【政治】家庭で温室ガス25%削減…家計負担は最大650万円★2at NEWSPLUS
【政治】家庭で温室ガス25%削減…家計負担は最大650万円★2 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@十周年
09/09/09 02:49:23 AGR9UzTC0
>>106
宅配で荷物が届くので運送トラックの発生する CO2 も 「家庭から」 の名目に含めるか、
それはちょっと解りません。計算式の定義による。

水を運ぶにも燃料がかかっている―水道ポンプを動かす電気(エンジン式なら燃料)の
消費量。そういうものは、 「家庭用」 「産業用」 などの集計の種目によって振り分けられる
と想像されます。自営業者など、産業用として買っておきながら家庭用に流用したりもする
でしょうけど、そこまでは調査できない。元売り側の種目ごとの集計を信じるしかないでしょ
う。

そういう点では不正確な計算値です。すでにある集計値、それがあまりに不適当なら推測
値を積み上げて、“推算” するわけです。

呼吸で発生する CO2 は簡単に推算できます。一人あたり日平均カロリーは分かっている
ので、それと人口から総 CO2 吐出量を計算できます。高校の 「化学」 履修者なら出来る
んじゃないか?

151:名無しさん@十周年
09/09/09 02:52:12 i/RBnm4CO
>>53
なんだこれ
真っ黒やんけ

152:名無しさん@十周年
09/09/09 02:52:12 nViIHmdt0
>>1
頭の悪いサンケイ記者が「なるべく高くなるように」足しこんで出した試算だろw

誰だこんな計算信じてるの(笑

NHKで1家庭あたり最大36万/年だって言ってたわw

153:名無しさん@十周年
09/09/09 02:53:44 43nm89HS0
>115
そうなの、車の排気ガスって、変な熱さだもんね…人体や環境への悪影響がありそうだし、
CO2より、自然の中では分解されにくそうだし…(CO2は普通に植物が分解してくれるけど)。
CO2の対策にかかり切って、そっちへの対策は後回し、結果、環境への被害が大きくなった、なんていうことになったら…。
「温暖化」も心配かもしれないけれど、「人体や環境全体への影響」の重大さでもう一度環境問題をとらえなおしてもらってもいいんじゃないのかな…
学者さんとかにいっぱい頭をひねってもらって。

154:名無しさん@十周年
09/09/09 02:54:47 ngnKTXzU0
よくわかんないんだけど、大気中のCO2の濃度が上がったのって気温があがったからってことないの?

155:名無しさん@十周年
09/09/09 02:57:16 NqbdXxvC0
>>53
(`・ω・´)ゞ 魚拓保存完了しますた
URLリンク(s03.megalodon.jp)

156:名無しさん@十周年
09/09/09 02:57:21 YcyLoc5a0
>>154
気温が上がったらCO2が増えたっていうのがどうやら正解らしいよ。

CO2が増えたから気温が上がったという事ではないらしい。
人間が活動する前から、大気の組成は変動していた。

そして太陽の活動が弱まると雲が増えて気温なんてすぐ下がる。

157:名無しさん@十周年
09/09/09 02:57:52 OGjyjnia0
鳩山もゴアも、CO2放出しまくりの大邸宅に住んでいながら、
よくも言えたものだ!!

先ずは、自分の大邸宅を人並みにして模範を示したらどうだ!

先進国のエゴと同じで、金持ちのエゴだな。
CO2の排出量をそんなに減らしたいなら、
一人当たりの基準を決めたらいい。
言い出しっぺの鳩山は失格じゃないか?!



158:名無しさん@十周年
09/09/09 02:57:56 s9e7jl3eO
>>152
エコのために死ね、
て、言われてるようなものじゃないか。
民主党支持者は全員キチガイだから、
マジで、全員殺すべきだな

159:名無しさん@十周年
09/09/09 02:58:11 4q6hoqKI0
>>155
(`・ω・´)ゞ 

160:名無しさん@十周年
09/09/09 02:59:20 L3dDD4sY0
地球の温暖化は、
人類の排出する物質ごときに影響されない。
地球はもっとおおらかなものだ。

みたいなことをオカルトとかトンデモ的には言われてるが、
これらの意見も、頭ごなしに否定するのではなく、

(ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻━┻

頭の隅に入れておいた方がいいと思うんだ。

161:名無しさん@十周年
09/09/09 02:59:28 y5caIIbh0
新人の半分でいいから今のうちにクビにならないかな、この場合でもお金いくらかはいるの?

162:名無しさん@十周年
09/09/09 02:59:28 3u67x7l60
>>156
そっか環境問題なんて民主も自民も間違いだらけなんだね

163:名無しさん@十周年
09/09/09 02:59:32 PF+P8T+LO
温暖化自体、CO2が原因とは言い切れない、っていうのに…。ふざけた真似するんじゃねー!!鳩ポッポが!

164:名無しさん@十周年
09/09/09 02:59:57 5GlOq7Fp0
マニフェストに記載済み、、、

165:名無しさん@十周年
09/09/09 03:00:23 oyfvVfte0
まずは、地球のあちこちで起きている山火事を消せ

次に、野焼きを止めさせろ

話はそれからだ。

166:名無しさん@十周年
09/09/09 03:00:37 urVmISJCO
>>162
むしろ世界中で間違いだらけだ


167:名無しさん@十周年
09/09/09 03:00:41 43nm89HS0
>128
教えていただいて、ありがとう!それであの子たちは夏にいっぱい葉を広げているんですね。
切ってしまうと循環が悪くなるから、葉からの蒸散が減って、暑くなってしおれてしまうんだ…。
勉強になりました、ありがとうございます。

168:名無しさん@十周年
09/09/09 03:01:10 NqbdXxvC0
>>152
↓にも※欄あるから火消ししてくれば?w
September 8, 2009
Analysts warn new Government’s policies could drive Japan into economic abyss
URLリンク(www.timesonline.co.uk)

169:名無しさん@十周年
09/09/09 03:01:23 pADKES5D0
環境のためなら1000万円ぐらい負担しろや!

170:名無しさん@十周年
09/09/09 03:02:29 yV9NmHxF0
>>133
リンク先読んだら?

171:名無しさん@十周年
09/09/09 03:02:55 AGR9UzTC0
>>133
空がいちめん雲で覆われると、昼、気温が上がらないが、夜になっても下がらず、
むしむしします。それと同じことが二酸化炭素で起こると考えてください。二酸化炭
素は透明ですが、超遠赤外線領域では灰色です(吸収します)。超遠赤外線は、
0℃でも、-40℃でも、絶対零度(-273℃)より高ければ放射されます。そこで
夜の気温が下がりにくくなり、温暖化するというわけです。

いまここで指摘されているのは、二酸化炭素だけでなく、もっと多量に存在する水
蒸気も超遠赤外線を吸収するじゃないかということです。実はこのことは、20年ほ
ど前、地球温暖化論が有名になって間もなく指摘されていたのですが、沙漠化、
資源枯渇などと合わせて強く主張されると反論しづらく、そういうことをよく知ってい
るはずの化学者でも口ごもったりします。

172:名無しさん@十周年
09/09/09 03:03:06 nViIHmdt0
>>158
お前らよく聞けw

ドイツはなんと1990年比40%削減を目指す!
イギリスでさえ34%だ

どっちもある程度メドがついているらしいぞ。
アメリカの削減幅は、1990年比にすると0%(笑

だから日本も、って話になってる。欧州に遅れをとっていいのか?(笑

しかも日本の25%は、中国もいやがってるぞw
(自分たちも付き合わされるからな)

173:名無しさん@十周年
09/09/09 03:03:38 pADKES5D0
>>160
地球にとっては寒冷化がちょうどいいんだよ!


174:名無しさん@十周年
09/09/09 03:03:41 72Qhzy5MO
>>169
もうそれすらも煽りにならないほど
現実のほうが酷い状況

175:名無しさん@十周年
09/09/09 03:04:06 pOIxL2k80
25%削減の目標を立てるのはいいが
25%削減することで具体的にどういった効果が現れるのかをハッキリさせろっての。
まさかこんなことで温暖化が防げますとかバカなこと言うんじゃないだろうな。

176:名無しさん@十周年
09/09/09 03:04:34 y5caIIbh0
民主の奴はお金がなければ技術うればいいじゃん、ってなんども言ってるからなあ

177:名無しさん@十周年
09/09/09 03:04:44 TzkRmc290
こう言うの然り、高速道路然り
そもそもあの政党が政権取った場合の検証って言うのは選挙前にするもんじゃないのか?
なのにもう引き返せなくなった途端、悪い情報ばかりが相次いで駆け込んできやがって
こんなんはある種のマスゴミによる一種の詐欺と言ってもいいんじゃないか?

178:名無しさん@十周年
09/09/09 03:05:58 tNjPFPYdO
650万はいくらなんでもおおげさだろ
明らかにプロパガンダじゃねえか馬鹿サンケイ

179:名無しさん@十周年
09/09/09 03:06:20 3tSAW80z0
つーか、新築に断熱工事と太陽光を強いるだけじゃなく、民主党の案だと今度は住宅ローン減税廃止で
家計の負担500万円増とかも待ってるんだからな。



180:名無しさん@十周年
09/09/09 03:07:21 y5caIIbh0
新潮では月30~90万って言ってたからその間だね


181:名無しさん@十周年
09/09/09 03:07:34 NqbdXxvC0
>>177
選挙前にも報道はされてたよ

【衆院選 経済財政を問う】民主案実現190兆円必要
URLリンク(www.business-i.jp)

【検証 CO2、30%削減】(1)ツケは家計に「年36万円」
URLリンク(www.business-i.jp)

【検証 CO2、30%削減】(2)冷え込む生産、雇用に影響
URLリンク(www.business-i.jp)


182:名無しさん@十周年
09/09/09 03:08:06 tNjPFPYdO
明らかにミンス攻撃のプロパガンダ
馬鹿サンケイ

183:名無しさん@十周年
09/09/09 03:08:17 yV9NmHxF0
>>177
そういうことやったらネガティブキャンペーンとか言ってバッシングしてたのがマスゴミだし

184:名無しさん@十周年
09/09/09 03:08:41 s9e7jl3eO
>>172
エコキチガイは、
2015年までに、地球人類の四割を殺戮し
日本人の半数を殺戮し
日本を、北朝鮮みたいな暗黒の闇に変えた
二十世紀少年第三章の、〈ともだち〉だけで充分なんだ

エコエコうるさい民主党とだな民主党支持者からまず死ね、
死なないなら、殺してやりたい。

185:名無しさん@十周年
09/09/09 03:09:21 YcyLoc5a0
>>162
排出権の売買だなんて、そんなママゴトに付き合わなくていいんだよね。
アメリカなんてガン無視じゃん。

この点においては自民も民主も馬鹿だね。

186:名無しさん@十周年
09/09/09 03:09:26 43nm89HS0
>150
高校で「化学」は履修しましたが、物理とともに酷い成績だったので、キチンと計算できません…。
(先生はいい方だったのに…。)
ただ、やはり私が知りたいのはその人間の呼吸の排出量まで含めて、削減目標に考えてはいないですよね…?っていうことなのですが…。

187:名無しさん@十周年
09/09/09 03:12:35 K0ioLCkf0
エコエコアザラクエコエコアザラク


188:名無しさん@十周年
09/09/09 03:12:41 s9e7jl3eO
>>178 >>180-181

要するに、民主党は友民党なんですね、わかります

小沢幹事長は、
ともだち

鳩山党首は、
万城目党首

日本人はエコロジー費用を何百万円も負担させられて
死ね、死んじゃってか

189:名無しさん@十周年
09/09/09 03:13:32 YcyLoc5a0
はっきりいって、中国やEU諸国なんて汚染物質の垂れ流しでやってきてるんだよな。
日本なんて狭いから、汚すとあっというまに偉いことになって
とっくの昔から環境への取り組みが始まってる。

まず日本のレベルに各国が追いついてから議論するなら分かるけど
先行して環境問題に取り組んだ国ほど損するシステムでは
非合理の極みだと思うね。

大規模な焼畑なんてやってる国は人間を根絶やしにして
森を保護する為の自然保護区にすればいいと思うよ。

190:名無しさん@十周年
09/09/09 03:16:44 NqbdXxvC0
>>188
費用を負担するだけでなく、産業活動を抑制しなければ
実現不可能な数字をぽっぽは目標にしてる
本気で日本滅亡を考えてるとしか思えない


191:名無しさん@十周年
09/09/09 03:18:21 MUR2VNg/0
糞国民が騙されやがって
エコエコうるせえと思ってたら、結局増税の布石かよ
そもそもガスなんかに温室効果なんてほんの僅かでしかない
温室効果は水蒸気にはあると言えるが、CO2にあるとは言い難い
高福祉国家で高税率なら納得も行くが
こんな大した国家でもない日本で、こんなイカサマな理由で増税とか
ほとほと民度が知れる

192:名無しさん@十周年
09/09/09 03:18:59 43nm89HS0
>171
夏の暑い時、湿気があるなしで暑さが違うから、湿度と聞いた時それかな、とも思ったのですが、
でもそうすると不思議なのは海面上はどうなのかな、とか…。
あと、砂漠は昼と夜とでは気温差が激しいそうですよね…それって、トータルではどうなんだろう、
でも、砂漠はやっぱり暑い、って思ってしまうのは単なる「先入観」なのでしょうか…。

193:名無しさん@十周年
09/09/09 03:20:19 LYTVqLVJ0
民主に入れて景気回復を期待してた奴等はどんどんブレていく民主を見てどう思ってるんだろうねぇ
逆に鳩山不況が来るんじゃねぇの

増税しまくりじゃねぇか
子供だけ贔屓にしやがって
高速無料で温室ガス増えるだろ
何矛盾な事してんだよ

それも自分は高級料理で一食一万以上の贅沢三昧
庶民の気持ちなんてわかるはずねぇわな


194:名無しさん@十周年
09/09/09 03:20:25 9CKa65LsO
>>152
可処分所得の減少と光熱費の上昇だけね。
他に、家屋の断熱化、高性能給湯器と太陽光発電の導入、次世代カーへの切り替えコストが必要。

195:名無しさん@十周年
09/09/09 03:21:01 ngJRefkC0
日本人て何でこんな騙されやすいの?
何十年もの左翼教育の賜?
何十年もかけてマスコミに入り込んだ左翼の偏向報道のせい?

自分で考える力まで奪われて民主に入れてしまったのか?

196:名無しさん@十周年
09/09/09 03:21:14 Ut6gz/Zu0
太陽光パネルスーツなんかも開発しそうだなw
ユニクロあたりが作ってくれないかな

197:名無しさん@十周年
09/09/09 03:21:18 gUHMV5nSO
俺民主嫌いだけど
この件で一番悪いのは自民党なんじゃね

エコエコエコエコうるさかったの奴らだし

198:名無しさん@十周年
09/09/09 03:21:46 rnGLJ2jl0

地球温暖化詐欺(要約版)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇=CO2のせい」は迷信


199:名無しさん@十周年
09/09/09 03:21:46 4q6hoqKI0
たかじんのTVで温暖化については日本の周りは海だから
冷蔵庫の中にあるようなもんだから関係ねえって言ってた

200:名無しさん@十周年
09/09/09 03:21:57 xBbki9oY0

まあ、火力発電をゼロにして
完全原発依存にすればいいだけだろw
核保有も見据えた中々の戦略だと俺は見るねw

201:名無しさん@十周年
09/09/09 03:22:00 MyKs3Fw/0
まったく馬鹿な政策だ。
太陽電池の義務付け?あほか!
太陽電池の国内メーカー補助のためか?
だれがつけるか、馬鹿野郎。

202:名無しさん@十周年
09/09/09 03:22:40 RS5hbl9z0
過剰なエコ対策で日本経済つぶしか?産業も家計も負担増で崩壊するのが明白。

民主の基地外ぶりを見てると(まだ政権発足前だが)来年の参院選挙どころか
今年中に潰さないとヤバイな。日本マジで失速する。

奴らのいう戦略会議?ってのは日本衰退化戦略会議ってことか。

203:名無しさん@十周年
09/09/09 03:23:35 L3dDD4sY0
CO2問題に関しては、
先進国vs発展途上国
=アメリカvs中国
って感じに見える。
合ってる?

204:名無しさん@十周年
09/09/09 03:24:01 ngJRefkC0
>>202
国家主権を移譲とか言ってる党だからね
何が目的かは明白

205:名無しさん@十周年
09/09/09 03:24:47 AGR9UzTC0
>>177
「テレビなんてヒナ段芸人番組ばっかでつまんないじゃん」
「いまのお笑いで笑えたためしがない。白けるばっか」
「テレビドラマは演出がへただから、長セリフでごまかしてばっか」
「もう俺は1日1時間以下しか見てないよ」
「朝鮮人や同和に 『あの番組で差別用語使っただろ!』 などと脅され、仲間を採用させられ、
もう内部にそういう人が多くてそういう団体に都合が良いようにしか報道できないらしいよ」
「テレビはヤラセ。『急におじゃましますー』 なんて、あらかじめ打ち合わせしてあるに決まっ
てんじゃん」
「いまどきの若い子はテレビなんて見ないってよ」
「テレビ見るのはジジイ。定年退職してやることがないから一日中テレビにかじりついてる」
「Nスペっていったって、科学に詳しい人からみると噴飯物らしいよ?」
「新聞? 紙資源のムダ。俺ってエコだから取ってない」
「新聞しか読まない人より、新聞さえ読まない人の方が賢い―トマス・ジェファーソン」
「まともな新聞小説がなくなったよねえ」
「新聞の四こま漫画? どうーしてあんなつまらない漫画を毎日描けるんだか。呆れるわ」
「ネット見てびっくりした。新聞なんて AFP とかロイターとかの記事のコピーを並べてるだけ」
「新聞の経済記事なんて40年前の常識から全然進歩してない。頭古すぎで外してばっかり」
「ここ十年、大学レジャーランド化の影響が現れてきて、まともな文章が書ける記者がいなく
なっちゃったんだってさ」
「少しぐらい石鹸もらったって、どうせ景品用の特別の安物。それも高い新聞代から出てるに
決まってんじゃん。取らないより安いことはない」

等々、急がず少しづつネチネチと、周囲の人の新聞テレビ離れを誘いましょう。

206:名無しさん@十周年
09/09/09 03:25:47 /IK8UKE70
もうGNドライブ作るしかねーな・・・。

207:名無しさん@十周年
09/09/09 03:25:49 9CKa65LsO
>>172
拡大したEUから低コストで排出権を得られるからね。
ドイツは、景気悪化で助けられているのが現実。

208:名無しさん@十周年
09/09/09 03:26:31 RGNn0RtA0
>>187
先を越された…。

209:名無しさん@十周年
09/09/09 03:27:10 lM5+ozZMO
チャンコロには、人口減らしって荒技があるだけに日本より楽に達成出来そうだなw

210:名無しさん@十周年
09/09/09 03:27:54 dOdVxFEMO
今ある技術を家庭に置き換えると
だから、
技術は進歩するし、公共やビルに率先して推進すれば家庭には負担にならない
家庭では限度があるから 、ビルの壁面や工場の天井に使えるソーラーパネルが製品化される
面積は家庭より格段に広まり無駄もない


211:名無しさん@十周年
09/09/09 03:28:20 BW7K//330
   ' , \、 、|       ヽ   l / /    ヽ,   / /  /
  ``ヽ  ヽヽ! ,   lj   ヽ  i/ , '  u  !/ /  / 
  、 ヽ\ ` l_/ /`ヽ、   ヽ/ / ,. ' ´ヽ l ,'/'´   /__ 
  、 ヽ、 ,へ、/ ,ヘ``ヽ、ヽ. ` / /,. -‐,´ _!,-、 / /'´/  
 ヽ\`` l l^ヽ,',  ',  oヽ`、} レ/o   ,'  〉"^l//'´/
   \、 l l r' ',  ー―‐",`ー´`ー―‐'  //_',/_,. -;ァ
    ,.ゝ-\ー、 ','"""""  ノ_ ゛゛゛゛` /'_j /  /  はっきり言ってやろうか?
    ``,ゝ-ゝ、_',u     r====ョ    /-/_/
     ´ ̄``ー,ヘ    `====''    /=''"´      これで日本は終わりだ
          ,'、 `ヽ、,:' -‐-  , '``>、
         ノ`::ー-、_\__,/_,. ::'´:::::冫二ニ77ー-
  ,...-、‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニニ〃::::::::
  :::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ニ〃:::::::::::


212:名無しさん@十周年
09/09/09 03:28:42 2AlVYfXs0
ブルームバーグ「民主党政権で日本の財政は壊滅的状況にも」
(日本語) URLリンク(www.bloomberg.com)
(英語)  URLリンク(www.bloomberg.com)

ロンドンタイムズ「アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する」
URLリンク(www.timesonline.co.uk)



213:名無しさん@十周年
09/09/09 03:28:50 Ut6gz/Zu0
海水に面している地域では、水の比熱が高いため温度が海水に吸収される
大陸では熱がそのまま地表にとどまるので、朝夕の気温差が激しくなる
よって、海水側では温度の変化量が少なく、大陸側では激しくなる

214:名無しさん@十周年
09/09/09 03:29:08 BEmCLvoF0
なんでその650万を一般家庭が全額自己負担するような書き方してるわけ?
普段はあれだけマスコミを疑ってるネトウヨが
こういう記事だけは無批判に鵜呑みにしてるのが笑えるわ

215:名無しさん@十周年
09/09/09 03:30:06 f9KF2ufI0
民主擁護してるやつは今すぐ家のブレーカー落として車を売り払ってこいよ

216:名無しさん@十周年
09/09/09 03:30:24 1SrIUVYt0
そもそもエコ商法で高消費電力製品への買換が矛盾

217:名無しさん@十周年
09/09/09 03:30:25 s9e7jl3eO
>>202 >>204
カンナさんもびっくり

民主党は、友民党だったのさ
ついに、>>1みたいな、日本人一掃計画始動!

218:名無しさん@十周年
09/09/09 03:30:35 ngJRefkC0
>>214
馬鹿?
方向性そのものを危険だと言ってんだけど?

219:名無しさん@十周年
09/09/09 03:32:06 L3dDD4sY0
寝る前に確認しておきたいけど、
650万円/1年
なのか、2020年までに650万円なのか
なのだが。
ごめんパトラッシュ俺もう疲れた。


220:名無しさん@十周年
09/09/09 03:32:21 IeqTR8t4O
>>1
ごめん 全く意味が分からない試算だね



221:名無しさん@十周年
09/09/09 03:32:39 MyKs3Fw/0
ビルの壁面なんて、取り付けコスト、メンテナンスコスト考えたら
誰もやらんわ。あほらし。
宣伝にしかならんようなことをやるばかりで、実がない。

222:名無しさん@十周年
09/09/09 03:33:30 EatkDUsi0
自民に入れた俺は
負担する気なし。

223:名無しさん@十周年
09/09/09 03:33:49 43nm89HS0
>213
だから、もしかしたら木が、水ほどではないでしょうけれど、熱を吸収する、とか。
ないですかね…?

224:名無しさん@十周年
09/09/09 03:34:03 QdLm221CP
>>2
京セラ何も悪くないジャン。民主のせいジャン

225:名無しさん@十周年
09/09/09 03:34:17 LYTVqLVJ0
>>214
環境税が取られる事を懸念してるんだよ
アホ


226:名無しさん@十周年
09/09/09 03:36:03 3DdbqAWY0
だから選挙前にいったのにな。
日本は終わったよ。ば~かw

227:名無しさん@十周年
09/09/09 03:36:08 6IbW4ODc0
>>214
話半分でも十分多いわいwwwww

228:名無しさん@十周年
09/09/09 03:36:25 43nm89HS0
>219
私もそろそろ。気がつけば、こんな時間ですね、おやすみなさい、です。

229:名無しさん@十周年
09/09/09 03:36:49 sQaVnLXl0
民主支持者のやつ等は率先してそれを実行する義務がある


230:名無しさん@十周年
09/09/09 03:37:04 tIK/vaOx0
>>215
まず、麻生自民を擁護していたネトウヨが
公言通りに日本から出て行く方が先じゃね?

231:名無しさん@十周年
09/09/09 03:38:24 QdLm221CP
俺は民主支持だったが騙された。

232:名無しさん@十周年
09/09/09 03:38:36 WQ1o2/EwO
>>225
おまいがあほだろこのゴミ豚

233:名無しさん@十周年
09/09/09 03:38:50 mZonYeRAO
選挙で民主党に入れた連中って国民の25%弱くらいじゃね?

彼らが責任を取って自らを友愛すれば目標達成も困難では無くなる

234:名無しさん@十周年
09/09/09 03:39:19 6eTtiGEBO
要は増税だろ?
エコと付ければ何でも許される風潮だからなぁ

235:名無しさん@十周年
09/09/09 03:39:30 ngJRefkC0
>>230
>まず、麻生自民を擁護していたネトウヨが
>公言通りに日本から出て行く方が先じゃね?

ネトウヨとやらは
お前の脳内にしか居ないんだよw

236:名無しさん@十周年
09/09/09 03:39:40 IeqTR8t4O
そんな大袈裟に断熱工事しなくても
ちょっとした工夫で
電気量の削減は可能

例えば
エアコン
室外器に空調時に排出される冷たいドレン水を噴霧する様にすれば
20%電気量削減可能
コストはわずか一万円
約2年で回収出来る
これは、各エアコンメーカーも、オプションである



237:名無しさん@十周年
09/09/09 03:39:48 3DdbqAWY0
あのさ、説明しても国を売ったゴミは書き込むな。
最初から分かったいたことだ。

238:名無しさん@十周年
09/09/09 03:40:06 xBbki9oY0
太陽光発電のみでこんな目標なんて噴飯ものなんだが
手段を問わずに実行すれば、中国に対しての圧力にはなるんだよなぁ

239:名無しさん@十周年
09/09/09 03:42:02 QdLm221CP
>>193
同感だ。
鳩山は庶民に増税押しつけて、自分ら贅沢三昧、頭に来た。

240:名無しさん@十周年
09/09/09 03:42:05 ngJRefkC0
>>238
どんな圧力?

排出権買いますお金貢ぎますの伏線にしか見えないけど

241:名無しさん@十周年
09/09/09 03:43:37 xsefNMpt0
>>235
それならすでに>>230の脳は日本国外どころか宇宙空間上だ。
つまるところ、全く問題ないってこったなw

242:名無しさん@十周年
09/09/09 03:45:05 E5hyEo5sO
>>200
民主も社民も原発反対派です。
ダムも作れないから水力発電も期待できません。 研究開発費の政府援助も停止しています。

243:名無しさん@十周年
09/09/09 03:46:22 +XlWe6mmO
さすが、産経。
自民が対民主用に試算したものをいいように捏造して、早速、民主の思うようにはさせないわけですね。

244:名無しさん@十周年
09/09/09 03:46:41 yzptNdWL0
いいとおもうよ。
屋根にソーラー発電設置して、断熱工事して、プリウスに替えて。







民主党支持者がやれば

245:名無しさん@十周年
09/09/09 03:48:03 E5hyEo5sO
>>236
で、それで20%の電気量削減すると、何%のCO2の削減になるのですか?

246:名無しさん@十周年
09/09/09 03:49:01 k8z7tu1q0
25%削減って達成するには1970年代の頃の生活水準にしないと
無理だってNHKで言ってた。
庶民にはクーラーも食器洗い機も全自動洗濯機も
自動車すらも一家に一台なかったかもしれない世代。
もちろん全国的に深夜営業のスーパーなんてなかったし、コンビニもない。
夜7時でスーパーはしまってたし、其の分、店頭の明かりがないから
夜は真っ暗な道が多かった。夜ってカンジ。
おまえらできんの?

247:名無しさん@十周年
09/09/09 03:49:07 cIbXkUB00
やっぱり官僚主導で政治を行うべきだな。
政権初めて取って初心者なんだからさ、やっぱり教えを請うべきだろ。
スタンドプレーでいろいろやると取り返しつかなくなるよ。
民主政権が終わっても後遺症が残るレベル。

248:名無しさん@十周年
09/09/09 03:50:10 tqVBzsU00
環境意識の低い特アからの労働力派遣禁止。
朝鮮玉入れもタバコだの年中空調、汚い電飾だのムダの塊だから廃止。
焼肉屋も煙酷いから廃止。
日本国内での外国語もムダが多いから禁止。
海外からの入国時に環境税を200%で徴収。

249:名無しさん@十周年
09/09/09 03:50:29 DTz8tSkD0
>>247
鳩山談話はまだまだ続くよ!こんなのは序の口だよ!

250:名無しさん@十周年
09/09/09 03:50:46 AGR9UzTC0
>>186
呼吸による CO2 排出量を計算してみました。

簡単のため、栄養がすべてブドウ糖であると仮定すると、呼吸の化学式は
C6H12O6 + 6O2 → 6CO2 + 6H2O.
この反応で生じる熱量は 1 モルあたり約 670kcal
1 モル当たりの質量は
C6H12O6 : 12×6+12×1+16×6 = 180g
CO2 : 12×1+16×2 = 44g
日本人の日平均摂取カロリーを約 2200kcal とすると
2200kcal ÷ 670kcal = 3.28mol のブドウ糖が必要
ブドウ糖 1mol につき 6mol の二酸化炭素が生じるので
毎日 3.28mol × 6 = 19.7mol の二酸化炭素を排出
19.7mol × 44g = 867g = 0.867kg
年間では 0.867kg × 365 = 316kg = 0.316㌧
日本人の年間 CO2 排出量は 9.5㌧ 程度なので、0.316㌧ ÷ 9.5㌧ = 0.033
つまり約 3.3% 程度が呼吸による CO2 排出





251:名無しさん@十周年
09/09/09 03:50:49 Tqu1Nr0U0
で、民主支持者は山に篭もるんだろ?
馬鹿の後始末は俺たちがすることになるんだけどさ。

252:名無しさん@十周年
09/09/09 03:51:07 BEmCLvoF0
>>246
できんの?じゃなくてやらなくちゃいけないってことが分からんの?
つか、これだけ技術革新してるのに70年代まで戻さなきゃ達成できないという話は
にわかには信じられないけどね。自民党御用メディアの言ってることだし

253:名無しさん@十周年
09/09/09 03:51:09 y5caIIbh0
1970年ってなんで体験もしたことない世代に戻さなきゃならないの?
団塊世代の時代だし団塊で民主指示した奴が率先しろ、
あの頃はよかったとかよく言ってるし、希望がかなうじゃん

254:名無しさん@十周年
09/09/09 03:51:30 aGdDgrmW0

温室効果ガス云々は結局、統計の問題だから、国家ぐるみで統計詐欺な中国有利に決ってんじゃん。


255:名無しさん@十周年
09/09/09 03:52:59 xBbki9oY0
>>246
生活だけなら70年でも可能なのかもしれんが
産業も70年代だろw
クーデターが起こるわw

256:名無しさん@十周年
09/09/09 03:53:12 JN43+mA50
鳩山宣言!!1990年比で25%削減

地球温暖化対策税を導入
一般家庭で年間約36万円の負担増 (経済産業省)
排出量の多い企業ほど重負担 (電力や鉄鋼など)

ガソリン暫定税率廃止し燃料への課税をエコ対策へ使用
(現状49%をドイツの様に67%程度まで引き上げるか検討)

環境対策ではなく経済総合対策の一環として論議されるべきものであり
家庭にとっても非常に重要なことであるから、
みんなの合意の上で国際公約してやるのが正当 (鉄鋼業界からの声)

257:名無しさん@十周年
09/09/09 03:53:22 6GsNyHQ80
>>252
まあ、お前がガンバれ。

258:名無しさん@十周年
09/09/09 03:53:45 xsefNMpt0
>>245
民生の電気量削減だし、高く見積もって0.005%ぐらいだなw

>>247
はなはだせつないことに、奴ら初心者じゃないんだよなあw
大臣経験者は多数いるわけで、単に無能なだけでございます。

>>252
なんでやらなくちゃいけないのかkwsk
炭酸ガス排出量を減らしたところで、地球温暖化防止にはなんら寄与しないんだがw

259:名無しさん@十周年
09/09/09 03:54:26 /rTT+bOb0
>28
うわー・・・
点と点が線で見事につながって・・・

260:名無しさん@十周年
09/09/09 03:55:18 y5caIIbh0
>>252
あんなにageageだったNHKが自民党ごようメディアねえ、ちょっとでも批判したらネトウヨっていうタイプだね君

261:名無しさん@十周年
09/09/09 03:55:32 6GsNyHQ80
>>255
海外移転しまくりだな。

262:名無しさん@十周年
09/09/09 03:56:04 MyKs3Fw/0
>252
やる必要もない。あほらし。

263:名無しさん@十周年
09/09/09 03:57:25 QdLm221CP
鳩山大恐慌内閣

264:名無しさん@十周年
09/09/09 03:57:35 L1K/p/HSO
あれ?温室ガスって


農薬由来になったんじゃないの?




265:名無しさん@十周年
09/09/09 03:57:40 IeqTR8t4O
明日から25%削減って話じゃない

11年後の話
車や家電にしても
11年前の製品と今の製品を比べたら
電気量や車の燃費は、30%以上削減されている

しかもこれらの多くの買替え年数は
殆ど10年以内
つまりわざわざ
努力しなくても
自然と削減される

266:名無しさん@十周年
09/09/09 03:59:10 xBbki9oY0
もういっそ日本の人口を25%減らせばいいんじゃね?
子供を持たない人とかには政府から援助金とか出して
少子化応援すればいける!!

267:名無しさん@十周年
09/09/09 03:59:56 HACQyklk0
ミンスに投票した奴が全部死ねば多分いけるハズ。

さっさと死ねよ。なんで生きてるんだ?

268:名無しさん@十周年
09/09/09 04:01:22 xsefNMpt0
>>265
日本の炭酸ガス排出量は9割以上が産業によるものなんで、民生分の一部が30%が削減されたところで
大して効果はないんですけど。
算数は苦手ですか?

269:名無しさん@十周年
09/09/09 04:01:57 MyKs3Fw/0
批判だけしていても建設的ではないな。
個人でできそうなことというと、
・待機電力が大きいテレビ、ビデオ、PCのこまめな電気切断。
・内燃機関の使用を極力抑える。
・過剰包装をなくすように働きかける。
・風呂の回数を減らす。
・冷や飯を食う。

このぐらいだ。

>電気量や車の燃費は、30%以上削減されている
どういう根拠で、そんな夢物語をいってるんだ?
そうだ!スーパーカブ以外禁止といいたいんだな。

270:名無しさん@十周年
09/09/09 04:02:55 vEddt6/B0
>>295
頭悪いね
明日から少しづつ削減しても25%まで減らすのは至難の技

それによその国から比べても日本は削減目標高すぎるし1999年以前から排出量は低い

その上で25%削減ってどんな事だと思ってるんだ?

もう少し勉強しろよ

271:名無しさん@十周年
09/09/09 04:03:13 JN43+mA50
36万円と環境整備が650万だと紛争起きるな
ガソリンも今より上がるし
残るは子ども手当てだけかよ

272:名無しさん@十周年
09/09/09 04:03:29 L1K/p/HSO
>>265
これまでも減った試しないんじゃない?

新しい技術が出てきてもそいつが普及すると大量に生産しなきゃならないのは変わらないのに、エネルギー効率には上限があるんだから

273:名無しさん@十周年
09/09/09 04:03:44 LuLjkQek0
年収300万ないオレも650万かかんの?
オレ死ぬの?

274:名無しさん@十周年
09/09/09 04:03:45 rROkvIPk0
>>267
だめだめ
今選挙権持ってるのは日本人だけだから
少なくするわけにはいかない

275:名無しさん@十周年
09/09/09 04:04:15 xsefNMpt0
>>269
・ラダイト主義に走る
つーのもあるぞw
ただのテロリズムだが。

276:名無しさん@十周年
09/09/09 04:04:51 Mq19nqP30
ぽっぽは何か削減努力してるのか
乗ってる車もハイブリッドじゃなさそうだしな

277:名無しさん@十周年
09/09/09 04:05:28 yV9NmHxF0
ていうかそもそも、地球温暖化の原因って判明してるのか?

278:名無しさん@十周年
09/09/09 04:05:47 MyKs3Fw/0
バイクを全部、カブにしたら・・・
結構、いいかも。

279:名無しさん@十周年
09/09/09 04:06:59 DTz8tSkD0
>>278
バイクなど駄目に決まっておるだろう
自転車もしくは人力車だよ

280:名無しさん@十周年
09/09/09 04:07:12 MrWPGOIO0
>>273
650万ってのはアンチ民主のサンケイの主張してる最大だから、
現実問題、50万~100万とか、まあ、それくらいなんではないかね。

281:名無しさん@十周年
09/09/09 04:07:18 xsefNMpt0
>>277
・メタンガス
・水蒸気ガス
・周期的な変動

このあたりが有力。
現状炭酸ガス説はトンデモの領域w

282:名無しさん@十周年
09/09/09 04:08:08 HACQyklk0
ま、鯨算だね。
気温低下してなかったっけ。

283:名無しさん@十周年
09/09/09 04:09:16 xBbki9oY0
>>269
自動車の私的所有を原則禁止にする、とかかなー
カーシェアリングっつーの?
あれを国家規模でやっちゃうとか、地方で生活してる人は自転車になるけど

284:名無しさん@十周年
09/09/09 04:10:24 SJ6yJ1pb0
>>269
>・内燃機関の使用を極力抑える。

なるほど、蒸気機関を使えばいいんだな。
ちょっと蒸気自動車買ってくる。

285:名無しさん@十周年
09/09/09 04:10:50 yzptNdWL0
取り敢えず民主党議員は明日から全員徒歩か自転車で通勤しろよ。
そうしたら本気だと思ってやる。

286:名無しさん@十周年
09/09/09 04:11:10 a1VWZ7vpO
>>283
地方も一般人が車使えないなら多少はバスが増えたりするでしょう

287:名無しさん@十周年
09/09/09 04:11:12 IeqTR8t4O
>>242
民主党は原発は反対じゃないよ
■2009年政策インデックス■
原子力政策に対する基本方針
原子力利用については、安全を第一としつつ、エネルギーの安定供給の観点もふまえ、
国民の理解と信頼を得ながら着実に取り組みます。



288:名無しさん@十周年
09/09/09 04:11:20 cIbXkUB00
>>283
自動車産業が死ぬな。
自動車がコケたら日本は終わりだが。

289:p3218-ipngn606funabasi.chiba.ocn.ne.jp
09/09/09 04:11:49 +gdPz9620
(`・ω・´)

290:名無しさん@十周年
09/09/09 04:11:59 jBtcS9YFO
クーラー禁止にすればかなり削減できそうw

291:名無しさん@十周年
09/09/09 04:12:43 PlLXs/8e0
俺はひらめいた!!
しょうがないので東京を独立させよう!
んで新日本と東京国の間でが、スイスとリヒテンシュタインのように無関税・パスポートなしで。
こうすれば日本の温室ガス25%削減は必ずや成功するぞ!

・・・・真面目に25%って無理だろ。
検察超がんがれ、真面目にがんがれ。

292:名無しさん@十周年
09/09/09 04:12:55 MyKs3Fw/0
>279
それは・・・勘弁してほしい・・・
昔の中国が目標か!

293:名無しさん@十周年
09/09/09 04:13:42 gJsgRI0JO
もう笑うしかないレベルw

294:名無しさん@十周年
09/09/09 04:13:54 xyzFYOVw0
外気温と体温の差を利用した「スターリングエンジン自動車」がいいよ。
うまくいけば時速5mくらいいけるんじゃないかな。

295:名無しさん@十周年
09/09/09 04:15:04 yottCyj90

 世 界 不 況 の さ な か

 エ コ を 推 進 し て る 先 進 国 は 日 本 だ け

本当にエコ考えるなら、ほとんどの排ガスを出してるロシア・中国・インド、途上国の排ガス規制が必要。

 日 本 自 体 は 省 エ ネ 大 国


296:名無しさん@十周年
09/09/09 04:15:16 PlLXs/8e0
民主党議員とミンス支持者が二酸化炭素を口から排出しなければいいと思う、マジで。

297:名無しさん@十周年
09/09/09 04:15:45 MyKs3Fw/0
>291
あっ、それは面白い!
関東圏だけ名目上独立させてしまえば、楽勝。
残りの地域が日本を名乗るわけだね。
いいアイディアだ。

298:名無しさん@十周年
09/09/09 04:15:47 WVI7ZHwc0
高所得者が貧困層から排出権を買うというのはどうだろうww

299:名無しさん@十周年
09/09/09 04:16:13 L1K/p/HSO
まあ、何をしようが削減は無理だわ

もうこれ以上科学の発展の余地ナシとなってもムリ

300:名無しさん@十周年
09/09/09 04:17:17 HACQyklk0
医学部、公務員目指した奴は正解だったな。
どの産業が最後まで残るか考えて行動しないとね。
文句いってる場合ではないよ。

301:名無しさん@十周年
09/09/09 04:18:05 PlLXs/8e0
>>297
バチカンがローマカトリックなら、
新東京国は神道でww

いやもうマジで誰かこのぽっぽ止めてぇ。

302:名無しさん@十周年
09/09/09 04:18:16 nViIHmdt0
>>184
お前答えになってねーじゃねーかw

ドイツは40%、イギリスは34%だぞ?(1990年比)

麻生は最初15%っていってたが、あれは2002年比だからね。
1990年比に換算すると8%だからね

日本だけオレシラネじゃ済まされねーわw
確かに今回のは厳しすぎるが、結局はそういうことだ

303:名無しさん@十周年
09/09/09 04:18:58 JN43+mA50
>>292
まあ電動自転車はOKだなw

それよりネットのマニュフェストに載せて
新聞や配布用のマニュフェストに載っていない事を
進めるのは詐欺的手法で反発は避けられんだろう


304:名無しさん@十周年
09/09/09 04:19:27 Q3+OC3fY0
実家で昔、ソーラーでお湯を作ってたけど、
風呂や炊事で沢山使いたい冬の方が日照時間が少ない為に
あまりお湯が作れなくて大変だった。入浴中にシャワーが水になることしばしば。
しかもソーラーの装置は場所を取る上に10年おきに壊れる。修理費は40万円。
電気なんてシャレにならんからうちは太陽光発電を入れる気はならんわ。

305:名無しさん@十周年
09/09/09 04:20:01 wbszV7cV0
25%削減したいならそれでもいいぜ。ただ、環境面とか普通に正直に
説明してみろって。このやり方は気持ち悪いw こんなんで国民が
味方につくと思ってんのかよ。なめられたモンだぜ。

306:名無しさん@十周年
09/09/09 04:20:17 eSUHvdznO
雪国は無視ですか。あーそうですか。

307:名無しさん@十周年
09/09/09 04:20:32 IeqTR8t4O
おおもとの電力行政で
原子力の発電比率を上げ
かつ火力発電を高効率にすればいいだけ

現行の火力発電効率は平均45%
新型の高効率火力発電は60%
効率の悪い老朽化した火力発電を11年かけて切り替えていく
これで20%削減可能
東京電力でも、十分にペイ出来る試算を持っている

更に省エネ家電の買替えで、十分に間に合わせる

308:名無しさん@十周年
09/09/09 04:20:37 WVI7ZHwc0
>>302
お前が口減らしに死ねよ

309:名無しさん@十周年
09/09/09 04:20:52 XZNEByg9O
大丈夫、小人さんがリアカー引いて全部集めて、組み立てて、運んでくれるから!



310:名無しさん@十周年
09/09/09 04:21:17 SJ6yJ1pb0
長妻がテレビで
「マニフェストは民主党と国民との契約」
なんだと言ってた。
つまりマニフェストに書かれていることが実行されて
結果として国民が不幸になったとしても
その責任は国民の側にもあるということだ。

311:名無しさん@十周年
09/09/09 04:21:21 PlLXs/8e0
>>309
気持はわかるが、戻ってこいw

312:名無しさん@十周年
09/09/09 04:22:07 xsefNMpt0
>>302
体重二百キロのデブが40パーセント痩せるのと、体重60キロのボクサーが25パーセント痩せるのとでは
全然話が違うんですが。
オイルショック以降、あのバブル期でさえ日本は省エネに勤めてきたんですがね。

313:名無しさん@十周年
09/09/09 04:22:38 MyKs3Fw/0
暖房無し、厚着で過ごす。
北海道だと毎日が大雪山登山?

314:名無しさん@十周年
09/09/09 04:23:49 JN43+mA50
>>307 1990年から25%だから
今からだと35%超えてるかも
それに今の流れだと11年後には更に高い目標になってるだろ
つまり25%なんて高い目標掲げるのは損するだけ
故人の努力は必要だと思うがw

315:名無しさん@十周年
09/09/09 04:27:24 L1K/p/HSO
インターネット無くせば達成できる

316:名無しさん@十周年
09/09/09 04:27:38 xBbki9oY0
>>高い目標掲げるのは損するだけ
いや、まあそりゃそうなんだが、それ言い出したら世界の誰も環境対策しないし

317:名無しさん@十周年
09/09/09 04:28:06 dOdVxFEMO
2015年には自民党政権の借金1084兆円が負担になり、日本は経済破綻して活動は停止します
環境改善します
五割は削減します

318:名無しさん@十周年
09/09/09 04:28:41 yottCyj90
>>307>>314

 日 本 は 省 エ ネ 大 国

日本でのこれ以上の省エネは非効率的。

やるなら外国。

日 本 と 各 国 の 熱 効 率 比 較
       ↓↓↓
URLリンク(job.yomiuri.co.jp)


319:名無しさん@十周年
09/09/09 04:28:42 JN43+mA50
>>316
だから無理せず努力して出来る範囲でやるべき

320:名無しさん@十周年
09/09/09 04:29:03 kaGiCAtGO
どこにそんな金があるんだよ。自慢じゃないがウチは貧乏だぞ。100万単位の工事をポンと出来るわけねーだろ。

321:名無しさん@十周年
09/09/09 04:29:18 0mOru1bq0
年収全額 太陽光発電とIHヒーター、電気自動車に注ぎ込んで終わりだな
なかなかナイスな経済対策

322:名無しさん@十周年
09/09/09 04:29:20 IeqTR8t4O
最も温室ガスを排出している業種は
高炉メーカー
ここは実はまだまだ省エネ出来る要素がある

省エネ設備や廃熱利用を全く取組んでいないのが実態
高炉メーカーは、概ね5年以内に投資が回収される設備ならやっているが
それを超えると手をつけない。

323:名無しさん@十周年
09/09/09 04:29:21 xsefNMpt0
>>307
ほう、炭酸ガス発生では30パーセントのシェアを占める発電のうち、約6割の割合の火力発電の効率を
15パーセント改善するわけですか。
…火力発電所の全てが旧式だったとしても、3パーセントも改善できないんですが。
何度算数が苦手なことを指摘されれば理解できるんですかね。

324:名無しさん@十周年
09/09/09 04:29:41 60WlTyimP
>>1
よくわからんが、650万円の導入負担で、5050キログラム/世帯削減できるってこと?

25%減達成には1700キログラム削減が必要なんだから、
初年度650万円出すだけで、ざっと75%削減できるってことか。
すごいじゃん。

325:名無しさん@十周年
09/09/09 04:31:31 nViIHmdt0
>>312
お、いいとこ突いてきたな。それはその通りだよ。「乾いた雑巾は絞れない」理論だなw

まあ、これで産業振興もできるから、微妙なところ。
とりあえず12.5%くらいで手を打たないか?w

>>308
お前は興奮しすぎ。鳩山はまだ総理に就任してないぞw

326:名無しさん@十周年
09/09/09 04:32:41 vMv7mHhk0
とるあえず民主に投票した馬鹿は自決しろ

327:名無しさん@十周年
09/09/09 04:34:18 tUWp59Md0
エコ商品を買え買えって、いったいどこにカネがあるんだよ。
だいたい、新商品を作るのにも温室ガスが出ているんですけどね。
貧乏人が古いものを大事に使っちゃ駄目なんですか?

鳩山家ではどんな努力をしているのか聞かせてもらいたい。
どうせ努力なんかしてないだろ。
ふざけんな。



328:名無しさん@十周年
09/09/09 04:35:13 xsefNMpt0
>>325
その12.5パーセントってのはどっから出て来たんですかね。。
減少比率なら先に削減可能量を厳密に算出したうえで策定すべきもんだと思うんですけど。

329:名無しさん@十周年
09/09/09 04:35:24 004WKZN30
産経だけだな、全国紙でマトモな報道メディアは

330:名無しさん@十周年
09/09/09 04:36:56 MzOYkcomO
>>307
残念だけど、新型(IGFCのこと? それとも単純に現行の石炭火力をA‐USCにするだけ?)は開発段階なんだ。
あと、現行火力には天然ガス発電も含まれてるからさ、単純に全火力を新型?に変えることに意味はないよ。

331:名無しさん@十周年
09/09/09 04:37:41 BB0xEXnUO
民主党に投票した北海道民が真っ先に凍死しそうなのがシュールだな

332:名無しさん@十周年
09/09/09 04:37:47 IeqTR8t4O
>>323
馬鹿だろう

45%→60%に効率がアップした場合
60%÷45%=33%の削減になる

で基本的に火力発電が温室ガス排出の30%を占めるなら
国の温室ガス10%の削減になる

333:名無しさん@十周年
09/09/09 04:38:15 HACQyklk0
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
読売もまあまともな記事書いてる。

334:名無しさん@十周年
09/09/09 04:40:12 0E31drQD0
日本は、もう20%温室ガス削減したんだから、後、5%削減だけと宣言して、世界のイニチャーシブ取ればいいだろ 水素自動車に変えて、軽く5%削減すればいい ちなみに、電気自動車では、トラック動きません 絶対命令 DC

335:名無しさん@十周年
09/09/09 04:40:13 zuEHqI3D0
今太陽光パネルが一番安いの日本のメーカーじゃないんだぜ
省エネ成功してGDP下がりましたじゃなんの国益にもなんないぜ
今の時代数は高くて高品質より安いくてぼちぼちのが
売れるってわかってるんだから、
具体的に対策考えよーぜ。

336:名無しさん@十周年
09/09/09 04:41:54 xsefNMpt0
>>332
普通に差し引きで15パーセントの効率向上を算出すればいい話なんですけど、
なんで無意味に割ってるんですかね?w
何度算数が苦手なことを指摘されれば理解できるんですか?

337:名無しさん@十周年
09/09/09 04:41:55 vMv7mHhk0
民主党に投票してこれを叩いてる奴それは馬鹿か基地外
最初からマニフェストに書いてある。

投票した自分を恨めそして責任とって自決しろ

338:名無しさん@十周年
09/09/09 04:43:05 TlpTw2DS0
地球温暖化とか溶けた氷の中に恐竜がいたらどうすんだよ

339:名無しさん@十周年
09/09/09 04:43:26 y1pKyF2U0


 さ あ ゲ ー ム の は じ め り で す www




340:名無しさん@十周年
09/09/09 04:43:33 pg5e31OC0
民主党のマニュフェストにこんなこと書いてたのか?
選挙に勝ったら、公約しても無いことをやりたい放題じゃあ
マニュフェスト選挙の意味が無いぞ

341:名無しさん@十周年
09/09/09 04:44:03 xsefNMpt0
>>338
玉乗り仕込めよ

342:名無しさん@十周年
09/09/09 04:44:28 JN43+mA50
記事の話だけど

ヤフーはなんでトップページにも
ニュースのトップページにも記事が無いのか?

2階層下まで検索しないと出てこないところが方針なのかね

343:名無しさん@十周年
09/09/09 04:44:40 xyzFYOVw0
>>333
うん。内容も文章もいいね。

344:名無しさん@十周年
09/09/09 04:44:42 rLPCTuTY0
>>246
1970=昭和45年だな
俺の記憶の限りではこんな感じ 因みに東京

コンビニ 未上陸
スーパー、デパート 夜7時で終わり

パン・豆腐 午前中で売り切れアリ
鮮魚 地物のみ 遠い産地のものは塩漬けか干物
アイス 一般家庭では保存不可能
マクド等ファーストフード 未上陸
ファミレス 無し
宅配便 無し 郵便のみ

テレビ 深夜放送無し
電子レンジ 金持ちのみ
衣類乾燥機 見たこと無し
エアコン あまりなし クルマにも大半無し
クルマ 保有世帯2~3割くらい
海外旅行 珍しい

パソ 無し
ファックス 試作段階
コピー機 湿式 珍しい

一般的な家電製品
テレビ、冷蔵庫(但し冷凍庫無し従って冷食無し)、洗濯機、電気アイロン、扇風機、掃除機程度

ちなみに昭和48年にはオイルショックがあって、日曜ガスタ休業、街灯消灯

記憶があってもコレはキツいぞ‥ つうかありえん

345:名無しさん@十周年
09/09/09 04:44:45 VXZbbULHO
確かにむちゃな事言いやがってって思うけどやらねばならないって自分は思うんだな。

346:名無しさん@十周年
09/09/09 04:45:03 vMv7mHhk0
>>340
馬鹿は氏ね

347:名無しさん@十周年
09/09/09 04:45:36 +YfgSjHD0
温室ガス排出の8割は企業だろ


348:名無しさん@十周年
09/09/09 04:45:48 MzOYkcomO
>>340
書いてたよ。

349:名無しさん@十周年
09/09/09 04:46:56 2OAYLV6f0
ここ最近の産経、生き生きしてないか?w

頑張れ。もっと頑張れ。

350:名無しさん@十周年
09/09/09 04:47:00 pBDg6bdvO
>>338
すげーってなって終わりじゃねw

351:名無しさん@十周年
09/09/09 04:47:21 2Bj/Bub80
心配しなくて良い。シナから抗議か来たから直ぐ撤回する。
シナの盟主様の言う事には逆らえない。

352:名無しさん@十周年
09/09/09 04:47:41 2/OeT4AY0
日本のGDPは500兆円
理解を簡単にするため、2020年まで、成長率0%としよう

今後10年で、190兆円を環境対策につぎ込まなくてはならない
1年当たり、19兆円…つまり、GDPの4%だ

つまり、鳩山の思い付きにより、今後10年間、日本のGDPは-4%の負荷を常に受けることになる
これはどういうことかというと、リーマンショックの恐慌における、GDPの落ち込み-3.5%と同じくらいだ

2008年の恐慌レベルの経済縮小を、今後10年間ずっと受け続けるということだ

353:名無しさん@十周年
09/09/09 04:47:47 JN43+mA50

ネットのマニュフェストに載せて

新聞や配布用のマニュフェストに載っていない事を

進めるのは詐欺的手法で反発は避けられんだろう

354:名無しさん@十周年
09/09/09 04:49:48 iRHybdBW0
以前路線バスでバッテリ-自動交換タイプが
あったがアレどうなったんだろう

355:名無しさん@十周年
09/09/09 04:50:16 xsefNMpt0
>>344
電話がない家庭が珍しくなかったり、テレビはカラーよりも白黒が普及してたり、
16型ぐらいが当たり前だったりつーのも。
俺はまだ生まれてなかったが。

>>345
炭酸ガスは大して温暖化には影響しないんで、それほど重視する必要はない

356:名無しさん@十周年
09/09/09 04:50:41 yottCyj90
>>335
ちなみに、その設備を作ってるのは日本メーカー。
んで製造にこぎつけるノウハウまで提供。

357:名無しさん@十周年
09/09/09 04:51:36 B0Au+Cg30
>>156
地球温暖化詐欺だっけ?

実際には環境問題を政治的に利用したって主張がメインだからな
学会だって派閥とかあって論争はどれが正しいかなんて現状は判らん

どっちも話半分ぐらいに聞いておいた方がいいと思うわw

358:名無しさん@十周年
09/09/09 04:52:44 MzOYkcomO
>>345
だが限度がある。
新技術開発なら、新技術確立、実証、法整備、導入までしなくちゃならないんだけど、タイムリミットはあと10年。

厳しいぞ。

359:名無しさん@十周年
09/09/09 04:53:03 xyzFYOVw0
>>352
過去の成長率が慢性的に低かったことを考えると、恐ろしい数字だな。
それでもメディアは「消費者物価が下がって良かったね」とか言いそう。

360:名無しさん@十周年
09/09/09 04:53:04 tUWp59Md0
本当の地獄のはじまり~

361:名無しさん@十周年
09/09/09 04:53:15 SJ6yJ1pb0
>>327
そういや自宅の温水プールの水をあっためるのに
地熱を利用してエコだと言い張ってる人もいたな。

362:名無しさん@十周年
09/09/09 04:54:02 +k4sHJmBP
どんどんマイナスの試算がでてくるんですけど~

363:名無しさん@十周年
09/09/09 04:54:19 5peMHPHu0
こんな余計な支出させられたら、隠された消費税の増税じゃねえか

364:名無しさん@十周年
09/09/09 04:54:58 xsefNMpt0
>>357
なにしろ先の小氷河期が産業革命後に来てるんで、
実際炭酸ガスの効果は周期変動を超えるほどではない模様。

365:名無しさん@十周年
09/09/09 04:55:55 i/n52AFB0
新聞を廃刊にすると、家庭のCO2排出量が6.8%も削減できるみたいだよ。
URLリンク(www2s.biglobe.ne.jp)

全部原子力発電化でCO2排出量70%削減
URLリンク(homepage3.nifty.com)

鳩山さん、がんばってください。

366:名無しさん@十周年
09/09/09 04:56:04 JN43+mA50
民主党の配布用マニュフェスト 2/3ページ
URLリンク(www.dotup.org)

367:名無しさん@十周年
09/09/09 04:56:15 vhkxQpB+0
民主の鳩山さんが、温室ガス25%削減しますって言ったのを聞いた、
うちの近くのなんとか不景気でも歯を食いしばって頑張ってる、
老夫婦と30代後半で嫁さんももらえないような息子さん三人でやってる、
個人自営業の部品工場の人たちが、「なんか目の前が真っ暗になった」って言ってたよ。
もう今でも死にそうなのに、新しく設備投資なんてできないし、
ほかの職業に転職もできそうにないしって。
あと、国民年金も国民健康保険も本当にぎりぎりで払ってるけど、
民主になったら保険料もっと何倍もとられそうで、怖いって言ってた。
民主は、日本の国内製造業がだめになったり空洞化して失業者が増えたら、
全員生活保護で食わせる覚悟はあるのか?
絶対に自殺だけはさせちゃだめだよ。
民主は弱者の側に立った政治を目指すって言って選挙勝ったのだから。
あと、新産業のための最先端技術の研究費や教育費を凍結するみたいだど、
選挙公約違反じゃ?こういうことに力入れるんじゃなかったっけ?
介護福祉、医療、保育、教育、環境、農林水産業・・・
こういう分野を伸ばしたいみたいだけど、とにかく今苦しんでる製造業をふくむいろんな業種、
失業してる老若男女がなんとか稼げる環境を作ってほしい。

368:名無しさん@十周年
09/09/09 04:56:19 IeqTR8t4O
>>336
馬鹿だろう(笑)

例えば現行100発電する為に効率が40%の時250の石油が必要とする
効率が良くなって
100の発電するのに60%の高効率に切り替えた場合166の石油が必要
石油の削減率は
(250-166)÷222=37.8%
単純な計算だろう

369:名無しさん@十周年
09/09/09 04:56:47 ORhceWRx0
民主党は日本の政党じゃないのに、何も考えずに入れちゃった馬鹿が悪い。

370:名無しさん@十周年
09/09/09 04:56:53 oqUulkcv0
>>331
経済破綻したところで移民受け入れですよ。
肥沃な大地という北海道の価値を最大限に活かしてくれそうです。

371:名無しさん@十周年
09/09/09 04:58:08 MyKs3Fw/0
原発は、これ以上増やすのはやめたほうがいい。
せめて、新しく建設のものは旧式のものと置き換えにしないと・・・
二酸化炭素とか、正直、放置しとけばいいんだろうに。
節約につながる部分の意識改革はすればいいが、あまりに性急だ。

372:名無しさん@十周年
09/09/09 04:58:37 NYVabF8QO
ツバルが地球温暖化で沈むなんて言ってるのは日本だけってのは本当かよ

373:名無しさん@十周年
09/09/09 05:01:13 xyzFYOVw0
本スジの話ではないけれど
地球温暖化を喧伝しているジョン・トラボルタって、
あのサイエントロジー信者として有名なんだよな・・・

374:名無しさん@十周年
09/09/09 05:01:33 vO8ANbaV0
>>197
経団連でしょ

375:名無しさん@十周年
09/09/09 05:01:34 qJ98w2zx0
調べてみるとこれな

URLリンク(www.denternet.jp)

376:名無しさん@十周年
09/09/09 05:01:57 IeqTR8t4O
負担じゃ無く
プラスになる話だろう
産経の意味分からん。

自民党も低炭素社会に向けて環境分野を中心に経済成長をはかり
新しい雇用を200万人増やすって言うのがマニフェスト


377:名無しさん@十周年
09/09/09 05:02:10 RpS5oNoSO

鳩山家の豪邸見学ツアーはあるのかな?



378:名無しさん@十周年
09/09/09 05:03:03 02X0djD/0
やっと日本の借金チャラになる、ただし全員頭がおかしくなって死ぬ。

えっ?

379:名無しさん@十周年
09/09/09 05:03:55 JN43+mA50
経団連でも自民でも8%なら納得するけど
25%じゃ別の目的あるの?と見られても仕方が無いだろ

380:名無しさん@十周年
09/09/09 05:04:30 xsefNMpt0
>>368
ええと、その40%と言う数字はどこから出てきたんですかね?
まずそこが疑問なんですが。

381:名無しさん@十周年
09/09/09 05:04:40 MzOYkcomO
>>368
その、削減率って、kwh当たりのこと?

382:名無しさん@十周年
09/09/09 05:05:01 MyKs3Fw/0
>368

>307は間違いでは?
発電用途が30%で、そのうち火力が6割。火力発電の直接排出分は、18%
効率を45%→60%にアップした場合、燃料は、同じ発電量に対して1/4だけへる。
18%の1/4 は、4.5% となるのだが。

383:名無しさん@十周年
09/09/09 05:06:08 oqUulkcv0
規制されて使えるけど走れなくなったガソリン車は、また
保有していた家庭で処分費負担したあげく特アに流すのかなぁ。
PSEとか懐かしいなぁ。

384:名無しさん@十周年
09/09/09 05:06:11 oZRolC/w0
スレタイを見ただけで産経新聞の記事だと判った俺って偉い?

385:名無しさん@十周年
09/09/09 05:07:11 MzOYkcomO
>>380
現行火力の熱効率が、だいたい38~40%くらいだから40なんでしょ?

386:名無しさん@十周年
09/09/09 05:07:39 xyzFYOVw0
>>384
あんまりえらくない。>>333見てみ

387:名無しさん@十周年
09/09/09 05:08:42 IeqTR8t4O
>>380
算数の話ね
分かりやすい説明しただけ

もう少し算数を勉強しろよ

388:名無しさん@十周年
09/09/09 05:10:04 MyKs3Fw/0
あらゆる活動を1/4削減するとなれば・・・
24時間のうち、6時間を仮死状態にするわけだな。
うむぅ・・・

389:名無しさん@十周年
09/09/09 05:10:07 xsefNMpt0
>>385
>>307を見ればわかるとおり、奴は45パーセントという前提で説明してるんだよね。

>>387
「記憶違いで変な数字を導入したことを認められない病気です」
まで読んだ

390:名無しさん@十周年
09/09/09 05:11:56 GipzZX0y0
>>371
正論現る。まさにその通り。
原発は施設の老朽化がマジでやばい。予算が足りないんだよ。
しかも働いている連中の知識のレベルが低すぎて危険変わりない。
奴らの教育も予算と時間をかけてしっかりやらないと、いつか深刻な事故に繋がるぞ。
素手と作業服で濃縮ウランのバケツリレーやってた事故を思い出せ。

391:名無しさん@十周年
09/09/09 05:13:34 lflGUplD0
8月22日朝日記事
>民主党の岡田克也幹事長が神戸市で街頭演説し、
>「今日は雲が少しありますけど、青空です。政権交代すると何が起こるか。
>天井がぬけて、今までの閉塞感がとれて、青空が見える、それが政権交代
>ですよ、皆さん」
URLリンク(www.asahi.com)


鳩山の25%削減表明のニュースを聞いてから閉塞感が一層ひどくなったわい。

392:名無しさん@十周年
09/09/09 05:13:48 2oY4i3ew0
>>333
なにこれ
2000億円もどこかにあげてるの?ふざけるなw

393:名無しさん@十周年
09/09/09 05:14:29 IeqTR8t4O
>>382
直接的に石油を使い温室ガスを排出するのは
火力発電のみと考えていいよ



394:名無しさん@十周年
09/09/09 05:20:31 MzOYkcomO
>>390
JOCは原子力発電所じゃない。
ただし、原発の老朽化はまさに正しい。しかし修繕しようにも、修繕に入った時点でその原発分を補う出力が必要になる。
そのためには、
火力?→CO2問題で困難
水力?→鳩曰くダムはムダらしい
新エネ?→まだ開発段階&製造時にCO2排出する

どうすんだろうな

395:名無しさん@十周年
09/09/09 05:22:28 MyKs3Fw/0
>393
ああ、発電分の30%全部が火力発電からと考えるわけね。
それでも、30%の1/4 で7.5% になると思うけど。
しかも発電量が変わらないという前提だから、有力な手法の一つというだけでは?
(実際のところ、石炭、LPG、原油と同じ技術でいけるの?)

原発に切り替える指針を国は出しているが、これも10年などという短期間では
間に合わないし、個人的には推進すべきではないと思っている。
CO2削減のために原発にしますというのは、馬鹿げた話だ。

396:名無しさん@十周年
09/09/09 05:33:05 IeqTR8t4O
>>394
ベースは原子力
変動部分が火力や水力
ピークカットし
電力量の平準化も必要
その為に
夜間電力の使用促進
例えば 氷蓄熱の促進も必要だね

とりわけ企業が率先的に行うべき

397:名無しさん@十周年
09/09/09 05:35:38 xsefNMpt0
>>396
で、それで何パーセント削減できるんだ?
京都議定書の6パーセントすらままならないんですけど。

398:名無しさん@十周年
09/09/09 05:38:02 MrWPGOIO0
高速無料化・生活第一と言って、環境税だからな。
支持率の凄まじい墜落が見れるよ。

399:名無しさん@十周年
09/09/09 05:38:22 898Yjgag0
もの凄い内需喚起だな
公共工事より健全だ

400:名無しさん@十周年
09/09/09 05:40:18 MrWPGOIO0
>>399
その前に森元の支持率一桁代記録を塗り替えるぞ。


401:名無しさん@十周年
09/09/09 05:41:00 MzOYkcomO
>>396
いや、もうすでにその電力構成だから。これ以上ないくらいバランス取れてるから。

その上で、あと10年で25%カットしなくちゃならない→どうすんだろうな、と発言したわけ。


402:名無しさん@十周年
09/09/09 05:44:32 7p/sbw4jO
自民党が利権惜しさに脅してるだけだから。

中韓が攻めてくるとか、ミサイルが飛んでくるとか、
急激な円高が始まって80円を割るとか、そんなレベルの話。
ネトウヨ以外信じないよこんな与太話。



403:名無しさん@十周年
09/09/09 05:47:38 898Yjgag0
しかし財源が問題だな
もう節約ではどうしようもないぐらい金が足りない
正直に環境税か福祉税か年金税か知らんけど正直に増税と言うしかないな

404:名無しさん@十周年
09/09/09 05:51:49 DKZe4hz+O
“ガソリン値下げ隊”がくれば金銭的には少し楽な生活出来るだろw

405:名無しさん@十周年
09/09/09 05:52:37 d3xH5B2k0
すげえ、また試算額がふえとる…

まあ、俺に出来る事と言えば、>>1をコピーして印刷
社内で事務員の姉ちゃん(+おばちゃん)に読ませる程度なんだがね

女の情報伝達速度は異常

406:名無しさん@十周年
09/09/09 05:55:37 MrWPGOIO0
>>404
ついこの前まであの騒ぎをやらかして
選挙直後にこの変わり様だからな。
フリーフォール状態の裏切られた感だろうな。

407:名無しさん@十周年
09/09/09 05:58:08 qfTGTm3PO
>>402何気に工作員?

408:名無しさん@十周年
09/09/09 06:09:03 YcyLoc5a0
ところで、ネトウヨ認定された奴の中で、民主が勝ったら即日本から出て行くって公言した奴がいるの?

「日本が破壊されて、条件が揃ってしまったら俺は日本から出て行くね。
経済も技術も政治の自主性も失われてしまったら、もう日本とは呼べないからな。」

と言ったのは俺だけど。

猛烈な円安にシフトしたら、日本円で貯金してる奴全員死ぬからね。
このまま外貨獲得手段が失われて、貿易収支が赤字をマークし始めたら
実態経済より先に円安がやってくるけど、急にじゃあ輸出しましょうって言ったって
日本の国内の工場の技術も伝統も失われてるからね。

ジワジワと死んで行って、円安への転換が始まった場合
残った企業はウマいけど、タイムラグがあるからそのまま
さらに緩やかに円安に向かう。
そうした中で工業が復活するんだけど
アメリカを見てもわかるように、そう簡単に復活しない。
ましてや円高誘導やCO2問題で死に絶えてしまったら処置無し。

どうなるかはのんびり見守っていくけどね。

409:名無しさん@十周年
09/09/09 06:10:25 GipzZX0y0
>>396

>>401のいうとおり。手をつけるのは国内では家庭での消費くらいしかないが全体で占める割合が低いのでいくら対策してもほとんど影響がない。
で、国外の対策してない連中、特にインド、中国、ロシアあたりになんとかさせろって話になるわけだが、こいつら全く信用ならない。
技術と金をむしりとられて結果が出ないまま終了ということになるわけだ。

特に中国と日本の関係は総会屋やくざと企業の関係に近いかな。

410:名無しさん@十周年
09/09/09 06:10:28 rlgu6tLY0
>>333
ミンスえこヒイキのマスゴミから死ねって感じだがな

411:名無しさん@十周年
09/09/09 06:15:22 MyFzPhZF0
>410
マスコミもマスコミでいい加減なもん
元々民主がまともな政策なんかできないのは知っていて
それを改めさせるより自民の下野を優先
自分たちで仕掛けておいて蓋を開けてみたら圧勝でびっくり
民主が非現実的なマニフェストをやろうとしているので
さらにびっくりで必死に足を引っ張り始めた
グダグダで何も出来ずに終わると読んでいたんだろうけれど
民主のお花畑を甘く見ていた、つか小沢が止めないのが誤算

412:名無しさん@十周年
09/09/09 06:16:03 IkfPT0PVO
温暖化不況 キタ━

413:名無しさん@十周年
09/09/09 06:17:12 FNYmoJde0
両親にTV番組とニュース見れるように
ノートPC準備と設定して新聞やめた

テレビはNHKと朝日とTBSは
マニュアル操作でチャンネル削除し見れなくした

あとは何すればいいかね?

414:名無しさん@十周年
09/09/09 06:17:57 U1R4z6nu0
【UK】 英国のミリバンド外相、鳩山氏「2020年までの温室効果ガス25%削減」を「大歓迎」
スレリンク(newsplus板)

鳩山がぶれないように、イギリスのブレアが釘を刺します。


415:名無しさん@十周年
09/09/09 06:19:58 yV9NmHxF0
>>413
絶海の孤島に両親送り込んであげる方が早いんじゃね

416:名無しさん@十周年
09/09/09 06:21:42 ucoMTR1Q0
排出量を森林面積とかで相殺できないのかな?
家庭レベルだと屋上緑化や庭園面積で相殺とか。

417:名無しさん@十周年
09/09/09 06:21:45 MyFzPhZF0
>414
このへん白人達の外交は相変わらず嫌みだな
いざとなったら自分たちで梯子を外せるから
日本がまともな軍事力と発言力があったら彼らも
顔が真っ青になるはずなんだが

418:名無しさん@十周年
09/09/09 06:22:46 xyzFYOVw0
>>413
治安悪化に備えて、武器の備蓄だな

419:名無しさん@十周年
09/09/09 06:23:24 S/s76D4lO
家庭で金掛けて削減出来るもんなのか?
うちはそもそも車ないし

420:名無しさん@十周年
09/09/09 06:24:35 5FufXKPRO
本気で低炭素社会を構築したいなら、バイオエタノールのプラントを全国各地に建設し、ブラジル並にインフラ整備を整え、化石燃料を駆逐することだ。
バイオエタノールの原料は食料と競合しない向日葵の種か汚染米。
車はガソリン・バイオエタノールの両方に対応しているものに仕様変更し、国民にその改造もしくは対応車の買い替えを喚起する。
ガソリンスタンドでは、ガソリンよりバイオエタノールを低価格で販売する。
アメリカが「ガソリンを買え」と圧力をかけて来たら、「これはオバマ大統領のグリーンニューディール政策の主旨に沿うものだ。」と突っ撥ねればよい。

バイオエタノールのプラントには、その維持管理に人員が必要だから、雇用の創出が見込める。
環境対策と雇用の創出の両立を実現できるいい政策だと思うけどなぁ。

421:名無しさん@十周年
09/09/09 06:25:56 FNYmoJde0
>>418 
日本刀なら飾りのがあるんだが
あとは鍬とハンマーかなw

422:名無しさん@十周年
09/09/09 06:29:19 MyFzPhZF0
>416
そういう意味じゃないからね
元々白人達はドイツや一部企業を除いて
喰えなくなってる(イギリスなんかもろそれ)
飯の種として見えない空気の排出権というモノを作り出し
その売買を独占することによって富を生み出す仕組み
つまり排出権が先にあるんだよ
サブプライムも見えなかったが今度のはもっと見えない(インチキしほうだい)

アメリカが一時期やろうという気になったのは元々穀物を燃料に変えるという
発想が出たから(穀物メジャーがいて流通を握ってる)

日本もこれまでは裏事情は知りながら環境技術が売れるかも?という
期待で少し乗り始めただけ

423:名無しさん@十周年
09/09/09 06:30:42 nTCKT8hD0
>>419
逆だ。
もはや企業だけではどうにもならないから家庭にも犠牲を強いている。
麻生の目標でもある程度の覚悟は必要だったがこれは我慢の限界を超えるわ。

424:名無しさん@十周年
09/09/09 06:31:19 hqJviP2s0
環境は命より重い

425:名無しさん@十周年
09/09/09 06:31:46 iKTl57Ea0
>>34
水蒸気

426:名無しさん@十周年
09/09/09 06:32:32 FNYmoJde0
防空壕も掘っておくか・・・・・

427:名無しさん@十周年
09/09/09 06:32:36 S+aHuZv7O
>>420
ガソリンじゃなくて、重油を減らさないとな。
日本はガソリンを余らせるくらい使わない。

428:名無しさん@十周年
09/09/09 06:33:37 xyzFYOVw0
>>421
うはっ、鍬とハンマーいいねぇw
あとは中国語をおぼえると完璧w

あぁ、中国人民のような生活にすればCO2削減になるな。
平均寿命も下がるし。

429:名無しさん@十周年
09/09/09 06:34:46 bUWMnE9kO
>>420
向日葵の種は食用油や餌にもなるよ。

けど汚染米やなんかに使うのは賛成。
休耕田や何かを有効に使わせ、素人の不出来な奴を有効に使う方法が有れば
罪人をそういう所で働かせる事も可能だな。

430:名無しさん@十周年
09/09/09 06:35:20 blF+FBPM0
>>178
ぶっちゃけ負担が大きければ大きいほど景気対策になる。
もともと持ち家も車もない貧民にはありがたい話だ。


431:名無しさん@十周年
09/09/09 06:39:50 2oY4i3ew0
>>430
なんで?太陽パネルとか電気自動車買えるお金持ちさんには、補助があって
貧民は買い取られた電気料金上乗せされるわ、環境税もとられるわ碌なこと無いぜ?

432:名無しさん@十周年
09/09/09 06:43:45 3otdkeKr0
実際一般家庭にそこまでやらせるつもりはないよ。
さすがに不満が爆発、支持率急降下。
サッと発表して沈黙。
そして静かに外国に排出権買取という名の資金提供をするだけ。

433:名無しさん@十周年
09/09/09 06:44:28 MyFzPhZF0
>430
個人と国との富の再分配や争奪を一緒にしない方が良い
自民党で問題になっていたのは国内での富の再分配

国内で再分配されるのは企業や個人が国内外で稼いだ(奪ったとも言える)もの

これを国内の努力目標として段階的にやるぶんにはOKだが
国同士の富の奪い合いを妨げてはダメ
つまり間違っても国外へ発信するような数字じゃない

つーかね日本が貧乏になれば外国へ移住しない限り
自動的に日本人が貧乏になるんだよ

434:名無しさん@十周年
09/09/09 06:44:39 mnrYN/L70
温室効果ガスの負担+子供手当ての負担+元公団職員公務員化の負担
+高速無料化の負担+民主政策で増加する失業者への生活保護の負担+…etc
相当な増税になるが投票した国民は覚悟できてるんだろう

435:名無しさん@十周年
09/09/09 06:44:46 DYadNCXE0
>>9
まあそうなる
民主は新たら需要が生まれるから
プラマイゼロといっているが外国から排出権を買うと
国に取って実質マイナスになる

排出権なんて食料や資源と違って物質的に何の価値もないから
外国から買っても何も豊かにならない
結局国が貧しくなるということ

436:名無しさん@十周年
09/09/09 06:46:24 2JZewgWGO



エコ増税か!





437:名無しさん@十周年
09/09/09 06:47:36 hsmmS62BO
貧乏人は鳩山と民主党関係者を殺して復讐するのは許可されました!

438:名無しさん@十周年
09/09/09 06:48:15 oYx/gxUw0
>>9
家買え車買え仕事減らせ税金払え
こういう事

439:名無しさん@十周年
09/09/09 06:48:36 1h1wgSSKO
鳩山が国際社会から浮き始めたようです

440:名無しさん@十周年
09/09/09 06:49:57 oYx/gxUw0
>>430
買ったはいいけどすぐ手放す事にならなきゃいいけどね

441:名無しさん@十周年
09/09/09 06:50:47 jRQMhS9Z0
自家用車禁止
電気や水は1日のうち8時間ぐらいだけ供給だな
夜はランプかろうそく、すぐ寝てしまう
医療?電気使うから病院廃止だな

442:名無しさん@十周年
09/09/09 06:58:34 5k05O+/j0
十年間車とエアコンなしで生きてきた俺にボーナス寄越せよ

443:名無しさん@十周年
09/09/09 06:59:08 S+aHuZv7O
一番効果が高いのは、やっぱり原発だよな。
昼間の電気の使用量を減らして、夜の使用量を増やせば、
原発の稼働率を上げて、火力発電を減らせるんだけど、
昼間の電気使用量をどうやって減らすかね。


444:名無しさん@十周年
09/09/09 06:59:48 p+whBVH+O
無職やニートを強制連行して、死ぬまで自転車漕がせて発電させればいい
あくまでも死ぬまでやらせないと意味がない

445:名無しさん@十周年
09/09/09 07:04:39 7naHF5b4O
トラックを総て自転車にか
失笑

446:名無しさん@十周年
09/09/09 07:05:43 kHr0y0Wh0
机上の計画以外のなにものでもないだろ・・・
どの辺が貧困者にやさしい?w


447:名無しさん@十周年
09/09/09 07:07:43 XZNEByg9O
石油消費、CO2を抑える為に、より貴重な資源を使う愚策。



448:名無しさん@十周年
09/09/09 07:08:44 /8Z1zAus0
ふざけてるね
一般家庭への負担は大企業や官僚を含めた社会の歪みを正してからにしてほしいね
ケタ違いのボンボンだって噂だったから心配してたらやっぱりか
大金持ちには庶民のことなど見えるわけがない

449:名無しさん@十周年
09/09/09 07:10:01 jPjizIdI0
鳩山「では出来ることからこつこつやりましょう!ブリ○ストンのエコタイヤ以外使用禁止とします(キリッ」

450:名無しさん@十周年
09/09/09 07:10:40 uRr3XbL30
家計の負担は無理。具体的な家庭の負担額が出たとたん民主の支持率は急降下だろうな。


地デジ化ですら、あれだけ紛糾したんだぜ

451:名無しさん@十周年
09/09/09 07:11:16 WIn6dKEV0
              _______
           : ./ /  #  ;,;  ヽ
           /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ :
        :  / -==、   '  ( ●) ..:::::|    自民だったら大怪我してるところだったが…
              | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| :  …民主のおかげで致命傷で済んだ
        :  ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/     底辺は更なる負担増で地獄に落ちるけど
           ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/       自民よりマシ 自民よりマシ
            >;;;;::..    ..;,.;-\
          : /   民主信者   \   ハァハァ....



452:名無しさん@十周年
09/09/09 07:11:37 /ur4ElG0O
>>1
民主党に入れた老害と情弱の負担だよな?
民主党入れてない俺達は免除だろ?

453:名無しさん@十周年
09/09/09 07:13:07 IkfPT0PVO
国民滅んで民主有り、ですね。
本当にありがとうございました…orz

454:名無しさん@十周年
09/09/09 07:15:20 gTao45tgO
新築1年目の我が家の屋根には3㌔㍗のソーラー発電機が乗ってるけど
1日分の電気使用量をまかなえるだけ発電した日は数えるほどしかありません。

455:名無しさん@十周年
09/09/09 07:15:35 dgIGQ5ge0
最大値が示せるってことは実際はたいしたことないんだろうな

456:名無しさん@十周年
09/09/09 07:16:31 O2DbtM39O
昨日の報道ステーションで古舘が負担は成長・需要と言い表す事も出来るんだ、みたいな事言って
必死にフォローしてたな。ヨイショぶりが凄すぎ。

457:名無しさん@十周年
09/09/09 07:17:20 iKTl57Ea0
>>451
致命傷ってwwwwwww

死んでしまうやないか

458:名無しさん@十周年
09/09/09 07:19:19 Fqd6P8tZ0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し



459:名無しさん@十周年
09/09/09 07:19:31 K4Ofq4200
こんな負担には耐えられまへん。

460:名無しさん@十周年
09/09/09 07:20:34 bUWMnE9kO
>>444
ではご自分からどうぞ。
失礼、民団のバイトの方でしたか。

461:名無しさん@十周年
09/09/09 07:22:07 rgSKhDkp0
その代わり子供手当とか高速道路無料(一部)とかあるから問題ないよ><

462:名無しさん@十周年
09/09/09 07:22:32 nTCKT8hD0
>>458
コピペ程度しかできないなら、まずあなたからPCの電源切って環境対策に協力してはいかが?

463:名無しさん@十周年
09/09/09 07:24:41 /8Z1zAus0
実質一般家庭へ車の買い替えを強制したクソ石原と変わらんな

464:名無しさん@十周年
09/09/09 07:26:24 KCwqHUAPO
家庭よりも企業の古い空調を更新した方が効果あるような気がする

465:名無しさん@十周年
09/09/09 07:26:27 RKL2V7bB0
こんなアホな試算してる暇あったら
そこらへんの農業用水でも水力発電できるミニ発電施設をどんどん設置しろ
ソーラーパネルなんか
保証期間内に保証のつかない装置が壊れる確率一割越えの
最悪な出来損ない商品なんだから
そんなの推進したらまた訴訟起こされるぞ

466:名無しさん@十周年
09/09/09 07:28:42 UNPuW5M10
子供手当につられて民主党に投票しちゃった情弱共涙目w


467:名無しさん@十周年
09/09/09 07:29:38 xVlWqNYWO


民主党員と民主に投票した情弱どもで、チーム-25%でも作って頑張ってください




468:名無しさん@十周年
09/09/09 07:31:08 if6epJa50
日本国民全員自給自足
移動は徒歩か自転車

これで負担どころが働かなくてもいいくらい
しかも25%以上の削減が可能

469:名無しさん@十周年
09/09/09 07:33:15 51Ka32buO
エコキュートは何処のメーカーが作っているか分かってる?


470:名無しさん@十周年
09/09/09 07:34:34 KyMaPQQp0
>>468
確実に経済が破綻するな。

471:名無しさん@十周年
09/09/09 07:36:06 CrJjdD4aO
つまり、新しい技術を開発すれば、予算があたるってことか?

472:名無しさん@十周年
09/09/09 07:38:04 aZjJac58O
この試算は自民党が出したもの。
CO2削減をやりたくない経団連の主張に沿うため、削減目標が低いのは仕方ないと国民を騙すためのもの。

毎年1.3%経済成長してただの一度も不況がこないという前提で、かつ経団連が困るというのを過大に見積もって出した国民負担。

それを神のように崇めて民主批判をしているのは、ネット無力の自民支持者。

もうわかるな。




473:名無しさん@十周年
09/09/09 07:38:35 hsmmS62BO
それは無理だな!
農地が足りなかったから、大陸侵攻やったのに。
自給自足出来ない食糧をどこから略奪するの?
最良の選択肢は民主党支持者は人権剥奪する事。
その上で、男は死ぬまで強制労働、妊娠可能な雌は非民主党支持者の性奴隷にして、強制労働用子供を大量生産する事です!

474:名無しさん@十周年
09/09/09 07:38:34 iKTl57Ea0
>>469
エアコン作ってるメーカーのほとんどじゃないかな。

475:名無しさん@十周年
09/09/09 07:41:09 j+e9r6cQO
太陽熱温水器を付けた

昔はよく見たけど、今は付けてる家少ないけど

あれは得だと思う

476:名無しさん@十周年
09/09/09 07:42:39 IuasGKvfO
排出権取引の名目で税金と擬受手を中国に垂れ流すのが目的に決まってんじゃん
全員死ねよ民主と民主に投票した情弱共

477:名無しさん@十周年
09/09/09 07:42:51 aZjJac58O
ちなみに、高速道路無料化で経済効果が2兆円もあり、CO2削減もできるという試算は、無いと嘘をついて隠した。


自民党の出す試算は、経団連や土建屋に都合のいいものは出して、経団連や土建屋に不都合なものは国民全体の利益になるものでも隠す。


これで自民党の試算を神のように崇めて民主批判をしているのは、ネット無力の自民党支持者だとわかる。
ネットの書き込みは現実世論に影響力ゼロだというのにw



478:名無しさん@十周年
09/09/09 07:42:58 t1tsU8nEO
原発増やせばよくね?
地域住民なら税金やすくなるし


479:名無しさん@十周年
09/09/09 07:43:21 s8KCP0Yy0
>>1
それだけあれば、国の借金の6割~7割を帳消しにできるな・・・
温室効果ガス排出規制する前に、まず借金へらすべきwww

480:名無しさん@十周年
09/09/09 07:43:26 jPjizIdI0
>>456
久米宏は反与党を公言してたのに、古館になってから完全に反日化したな

481:名無しさん@十周年
09/09/09 07:43:31 rgSKhDkp0
>>472
民主党も試算だせばいいのに

482:名無しさん@十周年
09/09/09 07:44:10 NLhRk7pqO
今ある技術では、到底間に合わない数値目標。

数年以内に莫大な効果を生み出す、技術的なパラダイムシフトが3つか4つ最低でも必要。

鳩山って本当に理系なのか?
技術ってのは、一朝一夕に進まないものだって言うのは理系の研究者なら判るはず。


483:名無しさん@十周年
09/09/09 07:44:25 zZG3mUdm0
日本を壊すのはマスゴミテレビの報道だけにしてくれよorz


484:名無しさん@十周年
09/09/09 07:44:31 WIn6dKEV0
     ー\ ネヨウヨがぁ~          もう選挙も終わって注目されているのは民主の対応なのに…
 /ノ  (@)\ 負の遺産がぁ~       予想通りいきなりgdgdなのに 都合悪くなるといつも…・・・・・・
.| (@)   ⌒)\ 自民がぁ~                            / /" `ヽ ヽ  \   /      \
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト, 自民がぁ~          _____     //, '/   u ヽハ  、 ヽ | _ノ ヽ_u |
 \   |_/  / ////゙l゙l;  自民がぁ~        /       \   〃 {_{ _ノ   ヽ、_,リ| l │ i| | (●)(● )  |
   \  U  _ノ   l   .i .! |  自民よりマシぃ~    / _ノ  ヽ_   ヽ  レ!小l( ●) (●)从 |、i| |  (_人_)  |
   /´     `\ │   | .|   自民よりマシぃ~   .| (●)(● ) u  |    レ    、_,、_,     |ノ  |  ` ⌒´   |
    |       | {   .ノ.ノ 自民よりマシぃ~     |  (_人_)    /     ヽ、 `⌒´   j /    |         /

485:名無しさん@十周年
09/09/09 07:44:51 w2yCLQyBO
2020年までこの人達やるの?

486:名無しさん@十周年
09/09/09 07:45:04 nTCKT8hD0
>>472
>もうわかるな。

ああわかるぜお前らがバカだってことがな。
こんな数字が無かろうが革命的な技術が開発されようが、論理的に考えればこれじゃ景気浮揚が無理などころか
それこそ職にあぶれた人間が街に溢れるわ。

487:名無しさん@十周年
09/09/09 07:45:52 ExZE0OB3O
削減目標不達成で、また世界にお金ばらまくのかな。

488:名無しさん@十周年
09/09/09 07:46:20 OlCcNCUM0
>>475
だって
屋根になんかついてたらカモと思えって
詐欺師寄せの目印だっていうよ

489:名無しさん@十周年
09/09/09 07:48:54 KyMaPQQp0
>>487
最終的にはそうせざるを得ないだろうね。

490:名無しさん@十周年
09/09/09 07:49:00 TPw/Pq840
要は
排出権を高く買いますので
中国様よろしくお願いします

って言いたかったんだろ?

491:名無しさん@十周年
09/09/09 07:49:41 uak3QyJ3O
>>485
国際的な舞台で公言して逃げるだけだから質が悪い

492:名無しさん@十周年
09/09/09 07:49:55 s8KCP0Yy0
>>472
ああ分かった。
お前が単なるアホだということがな。


さて、マジレスするが、今日本国内で排出されている二酸化炭素
(まて、温室効果ガスは本当に二酸化炭素なのか?)は、日本全体でおおよそ60%といわれている。
つまり、日本人はエコ家電・エコカー、省エネを意識した電気・ガスの使用を心がける必要が
あるってこった(どっかの経団連みたいな発言だな・・・)

まあ、仮にこの話が事実だとしても、25%削減となるとどこかで現在の生活レベルを1段下げる必要が
生じるわな。

493:名無しさん@十周年
09/09/09 07:51:34 VSCCuwKoO
うちは冬になると日が当たらないから
太陽光発電とか無理っす

494:名無しさん@十周年
09/09/09 07:51:41 d6Dg/1Ad0
太陽を食べれば電気なんて必要無い

495:名無しさん@十周年
09/09/09 07:51:46 RiEpXgZOO
太陽光発電利権?
まずは学校の屋上とか公共施設に設置してね


496:名無しさん@十周年
09/09/09 07:52:05 QSrmTV7h0
達成するためには、
・太陽電池パネルの積極購入
・ハイブリット車の積極購入
・国内すべての電灯をLEDに交換購入
・ブラウン管TVの確実な廃止、LED液晶の購入
くらいか

497:名無しさん@十周年
09/09/09 07:54:42 KAB24FivO
もう いい加減にしてほしい… 普通の家庭ですら生活できなくなるでしょ。鳩にとっては 痛くも痒くもない金額だろうけど…庶民には無理です

498:名無しさん@十周年
09/09/09 07:54:46 OlCcNCUM0
>>485
野党に転落してるだろうね
与党になった党は
「あれは宇宙人が自分の母星の技術を前提に話した数値です」って言い訳して
ガン無視するんじゃない?

499:名無しさん@十周年
09/09/09 07:54:58 xwRhJkcj0
炭酸飲料とか石膏を大量生産してどっかに死蔵すれば、CO2量を削減できるよね。
まあ、そんなんじゃ追いつかないけどね。

500:名無しさん@十周年
09/09/09 07:55:24 f8HamJOx0
削減目標の数字を変えるだけで、もっともらしい理由付きで自由に増税
できる便利なシステムだな。効果が上がるはずはないので、「このまま
では地球が・・・。」とか言いながら、いくらでも上げ放題だし。

501:名無しさん@十周年
09/09/09 07:55:55 wbOOstLg0
だんだん高くなっていくなw

次は1000万だなw

502:名無しさん@十周年
09/09/09 07:57:00 FNYmoJde0
名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 02:08:52 ID:xyZH+GDa0
URLリンク(www.sankei-kansai.com)

京セラ(民主シンパ稲盛)⇔イオン(岡田一族)⇔民主党排出削減公約

ズブズブだな


503:名無しさん@十周年
09/09/09 07:57:59 bUWMnE9kO
>>477
水増しはするのは織り込み済みだろ。
つか、それなら全世界にでたらめを吹き込んで国民を酷い目にあわせていい、という訳ではないわな。



504:名無しさん@十周年
09/09/09 07:58:23 ms8d4oa0O
自民に投票したけど月500くらいなら出して上げるけど後は民主入れた奴でなんとかしろ

505:名無しさん@十周年
09/09/09 07:58:53 LaThVWH5O
同じようなスレが多い。
出席ウホは纏めてほしい。

506:名無しさん@十周年
09/09/09 07:59:44 KyMaPQQp0
>>499
前に二酸化炭素を宇宙に放出するとか言ってた所もあったな。

507:名無しさん@十周年
09/09/09 08:00:00 vEddt6/B0
ソーラー・レイみたいなのを作って
太陽光量そのものを調節するとか出来ないの?
ついでにそれで発電するとかさー

508:名無しさん@十周年
09/09/09 08:00:04 aZjJac58O
自民信者が必死過ぎワロタwwww


自民党は都合の悪い試算は隠し、都合のよいものだけ出してる。
その事実を指摘したら、その問題行為自体については一切スルーして論点ずらし。

試算がインチキなのに、これまでの自民党統計数値を鵜呑みにして論ずることは全く無意味。

まず民主が政権について省庁を掌握し、インチキ統計やデタラメ試算をやり直してから、の話だ。

まさに自民支持者は負け犬で、論点ずらししかできないネット無力だわw



509:名無しさん@十周年
09/09/09 08:01:13 l+1ZdDJJ0
25%は具体的に何も分らん。だれか解説して下さい。



510:名無しさん@十周年
09/09/09 08:01:28 SgaJKcDE0
>>507
陸・海・空の空理論来ちゃう?

511:名無しさん@十周年
09/09/09 08:01:46 kfOzIqTI0
目標はエコなホームレス生活だね。

512:名無しさん@十周年
09/09/09 08:02:02 Y3KVlVMc0
原発をいっぱい作るしかないな。
朝日とか社民とかが、ファビョるだろうけど。

513:名無しさん@十周年
09/09/09 08:02:09 KyMaPQQp0
>>508
試算も出さずに聞こえの良い政策を打ち出してる所よりはマシかと。

514:名無しさん@十周年
09/09/09 08:03:47 XZNEByg9O
リサイクル率100%や、技術革新を目指すべきなのに…
いま、無駄に希少資源を使うべきではない。



515:名無しさん@十周年
09/09/09 08:05:18 QSizue8z0
新聞も販売部数の25パーセントをデジタル化し、産経Viewのようにインターネット
で配信するように目標を与える。テレビ局もNHK総合以外は18時間放送を
放送免許の条件とする。企業だけ25パーセントを押しつけることは無理。
家庭もエアコンや自動車税を2倍にするとか。

516:名無しさん@十周年
09/09/09 08:05:41 9IHTxPsbO
>>508
でもそこまでお金取られてるって感じは実際なかったでしょ
肝心なのは大きな負担を感じるかどうかってこと。

517:名無しさん@十周年
09/09/09 08:06:01 DB/kCTXbO
たぶん専門家もわかってないと思うよ。一つの資料で議論してるから。

518:名無しさん@十周年
09/09/09 08:06:24 0rfd2UXO0
太陽光とかエコキュートとか断熱はいいとして

つまり火力発電所全廃でOK?

519:名無しさん@十周年
09/09/09 08:06:42 FNYmoJde0
一番良いのは民意を問うことだろ

520:名無しさん@十周年
09/09/09 08:06:56 eb9VaHxR0
民主は何でこんな日本に得にならない事ばっかりすんの?

521:名無しさん@十周年
09/09/09 08:08:49 KyMaPQQp0
>>515
200円近く行った時ですら温室ガス排出があまり変わらなかったらしいから
2倍程度じゃあまり変わらないかと。

522:名無しさん@十周年
09/09/09 08:09:39 koH7XXdAO
新規買いはいいが、エコ替えはエコじゃないだろ。

523:名無しさん@十周年
09/09/09 08:09:41 RcPOHJ3xO
失業率50%で25%削減なんて簡単だろ。

524:名無しさん@十周年
09/09/09 08:09:53 XqcRgo+J0
自家用車が出す二酸化炭素ってどのくらい?
みんなが自動車乗るのやめれば削減余裕で出来そうだけど。

525:名無しさん@十周年
09/09/09 08:12:45 J5FTtQzP0
生活水準落とせばいいだけのことじゃん 豊かすきるんだよ現代人は

526:名無しさん@十周年
09/09/09 08:13:20 FNYmoJde0
低収入の人ほど負担増で生活保護激増になりそうだね

527:名無しさん@十周年
09/09/09 08:13:29 lv2tx00F0
二酸化炭素排出権の先物取引とかあるんだな
さすがエコ


528:名無しさん@十周年
09/09/09 08:14:00 aZjJac58O
>>513
嘘の試算だして言うことはそれか?

ちなみに省庁の試算は政府しか出せない。

つまり今までは自民しか試算を出せなかったんだよ。
出せない試算を出さないからマシ?


これが自民支持者クオリティw


だから衆院選で自民は負けたんだよw


529:名無しさん@十周年
09/09/09 08:15:01 KyMaPQQp0
>>528
出せないんじゃなくて出さないんだろ。
数字が見えると都合が悪くなるから

530:名無しさん@十周年
09/09/09 08:15:25 q8/FUI890
政権始まる前からこんなにエクサイティングな内閣すげえぜ! まじすごすぎ

531:名無しさん@十周年
09/09/09 08:16:46 4BVt3Gz50
温暖化なんてどうでもいいじゃん
京都議定書なんて投げ棄てろよ

532:名無しさん@十周年
09/09/09 08:17:07 xVlWqNYWO


キチガイ左翼が完全スルーされててワロタ




533:名無しさん@十周年
09/09/09 08:18:04 VIOXZDW50
これは自民党が出したから嘘なの!
自民がだしたの!自民が!自民が!

わろすわろす。

534:名無しさん@十周年
09/09/09 08:18:22 Ojkq/fXO0
民主党の温暖化対策の旗振り役は、党地球温暖化対策本部長も務める岡田克也幹事長だ。
「25%(削減)は、かなり厳しいポジションになるが変えない」。7日午前、
デブア国連気候変動枠組み条約事務局長と面会した岡田氏は強調した。
URLリンク(www.asahi.com)
           ↓
「麻生首相が表明した中期目標は国内での削減分のみが対象。一方、民主党の25%削減は
国内削減分だけでなく、日本の技術や資金を使って海外でガス削減に取り組んだ分や国内の
森林吸収量も含んでいるが、その内訳は示していない。」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
           ↓
この排出権取引の買い手と売り手を見れば一目瞭然
URLリンク(www3.keizaireport.com)
(日本→中国のカネの流れがはっきり見える)

<解説>
25%削減という劇的に厳しい削減にして、日本の技術や資金を使って海外で
ガス削減に取り組んだ分を含めて達成を目指すわけです。
つまり、中国様に資金や技術を支援をして排出権を生み出し、その排出権を
中国様から莫大なカネを出して購入するわけです。
日本にわざと厳しい削減を課して、中国様から排出権を買わざるをえないように
誘導して、合法的に中国様に貢ぐわけです。


535:名無しさん@十周年
09/09/09 08:18:41 FNYmoJde0
>>528
自民のマニュフェストらしき物には500万とあるが?
それから以下の物を購入して1家庭あたりの平均って事でしょ
・太陽光発電
・エコカー
・断熱化
・高能率給湯器
結構行くと思うけどな

536:名無しさん@十周年
09/09/09 08:18:58 ZO4VjRaI0
エアコン付けられなくて熱中症とかあるかな
電気代いくらになるかによるけど

537:名無しさん@十周年
09/09/09 08:19:44 khpAIvqv0
たとえば、包装の簡易化でも相当効果があると思うのだが。
プラスチックゴミが減って、家計も助かる。
こういう側面は言わない。
省エネのネガティブな側面ばっかり強調する。
なんで?


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