09/09/07 23:57:05 LOGRcpN+0
利用の少ない道を無料にすれば良いよ
あとは半額で
501:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:57:11 ZrEUM6/s0
今みたいに土日祝が安いからといって、遠出するお調子者も、ただになれば
飽きてくるから、そのうち落ち着くよ。
502:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:57:17 AHb9wAvu0
こんなん都市部の人と地方の人とで感覚が全然違うだろ
公共交通網なんて電車は１時間１本、駅に行くまで車で20分とか
別に珍しくないんだから
503:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:57:17 hz4XfHbmO
この調査はホントに実施されたものなの？
すげえ疑わしい。
504:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:57:27 y8zRp1NX0
>>47
あくまで官僚の汚職面の改善だの政界の大掃除を求めてるのであって
政策を求めてるわけじゃないって事でしょ
505:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:57:28 yLUSmPdFO
産経VS朝日
いいね
506:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:57:31 q+YzyMa30
使わない高速道路作り続けるほうが、よっぽど環境に悪いと思うんだけど。。。
使わせないためにお金を取るなんて、本末転倒。
507:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:57:32 dL3RUq4u0
>>475
その2.7兆を、ドライバーからどう徴収するんだ？
試算は、ドライバーの受ける恩恵のみを金額換算しただけだよ。
508:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:57:33 8kP/1KRv0
産経なんて売れないから、民主反対派の支持を取り付けて売上伸ばす
作戦だろう。
509:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:57:38 Z61HaXyPO
>>1
エコに逆行だけじゃねぇじゃん、使用する人が料金取られないだけで
今度は使わない人までが、増税で分担して払わされるんだろうが！
細々と暮らして居ても、遊び回る奴等の分まで増税で最後は死ねってか？ 民主党は最悪！
510:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:57:41 URhhcA620
クルマ＝悪
のエコ洗脳だな。
平日休日問わず上限2000円とかでどうだろう。
511:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:57:52 ytqrU7uq0
>>482
朝日も似たようなもんだよ
民主公約の高速無料化→ＣＯ２急増 シンクタンク試算
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
512:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:57:58 ptwF/BXW0
>>467
地方の高速道路の建設費の償還から計算された
現在の高速道路料金が、様々な要素の最適解で
あるわけがないし、なぜ現状がいいんだ？
さっぱりわからん
513:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:58:12 9ezhekKv0
もう受益者負担は終わった。
これからは、無駄使いした分を国民全員が責任持って負担しなくては。
514:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:58:27 ggYYQ4DI0
高速が無料になったからといって、意味もなく乗らなかった車にガソリン
を使ってまで乗る人がどのくらいいるかはわからないが、走行車両の総量
はそれほど増えないと思うよ。仮に総量を同じと考えれば、高速の交通量
は増えるだろうが、一般路の交通量は減る。同じ距離を走行するとして、
高速と一般路のどちらが環境に悪いかというと、文句なく一般路だ。
515:愛国太郎
09/09/07 23:58:27 BceuF9Kk0
政策なんてもんは実際にやってみてしばらく時間が経たないと
なんとも言えない。選挙に勝ったのだから、長い目で見るしかない。
516:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:58:27 MOq5jPdU0
>>507
何のためにガソリン税と重量税と自動車税払ってるんだ俺らは。
517:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:58:43 aOTN1LSW0
>>508
赤字だもんなあ、金くれれば、捏造でも何でも記事にするだろうなあｗ
518:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:58:47 ZDLCT+YD0
つうか、都市の渋滞解消しないと意味無いだろ？
519:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:58:49 LT1CUaeT0
>>484
そーなん
でも２．７兆は行かなくても
一時的に経済効果うｐになりそう
520:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:59:03 EaYFNQJF0
民主党さんの思うとおりにはさせないぜ
521:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:59:14 y8zRp1NX0
>>475
プラスってわけじゃないよ
2.7兆円のお金が動くってだけでそれが国民の雲の上をふわふわ飛び交ってるだけかもしれない
522:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:59:14 Vig+BHWC0
>>474
それは知らない、知ってるなら教えてほしい。
だが、車利用全ての局面においてガソリン消費を
抑える効果があるのは明らかだろ。
523:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:59:17 ePLqKARs0
今ある高速道路を維持するだけでも経費はかかるのに
無料にするって税金でその分はらうってことか
車乗らない人間からしたら本当にぼったくり
524:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:59:21 5IONHaJM0
排気ガスの制限をきつくして、その規制をクリアした車のみ
高速無料にする。税金ももちろん格段に安くする。
自動車会社はより安く効率の良い電気自動車の開発に
しのぎを削り、自動車の買い替え需要を喚起する。
ってのはどう？
525:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:59:28 BlNq3EiC0
地球温暖化なんて騙されてるだけだろう？
自民でさえ当初の計画ではいずれ無料にするといってたんだから
無料でいいじゃん。
526:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:59:30 Y1Dp3nFt0
JRも高速道路無料を反対しているが
受益者負担だったら国鉄の借金を全部払えよ
527:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:59:33 D3PswVUpO
エコっても作る～廃棄する過程でゴミとかめっちゃ多いのはいいんかいな。あのゴミ山。
528:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:59:35 vq4dJgXQ0
＞スーパーの袋やゴミ袋はエコのために有料化し
ぷっ、
529:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:59:50 JDqM1/Dq0
完全地方の俺の周りは反対が多い
高速は２車線で合流箇所は危ない
一般道の高速出口は渋滞しやすい
通勤・移動は９割が車、これ以上混乱させたくない
530:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:59:52 8n0B9NJTP
誰も通らない料金所で寝てる天下りやらＥＴＣ設備やらの無駄金が浮くだけで維持費位なら捻出出来そうだが(笑)
531:名無しさん＠十周年
09/09/07 23:59:53 Z61HaXyPO
>>513
無駄遣いした奴等が払えよ、それとそこでもうけた奴等が！
532:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:00:01 DBk94Dmv0
渋滞すればスピード違反減少。
高速警察隊、解散。
533:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:00:03 W8j1DKge0
>>523
賛成してるのは運送会社関係者だろうな、まじで
534:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:00:08 yLfwAogf0
とりあえず
民主『国民の皆様の反対が多いので高速無料は撤回致します』
っていうオチだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:00:18 +/PBtWxB0
発足前に崩壊し始めてるｗ
536:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:00:25 iKHWWU9B0
朝日新聞の調査でも低評価だったし。ついでに子ども手当も。
海保派遣、ｃｏ２削減も評価がボロボロだし、ホントに大丈夫かよ
537:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:00:33 NQA9PjaFO
無料はよくない。悪平等だよ。
八割引ぐらいにして、使用量に比例させて負担はさせるべきだ。
麻生も何がいけないって一律1000円てやつ。
得する人はスゲー得するけど、得しない人は全く得しないという悪平等の典型だった。
538:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:00:41 Wss0cK1B0
>>518
てか都市部はあんなに公共交通機関が発達してて
なんであそこまで渋滞してるの？
そう言えばアレだな、今度から新車出す時にはその新車1台作るのに
かかる環境負荷も数値化するようにすればいいんじゃね？
539:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:00:42 vPpDoT6x0
今度の選挙で国民のほとんどが民主党に入れたのに
この記事だれが調べてだれが書いたの？
捏造だったら許せんな 民意が決めたことに口をだす
無料化されると困る人たちの悪意を感じるぜ
540:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:00:48 dL3RUq4u0
>>516
それは2.7兆に入ってないでしょ。
無料化によりドライバーが受ける恩恵2.7兆円相当から
高速道路の維持費出そうという話なら、現状に加えて
あらたに徴収するって話になるじゃないの。
541:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:00:51 +VahrKpf0
高速１０００円でETCつけて喜んで走ってた愚民が
542:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:00:59 zna3ZYHMO
実際25％なんて目標公言したのにどうすんだよｗ
ミンス的には人口減るからOKなんだろな。
543:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:01:02 dnW9dwGk0
>>533
運送関係は渋滞を警戒して反対してるんじゃなかったっけ
544:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:01:07 vq4dJgXQ0
無料と聞けばすぐ＝渋滞、混乱と反応する。
無知だな。 、
545:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:01:27 RKLYAZyo0
もうすぐ官庁、自治体が先頭になって車がどんどん低燃費、ハイブリッド、電気自動車に更新されていくから
自動車のCO2排出量は減っていくから心配しないでいいよｗ
それよりも経済が上向きになってきたら工場の稼働率が上がってまたCO2が増えちゃう方が大変
546:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:02:32 9Dy4Pkdz0
>>539
ネガテイブな予備知識を吹き込んだらこういう結果になる
547:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:02:40 eG6v1U400
高速が渋滞が発生し得ない、もっと図太い幹線道となる。
無料化しても、財源を確保できる。
という二点が解決されない限り、無料化しても弊害が発生するだけ。
高速使った輸送機関がマヒするぞ。
まぁ、無料化に向けて、計画を練ってひとつひとつ実施していくのなら賛同するが、
今すぐには無理だよ。
548:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:02:45 V1Y6GMcC0
マスコミが高速無料反対に世論をねじまげようと必死すぎて不思議。
高速やETC利権に関わるスポンサーの意向なの？
CO2、CO2ってなんで車の排出ガスにだけそんなに執着すんの？？
そんなに環境が心配なら山間部に必要もない道路とかダムとか空港作ってせっかくの緑を
コンクリートに変えるなよ。
エコカーとかエコ家電とか粗大ゴミ出して環境を汚すのはエコなの！
一方ではまだ大量生産、大量消費を強引に推進しながら環境が聞いてあきれるよ。
実は正義面して、高速道路とETC利権を守りたいのが本音じゃないの？
549:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:02:46 r7DN/nto0
>>529
君みたいに思うドライバーは運転に不安があるから、免許を返上したほうがいいと思う。
地方には高速道路と同じ作りの高規格幹線道（自動車専用道路）がいくらでもあるが
危ないから通らないってのなら、そんな道路は無駄じゃあねえの？ｗｗ
550:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:03:00 q+YzyMa30
>>533
運送会社は反対している
551:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:03:00 ytqrU7uq0
>>525
CO2と温暖化に関係が無いなら無いと証明すればいい
でも現実問題、どこの国も目標値を定めて「減らす」って約束しちゃってるもの
目標達成できそうにないからっていきなり「温暖化とかウソｗ」ってひっくり返すのだけは無いわ
552:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:03:01 iKHWWU9B0
朝日新聞の調査でも反対が多く、民主支持層ですら反対が
過半数を超えていた。理由は、受益者負担でなくなるからだったな
553:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:03:09 6ofSWl3wO
つか、ど田舎の高速しか無料にならないんだから経済効果なんてないです
554:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:03:18 5sAHlYVNO
政治家は国民の生活を守るのと、未来ある日本を目指し、国民を導く責任がある
わけが分からない時もあるだろうが、改革が必要な時は、そんなもんだ
非日常的なことが日常になる
変化して良かったと思う
高速無料化が日常になると変化は良かったとおもう
今までは有料区間が無料になった高速道路や有料道路が 日常的に無料で走り出すと 良かったと思う瞬間になる
555:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:03:25 ZDLCT+YD0
>>538
例えば東京だと、周辺の県からどっと車が押し寄せてくるから。
その周辺の県はクルマがないと生活もしにくい交通事情だからねぇ。
556:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:03:32 o6oUrPnN0
「エコ」そのものがインチキ
557:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:03:34 +XEg/UceP
皆が鉄腕ダッシュの団吉に乗ればすべて解決
558:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:03:41 IYWsQQtr0
道路は社会資本なんだから、国民みんなで共有していると思ってさ、
「受益者負担」なんてあんまりケチ臭いこと言うなよ。
みんなで十分に活用しようぜ！
559:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:03:46 r7DN/nto0
>>543
クソ運送トラックがチンタラ追い越し車線をふさいでるから渋滞するんだろう？
なんで一般車のせいにするんだ？？ｗｗ
560:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:03:49 owcfOP1k0
下野（笑）した産経の捏造記事だろｗ
561:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:04:05 R7xa78zb0
高速無料化より、新幹線並行在来線問題を話し合ってくれ
562:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:04:18 BC4QcV190
>>507
自動車税、重量税、ガソリン税払ってる
強制保険も税金みたいなもんだし
日本のクルマの全部合わせりゃ10兆超えると思うぞ
まあ無知なお子様は黙って寝ろｗ
563:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:04:23 jtPCWAJW0
単に国道のバイパスが100キロで走れるだけのこと。
料金所の人件費、施設費が全国でいったいいくらかかってると思う？
しかも利用者負担の原則に反するって無料化反対しているけど、高速パスや
大半の物流トラックなどのコストダウンでバス料金は下がるし、宅配便や
小売店の商品価格も下がるだろぅ
なんでそんなありがたい案に反対なんだ？
フェリーやＪＲは打撃だろうが産業転換の時は痛みを伴う企業は仕方ない。
昔もエネルギー転換で石炭会社も全滅したし、今や百貨店も衰退の一途
もうすぐ建設業界も悲鳴を上げるだろうが、いつまでもあると思うな公共投資と
税金ばらまき
早めに時代を先取りした産業に転換すべし
564:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:04:27 0FsOeW2m0
>>526
???
運賃に上乗せされたりしてますが…？
565:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:04:27 f2uqWtYO0
そもそも３Ｋってエコなんか大嫌いなとこだろｗ
566:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:04:29 8yzjCDI+0
>>537
お前は一般道の無料も悪平等だと、そう言いたい訳だｗ
馬鹿なやつめ。
高速無料化の先につながるものは、無用な地方へのフル規格高速道路の
建設停止でムダを省くこと。
宮崎のハゲのところにフル規格高速道路は不要。
高規格の今で言うバイパスがあれば十分（最高速度は70ｋｍ/hくらいで）。
567:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:04:33 dL3RUq4u0
>>521
今より早く付いたら何円相当のお得。遅く着いたら何円相当の損という試算だから
お金が動くとも限らない。
568:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:04:35 Vig+BHWC0
>>514
＞仮に総量を同じと考えれば
その前提がよくわからない。
人の出入りを増やして活性化、経済効果なんだろ？
総量がかわらなければ効果も薄いんじゃないの。
実際は外にでる人口総量がかわらず
公共交通をやめて車の利用が増えるんじゃないのかな。
569:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:04:37 7Itl0WBr0
一般人がエコと無料を比較したら無料を選択するだろ
アンケートを捏造すんな
そもそも電話に出てるのがどんな層なんだよｗ
570:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:04:47 uaEYhpqw0
>>550
なんで？
571:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:05:01 jbj6e/HJ0
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
【山崎オンライン】高速道路無料化、道路公団の将来への政策提言「日本列島快走論」の山崎養世サイト
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
批判している櫻井よしこも昔は推薦！
572:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:05:02 y8zRp1NX0
>>556
世界はそれで新たな市場を生み出そうと躍起なんでしょう
でも鳩山のこれはただの首絞めにしかならんと思う
573:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:05:06 rbyLgEa70
渋滞しそうなトコだけ料金取ればいいんじゃね？
田舎の高速はロクに車走ってないし確かにもったいない気もする
574:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:05:13 HPP1YtwB0
なにも、無条件に全高速道が一斉に無料になるわけじゃないからｗ
575:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:05:13 kFSl39ElO
エコのことを考えたら
高速道路なんて要らないんじゃないの。
信号がないだけの普通の道路にしちゃえよ。
576:誇り高き乞食
09/09/08 00:05:31 WrI72iea0
>>542
工場を中国に移して、日本国内の景気を冷え込ませば、目標達成。。。ｗ
577:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:05:41 6Oheh/8t0
>>539
今回の選挙の得票率は民主48％、自民37%
比率でいうと５：４なんだが
578:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:05:44 37FSooxC0
>>543
それちょっと違う。
高速代金分、価格を引き下げられるから反対している。
579:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:05:48 3HgWTytE0
これは賛成。早く無料になれよ
反対してるやつはマゾ
580:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:05:56 L1tGlIvf0
道路特定財源も一般財源化しようとしてるんだろ
税金で高速負担したって良いじゃない
てか民主が勝つからややこしいんだよ
自民が勝ってればこんな問題出てこなかった
581:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:06:03 fm6TY9K70
それで ＣＯ2排出量25％減とか無理げーすぎだろｗ 何考えてるんだ
582:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:06:12 Wss0cK1B0
そういえば高速道路に対する負荷は一般自動車よりも運送業のトラックなんかの方が遙かに大きくなかったっけ。
583:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:06:32 vyTDUWOQ0
ＣＯ２と温暖化が関係ないとか言ってるやつ頭大丈夫？
ソース出してからほざけ
584:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:06:46 WDNYvzfm0
さすがに不況煽ってこれ以上広告費絞られたら死ぬってことに
ようやくマスゴミ関係者が気付いたのかｗ
そのまま絶滅すればよかったのに
585:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:06:47 l9In2YYx0
高速は今までどおりでいいよ
それより消費税じゃなくぜいたく税をかけろ
常識の範囲内の生活必需品の消費税はあげんな
586:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:06:56 r7DN/nto0
>>572
日本が25%削減することで、世界のエコ市場でどれだけの権益に繋がるのか、
鳩山はそこを説明すべきだ。
温暖化のためだけにこんなひどい目標にチャレンジするなんて、国民のモチベーションが持たない。
587:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:06:56 hJL3j9Hv0
エコなんて言葉にごまかされるな。
地球温暖化？冗談でしょう。
588:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:06:59 IioY3df40
俺は高速無料になったら非常にありがたい。ETC持ってないし。
589:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:07:02 AHb9wAvu0
大体高速作る時に建設費回収したらタダにするって
自民の奴らが言ってたぞ
自動車関連の税金が全て無料になるなら
不公平になるかもしれんが
自動車関連の税金廃止は暫定税率だけだろ
590:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:07:09 w4EhalSr0
これホント意味がわからんのだが、高速の交通量が増える分は
一般道の交通量が減るわけだからCO2の総量ほとんど変わらんはず。
エコに反するとか言う考えは一体何所から来る？
591:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:07:15 AmmwzDDY0
何で「無料に反対するなんてありえない、捏造だ」って発想しか
できないのかな。１０００円でも安すぎるくらいだって言ってる人だって
実際にいるぞ。もちろん、車を持ってる人で
592:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:07:19 IYWsQQtr0
>>568
増えるだろうけど、2倍や3倍も増えないから「そんなに心配スンナよ。
2割くらいじゃねえの。根拠ないけど。
593:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:07:30 USsHbFw+0
いままで高額で使用を抑制されていた高速道路が活用できるようになるんだから、
単純に言って「日本の道路が太くなる」ってことじゃないか。
平均的には渋滞が減って快適に走れ、燃費も良くなる。
594:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:07:39 0FsOeW2m0
>>566
一般道路のコストは重量税とかガソリン税から出されています。
民巣は高速道路の建設費の借金を、国の借金に付け替え、車と縁の無い人間からも徴収する気です。
595:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:07:47 FwphdnCl0
都市部の連中は目先のことしか考えてねーよ
衆愚政治とはよくいったもんだ。
その結果の一部だろこんなんもん
596:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:08:34 mT2CeoY70
>>2
>高速道路の割引についても否定的だった京都府城陽市の団体職員の男性（２８）は
>「マイナス面が大きい。渋滞や環境の問題もあるが、フェリー会社や鉄道にも影響が
>出るしＥＴＣも売れなくなる」とし
ちょｗ
業界関係者乙ｗｗｗｗ
597:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:08:43 BUyfueML0
無料化より、先にETC利権むさぼってる奴らをぶっ潰してほしいね。
598:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:08:44 dnW9dwGk0
>>559
俺は運送関係じゃないから知らんが
渋滞がトラックのせいってのも初めて聞いたぞw
599:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:08:48 Wss0cK1B0
>>594
じゃあ俺も自分が使う道路以外に自分の自動車関連税が使われる事に反対する。
受益者負担だろ？
600:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:08:49 4qNHWQ2bO
じゃ近畿だけ定価にしとけ。
やつらは個人事業多いから領収書がなくなりこまるのだろが。
601:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:09:04 5QJBEN0L0
もともと、車はどんだけ税金取られてると思ってんだよ。
揮発油税だー重量税だー
高速無料化やめて、その手の税金無料にしろよ！
そうすれば、ネトウヨも大喜びだろ。
602:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:09:10 HPP1YtwB0
＞渋滞しそうなトコだけ料金取ればいいんじゃね？
それに尽きる。
一度無料化でリセットして、その後渋滞する箇所を料金設定でコントロールすればいいのよ。
上も下も効率よく利用されてこそエコになる。
603:誇り高き乞食
09/09/08 00:09:18 +FcBGdYU0
>>583
データ的には、地球は寒冷化に向かってるらしい。。。ｗ
604:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:09:21 N/ay0L7/0
>>547
マヒさせることでトラックによる幹線区間輸送を根本的に考え直すのも
ひとつのエコだよな。
拠点間輸送は鉄道・船舶のほうが明らかにエコ。
問題は「運転手しかできない」能力しかない運輸従業員の雇用問題になるけどなｗ
>>594
道路特定財源の一般財源化ってご存じない？
もうねｗ
605:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:09:24 +/3qJMJQ0
たしか、一般道の渋滞緩和などをも考えると、エコなはずでは・・・
606:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:09:29 pQ2g0pJc0
車離れは続くだろうから、首都圏、関西圏の都市以外、車の流れは
心配ないだろう。
その上、都市の高速や自動車道は料金を取るのだから、実質は、首都圏、
関西圏の都市乗り入れ規制案だと思うな。
運送会社など物流はコスト削減になるだろうから、少しは運ちゃんの
給料上げてやってね。
607:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:09:40 B+jIUVfbO
絶対無料化しなくてはならない
逃げんな
608:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:09:44 RMhbylJx0
エコじゃなくて渋滞だろ
無料にしようという姿勢は買うが他を減税しろ
609:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:09:46 xQxhtmVs0
自民税調は偉大だわ
ここ数日のどたばたを見て、つくづく思う。
ミンス＆ミンス支持者がんばれよ(笑)
610:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:09:52 L1tGlIvf0
２５％削減も
アメリカと中国が削減目標掲げて、
世界中が一緒に削減しましょうってなったら
日本は１９９０年値の２５％削減するよってことだから
アメリカと中国不参加の今、これからも絶対削減しなアメリカ中国なのに
削減なんてするわけねーじゃん、鳩山
おまえら釣られすぎ
611:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:09:56 GHv1RqHh0
民主に入れた馬鹿は死んでわびろ
612:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:10:00 REqEOkot0
>>562
無料化に必要なコストは
無料化により生まれる（と試算されている）2.7兆を充てれば良いんじゃない？
という意見があって、それならドライバー（のみ）が受ける2.7兆相当の恩恵を
なんらかの手段で「お金」で回収しなきゃいけないでしょ？という話だよ。
613:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:10:02 JMjA0PCq0
またウヨ産経の捏造か！
いい加減つぶれろ！
国民が選んだ民主党政権に従え！
在日に参政権あげるのも当然だ
614:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:10:14 DGZiog4j0
調査対象者が100人では、少なすぎるし、なぜ、近畿地方中心なのかわからない。
産経さんも、朝日新聞レベルの世論調査をしちゃ、おしまいだ。
615:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:10:15 ad60JHao0
>>590
交通量そのものと一台あたりの走行距離が増えたら、一台あたりの排出量節約が相殺される恐れがある
普段電車を使ってた所を車にする利用者が増えるとかな
616:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:10:24 ZaXuZqXT0
これまでずーっと高い税金払ってきたんだからな
高速無料でもお釣りをもらいたいくらいだよな
いまこそ怒れ！自動車ユーザ－諸君！
617:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:10:32 V8fivlF60
エコの為に、ゴミ新聞は全部廃刊の方向で
618:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:10:33 +l4AdDtl0
渋滞のほとんどが料金所付近だろ
無料化すると料金所がなくなる訳だから
さらにCO2削減するしいいことずくめだろ
619:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:10:34 pRL2sn2c0
「1000円だから」「タダだから」・・・
こんときとばかり高速乗る貧乏人は
貧乏人らしく地べた走ってろよ。
今まで通り金払ってもいい奴等が迷惑だ！
620:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:10:37 4WkOD7TZ0
>>596
ただの鉄なんじゃないの？
621:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:10:45 JUAMlRyW0
>>578
運送なんて色々運んでて、一品当たりの高速代金分なんて正確に分からないから
利益が増えるように値引きできるだろ。
それより、渋滞による遅れや人件費増の方が影響が大きい。
622:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:10:49 rk+naSrT0
民主の支持率は高いのに肝心の政策には反対ってどーゆーこと？
623:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:10:54 5RQ+6gFr0
よほどおかしな聞き方したんだろ。
624:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:11:00 /OF7xn4L0
信号が無い高速走った方がエコだろｗｗｗｗｗ
馬鹿ばっかｗｗｗｗｗｗｗ
625:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:11:23 cSsywUqL0
>>619
ＳＡに募金箱置いてやるから、無料化になっても今まで通りお金置いてこいよ。誰も反対しねえよ。
626:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:11:25 FwphdnCl0
>>583
太陽活動による温暖化現象の方が
CO2排出による温室効果より大きいんじゃない？って
学会でも揉めてるのでソースなんかあったら見せて欲しいわ
マスゴミに踊らされてるよ
627:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:11:30 9RepQ+080
無料ってのは行き過ぎで、500円位は取るべきだよ。
全線、500円。
そしたら、無料化と同じ効果で交通量は期待でき、地方への人間の移動は盛んになり、地方の活性化もでき、
物流コストも下げられるだろ。
500円で高速道路を走れるなんて、スポーツタイプのクルマが売れる動機になるし。
CO2を出さず、燃費のいいエコカーの促進にもなるし。
一石何鳥もの効果があるでしょ。
628:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:11:35 FUmO/xBe0
>>622
「自民にお灸を据えた」らしいぜｗ
629:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:11:37 J8jaFm0e0
>>594
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
【山崎オンライン】高速道路無料化、道路公団の将来への政策提言「日本列島快走論」の山崎養世サイト
民主党鳩山の高速無料のマニフェストの元
高利子の借金を長期に返済するより、低利子の国債で財源を確保し一気に返済してしてしまえば
返済総額が50兆円は減るとの試算らしいです。
ごーるどまんさっくす
630:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:11:50 G8BxaabHO
今まで一般道路で渋滞や信号の連続でイライラしているとする
そこでバイパスが出来て無料で迂回路が出来る
こんな有り難みが 今ある高速道路で実現できる
一般道路で渋滞していた場所は 車がまばらになり 騒音も 公害も減る
高速道路は家屋が密接にない場合が多いが 一般道路は家屋が すぐ側に立ち、信号もあり 事故もある
631:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:11:52 Uvlmm/meO
ﾊﾞｶガキ共がじゃんじゃん走ってめちゃくちゃになる
無料でもいいからETC付きのみとかにしてくれ
632:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:12:01 kwESvuEF0
渋滞心配しているやついるなら、EXpressLineを別途設けてそこだけ有料化すればいいんだよ
633:誇り高き乞食
09/09/08 00:12:04 +FcBGdYU0
>>608
温暖化ガス25%削減って、一般家庭年間３６万円税金アップと同じなんですよね。。。ｗ
634:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:12:17 20hYp2Wm0
高速道路無料・エコカー減税・エコカー補助金・エコポイント
全て必要ない。CO2排出を抑えなきゃいけないの馬鹿なシステム。
これらをする事で政治家の懐が暖かくなるんだろうが…
B-CASカード, ETCカード。いずれも政治家役人がお得なシステム。
635:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:12:17 c5IebKfU0
>>593
＞高額で使用を抑制されていた
高額かは個々の価値観にもよるが
抑制されてるからこそ高速で走れるんだろ
636:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:12:24 DGZiog4j0
>>624
速度が高い分、エネルギーも多く消費するでしょ。
637:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:12:27 mPFOBdmf0
確か南極点に月と直結したエレベーターを建設する構想あったよな
それでＣＯ2を宇宙に排出すれよ
いちいちエコエコうるさいんだよまったく
638:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:12:31 ch51StvQ0
へーもう言ったこと反故にするの？さすが糞ミンスｗｗｗ
639:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:12:31 cSsywUqL0
>>627
収受コストのほうが高くならねえかそれ？ ETCゲート代も回収できるかあやしいのでは？
640:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:12:32 meEIU70b0
高速道路無料化に反対している奴はバカ
一般道の渋滞や騒音の問題などトータルで考えるべき。
無料化に反対する世論を盛り上げようとしているのは
ＪＲ、ＮＥＸＣＯなどマイナスの影響を受ける業界だろう。
641:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:12:32 vaD78E6I0
高速道路は税金たっぷり払っている年収1000万以上のセレブ専用にしたら？
負け組はエコノミー道路でちんたら走ればいいんだよ
高額納税者はビジネス道路、ファースト道路って優越感持って高級車で走れる
ようにすればかなり制限されるぞ
くやしかったら負け組から必死で這い上がって勝ち組になるこった
でもしっかり福祉対策で年金生活者とか障害者とかはフリーで走れて当然だけどな
642:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:12:53 c2sMS9uSO
まぁ、多少課金したほうが良い。無料化なんて、今までの暴利の反動だろうし。
643:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:12:54 lHYmyTG20
>>562
でもそれって高速建てるって名目での税じゃないの？
もう建てる気ないなら廃止じゃない？
644:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:13:04 MlFUTN6/0
>>614
そんなに参詣が信用できないのなら、NHKの調査結果を見たら？
645:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:13:06 AmmwzDDY0
>>590
高速代を安くして、遠出してもらって経済を活性化するっていう
目的もあるんだから、車の走行距離が増えないとそっちの目的は
達成できないでしょ。そうするとどうしたって無料化しない場合より
エコには反することになっちゃう。
646:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:13:16 HPP1YtwB0
車所有人口は減っていくばかりだというのに、、、なに考えているんだろ？
647:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:13:24 5QJBEN0L0
>>616
当然だろ！
高速どころか、車関係の税金全部消費税に置き換えて
もらいたいもんだ。
648:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:13:34 pRL2sn2c0
>>625
貧乏人が釣れたよ。
649:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:13:35 UGj6/2kf0
無料化されるといわれている都市部以外を通している国道って、もともとそんなに渋滞しないだろ。
650:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:13:40 kX7VxaOs0
今更渋滞を理由にしてる奴は人の話を聞いてないw
651:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:13:43 FwphdnCl0
>>610
中米に
や ら さ れ る
652:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:13:48 eqRK0N5Y0
市長大変です！
CO2が減るどころか廃ガスの公害が増加してます！
というかいい加減に消防署作ってください！
鉄道作って道路作らなきゃいい？あなた何いってるんですか？？？
653:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:13:53 0YDpKJ2q0
『公約が達成できなければすぐにでも辞任する』
鳩山氏はこう言ってた。
そんなに首にしたいのか？おまえら。
654:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:14:08 ad60JHao0
>>636
それはない
低速走行や、停車・発車を繰り返す方が燃費が悪い
655:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:14:14 lzQ4ADnp0
>>1
嘘つけwwwwwwwww
656:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:14:44 JUAMlRyW0
>>630
迂回した高速道路はもっと渋滞していたと言うオチか
しかも高速道路の場合、渋滞してたら出口まで降りられない
657:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:14:47 lHYmyTG20
>>590
むしろその余剰分さらに車が走るって事はないの？
658:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:14:51 FgWF+iGS0
>>642
それじゃ料金所とかなくせなくてより困ると思うが
659:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:14:53 4WkOD7TZ0
>>637
それはなかなか壮大な眺めになりそうだな。
赤道だろ
660:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:14:53 N/ay0L7/0
>>624
同じ距離走る必要があるのなら、高速使ったほうがエコだよな。
受益者負担とか言ってるやつは外国へ行ったりしたことないんだろうなぁ。
無料になれば、気が向いたときに適当なICで市街へ出ることができ、
ファミレスやコンビニも気に入った店にいける。
SAのクソ高くてマズいメシにカネを落とす必要もなくなり（高速降りると
損だからね）、公団のファミリー企業も解体だ。
俺たちのカネがどこに流れて誰がウハウハだったか考えてみろってこと。
661:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:15:01 TZ4u6B0i0
高速は時間制にしろ
100m置きにオービス設置するけどなw
662:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:15:02 kNnHdjzZ0
無料にすると貧乏人が入ってくるから有料で＾＾
663:誇り高き乞食
09/09/08 00:15:08 +FcBGdYU0
>>610
２５％削減って、麻生が１５％削減って言ったから、その上を行きたかったってだけでしょ？
糞民主党の見栄の為に、年間３６万円負担させられる国民、、、哀れ。。。ｗ
664:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:15:20 6ofSWl3wO
だから、ど田舎の赤字の高速しか無料にならないんだってｗ
東名とかはドル箱はずっと有料ですｗ
ようするに高速道路（の一部）無料化ってことで経費削減なんだよｗ
ど田舎の高速なんだからエコとかには影響ないｗ
665:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:15:21 ZaXuZqXT0
>>624
だよな
無料なら料金所渋滞もなくなるからエコだ
まあ高速無料化しないなら税金タダにしろ
高速使わないヤツからすればその方が公平だからな
666:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:15:25 tlNXrLLk0
流通業界は今でさえ一分一秒を争って運ちゃんががんばってるのに
慢性的な渋滞とかなったら、経済へのマイナス面が大きすぎるだろ。
667:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:15:31 Wss0cK1B0
>>657
つっても高速無料化したからって何割車が増えるんだとも思うけどね。
668:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:15:35 F/LZwBGx0
下野なうしてショックなのは痛いほど伝わるが、
ピントはずれの記事しか書けない産経新聞の限界を見た。
民主党の政策で突っ込むところはいくらでもあるのに、
わざわざこんなところを突っ込むとは、センスのかけらも感じられない。
669:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:15:41 c5IebKfU0
>>606
荷主は当然運送料下げろと言うだろうから
運転手にメリットは無いでしょ
670:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:15:46 UGj6/2kf0
>>649の続き
そんなとこ渋滞緩和さてるのに税金使ってないで、都市部の渋滞を緩和させろよ。
671:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:15:49 0VAEtnVH0
>>653
鳩山が早く小沢にバトンタッチしたいだけだろ。
672:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:15:50 77moeOVl0
ガソリン税払ってない奴は、道路歩くたび金払えよ
受益者負担なんだから。
673:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:16:07 37FSooxC0
>>621
運送会社は今でも一般道を走っているの。高速代をケチって。
しかし、高速料金が無料になったら、運送代金に高速料金を添加できないから、
価格引き下げを要請される。
だから、運送会社は反対しているというわけ。
674:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:16:23 xQxhtmVs0
>>648
不覚にもﾜﾛﾀ
675:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:16:49 FwphdnCl0
単純高速に無料なら交通量増えるに決まってるだろ？
んで、信号多くて狭い下道より高速使うだろ？
どう考えても大渋滞発生しますよ^-^
民主に投票した奴は覚悟しとけよ。
まあ官僚をどう制御するのか見ものだなｗ
676:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:16:58 UkUxQNUy0
無料化云々より恣意的な調査とやらで全く信憑性がない3K
677:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:17:01 KprgMI810
>>654
細かいこというと低速定速走行が一番燃費がいい。
エンジンの燃焼効率のいい回転数を使うとだいたい
時速４０～６０ぐらいじゃないかな。
678:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:17:27 4WkOD7TZ0
>>659
月まででもないな
679:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:17:31 wURGWkef0
産経新聞www
680:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:17:31 kX7VxaOs0
>>636
高速を80km/h走行してみればいかに低燃費か実感できる。
もちろん渋滞させるのだけは避けなければならないがな。
681:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:17:40 HPP1YtwB0
＞圧倒的な勝利をおさめた民主党も個別にみると、必ずしも支持されているわけではない現状も
＞浮き彫りになった。
恣意的なアンケートで民主党が無料化政策で圧倒的な勝利をおさめたことを否定しなくてもｗ
682:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:17:45 dnW9dwGk0
>>578
>>621
>>673
なるほど
683:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:17:50 FacabpG90
高速料金、高校授業料無料化を目指す民主党さんだからこそ
お願いしたいことがあります。
医療費も年金も全額税金でおながいします。
国民皆公務員化と国民強制結婚の法制化もぜひよろぴく。
底辺童貞より。
684:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:17:58 AmmwzDDY0
自分の気に食わない調査結果がでたら、調査にいちゃもん付けたくなる
気持ちはわかるけど、朝日もＮＨＫも同じような結果が出てる中で「サンケイ（笑）」とか
書いても意味ないじゃん
685:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:17:59 mPFOBdmf0
これさ
高速道路の料金所かパーキングでアンケート取れよ
どうなるかな
686:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:18:01 JUAMlRyW0
>>606
車離れが顕著なのは、首都圏や関西圏だろ
田舎で車がないなんて生活できないぞ
687:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:18:01 1tsfSEub0
まあ、いいんじゃない、無料化で。
どうしてもエコ対策も加味したいなら、一般車だけ数百円取るとか。
商用車に関しては無料化の方がエコな走りになるだろ。
688:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:18:04 a0L2FCiq0
自動車を使い、エコにもなる方法。
長距離フェリー無料化。
フェリー会社をNEXCOが買い取りフェリーを高速として扱う。
函館-仙台-熱海-名古屋-大阪-広島(高松)-北九州-鹿児島と運航すればいい。
689:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:18:08 5QJBEN0L0
>>634
地デジ化もそうなんだけどな。
製造業やってたら、あれがどれだけ環境破壊につながるかって
690:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:18:12 0VAEtnVH0
>>637
どうせなら宇宙に日傘作ればいいよ。地球の気温が一気に下がるよ。
691:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:18:20 N/ay0L7/0
>>666
流通業界大再編ですよ。
トラックによる拠点間輸送はもう限界にきてる。
692:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:18:21 Wss0cK1B0
>>675
上が渋滞するなら下道使うよ。無料だから乗り放題降り放題だしな、高速→下道→高速とか、
移動パターンはいくらでも考えられるでしょ。馬鹿じゃないんだから。
693:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:18:45 L1tGlIvf0
大型トラックが９５キロリミッターが付いてるから渋滞が起こる
最高速１００キロなのに９５キロの意味がわからない
１００キロ出ない車は高速走るべきじゃねーよ
694:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:18:45 l71ZpEye0
>近畿地方を中心に２０歳以上の１００人を対象にした緊急アンケート
母集団絞りすぎだろwww
695:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:19:02 UGj6/2kf0
無料化しても悪影響が出る部分があるなら意味無いだろって話。
696:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:19:07 O1ad2y4yO
タイヤ屋が儲けたくて仕方ないみたいです
697:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:19:11 vaD78E6I0
日本は石油ばっかりに頼るから中東や資源国になめられるんだよ
早くオール電気自動車とか小型原子力自動車作って石油依存ゼロにしよっ
高速は基本ただで全然大丈夫
渋滞が怖いか？早く空飛ぶ自動車とか自家用ヘリの時代が来れば解決さ
698:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:19:12 ad60JHao0
>>667
今年の盆だが、ETC無料の効果で13,4％ほど交通量が増えてる
無料化したらもっと行くんじゃないの
699:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:19:41 3qZCPpTJ0
高速なんて無料の方がイイに決まってるだろっての
都心に人口が密集しすぎてるのがそもそも問題なんだろうっての
これを期に 商業地帯も住宅地も郊外に分散しろっての
700:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:19:44 G8BxaabHO
排出削減で一般家庭に換算して コレだけ いると言うが
それは丸々一般家庭に転嫁した場合
一般家庭に転嫁出来ないから企業や産業界が環境技術、省エネ技術をあげる
大きな目標ほど、技術が上がり 国民負担は 丸々 転嫁するより はるかに下がる
逆に 省エネ技術 環境技術は産業界の宝になり、規制の強い日本の技術は世界最高レベルになり、ビジネスにつながる
701:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:19:55 FwphdnCl0
>>667
おまい田舎者だろｗｗｗｗ
たしかに地方はあまり関係ないな。
首都高東名とか地獄だぞｗｗｗｗ
702:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:20:07 mPFOBdmf0
高速道路、飛行機、船、電車・・・
移動手段はすべて無料にしろ
何でも無料
すべて国民の意思だ
703:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:20:20 0VAEtnVH0
>>698
渋滞するって分かってたらそんなに使わないよ。
704:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:20:20 REqEOkot0
無料化なんてどうでもいいから、外環道と圏央道を早く完成させて欲しいのだ。
705:誇り高き乞食
09/09/08 00:20:27 +FcBGdYU0
>>672
歩く道路は、みんなで負担してるでしょ？
706:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:20:51 QwHpEozH0
地球温暖化詐欺（要約版）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇＝CO2のせい」は迷信
707:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:20:53 ZaXuZqXT0
>>677
それ一般道
高速では80キロ
708:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:20:53 1tsfSEub0
どうせこんなの色んな損得絡みすぎだから、
一般大衆の意見聞いても話はまとまらない気はする。
エイヤーと、一番合理的だと思うところをやるのが政治家の仕事でしょ。
自民の場合、しがらみだけで合理的なところに話が行かなかった。
民主はそこんとこ頑張ってもらいたい。
709:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:21:07 KDbLpHjN0
ブームは起こるだろうけど、あとはバランス感覚で落ち着くところの落ち着くだろう。
710:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:21:10 HtmBHSeA0
>>698
まあ、せいぜいその程度で、増えても2割くらいじゃねーの。
711:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:21:16 Wss0cK1B0
>>698
無料化で平日休日関係なくなれば、休日を調整して混みそうな日から若干ずらして移動する人間も増えて
逆に交通量は減るかもよ。仮に割引が日曜と土曜限定でなく毎日であれば、俺は金曜に移動して月曜に帰る。
712:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:21:30 UGj6/2kf0
>>702
食料品も無料、光熱費も無料、不動産も無料
給料も無料
713:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:21:33 zlcUqQb10
>>609
昨年末のタバコ税増税で物凄くゴタゴタしてましたが？
民主党はタバコ１箱１０００円案や歩きタバコ禁止をしそうだね
タバコは森林破壊や温暖化の原因
歩きタバコによるポイ捨ては道路やマンホールの寿命を縮める原因
714:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:22:00 KprgMI810
>>698
あれで１３％程度なのか。
３０％以上増えてるのかと思ったが
もともと込んでる時期だからな。
715:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:22:00 AmmwzDDY0
大事なことを書いておきますね。
民主の案では渋滞の懸念される道路は無料化対象外で、
有料の区間が多く残り、料金所はそのまま残ります。
したがって「料金所渋滞がなくなる」こともありません。
716:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:22:11 vaD78E6I0
高速道路を無料にするのと新幹線を無料にするのはどっちが税金たくさんいるかな？
717:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:22:14 ApY/ulAa0
マスゴミ、もっと庇ってあげないと。何やってんの
718:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:22:21 5QrZOkHP0
> Q. ひどい渋滞が起こるから
A . 料金所無くなるわけだが？それで渋滞が起こる理由は？交通量増加が根拠？
>Q . 交通量増加に伴って排ガス対策にもお金が必要になる
A. エコカーへの切り替え→車の経済効果
A2. 下道が空く。それに伴って、下道も高速も含めた全体の渋滞が減る。
車の流れが良くなる→高速走行が可能→アイドリングが減る→燃費が上がる→日本国におけるCO2の総量が減る→加えてガソリン代の負担が減る
> Q. 早く着きたいときはお金を払ってでも利用し、お金がもったいないときは一般道をゆっくり走るという選択肢を残してほしい
A . 早く着きたいと言っても、原則、法定速度内での話だろう。料金所が撤廃されることによって、交通の流れは、全体で良くなるんだから、このような心配は不要。
速度超過でもしたいのか？
と思う今日このごろ
719:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:22:32 JUAMlRyW0
>>703
高速道路1000円で増えた奴らは、渋滞するって予想してなかったの？
720:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:22:39 ttVaTKA40
１００人への緊急アンケートｗ 小学生の夏休みの宿題ですか？ｗ
721:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:22:40 kX7VxaOs0
>>704
外環や圏央こそさっさと完成させて無料にすべきだろう。
722:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:22:55 HPP1YtwB0
これは、ただの「無料化」じゃないよ。
非効率な道路政策を見直すきっかけになるのだ。
みんなは効率的でより環境に良い道路利用のあり方を模索しているんだ。
自民時代の政官業癒着道路行政のまま、なにも変えないことがエコだと勘違いしてないか？
723:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:22:59 RKLYAZyo0
そういえば去年ガソリンが高かった時に週末ドライブしたら東名も空いてたなーｗ
車の運転を抑制するつもりならガソリン税上げた方が効果的だわ
経済は沈むけどｗ
724:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:23:19 HtmBHSeA0
>>715
全線無料化で、NEXCO再国営化がベストだな。
725:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:23:32 1tsfSEub0
>>715
まあ、しょうがないんじゃない？
ETCなくなるわけではないので、料金所が渋滞の
最大の理由ではないでしょうが。
726:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:23:40 37FSooxC0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東日本高速道路の八木重二郎会長
「高速道路の維持管理には高度なノウハウや膨大な費用がかかる」
高速料金は、利権のために使われているんだよ。
これを断ち切ろうというのが、民主党の真の目的。
727:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:23:48 l71ZpEye0
商用車は無料、自家用車は有料、でいい。
財源無くて変な増税された方が困る。
728:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:23:48 lHYmyTG20
>>719
あれは日本人のもったいない精神が招いた渋滞って意見はあるね
729:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:23:48 Wss0cK1B0
>>721
只でさえ過密な首都圏等の都市部高速に地方の俺らの高速料金が充てられるのも不快な話だな。
730:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:24:01 oWpgZysQO
>>703
そうやってＪＲなどに流れる人が多ければいいんだけど、かなりの人が無料をとると思うよ。
731:誇り高き乞食
09/09/08 00:24:15 +FcBGdYU0
>>714
鉄道が乗客３割減だったんだけどね。。。
732:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:24:19 MCeKrf150
産経補正抜きのソースだと今日の２１時のＮＨＫニュースで
ミンス政権にやって欲しい政策だと１位・景気雇用対策
２位・年金・社会保障 ３位・子育て支援がトップ３で
高速無料化は１０項目くらいある中の最下位（２％）だった
733:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:24:41 n8eg6hbkO
>>692
皆が同じ考えをやりそうだから、渋滞の読みというか面倒くさいな
734:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:24:44 2DVHxj9GO
鳩山夫妻がCO2もパクパク食べてくれるから問題なし
735:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:24:54 uaEYhpqw0
まあ1000円位ならメンテ代として取っても良いがETCはやめれ。
自民が潰れたからもう利権も関係ないだろ。
736:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:24:55 vxOrDTqx0
補正予算の，
農協を通して炊飯器5万台勝って
全小中学校に送る10億円もアンケート取れば良かったのに。
737:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:24:57 8NmnI/Gt0
＠＠岡田克也 おかだ かつや、1953年（昭和28年）7月14日 （元自民党）
三重県四日市市に、イオングループの創業家の次男として生まれる。
＠鳩山 由紀夫（はとやま ゆきお、1947年（昭和22年）2月11日 - 元自民党）は、日本の政治家。鳩山 一郎の孫
衆議院議員（7期）。民主党代表(第2代・第7代)。内閣官房副長官、
（旧）民主党代表を歴任。鳩山一郎元首相は父方、
ブリヂストン創業者の石橋正二郎は母方の祖父。前総務大臣の鳩山邦夫は弟。
＠＠鳩山由紀夫氏の総資産額は推定75億6643万円。
資産の大部分をしめるのは母方の祖父であるブリヂストン創業者
石橋正二郎氏から生前贈与された株。それ以外でも預金だけでも12億（自民党離党時）
738:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:25:10 M48OR+Wj0
なんだエコてｗｗｗ
なんでも反対だけの産経ｗｗｗ
739:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:25:13 rMRrZIfJ0
だから、環境税を創設すれば簡単に済む話だ。
CO2を生じる直接の要因、つまり石油、ガスなどにかければいい。
混んでない高速はちゃんと有効利用しないと、ただ老朽化して
減価償却されるだけで、もったいないだろ。
740:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:25:15 mGUBH/pn0
>>532
ああああああああああああああああああ！
めっちゃ惜しいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！
741:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:25:17 KprgMI810
>>707
同じ車でもっとも燃費のよい速度が
高速と一般道で変化するわけないだろ。
どういう意味でいってるの？
742:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:25:23 o7PcYUM10
>>716
やっぱり新幹線の方がかかるんじゃないかな。
線路だけじゃなくて、車両や駅舎も維持しなきゃいけないから。
高速道路も道路やIC,SAを維持しなきゃいけないけど、車は個人持ちだから。
…でも、距離が距離だからな…どっちだろ？
743:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:25:30 0VAEtnVH0
>>719
あれほどの渋滞とは思ってなかったろうな。
高速あまり使わない人にとっては信号のない高速がなぜ渋滞するか分からないぐらいだし。
744:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:25:35 lHYmyTG20
>>722
だって経済効果だのエコだのばかり言ってるじゃん
745:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:25:41 1tsfSEub0
>>722
出発点はそこだよね。
だから新幹線無料だのフェリー無慮うんだの言っている奴は
ジョークにしても、ピンぼけもいいとこ。
746:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:25:42 N/ay0L7/0
>>722
同意。これを機会に未開通の「高速道路網計画」を見直して
身分相応の道路を作ることに意味がある。
ムネオゾーンやマンゴーハゲのところには身分不相応な
規格の道路は不要。ただ、バイパスは必要。
747:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:25:44 FwphdnCl0
>>715
それって公約違反じゃねーの？
高速無料化
って言ったじゃねーか！
と言い出すくらい民主支持者は馬鹿揃い
悲しいけど現実。
748:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:25:47 nFqmn+gt0
どのようにして削減していくかとか、だしてくれなきゃ
賛成も反対も無い
戦艦大和も日本車も、無茶な注文からはじまったんだから
そろそろ、たまに無理してみるのもいい
749:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:25:49 XC5Gy4YQ0
民主党支持者は今すぐテント生活始めろ
750:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:26:01 bNG4AmDl0
Co2減らすには１００％公共交通機関にして
自家用車って考え方をなくすしかないだろう。
戦前の暮らしぐらいにまで戻すしか
751:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:26:12 4vlpzBeO0
高速無料でも車に乗らなければ良いじゃない
752:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:26:12 UGj6/2kf0
>>731
クルマは定員分乗ってもコストは大差ないけど、鉄道は一人増えれば単純に倍になるからなぁ。
家族で出かけるなら、クルマ使うだろうね。
753:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:26:24 lHYmyTG20
>>733
カーナビとやらにがんばってもらうしか
754:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:26:25 AmmwzDDY0
>>725
いや、「料金所渋滞がなくなるからエコ」という趣旨の書き込みを
いくつか見かけたもので、勘違いしてる人が多いんだなと思って
755:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:26:42 onLgbIGf0
>>730
JRなんて通勤ラッシュの痴漢だらけに誰が乗るかよｗ
田舎は、もともと過疎ダイヤで誰もノラネーシｗ マジパネェ
756:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:26:44 vUiFfrEl0
高速は信号もないし、無駄に止まったり走ったりしないでいいから
エコなんじゃないの？
757:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:26:47 Wss0cK1B0
>>733
それでも休日限定って縛りが外れればプランの幅は増えるし、客商売なんかで一般の平日が休日になるような人にも恩恵が有るぞ。
758:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:26:52 0VAEtnVH0
>>741
一般道は信号や一時停止の回数も考慮してんだろ。
759:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:27:08 ad60JHao0
>>710
だから問題は、渋滞緩和で減らせるCO2と交通量増加で増えるCO2の差なんだけど
プラス？ マイナス？
>>711
確かに特定日に殺到するってことは無くなるかも
でも全体的には確実に増える
760:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:27:09 l71ZpEye0
エコと節約の区別が付かない奴が多いよな。
エコはカネがかかるんだぜ。
761:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:27:11 LAE9y9Fm0
ETCの１０００円もやめたほうがいいね。
アクアラインもエコによくないから元の金額にもどすべきだろ。
762:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:27:29 bE8L8jwpO
新幹線も飛行機も船も電車もタクシーも無料化にすれば誰も文句は言わない。
763:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:27:32 37FSooxC0
>>SAは、オープン化すればかなりの収益事業になるはずなんだけど。
764:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:27:53 E5qxq0BB0
>>741
ﾜﾛﾀｗ
765:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:27:54 /lvYSW3s0
こんなにガソリンが高いのに ぶっ飛ばしたり
意味もなく遠出したりはしないから 問題なしだな
766:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:28:00 HPP1YtwB0
お盆の高速道路路肩崩落復旧工事で１０億円。
仮復旧工事ではありえないぐらい高い金額だ。
工事単価そのものがすでに利権になっているな。
767:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:28:07 nFqmn+gt0
松村をクローンで1000万人くらいつくって
牛のゲップ吸わせれば・・・あるいは
768:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:28:10 0VAEtnVH0
>>763
高速は利権だらけだからな。民主に期待しよう。
769:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:28:12 TD9yJ4Gx0
渋滞個所の有料区間を残すような、中途半端な無料化はかえって非効率と思う。
新たに、料金所の移設などの投資も必要になるし
770:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:28:22 dBtXPgMKO
わけわからん運転するサンドラを増やすなよ…。
危なくて仕方ない。
771:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:28:23 c2sMS9uSO
>>729
不採算ど田舎高速のために、都市部の高速が高いままなんだよ。
独立採算なら田舎の高速なんてほとんど廃止だろ。
772:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:28:30 UZGpqgEF0
>>712
消費税も無料、家賃も無料、ガソリンも無料
借金の利子も無料
773:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:28:40 2fwDqiBP0
俺も無料化は必要ないと思うが今の料金水準もキチガイ沙汰。
今の4分の1くらいの水準で一回の通行で上限3000円くらいが落としどころじゃないだろうか。
774:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:28:40 G8BxaabHO
高速無料化には国民が反対なんだから、渋滞区間は有料にして、無料はスムーズに流れる高速だけ
何も問題はない
一般道路で渋滞する車が、高速に乗る方がエコ
775:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:28:41 L1tGlIvf0
>>749
俺のムスコはテントを張り始めてます
776:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:28:41 ZaXuZqXT0
高速の渋滞はたいてい料金所付近だからな
料金所がなくなれば渋滞もないから排ガスも増えない
今は中途半端に1000円だからいけないんだよ
777:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:28:44 1tsfSEub0
>>744
説得するためでしょ。いいこともありますよと。>>756
>>756
大まかにはそう。
ただ、無駄に高速で暴れる奴とかも出てくるんじゃない？ということじゃない。
まあ、そういうやつは高速乗らなくても暴れていると思うけど。
778:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:28:45 eqRK0N5Y0
>>710
今まではETC普及率が足枷になってたし、業者も無料化になったら
２割どころじゃ済まないんじゃないの。
779:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:28:52 IHxJMtHiO
みｗｗｗｗんｗｗｗｗすｗｗｗｗあｗｗｗｗわｗｗｗｗれｗｗｗｗ
キモティィィｗｗｗｗ（^q^）
780:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:28:52 C9oJZqNx0
つーか、この思想は突き詰めれば車社会はエコに逆行だから
車は全部廃止しろっていうようなもんだろ。
今ある資源を最大限利用するっていう、スタート地点で持つべき視点を欠いてる。
むしろ高速道路はもっと車線を増やすべき。
それで渋滞を無くした方が経済的にもエコにも良い。
781:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:28:56 1h62y67X0
「国民のみなさんの意思を尊重して、無料化はやめます」
とか言い出しそうだな、民主は。
「無料化するって言ったんだから、絶対無料化しろよなｗ」
と言われる方がよっぽどキツイわけだが。
782:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:29:03 Mc1Hc0Nu0
1000円でも低速道路になってしまった。。。
バカミンスは、高速道路の漢字読めるのか？
783:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:29:08 R/LFzds20
温暖化はもはや詭弁になりつつある
寒冷化に向かう方が大いに可能性があるって
いうじゃないか。
田舎の高速だけだしな、あんまり問題ないんじゃない
784:誇り高き乞食
09/09/08 00:29:12 +FcBGdYU0
>>739
環境税を創設するだけじゃ２５％削減は出来ないんですよね。。。
その金を中国に寄付しないと目標値に達しないとか言って、糞民主党は、
日本国民の税金を中国に投入だろうなあ。。。 それが２５％削減目標の理由。。。
785:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:29:16 4vlpzBeO0
そもそも、日本は「仕事」で忙しいから
高速が必要とか誰が言い出したんだ？
仕事で忙しい奴なんて居るのか？
786:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:29:20 N/ay0L7/0
>>763
「拘束道路」でなくなり、自由に降りられるんだから、SAには自販機で十分。
レストランやコンビにはIC降りて行けばいい。
それこそ民間の力を使った地方活性化だ。
ファミリー企業経営のSAはイラネ。
787:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:29:30 mGUBH/pn0
>>750
まぁ、昭和10年代前半は、けっこういい・・・というか、
そのレベルに達しない途上国なんか山ほどあるからなぁ・・・。
788:名無し募集中。。。
09/09/08 00:29:30 yWke/ED00
一定速度で走り続けられる高速の方が燃費もいいし当然CO2排出も少ない
交差点も歩行者もないので事故も少ない
無料だから車買うと言う人が大勢いないと交通量は変化無い
1000円渋滞は一時のブーム
均等にならされるだけ
ちがうか？
789:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:29:31 pQ2g0pJc0
>>752
とくに小さい子どもがいるとね。
昔は、小さい子ども連れての移動って、あんましなかったような気がする。
790:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:29:45 P8TMuQMxO
>>692
今まで高速で輸送されていたものが、上道→下道とｳﾛｳﾛ。
高速料金は無料になっても余計に時間がかかるので、人件費がかさみ無意味に。
結果、地球環境にも、労働環境にも、庶民のお財布にも優しくない物流システムの出来上がり！
791:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:29:58 y13iZ7sm0
公約だからな破れば破ったで嘘つきだし、やればやったで総スカン食らう。
既にミンスは四面楚歌
792:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:30:06 BUyfueML0
電車との比較で思い出したが、
例のガソリン暫定税騒ぎのとき初めて知ったが、
あの暫定税使って地下鉄整備したりしてるんだよな。
最低でも物流の恩恵受けてるくせに
「俺は高速使ってない」とかアホなこと言う奴は未だに健在だけど。
793:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:30:08 U/PC8Mew0
これってもし無料化しなくても民意だから問題ないってことになるのか
794:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:30:12 oweS3RYQ0
なんだエコに逆行って
エコエコ詐欺って言葉を近畿地方の人間はまったくしらなそうだな
しょせん地方か
政府がエコだの消費せよだの
どっちつかずに
ぷらぷらぷらぷらしてるからこういう頭の悪い国民が生まれる
795:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:30:39 REqEOkot0
>>729
首都を無視して、地方間移動するのに一番威力を発揮する道路だから
地方にも有益な道路だと思うよ？
796:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:30:49 /lvYSW3s0
エコとかほざくなら 車に乗らなきゃイイじゃん
797:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:30:51 2fwDqiBP0
>>788
燃費向上するのは間違いないな。目的地までの距離も短くなる場合が多い品。
798:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:30:59 HtmBHSeA0
>>759
何の根拠もないけど、増えても微増、減っても微減くらいじゃねーの。
そんな気がするな。国土交通省か環境省で試算してくれてんじゃね？
799:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:31:11 dScHKelr0
>>727
逆だろ。仕事として使うなら有料。プライベートなら無料。
仕事は、収入になることやってるんだから金払っても問題ない。経費だ。
800:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:31:20 JH1ckxFx0
渋滞が起こる起こらないもあるが国の財政が厳しいのに恒久的に支出を増やす政策をとる必要があるの？
プライマリーバランスの黒字化とかも考えた方がよいのではないの？
これから高齢化で社会保障関連の支出が増えるんでしょ？
801:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:31:24 +l4AdDtl0
高速道路の渋滞すのはほぼ料金所付近
反対してるやつらこの文字見えてないのかな？
見えないふりしてるのかな？
どっちかな？
802:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:31:31 l71ZpEye0
無料化＝運用費を税金で負担
なんだぜ。
803:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:31:34 omR/tSBJ0
ecoカーのみ無料
これで解決だろ
804:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:31:53 nFqmn+gt0
>>741
ブレーキ踏む回数じゃないかな？
でも、まぁここまで言うには、なんか一部でも学者かなんかがいて
根拠でもあんだろうから、詳細みないと・・・・なんだかわからん
805:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:32:02 CAL8r37D0
>>80
>一般道については、交通量の減少で渋滞が減るなどとして
>年にプラス４・８兆円の経済効果があるとした。
経済成長、経済成長を唱える自民にとって、最もやりたい政策であったが、
先に言われてしまったので、やれなかった。
それで土・日曜 は一律1000円で対抗した。
しかし、これは、ETC搭載車だけで、結局、関連天下り先を儲けさせるだけの
施策に思われた。
806:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:32:06 1tsfSEub0
>>778
まあ、炭素税新設すると言ってるし、それは別途考えるしかないんじゃない？
807:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:32:10 Mc1Hc0Nu0
お前ら、5連休どうすんの？
お盆の渋滞味わうと、高速には乗る気になれないんだけど。。。
808:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:32:11 ehxIoB9w0
一般道から高速道に分散されると一般道の渋滞が緩和されて、
排ガスが削減されるだろ
排ガスは高速で安定走行時はあまり出さないからな。
809:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:32:12 N/ay0L7/0
>>792
都心部の鉄道の高架化、地下化をやってるね。
踏切がなくなるので、自動車利用者の利便性があがるというのが
自動車関連税使っていた建前。
810:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:32:15 zlcUqQb10
高速道路の無料を旅行だけでしか考えずに
言っている人もいるけど
道路の利用は多様だ
また就農や地方経済の活性化や内需拡大など
他の政策と連携して考えなきゃね
日本の交通費などの物価が高いままだと
海外旅行が増えるからね
811:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:32:17 6ofSWl3wO
だから、ど田舎の高速しか無料にしないんだから
渋滞も今のままだし、エコとやらにも影響ないんだって
ただの赤字高速の切り捨て政策なんだから
ドル箱の高速道路はずっと有料なんだって
それで経費削減で、また新しい無駄な高速作って小沢の懐が温かくなるっていう寸法よ
な？頭良いだろ？
812:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:32:21 Wss0cK1B0
>>790
別に物流は高速だけで行われてるわけでもないだろうに。ウロウロつったって道に迷う訳じゃ有るまいし。
目標地点までの経路を効率的に移動するだけだよ。
813:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:32:22 0VAEtnVH0
>>776
高速は、トンネルやちょっとした坂道、景色がいいって原因だけで渋滞するんだぜ。
対向車線で事故があるだけでも脇見渋滞が起きる。
アクセルを無意識に緩めることだけで渋滞の原因になるんだ。
814:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:32:39 77moeOVl0
>>705
道路特定財源はガソリン税と自動車取得税と重量税で
予算使い切るために無駄なもの作ったり、一般財源にまわしてる。
815:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:32:50 ad60JHao0
>>788
無料でも交通量が変化しないということは
経済効果ン兆円という試算は真っ赤なウソということになるが
816:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:32:51 y13iZ7sm0
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
817:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:33:03 /lvYSW3s0
運用費といっても ほとんどが料金所の人件費じゃね？？
818:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:33:04 HNJ+yB4V0
25％削減に75％が反対してるのかと思った
819:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:33:05 yqiQGCFz0
変わりにNHK無料に汁
仲良いんだろ？
820:誇り高き乞食
09/09/08 00:33:13 +FcBGdYU0
>>792
物流は、別に高速じゃなくても鉄道でも良いんだけどね。。。
運送屋が好きなインフラ使ってるだけで。。。
821:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:33:13 rMRrZIfJ0
>>784
できるだろ。25%削減とバランスされるところまで、
環境税の税率を上げていくだけの話。
資源の無い国だし、長期的にもいいと思うが。
原子力や風力、太陽光などの非燃焼発電に
転換していって、車も電気中心にすればいい。
822:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:33:17 RLwlY6c70
エコカー減税
823:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:33:23 FwphdnCl0
> Q. ひどい渋滞が起こるから
A . 料金所無くなるわけだが？それで渋滞が起こる理由は？交通量増加が根拠？
→事故による渋滞は？しょーもない事故でアホみたいに渋滞しますけど。
下手糞が増えると自然渋滞は確実に増える。車運転したことあんのか？
>Q . 交通量増加に伴って排ガス対策にもお金が必要になる
A. エコカーへの切り替え→車の経済効果
A2. 下道が空く。それに伴って、下道も高速も含めた全体の渋滞が減る。
車の流れが良くなる→高速走行が可能→アイドリングが減る→燃費が上がる→日本国におけるCO2の総量が減る→加えてガソリン代の負担が減る
→エコカーへすぐに切り替わるとでも？この不況下で車買う奴は公務員か団塊の世代だけ
下道の地獄を知らないらしいな。下道は危険な歩行者一杯だしｗｗｗ車運転したことあんのか？
> Q. 早く着きたいときはお金を払ってでも利用し、お金がもったいないときは一般道をゆっくり走るという選択肢を残してほしい
A . 早く着きたいと言っても、原則、法定速度内での話だろう。料金所が撤廃されることによって、交通の流れは、全体で良くなるんだから、このような心配は不要。
速度超過でもしたいのか？
→料金所好きだなｗｗｗｗETCの普及で渋滞そんなにありませんが。車運転したことあんのか？
それよりも無料になって高速に入ってくるDQNが一番の問題ですがｗｗｗ
824:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:33:49 L0B5W10o0
>>814
なんとか祭り記念館とか、まったく車に関係ない建物だったりね。
825:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:33:50 AZRU1wdK0
まーこれは不平等条約だよなー
日本はもう限界まで減らしてるのに、これ以上は無理だろ
826:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:33:54 KprgMI810
>>718
料金所がなくなることによる効果がないとはいわない。
でも例えば中央高速だと
激しい渋滞の多くは料金所よりもがトンネルや坂の付近で発生する。
また料金所渋滞がなくなっても、すぐ先に一般道につながる信号が
ある場所だと、渋滞のポイントがその先に延びるだけになるよ。
あまり大きな期待はできない。
827:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:34:04 37FSooxC0
>>792
目的税は利権が産まれてしまうのに、何故かみんな納得してしまう不思議。
828:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:34:15 2DVHxj9GO
>>741
高速はって、速度制限考えてのことなんだろうけど、
80㌔で走るのなんて一部のトラックくらいだから、結局燃費は悪くなるだろうな。
829:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:34:25 bE8L8jwpO
>>766じぁ、お前だったらいくらでできるの？ 突発的な事で突貫工事で短期間に復旧させなきゃいけないけど？
830:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:34:39 1tsfSEub0
>>805
でも「週末だけ」っていかにも折衷的で意味のない政策だよね。
そりゃ、一時的にはドライブイン混んだりとかあるだろうけど、たかが知れている。
道路を有効資源として活用して、GNPアップに恒常的に役立てるには
原則無料化じゃなきゃ意味ないと思うけど。
831:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:34:42 HPP1YtwB0
「無料化」によって引きだされる課題を恐れている組織があるな。
資金問題は、運営、整備、ｅｔｃについて無駄に費用が掛かっていないかどうか？
すべてのことが検証の対象になるからね。
とにかく道路行政を見直すきっかけになるのが「無料化」だ。
832:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:34:49 ZaXuZqXT0
>>782
>>776
833:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:34:49 KxodZ9GSO
まあ、ジャスコのような所は流通経費が国民負担になって価格が下がってウハウハだ罠
834:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:35:02 eqRK0N5Y0
>>793
もともとマニフェストなんて守らなくても罰則なんてないし、反故にしてナンボだからね。
実際、自衛隊のインド洋の給油もなし崩しに満期までやるわけだし。
835:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:35:05 77moeOVl0
>>805
国土交通省の省益案を丸呑みしたんだよ
道路族議員ともちつもたれつだから
836:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:35:08 0VAEtnVH0
>>789
小学生未満は無料じゃないの？
837:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:35:08 gsX8S74G0
子育て支援金はどうでもいいけど
（個人的には配偶者控除は廃止してもらいたいけど）
高速無料化だけは実現してもらいたいな。
東京なので車もってないけど無料化されるのなら車買うよ。
838:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:35:09 XL2SIqyo0
37 名前：￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 00:24:55 ID:Tg3w4Itr0
：／´ ノー―´￣| ＼： ＿＿＿＿＿＿＿
：/ ／::::::::::::::::::::::::| ＼ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
： / /￣ u:::::::::::::＼_ |： // ヽ:::::::::|
：| / u ::::::::::::| |： // ⌒. ⌒. /:::::::::|
：ヽ |へ､ ／ヽ :::::::::::| |： | .) ( ＼::::::::|
：ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ::::::::ヽ､／´ヽ： |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
：|◯ノ 丿 ヽ◯__/ U:::::::::::::）／ .| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
： /￣ノ / ｀― :::::::::::／ | ﾉ(､_,､_)＼ ノ
：( ￣ （ ）ー U ::::::::::::|ノ .|. ＿＿ ＼ |_
：ヽ ~｀!´~' :::::::::::丿 | くｪｪｭｭ＋ /|:＼＿
：| r―--､ ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
：＼ . ｀ﾆﾆﾆ´ ノ ／ /:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
/:｀ヽ ヽ～ ／ /:::::::::::::: ／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿
／ ＼
38 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 00:24:56 ID:WSBSJjaD0
根拠がない発言ばかりしてるな
839:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:35:09 0YDpKJ2q0
とりあえず、宅配の時間指定がなくなるか
運転手が過労で死ぬか
どっちがいい？
840:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:35:30 REqEOkot0
>>801
まさか、料金所で5台や10台程度が繋がって順番待ちしてるのを
渋滞だなんて思ってないよね？
841:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:35:34 N/ay0L7/0
>>811
クソ田舎だとしても、仮に高速開通済の区間であれば、一般国道の改良工事や
バイパス建設をやらずに済むか減らすことができるので無駄な公共事業は減少させられる。
まだ計画中の路線は規格を一般改良国道規格に簡素化できる。
842:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:35:46 EU7rn/H60
ミンスは世論以上に馬鹿だから困る
843:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:35:50 2Y+e1ULu0
CO2削減のためなら鉄道こそ無料にするべきだろ。
なんで民主党はやらないんだろう？
もしくは「高速道路無料。ただし電気自動車に限る」とか。
844:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:35:51 FbmjWQfM0
そういや選挙終わって、麻生の頭に旗載せたAAとか、一気になくなったな。
845:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:35:53 onLgbIGf0
まぁ壮大な実験ってことで、
846:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:35:56 yzxa7RTj0
>>218
甘い
中小運送業の場合、高速料金込みの運送費を取引相手からもらっても
運送会社は運転手に高速乗らないように指示し差額分で何とか食いつないで
ようなもの
当然、高速無料になったら差額分で食いつないで行く事もできずに廃業に
追い込まれるところが続出
結果、運送業者が減り大手だけが残るがライバル業者が減るので運送費値上げも
安易にできる。
要は高速無料になっても運送費は変わらないし下手すれば今より高くなる可能性がある。
847:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:35:58 J1y+X1B0O
別に無料化じゃなくても半額くらいにすりゃいいじゃん。
バカじゃねえのクソミンス
848:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:36:02 VoSqdhXP0
>>5
朝日、毎日は自民のネガキャンに必死だけどな。
849:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:36:14 fCi2qfug0
飛行機はＣＯ２を出し過ぎるから廃棄だ。
特に成層圏にＣＯ２を出すので、
対流圏に降りてこないので回収が難しく温暖化を加速させる。
船にしようぜ。
850:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:36:15 1GTTuQ480
>>834
公約破りが横行してるのは良くない。
必ず実行するという意味で民主党はマニフェストを提案しました！
って言ってたのはなんだったの？w
851:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:36:20 HRAQCupMO
産経はゲンダイ以下だから信用ならない。
852:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:36:31 Wss0cK1B0
>>830
てか自民の\1000策にしてもETCを使うなら休日限定じゃなく「回数限定」に出来たと思うんだよね。
それまでの休日100km以内半額にしても「1日に二回まで」の制限がかかってたし、それがETCで管理できるなら
休日じゃなく月当たりの利用回数を制限すれば、土日に休めない人間でも恩恵が有ったと思うんだけど。
853:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:36:38 JUAMlRyW0
>>788
無料化が見込まれるような田舎だと、大抵の家庭には車が1台はある
でも、遠出する場合は自動車よりも電車の方が経済的だから、車が使われなかったりする
高速が無料化されれば、そういう層が車を使うよ
854:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:37:14 nFqmn+gt0
>>846
暫定税率廃止もあるが？
855:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:37:27 HtmBHSeA0
>>853
田舎って人口少ないから、大した影響ないよ、きっと。
856:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:37:41 /lvYSW3s0
７５％ってどこから出てきた数字なの？？
857:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:37:49 WGle5CTV0
>>810
下の２行が、高速無料化とどれほど関係があるのかがサッパリわからんですたい
858:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:38:14 EU7rn/H60
>>839
時間指定なんて先に延ばして指定すればいいだけでしょ
渋滞で犠牲になるのは迅速性な
859:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:38:38 KprgMI810
>>758
何をいってるのだ、君は。
俺は、高速だって８０キロより６０キロが
６０キロより４０キロのほうが燃費がいいといってるのだ。
ギア比にもよるけれどね。
860:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:38:39 eqRK0N5Y0
半年ぐらい無料化してみてやっぱ無理でした。とか言って元に戻すシナリオだな。
861:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:38:40 B6QLm/Ow0
相変わらず思想誘導に弱い国民。だから小泉に騙される。
エコの本質とは何だ?資本主義とは何だ？
862:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:38:43 VoSqdhXP0
>>15
一回言ったけどデマって、どう言うこと？そりゃ、議論すればいいけど。
863:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:38:53 onLgbIGf0
>>843
そうだよな。
車利用しない奴にも、なにか無料サービスしてほしいよ
田舎は高速無料
都会は高速有料で山手線無料とかにすれば、車の利用者も鉄道利用者も納得
864:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:39:06 HPP1YtwB0
＞ecoカーのみ無料
こういうのが無知なんだよな。
ecoカーなら下道走らせてもエコだろ。
非ecoカーこそ高速に誘導してやれよ。燃費が良くなるからね
865:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:39:12 1tsfSEub0
>>847
だから混むところはそうするかも、って言ってんじゃないの？
>>850
まあ、現実は厳しいからな。妥協の末の施策結果を見て次回の投票にいかせば。
866:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:39:13 bSKS1kW/0
無料だからって走り回る物好きも稀だろ
867:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:39:21 i7pGyLEb0
確かに高速道路が混むと、スピードアップできなくなるよな。制限速度内で一定の速度で走ることになる
灰色の部分がなくなると不便になるから、この高速無料化は失敗すると思う。
868:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:39:25 nFqmn+gt0
まぁ高速無料にするとＪＲも値段下げるだろうな
なんか資産根拠ないと、なんにもいえねーけど
869:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:39:26 oHDHpfJt0
最初から無料化する気なかったのかな
870:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:39:29 vaD78E6I0
とにかくやってみてからだ！！！
やる前にあーだのこーだの言っても埒あかない！！！
まずは無料！！！
そこから見えてくるものがたくさんあるはずだ
871:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:39:33 YtbZKqjg0
>>851
twitterの件で一気に信用を落としたよな。
元々産経新聞は自民寄りだとは思っていたけど、まさか中の人がリアルネトウヨだったとは。
872:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:39:39 JMjA0PCq0
高速道路を廃止して一般道にすればいい
873:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:39:42 N/ay0L7/0
>>858
こういった「利便性」をいちど見直してもいい時期なんだと思うけどね、俺は。
夜中に電気煌々とついたエロ本屋（肉まん屋でもいいや）が本当に必要かとかね。
874:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:39:45 Wss0cK1B0
>>854
江田けんじなんかは元々年間の公共工事も削減されてるから10年間で59兆円も要らないっていってたけどな。
「お話にならない杜撰さ・・・１０年間で５９兆円」
URLﾘﾝｸ(www.eda-k.net)
875:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:39:52 0YDpKJ2q0
調査では『鳩山氏の政策に期待している』
がほとんどなんだよな？
その政策を、民主党に投票したやつが曲げてしまって
政策がつぶれたら意味なくないか？
876:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:39:58 ad60JHao0
>>798
直感よりは少しはアテになるデータとして、年間980万トン増加するという試算がある
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
だから無料化するな！とか言う気はない
ただ、高速無料化でCO2が増加するとしたら、どこでそのツケを吸収するのか与党は説明する義務がある
それだけなんだけどな
877:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:40:11 /lvYSW3s0
１００人程度のアンケートで ％表示するから
おかしくなるんだよ。
878:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:40:23 pXJCHF8/0
田舎道での場合こんなことが多々ある
高速のれば遠回りするが1時間30分
下道でいけば1時間50分かかるとする。
距離で選べば下道の方が大分近い。
このとき高速が有料だから下道を選ぶが
高速が無料なら時間も早いし運転楽だし高速に乗るだろう。
走行距離と燃費で計算すれば明らかに下道の方が優れている場合が多いんだが、
本当に高速を利用することで地方でもCO2削減となるのかな？
879:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:40:25 1h62y67X0
>>855
首都圏に住んでる奴は人口の一割だ。
大都市圏に住んでる奴は頑張っても四割を超えない。
田舎に住んでる奴は余裕で三割を超えるよ。
880:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:40:38 S2mZaHTm0
郊外では電車使ってたやつも
高速使うようになるよなその方が割安ならよろこんで
当然車の利用量が増えるからCO2も増えるよな
881:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:40:44 EU7rn/H60
>>873
別にいいんじゃねーの？
何で俺にレスしてきたか知らんが
882:名無し募集中。。。
09/09/08 00:40:55 yWke/ED00
>>811ニュースの全体を読まないと
>>741>>828実際に走ってみて意見をどうぞ
883:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:41:17 1EzgkqUg0
産経はもはや売国新聞だな
いつまで高速道路利権擁護の論調なんだよ
広告利権で甘い汁でもすってるのか？
884:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:41:31 VLwOikfMO
高速道路の完全無料化は賛成できない
ただし、運送関係の車等には半分以上の大幅な割引きやそれ以外の一般車両でもある程度の割引きや値下げはいいと思う 試験的に実施してみて、どのようにするかは考えるべきかな
885:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:41:35 nFqmn+gt0
>>859
車運転した事ある？
アクセルって踏みっぱなしにしないよ？アクセル踏む意味わかる？
（横からですが）
886:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:41:35 VoSqdhXP0
>>859
原付は30ｋ、自動車は80kで走ると一番燃費が良いように設計しているはずだが。
887:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:41:51 myJlJMWi0
ばか 高速無料にすることによって一般道の渋滞が緩和されるだろ。
そんなこともわからないのか １
888:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:42:00 HPP1YtwB0
無料化が見込まれるような田舎に電車？？？？？
電車が網の目状に整備されてるの？
889:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:42:02 1tsfSEub0
>>880
まあ、そこら辺は炭素税とかで調整していくしかないでしょうな。
890:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:42:22 kX7VxaOs0
自民の1000円定額こそ最悪の愚作だ。あれを基準に無料化を考えるな。
定額のメリットを生かす為に、不必要に一度に長距離を走る車を大量に生み出した。
その結果、交通量を無闇に増やすだけでなく、強行軍による事故の危険性を増す。
無料や従量制料金であれば、その様な肩肘はった計画は産まない。
こんなのはちょっと考えればわかることだったはずだ。
891:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:42:29 zlcUqQb10
一番エコじゃなく不公平なのはエコカー減税にエコポイント
金持ちしかかえない高級車や高級家電が対象っておかしいだろ
892:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:42:43 QOyJ3jBe0
>>1
大谷のｱﾎがﾐﾝｽに都合よくミスリードしてやがんなw
893:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:42:43 0YDpKJ2q0
産経は、偏らない報道が、今後功を奏すると思うよ。
894:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:42:43 JUAMlRyW0
>>862
公の場で言ったわけだし、完全なデマではないよな
その後、管が否定したわけでもないし、5万増える可能性は十分考えられる
895:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:43:07 N/ay0L7/0
>>878
田舎では、地図上近い２地点で直線距離は近いんだが、
峠越えで悪路のため、燃費も落ちるわ事故は起きやすいわで
トンネル１本通ってる高速使ったほうがいいって場合も結構多い。
要するにケースバイケースってことよ。
一例挙げてもあまり説得力はなさそうですよ。
896:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:43:08 Mc1Hc0Nu0
>>832
お盆に高速乗ってみた？
IC関係無いって。
SAも坂もカーブも全部渋滞要因になってたぞ。
さらに事故も。
引き篭もってないで外に出てみな？
897:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:43:15 s324FL3u0
CO2排出25％削減だそうだから、車は走らなくなる。
無料化しても影響はないという計算か？
898:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:43:16 37FSooxC0
>>876
試算をしたシンクタンク「環境自治体会議・環境政策研究所」の会員名簿見てごらんw
URLﾘﾝｸ(www.colgei.org)
899:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:43:40 vaD78E6I0
ＣＯ2減らさなきゃならみんな息する回数を今の半分にしよ
肺活量鍛えてさぁ
900:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:43:51 yBkTpv8l0
産経の好きな櫻井よし子は高速道路無料化賛成派だったけどな
901:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:43:54 YtbZKqjg0
国土交通省の試算で無料にすると経済効果が２兆円という試算が発掘されたんだ。
もう諦めろｗ
902:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:44:01 S2mZaHTm0
>>889
それって高速無料化で大喜びしてた層は騙されたと怒るだろうなｗ
903:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:44:24 FwphdnCl0
まあなんだかんだいって
行き着く先は
大 増 税
なわけだから
しっかり貯金しとけってことだなｗｗｗｗ
904:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:44:31 rsR/IcvpO
>>1
産経は、経団連支持が明確だからな、、
記事はあてにならん。
905:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:44:42 +l4AdDtl0
高速道路で渋滞が一番ひどいとこは料金所
これをなくせば渋滞はだいぶ減る
交通力学的にみても正論
ETC付けてても同じ車の流れが止まる箇所
それが料金所 まるで日本の動脈のがん
906:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:44:46 085L42RY0
無料化に反対する奴って、そんなにお金払いたいの？
環境？エコ？そんなものより自分の利益が優先だろjk
気になる奴は自分から「環境のためにお納めください」とか言って慈善納付でおｋ
高速がタダになるなんて素晴らしいじゃないか
未来の地球がどうなろうが知ったことか
今の自分の暮らしが豊かになればそれでいいのだ
907:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:44:56 ntOyyBqd0
ECOそのものが怪しいからなあ、これをうたってる新聞のほうが胡散臭い。
908:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:45:00 BUyfueML0
>>875
結局世論次第だが、
高速無料と子供手当の優先度は
民主が一押ししていたのとは違って低そうな気がするな。
909:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:45:25 Wss0cK1B0
「暫定税率は維持、高速1000円は二年間のみの限定。しかしどうしたことだ・・・車が全然売れない、何故だ!!」
910:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:45:27 /rMMEwG90
エコカーだけ無料にして、ガソリン車は有料にすりゃいいじゃん。
911:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:45:27 cMGWM5F70
高速無料化に、関係ねーわ！と思っている奴が多いんだろ。
もし、高速が無料化されたら、コンビニの全商品が１０％引かれます
となったら、反対するのかなとｗ
912:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:45:30 EU7rn/H60
つーか、単に法定速度が一般道60高速80（今はちがうっけ？)ってのを基準に計測した数字を
そのまま燃費のいい数字と間違えてるだけっしょ
913:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:45:33 CAL8r37D0
>>741 vs >>804
自分で運転して、くねくねと遠回りして峠を越える一般道と、
ほぼ直線で山越えるのと、どちらがCO2を多く排出するかは
直ぐ実感できると思うんだが。
自動車に乗ったことも無い人と議論してもかみ合わないと思うので
やめた方がいいと思うよ。
反対する人たち、部屋に閉じこもってばかりしないで、
車ぶっ飛ばして息抜きしたらどうですか。
914:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:45:39 Ja4246r60
この論調の変わりよう
マスコミは余程記者クラブ廃止が堪えたとみたｗ
915:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:45:40 1tsfSEub0
>>902
そうね。でも最初から民主も言っているわけで、
現実は厳しいですな。
916:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:45:49 HtmBHSeA0
>>879
いわゆる都会につながる大動脈は無料化しないらしいから、心配スンナ。
917:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:45:52 N/ay0L7/0
>>905
物理的にはレーンを増やすことで渋滞回避は可能だけどね。
物理的に限界があるから仕方がないけど。
918:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:45:59 mtDMiYrd0
さあ、みんな壊れてまいりましたｗ
小沢以上の壊し屋だったな鳩山。
919:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:46:20 YtbZKqjg0
>>890
俺もあれは愚策だったと思う。
一律1/3とかの方が余程良かった。
920:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:46:21 0YDpKJ2q0
だからよ、無料化したら高速は一方通行。
練馬の人が三郷に行きたかったら
関越から新潟・福島回りで行かせる。
921:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:46:30 UUdieY+bO
肺ガンや喘息が増えそうだ
922:名無しさん＠十周年
09/09/08 00:46:32 y13iZ7sm0
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き
公約破れば詐欺的マニフェストで総叩き。やればやったで不人気政策強行で総叩き