
中露はともかく南北朝鮮なんかは自分と刺し違えてでも日本攻撃してきそう
844:名無しさん@十周年
09/09/09 09:43:14 n7KK1lAU0
>>800
うろ覚えなんだけど、
例えば木を植えて、それで減る分の二酸化炭素を算出して、
同じ分の二酸化炭素を出す権利が発生する仕組みがあったような。
845:名無しさん@十周年
09/09/09 09:43:18 0Gqefy5l0
>>1
マジで意味無い試算だなw
○ハイブリッド車に「買い替える」
・現在の車が下取りになる
・ガソリン消費量が1/2~1/3程度になり、燃料費が安くなる。
○太陽光発電設置
・昼間電力を賄える
・あまった電力は2倍で買い取ってくれる
846:名無しさん@十周年
09/09/09 09:43:22 U6wXOPRs0
我が家は、
車なし(高速道路無料化の恩恵なし)
子供なし(子供手当ての恩恵なし)
家電の電源は元から消すし、冷房もほとんど使わない。
夫婦ともども、エコな生活してるつもり。
パチンコやって、茶髪のガキ連れて、大型のバン乗り回して
ワイドショー真に受けて民主に投票した奴らと、負担は同じなんて、、、
847:名無しさん@十周年
09/09/09 09:43:48 lqcSkkVS0
ゆうべ照明をLEDにするだけでン十%削減というレスを見かけたが
本当なら太陽光パネル義務化よりよっぽど現実的かつ有益だわな
はよ安くなれ
848:名無しさん@十周年
09/09/09 09:43:56 etuJZ3wIP
まだ>>810みたいな阿呆がいるのでさらにいっておく。
地球に大量の化石が作られる元となったジュラ紀の頃の地球の大気組成では
CO2は4%はあったと考えられている。それでも地球の気温が50度とかだったわけではなく
平均気温で22度ほどと考えられている。
ちなみに現在の地球の平均気温が0.4度。
それでもジュラ紀に生物は絶滅などしていないしむしろ炭酸固定を行う植物は大繁殖していたwww
849:名無しさん@十周年
09/09/09 09:44:09 QUuoiqNE0
>>844
植林での二酸化炭素吸収分なんてたかが知れてるので、
あまり期待しない方がいい
850:名無しさん@十周年
09/09/09 09:44:52 m7bJ+2niO
おい!株価マジで洒落になってないぞ!
なんだこの下がり方!??
851:名無しさん@十周年
09/09/09 09:45:10 QBPTYBqR0
>>835
> それって、失敗してなかったっけ?
そりゃ小規模農政のまま大規模農業ができる訳がないだろ?
特に昔からの農家が必死で抱え込んでいる水利権を回収して再配分しないとな
実質的に廃農状態なのに水利権だけ抱え込んでそれを貸して設けているダニが多すぎ
852:名無しさん@十周年
09/09/09 09:45:13 QUuoiqNE0
>>847
補助金出せばいいかもしれないね
もしくは30~50%程度の税控除をしてくれれば
我が家では買い換えると思う
853:名無しさん@十周年
09/09/09 09:45:14 l9YPQcBhO
電気自動車以外は導入している我が家は先見の明があったという事ですね。
実際に光熱費は三分の一になったし快適です
環境の為に光触媒の外壁も付けました
854:名無しさん@十周年
09/09/09 09:45:32 0Gqefy5l0
>>844
その植えた木が将来枯れてしまえば、今まで溜めこんだ C を結局は排出することになる。
カーボンフリーとかいう理論。
855:名無しさん@十周年
09/09/09 09:45:48 vhkxQpB+0
前スレより
10 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/08(火) 23:26:12 ID:rCfAhpwt0
おまえはポルポトか?
16 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/08(火) 23:27:10 ID:gkPU7LJRO
>>10
ポルポッポだ
これ笑ったw
856:名無しさん@十周年
09/09/09 09:45:57 QUuoiqNE0
>>853
先にやってくれたおかげであなたの家庭の分だけは
税金使わなくて済みますね。
857:名無しさん@十周年
09/09/09 09:45:58 u09DyC2I0
なんでそんなに二酸化炭素怖がってるの?
病気なの?
858:名無しさん@十周年
09/09/09 09:46:02 qW/6YhmA0
日本沈没始まったか
859:名無しさん@十周年
09/09/09 09:46:11 etuJZ3wIP
>>837
そうだよ量が桁違いだから水の方がはるかに地球の温度に影響を与えてんだよ!
さらに言えば酸素や窒素はさらに桁違いに量が違うからこれらも地球の温度に影響を
与えてんだよ。
お前は二酸化炭素の保温能力が窒素や酸素の数万倍だとでも思ってんのか。アホかw
さらに排出ってなんだwww もともと地球環境を循環してんだよアホ。
炭酸固定を行う生物が減ったからというのがむしろ適切だわ。
860:名無しさん@十周年
09/09/09 09:46:33 7izWV/F20
原発はCO2は発生させないが、熱排出は半端じゃない。
地球温暖化の原因はCO2よりも熱排出そのものという説もある。
大量の海水を冷却水として使い、大量の温排水を海に排出し続ける。
原発の近くには熱帯魚が住んでいるというし。
861:名無しさん@十周年
09/09/09 09:46:39 FNYmoJde0
>>946子ども手当てなどの分など少し高いらしい
862:名無しさん@十周年
09/09/09 09:46:45 FqUUR3tf0
高速全線無料化
ただし自動車乗り入れ全面禁止
これぐらい思い切ったことしなけりゃ
達成は無理だな。
863:名無しさん@十周年
09/09/09 09:46:45 ZXBTHbjT0
>今ある技術を一つの家庭で「総動員」すると、最大で650万円程度の負担増になる。
どっから650万円が出てきたのかと思って合計してみたけどさ、
太陽光発電185万円(補助制度無視):2200Kg
断熱工事100万円:800Kg
エコカー300万円(40~300万円で最高額、補助制度無視):1250Kg
補助制度を無視して、最高額を合計しても585万円だな???
25%削減には、1700Kgの削減が必要だと言いながら、
削減量を合計したら4250Kg削減を目指してるじゃんw
何パーセント削減を目指してんだ?
だれか、産経なうの計算を解説してよ。
864:名無しさん@十周年
09/09/09 09:46:59 QBPTYBqR0
>>847
無理
希少金属が高沸しているから
865:名無しさん@十周年
09/09/09 09:47:17 Tna7MZ8T0
>>826
すげーな、畑までレールひいてくれるのかw
これでバギーから解放される
866:名無しさん@十周年
09/09/09 09:47:20 a1VWZ7vpO
>>839
粉砕機で細切れにして海に投げてお魚さん達の餌になってもらおう
867:名無しさん@十周年
09/09/09 09:47:47 2IP2VudC0
>861
どこにロングパスを出してるんだ…
868:名無しさん@十周年
09/09/09 09:47:51 nTCKT8hD0
>>844
実は光が無ければ木も二酸化炭素を排出するから意味無いんだけどなそれ。
869:名無しさん@十周年
09/09/09 09:47:52 v18c68vsO
ガソリン値下げ隊ww
870:名無しさん@十周年
09/09/09 09:48:15 XawiYPN00
> お前は二酸化炭素の保温能力が窒素や酸素の数万倍だとでも思ってんのか。アホかw
何百何千倍も影響力があるから世界中であわててるんだろ。
世界的な取り組みが必要なのに影響がないとかあり得ないね。
871:名無しさん@十周年
09/09/09 09:48:28 etuJZ3wIP
ぶっちゃけ太陽の活動が最大の要因なの。これはもう確定してる。
適当な口実をCO2に求めて、エコの美名の下にボロもうけしようってカルテルがあるに
過ぎない。こいつらはCO2以外の科学的原因をすべて排除したトンでも科学を提唱して
それを世界的に流布してCO2規制にもっていった。世界的な詐欺集団だよ。
日本はこんなものから脱退すべき。仕掛け人のアメリカは現に参加してないw
872:名無しさん@十周年
09/09/09 09:48:30 tSef7hVA0
おまいら狼狽しすぎw
873:名無しさん@十周年
09/09/09 09:48:50 u09DyC2I0
そうか!
国民総貝養殖業に従事すればCo2なんてへっちゃらだよ!
874:名無しさん@十周年
09/09/09 09:49:37 FNYmoJde0
>>867
疲れたみたいw
875:名無しさん@十周年
09/09/09 09:50:04 i9grx7pL0
米国債を売ればOK.
876:名無しさん@十周年
09/09/09 09:50:12 PaaLjI7V0
外国に向けたナメられない為のパフォーマンス。
年間36万の負担でも有り得ない!
877:名無しさん@十周年
09/09/09 09:51:23 Ph4ebLMMO
いや~お仕置きだかなんだか知らんが、民主党に入れたアホが必死に鳴いてて無様な秋ですなぁ…
878:名無しさん@十周年
09/09/09 09:51:35 v18c68vsO
今から40年前の水準に戻すって。
21世紀少年かよ
879:名無しさん@十周年
09/09/09 09:51:48 ms8d4oa0O
おヅラが環境の事考えたら650万円の投資くらいしょうがないって言ってた
アホか
880:名無しさん@十周年
09/09/09 09:51:53 a1VWZ7vpO
>>847
青色発光ダイオード万歳\(^^@)/
ペツルの3000円くらいの乾電池ライトでも相当明るくて長持ちするから既に使えるくらい安い気もする
ただ頭痛くなる光なんだよな
遠くまで届きにくいし
881:名無しさん@十周年
09/09/09 09:51:57 QmtYo8SC0
ポッポ民主は騙される方が悪いとでも思ってそうだなw
882:名無しさん@十周年
09/09/09 09:52:32 kJwQKf8kO
>>811
ソレで経済立ち直りの一因を掴んだのがアメリカ
まあ、日本企業は利益ため込む可能性が大だから微妙ではあるな
883:名無しさん@十周年
09/09/09 09:52:37 XawiYPN00
>>879
いったい何がアホなの?
今投資しておけば後はプラスに転じるだけだろう。
884:名無しさん@十周年
09/09/09 09:52:50 ZXBTHbjT0
>>876
そもそも、産経なうの説明を読んでも
どこをどう計算したら650万円になるのか分かんないけどさ、
>年間36万の負担でも有り得ない!
毎年、太陽光発電施設を購入するわけじゃないから、
年間にしたら、36万円もかからんでしょ。
885:名無しさん@十周年
09/09/09 09:52:59 Hyxe+BRz0
エコとか地球環境保護とか言えばなんでもまかり通るような今の風潮って気持ち悪いわ
宗教と一緒で庶民が知恵と金だして些細な努力してる間も上の方ではきっちり銭勘定してる奴らがいるわけだろ?
886:名無しさん@十周年
09/09/09 09:53:19 QBPTYBqR0
家庭で消費するエネルギーの50%は暖房と給湯で消費されている
コレを「太陽熱」で処理するだけで要するに50%削減できるんだよ・・・
太陽熱コレクターは太陽電池に比べて単純で低コスト希少金属も使用しない
実は太陽熱温水器だけで25%は充分目指せるんだよ
887:名無しさん@十周年
09/09/09 09:53:36 jCM44dkBO
政府主導で国民から650万ブンドルて
ナチス並みにひどくないか? 破綻して家庭崩壊続出だな。
888:名無しさん@十周年
09/09/09 09:53:54 n7KK1lAU0
>>878
そうか、夜○時以降にテレビをつけていたら即逮捕!とかやれば…!
さすが友愛路線…! はぁ
889:名無しさん@十周年
09/09/09 09:54:09 Fx0q7fII0
となりのトトロ並みの生活水準にどうにかってレベル
890:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/09 09:54:15 s9XDP+/JO
>>860 化石燃料消費は木を燃やしてるのと同義で実際は相殺なんだが、海水の温暖化は冷めにくく気候への反動も大きかったりしてる。
大気が1度上がるのと海水が1度上がるのではカロリーが全く違ったりする。
891:名無しさん@十周年
09/09/09 09:54:22 etuJZ3wIP
>>870
ねえよ!!!www
だったらお前はドライアイスの充満した部屋で手前の体温で熱死してこいw
ボイル=シャルルの法則から勉強しなおせアホ!w
892:名無しさん@十周年
09/09/09 09:54:29 JseZl19JO
まぁ、目標は少し高いくらいのほうが良いからな。
とりあえず、国内の火力発電所を全て原子力に切り替える。
高速増殖炉を早期に完成させて、エネルギーの海外依存を減らす。
車など、陸上輸送も電気自動車を中心に。
とかやれば、25%なんてすぐだろ
893:名無しさん@十周年
09/09/09 09:54:44 WG5d/F3d0
鳩山イニシアチブの名づけ行為に感覚が集積されるように
ヒーローの使命感で一杯だから
国民の義務なんだから補助金なんてありませんよ、って
ぽっぽなら一回は言うと思う
894:名無しさん@十周年
09/09/09 09:56:02 jCM44dkBO
>>870
実際に温暖化の影響が確認されているのはメタン系のガスだけなんだがな
895:名無しさん@十周年
09/09/09 09:56:11 vURUWkZ30
田舎のじいさんばあさんが太陽光パネルを定価近くで買わされているが,
買うべき層もそこあたりじゃないんかいな。
オレオレ詐欺にだまされるよりはずいぶんマシってもんだ。
親から相談されたときにはそんなもんに使わずにオレにその金くれと言いたかったが・・・。
景気なんてのも金まわりが悪いだけだし,動脈瘤みたいな国債をへらすためにも
老人たちの貯金を有効に散財させて流動性を高めるのがいいように思う。
そのためには老人が金持たずに安心して生活できるようにしないといけないんだろうけどね。
896:名無しさん@十周年
09/09/09 09:56:36 ms8d4oa0O
>>883
納得してないからだよアホか
お前が好きなだけ投資すればいいいじゃん
897:名無しさん@十周年
09/09/09 09:56:45 Fx0q7fII0
>>892
>国内の火力発電所を全て原子力に切り替える
これだけで幾ら掛かるんだよ?新たな財源は糸井と探すのか?
898:名無しさん@十周年
09/09/09 09:56:46 QBPTYBqR0
>>892
あとLRTの復活だな
ガソリンと軽油に思いっきり税金を掛けて規制して
その収益をLRTの導入経費に回すのが良いだろう
899:名無しさん@十周年
09/09/09 09:56:47 v18c68vsO
>>892
それでやっと15パーセント
900:名無しさん@十周年
09/09/09 09:56:54 QUuoiqNE0
>>879
むしろ世帯当たり650万円を半分くらい、財政出動でまかなう
くらいの覚悟が必要。
4千万世帯として半額で130兆円
10年間なので13兆/年
これ位なら国債を新規発行してでも行うべき。
901:名無しさん@十周年
09/09/09 09:57:24 oOmcVqw+O
>>817
排出権を買う変わりに技術をやるんじゃなくて、技術をやるから排出権売ってくれってことか
無知でスマン
902:名無しさん@十周年
09/09/09 09:57:27 tSef7hVA0
落ち着け。インフラ整備に金が出る。
903:名無しさん@十周年
09/09/09 09:57:32 jBY2sgHB0
>>851
そうか、おまいさんは法律を変えろと言ってんのか
段々畑や、川を挟んでこっちと向こう両方オラんちの畑みたいな所と
北海道の平地で公平な農政ができればいいけどな
日本の地形じゃ、小さいのを基準にするほうが現実的なんだろう
地形ごとに田畑をいちいち調査して、これならまとめられるから
こっちの法律適用ね、とか現実的じゃないから変えられないんじゃないかな
904:名無しさん@十周年
09/09/09 09:57:44 Ie/1Gft70
鳩山家の電気代いくら?
905:名無しさん@十周年
09/09/09 09:58:08 0z0DPwSz0
マジで太陽光発電を考えていた数年前に、取り付け数年で
発電量が半分になるって書き込みを見た
また日本人の貯金を出させようって姑息な報道っぽい胡散臭いよ
906:名無しさん@十周年
09/09/09 09:58:33 QBPTYBqR0
>>899
今は化石燃料を電力に変えて家庭に送ってそれを熱エネルギーに戻して
給湯や暖房をするってバカ一をやっているからな
熱利用なら太陽熱コレクターでじゅうぶんだろ
907:名無しさん@十周年
09/09/09 09:58:33 ZXBTHbjT0
>>847
CO2削減は、蛍光灯の半分ぐらいだけど、
しかも、寿命がはるかに長いから、コスト的にも蛍光灯より安い。
事務所の蛍光灯をすべてLEDに代えたら、
かなりの節電→CO2削減になるね。
特に、高層の屋外看板なんかは、LEDに代えることで、
取替えにかかるコストを大幅に削減できそう。
908:名無しさん@十周年
09/09/09 09:58:35 auTLmw5X0
>>757
他のやつらはわかってながら民主党の都合の悪いようにならないようにわざと
陳腐なことを言って煙に巻いていただけだ。
909:名無しさん@十周年
09/09/09 09:58:46 s0RzZW3E0
地球は冷えすぎてる。歴史的には今は氷河期の一部。
シベリアも昔のようにマンモスが生息できるぐらいに温暖化が進むべき。
そうすれば世界的に食料は増産できる。特に、カナダ、ロシアなどの
北半球の極地に近い広大な土地が耕作可能になれば、食料問題の解決は近い。
砂漠化による食料の減産より、作付け可能面積の増大による食料の増産が上回る。
北海道でも二毛作ができるかもしれず。東北も雪害の苦しみから解放。
東京が静岡の温度になったからといってそれがなんだ?
おまえらCO2出せ。地球を温暖化させるために!
910:名無しさん@十周年
09/09/09 09:58:49 RPjf/XxO0
今の日本の一般家庭で、エコに650万円かかりますから
出してくださいっていって、ホイホイ出せる家庭が
どれだけあるかわかってるのか、アホ。
911:名無しさん@十周年
09/09/09 09:59:15 Hyxe+BRz0
温暖化の原因がどこにあるのか分からないしそもそもほんとに温暖化してるのかも良く分からないけど
資源の少ない日本で省エネルギーを推進すること自体はいいことだと思う
ただ問題はそのやり方で無駄を省くのはいいけど本当に必要な分まで削られそうな勢いだろ?
限度があるんじゃねーの
912:名無しさん@十周年
09/09/09 09:59:23 446G5o4ZO
25%を目指すってだけでネトウヨの脊髄反射は恐れ入るわ
913:名無しさん@十周年
09/09/09 09:59:39 G+c6dS/4O
そもそも経産省の試算がデタラメなんだが…
914:名無しさん@十周年
09/09/09 09:59:51 XawiYPN00
>>901
つまり高い目標値を設定して
環境技術を中国やインドに提供することでCO2排出枠に余裕を持たせることで
日本が排出枠を買い取ることができるという戦略。
トータルで見れば世界的な環境改善が期待できるじゃないか。
でもこんなウルトラCができるのはお金が余ってる日本だけだな。
915:名無しさん@十周年
09/09/09 10:00:09 rhCPI6q2O
日本に「政治主導」は危険。強権政治になり、
原理主義者や狂信者が、自分たちだけの
独善的な価値や理念を国民に押し付けることになる。
そして、日本に強権政治は馴染まない。
信長は謀反で殺される運命にある。
日本における「政治主導」の運命も又然り。
916:名無しさん@十周年
09/09/09 10:00:15 a1VWZ7vpO
>>905
EPT過ぎたらもうすぐ交換時期か(笑)
意味ねー
917:名無しさん@十周年
09/09/09 10:00:55 xyvaER0Z0
なにがやりたいのかさっぱりわからない
918:名無しさん@十周年
09/09/09 10:01:17 jBY2sgHB0
>>901
順番的にはそうなるよね
鳩山は削減の為に技術提供・資金提供するって言ってるから
削減目標適用 → そのための技術提供 → 目標達成 → 枠が余るから売るよ
919:名無しさん@十周年
09/09/09 10:01:24 QBPTYBqR0
>>903
> 段々畑や、川を挟んでこっちと向こう両方オラんちの畑みたいな所と
> 北海道の平地で公平な農政ができればいいけどな
何かと言うと「公平」って叫ぶ奴って実は差別主義者なんだよな・・・
全国均一にバカ正直に同じ法律で運用してどうする?
全国一律なのは大枠だけで詳細は地方自治体に任せればいいんだよ
地方分権ってやつね
920:名無しさん@十周年
09/09/09 10:01:36 446G5o4ZO
>>909 その代わり海抜0mは全部水没だろうが馬鹿
921:名無しさん@十周年
09/09/09 10:01:51 pLc8kfX30
原子力発電所作るのに何年掛かると思ってんだよ。
今から着手しても10年で営業運転できるわけねぇだろ。
922:名無しさん@十周年
09/09/09 10:02:16 TzIMM9Uu0
一人あたり650万強制徴収か。
何の役にも立たない二酸化炭素詐欺ビジネスに。
国民一人当たり借金が二倍になるな。
923:名無しさん@十周年
09/09/09 10:02:43 JseZl19JO
>>897
1世帯あたり650万はかからないだろ
924:ふざけた奴 ◆X49...FUZA
09/09/09 10:02:44 s9XDP+/JO
>>905 集合住宅には負担に成るし、事業所に対しては実質増税だよ、減るのは従業員の手取り。
925:名無しさん@十周年
09/09/09 10:02:52 oQVmpM0I0
何を驚いている?
お前らが決めた人間だぞ?
それを否定するのであれば自殺しろ
投票はゲームじゃないんだぞ?
926:名無しさん@十周年
09/09/09 10:02:56 5TLXAc4uO
>>913
根拠も無いのにでたらめ言うの?
927:名無しさん@十周年
09/09/09 10:03:41 XawiYPN00
>>926
もともと民主党に対するネガキャンのために自民党がでっち上げたデータだから。
928:名無しさん@十周年
09/09/09 10:03:47 Fx0q7fII0
原発1基作るのにもウン百~ウン千億は見積もらんとならんだろ
929:名無しさん@十周年
09/09/09 10:04:10 hRw8aRAJ0
日本が努力して削減できても
もし中国やアメリカの排出量がもし増えてたらばからしくなるな
930:名無しさん@十周年
09/09/09 10:04:20 R2u71Xh6O
株が下がってるそうだけど
騒いでるのはネトウヨって
現実逃避もいいとこじゃない?
931:名無しさん@十周年
09/09/09 10:04:34 QBPTYBqR0
>>907
> しかも、寿命がはるかに長いから、コスト的にも蛍光灯より安い。
文系はバカだから気付いてないけど・・・
LED素子自体は長寿命だけどダウントランスの電子回路(特にコンデンサ)の
寿命はさして長くない・・・
電子回路の設計寿命は大抵8年そこそこ
内蔵する電源回路があぼんしてLED照明はさして長寿命ではない
ランニングコストとカタログ寿命を比較して導入を見直したよ
高効率蛍光灯の方がよっぽどエコだから
932:名無しさん@十周年
09/09/09 10:05:33 jBY2sgHB0
>>919
そうだね
変わればいいね
933:名無しさん@十周年
09/09/09 10:05:48 dNWxeyeo0
>>927
ぜひとも君が根拠を見せてくれ
もちろん数値で、客観的なデータでな
934:名無しさん@十周年
09/09/09 10:06:06 QUuoiqNE0
>>927
でっち上げたというのであれば、経産省の試算の根拠について
間違いを正せばいい
試算結果が気に入らないからでっち上げだなどというのは
極めてばかげた言い草だ
935:名無しさん@十周年
09/09/09 10:07:18 QUuoiqNE0
>>919
地方分権と民間企業の参入を促すことで
改善は期待できる?
936:名無しさん@十周年
09/09/09 10:07:38 QBPTYBqR0
>>932
おまいらみたいな農家が偉そうにしている限り無理とは思うけどね
937:名無しさん@十周年
09/09/09 10:08:19 XawiYPN00
>>934
第三者機関である国立環境研究所によれば家計はプラスに転じると
発表されてるよ。
938:名無しさん@十周年
09/09/09 10:08:47 uJKA18NSO
この650万て、年に400~500万円使ってる家庭のことだろ?わかります。
939:名無しさん@十周年
09/09/09 10:08:56 oQVmpM0I0
>>933-934
データを示せないキチガイにかかわるな
お前らも気が触れてしまうぞ?
940:名無しさん@十周年
09/09/09 10:09:03 pLc8kfX30
>>907
おまいLED電球に騙されてるぞ。
LEDより蛍光灯の方が発光効率よい。
同じ明るさなら蛍光灯の方がより電気を食わないって事。
941:名無しさん@十周年
09/09/09 10:09:03 ZXBTHbjT0
>>931
8年も使える蛍光灯はないだろ。
942:名無しさん@十周年
09/09/09 10:09:21 QBPTYBqR0
>>935
法制とやる気次第だろ
アメリカでもやっているくらいだから
943:名無しさん@十周年
09/09/09 10:10:31 QBPTYBqR0
>>941
蛍光灯の球の値段を知っている?
交換したってLEDより圧倒的に安いぞ
944:名無しさん@十周年
09/09/09 10:11:12 ZXBTHbjT0
>>940
リフラッシュを装着すれば明るいよ。
945:名無しさん@十周年
09/09/09 10:11:14 PN4wXS+JO
民主党政府が俺のアパートをオール電化にしてくれれば50%くらい削減は余裕
補助金お願いしますw
946:名無しさん@十周年
09/09/09 10:11:22 QUuoiqNE0
>>937
国立環境研究所の中立性は経産省よりも疑わしいので
試算根拠について詳しく教えてほしいな
なぜあなたが、そちらの方がただしと思ったのかも併せて。
947:名無しさん@十周年
09/09/09 10:11:26 s0RzZW3E0
>>920
温暖化で水位が上がると思い込んでるバカ発見。
ツバルとか地盤沈下だろが。
珊瑚礁の島々は珊瑚の蓄積と地盤沈下が釣り合ってるが、
人が住んだら地盤沈下しかない。
ツバルほど東京湾の水位上がってるの?同じように上がるはずだろ?
948:名無しさん@十周年
09/09/09 10:11:27 dNWxeyeo0
>>937
「天下りの有力先」独立行政法人の国立環境研究所を真に受けて財務省批判か、よく言うよ
949:名無しさん@十周年
09/09/09 10:11:38 etuJZ3wIP
国益を考えればこのCO2詐欺から日本を離脱させることが国益なのは明らか。
現にアメリカはこんな枷をつけてないし、中国だって無視してる。
エコなんていうやつは唾棄してやればいい。日本もバンバンCO2を排出していくべき。
二酸化炭素は温暖化に 全 く 影 響 与 え て な い んだから!!
もうこんな詐欺に乗せられる必要はどこにもない。
愚かな文系が多いからといって愚民国家に堕する必要はどこにもない。
950:名無しさん@十周年
09/09/09 10:12:03 txJxItiXP
650万円wwwwwww
平均年収は400万なのにどうやって払うんだよ
951:名無しさん@十周年
09/09/09 10:12:31 C3BDtbt/0
>>930
下がってる??
あんた株価みろよ。ヨコヨコだろ。
現実逃避いい加減にしろ・・・環境関連きてるし・・
952:名無しさん@十周年
09/09/09 10:12:34 yWFbB8OH0
1990年比25%削減とか100%不可能な目標立てる馬鹿
953:名無しさん@十周年
09/09/09 10:13:26 a1VWZ7vpO
>>943
電飾はチカチカ色変えたりするから蛍光灯でやるのは無理なんじゃね?
954:名無しさん@十周年
09/09/09 10:13:31 5TLXAc4uO
>>950
一回だけだョ
955:名無しさん@十周年
09/09/09 10:13:53 QBPTYBqR0
>>940
そうだよな
みんな騙されている
高効率なのは低輝度の表示用LEDに限られている
照明用の高輝度LEDは盛大に電力を消費して発熱する大食漢
実験用のチューンモデルはともかく市販品の効率はHF蛍光灯に劣る
ダウントランスでの熱消耗もカタログから外されているしな・・・
冷静な目で比較すればHf蛍光灯以外選択肢はない
956:名無しさん@十周年
09/09/09 10:13:57 JseZl19JO
なぜ電球型蛍光灯に偏った話になってるんだろう?
直管は安いぞ。
957:名無しさん@十周年
09/09/09 10:14:13 QBPTYkRv0
>>950
2020年まで10年くらいあるし・・・とはいえ相当な負担だなあ
958:名無しさん@十周年
09/09/09 10:14:32 txJxItiXP
>>940
点灯にかかる電力を考えるとそうも言えない
959:名無しさん@十周年
09/09/09 10:14:37 H/Qh0DEM0
うちの廊下のダウンライト
蛍光灯で9wか13wだからLEDに交換するのあんま意味ないか、、、
しかも昔、在庫いっぱい買って築後20数年経ってるけど
今まで2本しか交換したこと無い、、、長持ちするなぁ
960:名無しさん@十周年
09/09/09 10:14:46 ZXBTHbjT0
>>943
現状は
でしょ。
>価格の下落率が高く年率20~30%で低下している。
URLリンク(ledmania.blog59.fc2.com)
961:名無しさん@十周年
09/09/09 10:14:49 jjiBTdxr0
>>940
そうだよな
LEDはスポットで何かを照らしたり
電光掲示板やネオンの様な使い方なら良いが
部屋全体を明るくするための照明として考えると
効率悪すぎ
962:名無しさん@十周年
09/09/09 10:15:00 WG5d/F3d0
岡田は「政府の数字は脅しに近いと思う」とか威勢よく言う割りに
正しいとされる数字も出さないで文句言ってるだけじゃんw
963:名無しさん@十周年
09/09/09 10:15:06 Fx0q7fII0
初回650万ですが
次年度からは90万ほど納めて頂く大変お得なプランとなっております
964:名無しさん@十周年
09/09/09 10:15:24 XawiYPN00
>>948
省庁が都合の良いように自分で捏造したデータよりは
遙かに信頼の置けるデータだと思うのだが?
965:名無しさん@十周年
09/09/09 10:15:56 pLc8kfX30
>>944
いくらリフレクターで反射させようと発光効率は変わらんよ。
蛍光灯も同じようにリフレクターを装着すればワット数を落とせる。
966:名無しさん@十周年
09/09/09 10:16:45 QUuoiqNE0
>>964
環境研究所は日本におけるIPCCの出先機関とも言える組織
CO2削減に利する試算は、経産省の試算を疑うのと同様に
疑ってもおかしくない
967:名無しさん@十周年
09/09/09 10:17:11 H/Qh0DEM0
手のひらに乗るHID作って
1cmにも満たない直径で
968:名無しさん@十周年
09/09/09 10:17:30 dNWxeyeo0
>>964
つまり独立行政法人は無駄ではない、天下り先の方が信頼できると言いたいのか?
それこそ国民の支持を受けられるとは思えんがな
969:名無しさん@十周年
09/09/09 10:18:11 a1VWZ7vpO
>>947
ツバルは地面が沈下してんだけど、
水面が上がってるなら東京でも同じように上がるはずってのは間違いだわな
自転の遠心力と他の星との引力があるからな
970:名無しさん@十周年
09/09/09 10:18:11 R2u71Xh6O
環境関連だけ… 新たな利権だよね
971:名無しさん@十周年
09/09/09 10:18:12 Tna7MZ8T0
>>940
サインポールは明るいよ。夜だと、遠くから見ると
蛍光灯より綺麗で目を引く。
972:名無しさん@十周年
09/09/09 10:18:45 QBPTYBqR0
>>953
文系ってどうにも適材適所って言葉が理解できないみたいだね
看板は照明じゃないからLEDが良い(表示用の中輝度LEDが使える)
主照明はコスト、効率的に蛍光灯の圧勝だ
973:名無しさん@十周年
09/09/09 10:19:53 QUuoiqNE0
>>970
政治というのは利権の再配分をして、
国全体を利する分野を発展させるのが役割なので、
ある意味当たり前。
974:名無しさん@十周年
09/09/09 10:20:19 n7KK1lAU0
ぶっちゃけ、二酸化炭素が温暖化にどれくらい影響してるかとか
関係ないんだと思うよ。
先進国は地球を食い物にしてませーん、って
ポーズとるために必要なだけで。
975:名無しさん@十周年
09/09/09 10:20:35 jBY2sgHB0
>>962
昨日の報ステの民主議員の話は笑ったねw
可処分所得 -22万 → 民主主張は 数字ナシだけど +提示
光熱費負担 +14万 → 民主主張は 数字ナシだけど -提示
計算してないのに、プラスかマイナスかは最初から決めてる民主
976:名無しさん@十周年
09/09/09 10:21:13 pLc8kfX30
>>971
照らす照明とインジケーターとしての光源は性質が違う。
インジケーターは光源が小さく集光している方が良く見える。だからLEDなどが最適。
周囲を照らすには広がる光の方がいい。だから蛍光灯や電球の方が向いている。
977:名無しさん@十周年
09/09/09 10:21:18 a1VWZ7vpO
>>972
ビルの電飾とかは交換に手間が掛かるしって話出てなかった?
978:名無しさん@十周年
09/09/09 10:21:21 B9Kdhah5O
>>949
CO2は遠赤外線領域に吸収帯をもたんよ。
酸素と窒素は原理的に温室化には関係ないよ。
平均気温が4度も上がれば農業は壊滅するのに
ジュラ期が平均22度だからOKというのは無理あり。
979:名無しさん@十周年
09/09/09 10:21:49 5Fru2/rB0
陽が落ちたら寝ろよ。
やれLEDがいい蛍光灯で・・って考え方じゃ無理。
寝る以外に有効な削減方法はない。
980:名無しさん@十周年
09/09/09 10:22:10 QBPTYBqR0
>>958
LED用のダウントランスを含めると蛍光灯の方が良い
こっちは大規模施設用に導入のシミュレーションもやっているんだから
まだあと数年は蛍光灯の方が圧倒的なのは揺るがない
LEDが入り込む余地は看板用か白熱電球の置き換え用途のみ
だから電球型LEDに限れば有る程度はお奨めするよ
(電球型蛍光灯って強力なライバルも有るけど敢えて多くは語らない)
981:名無しさん@九周年
09/09/09 10:22:58 ZlsxjdeG0
官僚の試算を鵜呑みにするとして、年間54万円か。
それだけの支出増が国家経済を潤すと考えると、悪くないかもよ。
ただし輸入品禁止でヨロ。
982:名無しさん@十周年
09/09/09 10:23:07 hRw8aRAJ0
蛍雪のなんとか復活かw
983:名無しさん@十周年
09/09/09 10:23:21 QBPTYBqR0
>>977
だから看板や補助照明はLEDでいいんだよ
主照明に使うのがバカって言いたいだけ
984:名無しさん@十周年
09/09/09 10:23:39 HDovKai30
友愛の資金だろ
985:名無しさん@十周年
09/09/09 10:23:52 Fx0q7fII0
ミンス支持者が負担分全部払うってんなら賛成してやんよ
986:名無しさん@十周年
09/09/09 10:23:58 QUuoiqNE0
>>978
このまま行っても4度も平均気温があがるのは
最悪のシミュレーションの場合の、100年後
品種改良のほうが効率はいい
しかし、CO2で日本が食えるなら推進すべきだと思う
987:名無しさん@十周年
09/09/09 10:24:39 QBPTYBqR0
>>981
で、我々はそれに耐えられるとして年収200万円台の派遣たちはどうする?
やつらの数もバカにならないぞ
988:名無しさん@十周年
09/09/09 10:25:22 O9uLUtEe0
太陽光発電で貧乏人はますます干上がるわけか。
989:名無しさん@十周年
09/09/09 10:26:00 B57FUdWb0
CO2温暖化利権のマスコミも同罪じゃ
990:名無しさん@十周年
09/09/09 10:26:02 DULRmmOD0
福山哲郎って正直キモイ
話し方も詐欺師みたいだし
991:名無しさん@十周年
09/09/09 10:26:03 mJBxoDvLO
太陽光発電の維持費は計算にいれてないのかな
992:名無しさん@十周年
09/09/09 10:26:10 DQ1paxWR0
すごい金額きたなw
993:名無しさん@十周年
09/09/09 10:26:54 pLc8kfX30
>>988
太陽光発電積んでいない家は非国民扱い。
そして新たな差別の始まりである。
994:名無しさん@十周年
09/09/09 10:27:08 H/Qh0DEM0
温暖化なのに
冷夏
なんとかしやがれw
995:名無しさん@十周年
09/09/09 10:27:25 QBPTYBqR0
>>988
だから家庭用エネルギーの削減は太陽熱温水器で十分なんだよ
主な家庭エネルギー消費の50%超は暖房と給湯で占められている
これを太陽熱温水器でカバーすれば簡単に半減を目指せる
996:名無しさん@十周年
09/09/09 10:27:31 a1VWZ7vpO
>>983
たしかにビルの電飾の話が出たときもそこには触れず蛍光灯プッシュだけしてたもんな(笑)
997:名無しさん@十周年
09/09/09 10:27:41 v8RydNPp0
週 刊 文 春 今 週 号 は 近 年 最 高 の 傑 作 wwww
998:名無しさん@十周年
09/09/09 10:28:59 Upmd2nIp0
>>16
超亀だがサテライトキャノン、発射!
目標は鳩!
999:名無しさん@十周年
09/09/09 10:29:09 iIP7K3Ub0
家計を当てにした強制景気刺激策ならわかるが、
自民がこれやってたなら、「貧乏人をいじめる世紀の愚策。
なんだよ何百万の負担て」てと報道してる所だろ?
ダブルスタンダードが甚だしいんだよ。
1000:名無しさん@十周年
09/09/09 10:29:13 L/7cgkF0O
雪で潰れるわ
1001:1001
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