【衆院選】小選挙区「死票」3270万票 投票総数の46.3% 小選挙区制は民意を歪める選挙制度だ-赤旗at NEWSPLUS
【衆院選】小選挙区「死票」3270万票 投票総数の46.3% 小選挙区制は民意を歪める選挙制度だ-赤旗 - 暇つぶし2ch821:名無しさん@十周年
09/09/07 19:14:58 kCRRLxoC0
>>803
お前は真実に迫ろうとするよりも俺に議論で勝とうという方に傾倒してる。

刑法自体を無くせば殺人者は飛躍的に増えるということだ。
これは自明の理だよな?

法律があるから賭場が現在の日本には公にはないことになってるし、カジノも存在しない。
逆に法律がなければカジノがゲーセン並の頻度で存在することになると思うけどな。

822:名無しさん@十周年
09/09/07 19:15:10 tvSqJ4sQO
共産党への死票はほとんどないけどな。

823:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/09/07 19:15:20 voPrvsJo0
>>804
つか、それが参院全国区廃止の理由

>>811
その天下りが中選挙区時代の名残だという事を何故理解できない?

824:名無しさん@十周年
09/09/07 19:15:35 2JidO5cP0
>>802
>寧ろ比例でゾンビ当選のお陰で死に票になる有権者

比例で復活当選した場合、論理的には死に票は減るだろ
比例復活は惜敗率が高くなければできないから、小選挙区で相応の票をとってる
候補者が復活してる訳だからさ
小選挙区1位当選2位復活なら1位2位合わせて7割を超えても不思議じゃない

825:名無しさん@十周年
09/09/07 19:15:38 yX3MGqalO
やれやれ、死票になるのに慣れてしまった

826:名無しさん@十周年
09/09/07 19:15:47 M7XuvX870
>>812

だから誰がなっても一緒なんでしょ
それなりに党内で教育されてる人材であれば

827:名無しさん@十周年
09/09/07 19:16:22 H3YD4g1S0
議会は意見の集約って面もある、ただ少数意見が反映されればそれで
いいわけじゃない。

828:名無しさん@十周年
09/09/07 19:16:33 xtW83roq0
>>818
たとえば宗教法人による組織的な選挙活動を公職選挙法で禁止すればいい。

829:名無しさん@十週年
09/09/07 19:16:42 WiDHp/ed0
>>290
米国は二大政党制とは言っても大統領制で党議拘束弱いけど
日本は議院内閣制で党議拘束が強いので二大政党制は向かない

830:名無しさん@十周年
09/09/07 19:16:51 +8nE3Onw0
>>820
おまえが調べろって
おまえが知ってるのは天下りの悪質な一部だけだろ

831:名無しさん@十周年
09/09/07 19:17:38 fTOHHAxt0
赤旗もたま~にこういうマトモな事書くから油断ならんw

つかこういうのは絶対朝日や読売は書かないんだよな…

832:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/09/07 19:17:40 voPrvsJo0
>>824
それ、なんて中選挙区?

833:名無しさん@十周年
09/09/07 19:18:37 g77NJTHG0
そんな当たり前のこと言われてもなあ……
それより一票に格差があるほうが民主主義としておかしいと思うのだが


834:名無しさん@十周年
09/09/07 19:18:54 M7XuvX870
>>814

天下りで問題なのは 税金で補助を受けたり随意契約などで簡単に税金を懐に入れることができる
外郭団体や特殊法人だよね 

天下りという行為を批判するよりもそういう組織を批判したほうがいい

官僚が民間企業に転職するのは問題ないと思う

※ただし、国や地方等の仕事に依存していない民間企業

835:名無しさん@十周年
09/09/07 19:19:00 h+0Ni6qS0
比例こそ廃止しろ!
で、中選挙区に

836:名無しさん@十周年
09/09/07 19:19:02 X12/m5dI0
衆議院は小選挙区のみ。
参議院は比例を廃止して、都道府県選挙区と、全国区制の復活でいいんじゃね。
衆議院と参議院の違いをつけなないと、二院制の意味がないし。

全国区制は、タレントとか知名度だけで当選するやつがいるってことで廃止されたが、
比例制の方がどうでもいいタレントが当選するケースが多くなってしまったのは事実。
全国区は個人名で投票できるからまだいいけど、
比例は政党が勝手に決めた知らないやつが当選しまうような、民意を反映しないダメ制度だと思う。

837:名無しさん@十周年
09/09/07 19:19:05 +8nE3Onw0
>>821
は?おまえスーパー馬鹿だな
Aを規制する法律があるばあい、
BはAに抵触するがこれを例外として認めたければ
Aを削除するか、Bを例外とする立法をするか
どちらかしかないだろ
っていってんの
殺人者が飛躍的に増えるとか全然関係ねーよ

838:名無しさん@十周年
09/09/07 19:19:10 FiHx7N8Z0
>>828
層化なんか今でもそうなんじゃね?
ギャグ?

839:名無しさん@十周年
09/09/07 19:19:29 OJJ65ts5O
>>829
まあ民主の一党独裁時代がきちゃうわけでさw
あーでも小沢だからなあ
新党……さすがにないかな

840:名無しさん@十周年
09/09/07 19:20:06 w94Adnyp0
俺は比例こそなくして欲しい。
横峰パパみたいな奴が当選とかおかしいわ。

841:名無しさん@十周年
09/09/07 19:20:26 591yYVll0
>>829
イギリス

842:名無しさん@十周年
09/09/07 19:20:44 4GPdp7JL0
>>832
中選挙区とは違うだろ。
中選挙区は一つの選挙区の中で票を分け合うけど、
比例復活は他の選挙区から票を借りてくるようなもの。

で、一つの選挙区の中で同一党の複数候補が争うと、利権競争になる。
だから選挙区の定数は1じゃないといけない。
それがイヤなら比例代表制にするか、余った票を別の候補に回す単記移譲式にするしかない。

843:名無しさん@十周年
09/09/07 19:21:10 Rnl90YSr0
小選挙区というのはそういう制度。
制度にあった政治風土が育成でされれば、
小選挙区で勝てない政党は消えてもよい。
(当然今の政党運営のまま、選挙制度だけを
 変えてもおかしくなるだけだが)

問題は「一票の重さ」のバラツキ。
これは犯罪的。

844:名無しさん@十周年
09/09/07 19:21:12 MAIBaKlg0
OECD加盟国の選挙制度

【比例代表制】(19)
アイスランド・アイルランド・イタリア・オーストリア・オランダ
ギリシャ・スイス・スウェーデン・スペイン・スロバキア
チェコ・デンマーク・トルコ・ノルウェー・フィンランド
ベルギー・ポーランド・ポルトガル・ルクセンブルク

【小選挙区比例代表併用制】(2)
ドイツ・ニュージーランド

【小選挙区比例代表並立制】(4)
韓国・日本・ハンガリー・メキシコ

【小選挙区制】(5)
アメリカ・イギリス・オーストラリア・カナダ・フランス


845:名無しさん@十周年
09/09/07 19:21:18 R7nrHkxa0
まあ、極端な結末になりやすいという傾向はあるわな。

846:名無しさん@十周年
09/09/07 19:21:22 8ZNJ3GxA0
>>8
>ネトウヨは妄想に囚われた情弱だからわからないのかな?

ブサヨ在日のお前に言われても誰も信じないわ。

847:名無しさん@十周年
09/09/07 19:21:32 M7XuvX870
>>828

教職員や公務員の立場利用による選挙活動も見逃してるくらいだからな
できるだろうか

848:名無しさん@十周年
09/09/07 19:22:23 RUcfnwD10
>>823
> その天下りが中選挙区時代の名残だという事を何故理解できない?

何を勘違いされているのでしょうか?


849:名無しさん@十周年
09/09/07 19:22:36 +8nE3Onw0
>>843
一票の重さが犯罪的とは思わないね
一票が軽いのはだいたい都市部だと思うけど
都市部はもう十分すぎるほど議席が割り当てられてて
これ以上増えたってあんまし意味ないもん

850:名無しさん@十周年
09/09/07 19:22:39 Jwv9jO390
比例はカルトが得するクズ制度
公明共産社民は比例がなくなったら消える
比例をなくせ

851:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/09/07 19:23:04 voPrvsJo0
>>842
単純な一位選出ではないのだから、複数の候補者が選出される中選挙区に似ていると言っただけだが。
中選挙区時代の選挙区の公認と、小選挙区の比例名簿の順位にも似た所があるし。

852:名無しさん@十周年
09/09/07 19:23:06 C6ssAwG0O
横峯パパwwwwその名前久しぶりに見たww

853:名無しさん@十周年
09/09/07 19:23:53 kCRRLxoC0
>>840
それは単なる嫉妬だろ。
横峯パパだって民意の結果なんだからさ。
それに比例代表制の方が民意が反映されやすいシステムだと思うけどな。

854:名無しさん@十周年
09/09/07 19:23:57 RUcfnwD10
>>797
共産は個人の自由意志は認められてないらしいからね
そのための教育や討論という名の洗脳というか宣教会も熱心だし。

何しろ、政治的メッセージの強い自主新聞を毎日発行して支持者に配っている連中だしねぇ

855:名無しさん@十周年
09/09/07 19:24:47 w94Adnyp0
>>852
選挙期間に賭けゴルフやったこととか愛人がいるとか公言した奴が
受かるなんて異常だよな・・・

856:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/09/07 19:25:13 voPrvsJo0
>>848
ごめん。
レス番を間違えたw

>>854
共産党は軍事組織なんだから、政党の様な甘っちょろい体制とは違う。
手足に頭など必要ない。

857:名無しさん@十周年
09/09/07 19:25:29 +8nE3Onw0
>>854
政治的メッセージの強い新聞を全国紙と称して
毎日発行してるところよりは健全だと思うけどな



858:名無しさん@十周年
09/09/07 19:25:33 fuvyUVuX0
>>829
イギリスは小選挙区で党議拘束が強いけどな。
ただ、イギリスは第三党の社民自由党が二桁の得票率を挙げながら殆ど議席を取れないので
比例代表制を導入しようという議論がかなりあるが。欧州議会の選挙は比例代表制だし。

859:名無しさん@十周年
09/09/07 19:25:33 VVRXnBldP
自民:民主で4:5くらいだったんだっけ。確かに死票は多いけど
郵政の時も逆向きにこんな感じだったしなぁ

860:名無しさん@十周年
09/09/07 19:26:19 ZZqnP5sZO
赤旗は調査力がある分毎日新聞みたいないい加減な新聞よりは有益だね

861:名無しさん@十周年
09/09/07 19:26:31 YuwKZxsY0
>>829
英国は~?

862:名無しさん@十周年
09/09/07 19:26:34 h+0Ni6qS0
比例を廃止すれば層化と共産と社民は消える。
めでたしめでたし。

863:名無しさん@十周年
09/09/07 19:26:55 OqDDsvVR0
>>765>中選挙区では政権交代は起きなかった

起きただろ?

日本の歴史知っているの

864:名無しさん@十周年
09/09/07 19:27:00 mYE5C/NW0
>>828
そうなると宗教法人以外のあらゆる団体の選挙活動を禁止しないと難しいな。自治体や共産党や医学会、労働組合ももろもろ。

宗教法人だけ規制するのは、法律の整合性上かなり難しいよ。

865:名無しさん@十周年
09/09/07 19:27:09 C6ssAwG0O
>>855
確かになwwだが残念ながらそれが民意らしいわwもー笑うしかねぇ

866:名無しさん@十周年
09/09/07 19:27:18 +8nE3Onw0
>>862
消えないだろ
住民票を特定の選挙区に集中させる戦法を取ってくるはずだ

867:名無しさん@十周年
09/09/07 19:27:26 ZuWgHa6+0
定数2か3の中選挙区にして、比例との重複立候補禁止すりゃいいだけなんだが

868:名無しさん@十周年
09/09/07 19:27:36 +8nE3Onw0
>>863
合計3回起きてるなww

869:名無しさん@十周年
09/09/07 19:27:53 2TgbPE630
民主党のマニフェストの
「自殺の大きな要因ともなっている連帯保証人制度について、廃止を含め、あり方を検討する。」
これもぜひ実現してほしい。

870:名無しさん@十周年
09/09/07 19:28:21 JI4Ps6jk0
>>863
93年のは自民223時代に
自民・共産以外の8政党が
集まったってだけだからね。
詳しく言うと選挙による
政権交代ではないよ。

871:名無しさん@十周年
09/09/07 19:28:27 IDhTxRZlO
小選挙区制なんて汚沢が「金が掛からなくて良い」って変えたんだから、日本には中選挙区制が良いんだよ。


872:名無しさん@十周年
09/09/07 19:28:44 RUcfnwD10
>>834
> ※ただし、国や地方等の仕事に依存していない民間企業

 そっちを先に絞ったモンだから近頃すっかり話題にならなくなったなぁ

873:名無しさん@十周年
09/09/07 19:29:09 BNa0kI380
小選挙区とかやめれw

874:名無しさん@十周年
09/09/07 19:29:15 fuvyUVuX0
>>769
共産党は田中内閣時の小選挙区制導入案以降一貫して小選挙区制に反対している。

875:名無しさん@十周年
09/09/07 19:29:20 H3YD4g1S0
ナチスは比例代表から出てきました。

876:名無しさん@十周年
09/09/07 19:29:38 7FhM2GkL0
北朝鮮は死票なしだw

877:名無しさん@十周年
09/09/07 19:30:08 Hhi05CnD0
>>7 >>359 >>736 禿同。

比例重複させる奴は死ね。

878:名無しさん@十周年
09/09/07 19:30:13 bjQxQrqq0
非拘束名簿方式の比例代表制に移行してもいいけど、公明みたいのがいるからな~。

879:名無しさん@十周年
09/09/07 19:30:17 AQ+a7aK60
ごめんなさい、牛が暴れてるから選挙行かなかった。
だって民主に入れて牛の後押しするのも嫌だし、じみんその他に入れて負けるのも嫌だし。

880:名無しさん@十周年
09/09/07 19:30:25 PbnIkZldO
選挙区やめて、1有権者が全候補者から10人くらい選べばいいじゃん。
で、単純に得票数の多い者から議席数分当選にすりゃいい。


881:名無しさん@十周年
09/09/07 19:30:31 mYE5C/NW0
>>850
だから選挙協力って方法があるから意味ないって何度いえば・・・

共産党みたいに落選当然でもいろんな地区に出してたら別だけど。

882:名無しさん@十周年
09/09/07 19:30:52 70ZBRp6R0
とりあえず、政党廃止しろよ
それを原点に考え直してみろよ

883:名無しさん@十周年
09/09/07 19:30:55 QENAU0oa0
長年の社民,共産への投票者は文句を言う権利がある。

だが自民信者でグダグダ言ってる奴は顔を洗って出直してこいwwww
どっちにしろお前らは比例のみになったら公明ドーピング票なくして大惨敗なんだよwwwwwww

884:名無しさん@十周年
09/09/07 19:31:10 fuvyUVuX0
>>767
小選挙区制を導入しようとしたのは憲法改正を目指した鳩山一郎(ハトマンダー)と、
共産党の脅威に怯えた田中角栄(カクマンダー)の2回。

885:名無しさん@十周年
09/09/07 19:31:10 4GPdp7JL0
>>866
じゃあ大選挙区完全連記制で。
選挙区を年代で4分割、性別で2分割、地域で10分割の80選挙区にして、
当選するには、一つの選挙区で日本の全有権者の5%、500万人から支持を得ないといけないようにすればいい。

886:名無しさん@十周年
09/09/07 19:31:16 XoZ4S9DE0
      、z=ニ三三ニヽ、
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi  
     lミ{   ニ == 二   lミ|
.     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     {t! ィ・=  r・=,  !3l   |   神聖な国旗をズタズタにしたのに
      `!、 , イ_ _ヘ    l‐'   |  圧勝するなんておかしいだろ
       Y { r=、__ ` j ハ─ <  不正選挙に間違いないな
  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ   \__________
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ       
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \

887:名無しさん@十周年
09/09/07 19:31:32 5r4XzXcHO
共産党の時代が来ると聞いて…

888:名無しさん@十周年
09/09/07 19:32:16 RUcfnwD10
>>840
昔の参議院にあった【全国区】。まさしく君の言う「おかしい」というものが横行して、政党が前面に出てくる比例選挙になったのよ

889:名無しさん@十周年
09/09/07 19:32:20 oGhzbAjCO
マスコミに誘導されやすい小選挙区制には反対

890:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/09/07 19:32:21 voPrvsJo0
>>882
大政翼賛会こそ真の国民組織なわけですよね

891:名無しさん@十周年
09/09/07 19:32:29 VSIbGivK0
比例で敗者復活だけはやめてくれないか?
うちの選挙区で落としたい候補者が比例で復活とかするんなら最初から中選挙区に
した方があきらめがつくっていうもので。

892:名無しさん@十周年
09/09/07 19:32:58 8ZNJ3GxA0
>>25
必死になっているのは社民だろう。

893:名無しさん@十周年
09/09/07 19:32:59 591yYVll0
比例代表やら中選挙区やらで小党乱立すると害悪にしかならん。
日本に存在する小党が今までどれだけの役割を果たしてきた。
譲歩も何もあったもんじゃない、アホな現実無視ばかりだ。
それでも連立を組めば、閣議の全会一致原則のせいで、WW2前の陸軍省海軍省のごとく拒否権を有する。


小党なんて議会に必要ない。小選挙区のみでやっていくべき。

894:名無しさん@十周年
09/09/07 19:33:55 4GPdp7JL0
なんで比例復活が不人気なのかはわからんが、
小選挙区比例代表連用制っつって、
小選挙区である程度議席を取った政党には比例の票を回さない方法を使えば
自民と民主で比例復活が起きるのを防ぐ事は出来る。

895:名無しさん@十周年
09/09/07 19:34:25 +7mgmnjS0
死票っていうと無駄死みたいだな 選挙=殺し合いっていうことになる
負け票っていうのが正しい

896:名無しさん@十周年
09/09/07 19:34:29 fuvyUVuX0
>>863
戦前入れればもっと起きている。
大命降下→組閣→解散総選挙→警察の選挙干渉で与党圧勝という感じだけど

897:名無しさん@十周年
09/09/07 19:35:19 kanmwX2W0
 
4年前、小選挙区制を批判する書き込みしたらサヨク認定された。

今回は小選挙区制を批判したらウヨク認定されるんだろ?

もうね、日本人に民主主義は向いてないことだけは分かった。
 

898:名無しさん@十周年
09/09/07 19:35:22 IqLeSIYb0
>>880
昔あった全国区みたいなもんだな
知名度のある候補が圧倒的に有利になるから、ソのやり方はどうかと思うが

899:名無しさん@十周年
09/09/07 19:35:24 D+gVOfIJ0
自民と民主の得票数見ると、確かに不公平だなと思える制度だな。小選挙区。
でも、中選挙区にするとタレント候補がバカ勝ちするのが日本という国なんだよな。
どっちがいいんだ…。

900:名無しさん@十周年
09/09/07 19:35:47 LDmW9RwHO
比例中心なら、一人あたり2票+「この党だけは嫌」な-1票を投じることが出来れば
変な政党はある程度抑制されると思う。
ちなみに2票とも同じ党に入れるのは禁止。
1党しか入れたくない場合は2票目を棄権とする。

901:名無しさん@十周年
09/09/07 19:36:25 3BbvExLT0
「該当無」や「棄権」を認めてそれがトップだったらその地区は
「当選無し」
にすれば民意が反映されるだろ

902:名無しさん@十周年
09/09/07 19:36:35 oEruqsbp0
日本の選挙運動はコント

903:名無しさん@十周年
09/09/07 19:37:45 GaCHgklfO
何よりも先ず宗教団体は政治に関わるな!

904:名無しさん@十周年
09/09/07 19:38:12 fuvyUVuX0
>>899
衆議院の中選挙区ではタレント候補は馬鹿勝ちできないよ。
むしろ政党内派閥の跋扈が問題。
ドイツの小選挙区比例代表併用制で5%条項付きがベスト。

905:名無しさん@十周年
09/09/07 19:38:33 9kRIZDBN0
死票って概念がよくわからんな
皆が入れたい党に入れて、結果票を有る程度もらっても
当選しない人が出るのは当然。

むしろ、死票イクナイ!なんて言うから
日本人が勝ち馬に乗ろうとして、
今回みたいに第1党の議席が余計に増える。

死票覚悟で自分に思う候補に入れるべきだよ。

906:名無しさん@十周年
09/09/07 19:38:55 8ZNJ3GxA0
>>893

小選挙区でもいいが自民党vs「増すゴミ」で、選挙に関係ない民巣が当選では八百長
だろう。

907:名無しさん@十周年
09/09/07 19:39:28 yzoasoDH0
議員定数を減らせよ、そうだな比例代表の分を無くせば丁度良い感じだな。

908:名無しさん@十周年
09/09/07 19:39:28 591yYVll0
>>894
カルトと極左の政党が喜ぶだけだな。

却下。

909:名無しさん@十周年
09/09/07 19:40:04 3qc/ZjZB0
一番たちの悪いのが赤の畜生と坊主ども
こいつらは時々徹底的に薫煙駆除しないと国が傾く

910:名無しさん@十周年
09/09/07 19:40:23 4GPdp7JL0
>>904
併用制でも、小選挙区と比例を別々に投票するやり方だと、
「選挙区は自民、比例は公明」みたいに票の分配やっちゃうとこが出てくるよ。

911:名無しさん@十周年
09/09/07 19:41:49 F4xxmmec0
小選挙区なくして比例だけにするか、比例なくして小選挙区だけにするか、
とにかく議員が多すぎる。

912:名無しさん@十周年
09/09/07 19:42:24 WsVWmv4A0

1票の格差を無くしてくれたら小選挙区制でいい。


913:名無しさん@十周年
09/09/07 19:42:57 fuvyUVuX0
>>749
無所属は衆議院に要らないよ。参議院に行けばいい。

914:名無しさん@十周年
09/09/07 19:43:34 8ZNJ3GxA0
>>345

その通り。政党の政策があやふやでは、米国型の小選挙区では毎回の選挙で極端
にぶれてしまう。 外交、内政とも混乱して良くない。

915:名無しさん@十周年
09/09/07 19:43:45 MAIBaKlg0
OECD加盟国の議員数(人口100万人あたり)

アイスランド:203.2
ルクセンブルク:122.4
ハンガリー:38.5
スウェーデン:37.7
アイルランド:37.6
フィンランド:37.5
ノルウェー:35.0
デンマーク:32.5
スロバキア:27.9
ニュージーランド:27.8
ギリシャ:26.7
スイス:25.9
オーストリア:21.9
ポルトガル:21.5
チェコ:19.1
ベルギー:14.1
ポーランド:12.1
イギリス:10.6
イタリア:10.5
オランダ、カナダ:9.1
フランス:9.0
スペイン:7.5
ドイツ、トルコ:7.4
オーストラリア:6.9
韓国:6.1
メキシコ:4.5
日本:3.8
アメリカ:1.4


916:名無しさん@十周年
09/09/07 19:43:46 xwO/ZoIa0
政権交代をもう少し何度かして政党の力関係が安定すれば中選挙区制に戻してもいいけどね

中選挙区制の弊害としては

組織票が強くなるので組織に向いた政治になる
権力持った老人がなかなか落選しない
地盤を引き継ぐ世襲が増える
政権交代がおきにくい

917:名無しさん@十周年
09/09/07 19:43:48 b2EBrLh00
でも比例もな
共産みたいなガチガチのところなら分かりやすいが
自民や民主は党の中で意見バラバラだから誰が通るか分からないからな

918:名無しさん@十周年
09/09/07 19:44:04 oEruqsbp0
>>903
公明党ならもっと弱体化させることができると思う。 うまくいけば潰せるかも。
イラク戦争の責任と、政教分離の憲法違反を追求して追い詰めればいいよ

919:名無しさん@十周年
09/09/07 19:44:59 fuvyUVuX0
>>910
併用制は比例区の得票率で議席を決定するから、「比例は公明」は出来ないはず。

920:691
09/09/07 19:45:38 s474cXs90
>>541
イギリスの場合は、仕組み上、いざとなったら女王が拒否したり、勅命を出せる
アメリカの大統領制は女王の代わりに大統領が似たようなことをやる仕組み
だから、GHQ象徴天皇制で、大統領制もない日本の2大政党制は
英米のようには絶対にならず独自コースを行くのが確実である

921:名無しさん@十周年
09/09/07 19:45:56 6nJSSepnO
比例でも惨敗の共産党がw
共産党のダメっぷりを選挙制度のせいにするんじゃねえよww

922:名無しさん@十周年
09/09/07 19:46:16 fuvyUVuX0
>>916
中選挙区では派閥の跋扈が一番癌

923:名無しさん@十周年
09/09/07 19:46:40 zsQuFRgJ0
衆院は、全国単位で考えたい。
ただ、大きすぎると金がかかるから、
8ブロック制完全非拘束式比例代表でいい。合計400議席で十分。
ただし、少数政党乱立防止に、5%足きりをもうける。
その分の死票は、比例第1党に加算する。
創価、共産が残るのが難点だが・・・。
比例の議席配分はできるだけ、第1党、第2党に多めに分け与えるのが望ましい。


参院は、衆院よりは細かい単位と大きい単位に分けて考えたい。
1票の格差を考えると・・・、有権者数を180万~200万単位で区切った定数1の小選挙区50区と、
全国完全非拘束式比例代表50議席による計100議席。これを3年に1回の半数改選にしたい。
選挙区に関しては無所属OK。比例代表は衆院選同様5%足きり。

だいたい、これで、いいんじゃねえか?
創価、共産の議席を減らすってんだったら、
比例代表での議席配分をうまいことしてやれば、いくらでもできるぞ。

924:名無しさん@十周年
09/09/07 19:47:02 puJei6qC0
それと、土地の土建屋に利益誘導することだけが仕事の政治家もどうにかしてほしいんだよな。
国政やってくれよ、と。

925:名無しさん@十周年
09/09/07 19:47:25 N1MeqPCsO
これ マヂ 死人が益々増える政策だよ

マヂ 22日までに 止めさせないと… いまこそ 国民の声を伝え デモを起こさないと… 日本人が死んでしまう

926:名無しさん@十周年
09/09/07 19:47:29 /N7fskTl0

大丈夫だ。お前に影響は無い。

927:名無しさん@十周年
09/09/07 19:47:34 GaCHgklfO
今回は自民を落とす為に少数野党は無視されたけど、自民が土に還れば比例が無くても共産党、社民党などもやっていけるんじゃね?

928:名無しさん@十周年
09/09/07 19:47:41 8ZNJ3GxA0
>>901

「負の投票」導入をすれば良いね。落としたい候補の名を死命する。

929:名無しさん@十周年
09/09/07 19:47:41 kCRRLxoC0
つうか小選挙区制になってこれからアホみたいに法律が増えて規制大国になりそうだな。

それで些細なことで逮捕される世の中になると。

もう法案を可決するための障害もないしな。

930:名無しさん@十周年
09/09/07 19:47:50 RUcfnwD10
>>894
重複立候補者は名簿順位で10位以下とか5位以下にしなくちゃいけないとかにすればいいと思う

931:名無しさん@十周年
09/09/07 19:48:34 RUcfnwD10
>>899
小選挙区制というのは公平さを実現するために導入された制度じゃないからねぇ・・・・

932:名無しさん@十周年
09/09/07 19:49:23 8Demy5k90
>>7
匿名掲示板来て何言ってるんだ?
2chじゃなくて実名ブログでやれよ
池沼なのか?お前


933:名無しさん@十周年
09/09/07 19:50:42 QH+ucKOQO
二大政党制を目指すのは国民の意思だったはずだけどね。
まあ、空気で多数に迎合する日本には合わないかもしれないけど。
自民党も民主党も確たる政策軸が無く国民受けする政策に流れるし、国民もマスコミが作る空気に流れるしね。
結果的に一党独裁に近い形態になってしまうから。

934:名無しさん@十周年
09/09/07 19:50:44 b/zZ6Q2D0
自分らを選ぶルールを自分らで作るってどうよ?

935:名無しさん@十周年
09/09/07 19:50:58 N1MeqPCsO
>>925ですが スレ間違えました
すみません

936:名無しさん@十周年
09/09/07 19:51:01 4GPdp7JL0
>>919
ドイツだと「超過議席」っつって比例がゼロでも小選挙区で勝てれば当選できるシステム使ってる。
つまり小選挙区で勝てれば比例票入らないからその分別の党に回せる。

937:名無しさん@十周年
09/09/07 19:51:27 6nJSSepnO
選挙制度を変えたいなら数を集めろよw
それが民主主義だ
小沢一郎はなりふり構わず数を集め選挙制度を変えた
日本共産党に小沢一郎のような熱意があるのか?数を集めて政策実現しようという熱意があるのか?
日本共産党は数を集めようともせず、高い所から持論を押し付けてるだけだろw
だから共産主義は嫌われるんだよww

938:名無しさん@十周年
09/09/07 19:51:34 nwOQmOM20
小選挙区はやめるべきだ
そこは共産党に賛成だ
日本の場合、二大政党ではなく一党独裁をもたらす制度にしかならない

939:名無しさん@十周年
09/09/07 19:51:51 kCRRLxoC0
>>916
一番良い選挙制度は全国を一選挙区とした比例代表制だと思うけどな。

日本はまだ大選挙区制を試したことがないし。

>>920
賛成。
日本はいつまで欧米のケツを追っかけるのか。
もう独自路線を歩む時期に来てると思うけどね、俺は。

940:名無しさん@十周年
09/09/07 19:52:01 veTxzo3r0
さすが共産
みんなの言うことを聞けば予の仲良くなるってか?w

この世の中、一緒にゴールさせる子供の運動会は通じないんだよ!

941:名無しさん@十周年
09/09/07 19:52:38 fuvyUVuX0
>>923
創価はともかく共産党をそんなに目の敵にしなくても……

942:名無しさん@十周年
09/09/07 19:53:02 8ZNJ3GxA0
>>917

結局、小沢チルドレンみたいなのが蔓延る。

943:名無しさん@十周年
09/09/07 19:53:23 OJN1ta21O
>>905
当選しない人が出るのは当然だけど、高知の例でいえば、もし○○だけはやだと60%が思ってそれぞれ思い思いのところにいれて、で死票になった残りの40%で○○が当選ってなったらどう?

自民党やだ(支持政党は共産党30%社民党30%)→60%でも死票
自民党がいい→40%でも当選

過半数の有権者が嫌ってるのが当選されちゃうよ。

死票があるのはしかたないけど死票がここまでおおい制度はやっぱり問題ある。


944:名無しさん@十周年
09/09/07 19:53:42 Pi6Qj2h80
個人的には,無所属だろうが政党だろうが
20万票ごとに1議席という比例の亜種の制度を考えてる。

投票率が100%だと約500議席になるが
投票率50%だと250議席が定員になるという感じ。

945:名無しさん@十周年
09/09/07 19:53:43 /bNVKbW70
そんなことより、憲法だけでなく、法律も直接投票にして欲しいよ。
どうせ議会制民主主義では民意の正確な反映は難しいんだから、出来るだけ多くの事を直接投票にして欲しい。
ダガー規制とか、未だに納得できない。

946:名無しさん@十周年
09/09/07 19:54:00 8LfScwRI0
中選挙区→小選挙区
メリット
・選挙による政権交代の実現。(与党もウカウカしてられない)
・自民党、派閥(利権の温床)の解体。
デメリット
・大衆迎合政治。
・死に票が多い。

まあ、メリットのがでかいな。大衆迎合は選挙民が利口になれば防げるし。
大体、比例代表並立(しかも拘束名簿式)と重複立候補を認めている時点で
単純に死に票は減ってるし。



947:名無しさん@十周年
09/09/07 19:54:10 RUcfnwD10
>>933
二大政党制を目指していたはずなのに、1大倒閣政党制になってしまったでござる、の巻

948:名無しさん@十周年
09/09/07 19:54:29 nwOQmOM20
>>933
そんな国民の意思はない

949:名無しさん@十周年
09/09/07 19:54:40 cPeS/1ea0
>>7
周りがバカなだけだから安心しろ

950:名無しさん@十周年
09/09/07 19:54:49 Vm77/crK0
>>829
>>841 >>858 >>861

確かに大統領制のと、議院内閣制下の小選挙区制度には問題が有るのは確かだヨ。

951:名無しさん@十周年
09/09/07 19:55:14 95WtM9iXO
共産が50議席位あったほうが緊張感があっていい

952:名無しさん@十周年
09/09/07 19:55:21 kCRRLxoC0
>>933
民主党が言ってただけでしょ、それは。

国民が望んでたのは政権交代。

953:名無しさん@十周年
09/09/07 19:55:59 zsQuFRgJ0
>>941
まあ、共産についてはあったほうがいいがな。。。。

ただ、共産には苦言を呈したい。
もうちょっと、若返れ。あと、選挙戦術に頭を使え!!!
まったくもって、頭が悪すぎる。共産は。
戦略家がいないのか!!!

ちなみに、>>923の案は、社民は消える。
大地も消えちまうのが難点だが・・・。
ってか、少数政党は、参院だけで十分じゃい

954:名無しさん@十周年
09/09/07 19:56:04 RUcfnwD10
>>945
そのネタ、俺が使い切ったw
法律案提出の機構が官僚に偏るのと法律案のすりあわせのところで頓挫する。

955:名無しさん@十周年
09/09/07 19:56:07 OqDDsvVR0
>>889マスコミに誘導されやすい小選挙区制には反対

で、マスコミは中選挙区に戻すには反対

956:名無しさん@十周年
09/09/07 19:56:07 Axn92TCw0
比例の議席数増やしたらどうだろう?

957:名無しさん@十周年
09/09/07 19:56:18 zOLb3gQhO
比例制度の欠陥は政治家個人に入れられないこと。小選挙の利点と相反する。
政党内での権力闘争がより激しくなるわな

958:名無しさん@十周年
09/09/07 19:56:22 fuvyUVuX0
>>894
いわゆる佐々木(毅)試案ね。
あれだと中選挙区制と殆ど同じ結果が出て、派閥は無くなるんだよな。

959:名無しさん@十周年
09/09/07 19:56:51 2JidO5cP0
>>939
国土の広い日本で全国一区の比例制だと
有権者と候補者との距離が出来てしまうよ
拘束名簿式なら政党幹部のさじ加減で誰が当選するかしないかが決まるし
非拘束名簿式だと、組織票団体票のウェートが大きかったり、
知名度の高い候補者が有利になる

国民の代表となる国会議員を選ぶなら、せめて選挙演説や対話集会で
なにを話しなにを主張するか聞ける距離(選挙区)でやった方がいい

960:名無しさん@十周年
09/09/07 19:56:58 RUcfnwD10
>>952
小選挙区制を導入した背景の話だよ

961:名無しさん@十周年
09/09/07 19:57:05 iDTLEPh5O
>>941
公明党と支持者の取り合いをする共産党など公明党と同じ穴のムジナだ

962:名無しさん@十周年
09/09/07 19:57:33 8ZNJ3GxA0
結局、今回の選挙は「自民vs民主」の選挙ではなく、「21世紀政治vs旧態依然の小沢献金政治」
の選挙で小沢がドブ板作戦で勝ったってことだ。 鳩からは開かれた政治は期待できない、民主
幹部の談合政治に先祖帰りしただけ。

963:名無しさん@十周年
09/09/07 19:57:56 S0gX7V/Y0
支持する候補者や政党に投票する今までのやり方と、支持しない人に×印付ける
のを併用して、得失点差で評価するってのはどうだ?

投票する人一人に対して○を付けるか×を付けるかどっちかしかできないの。

964:名無しさん@十周年
09/09/07 19:58:06 cPeS/1ea0
衆院 → 小選挙区
参院 → 比例代表
でいいんじゃね

965:名無しさん@十周年
09/09/07 19:58:40 GXrEpLfP0
比例は当選させたくない議員が当選したりせっかく小選挙区で落ちた議員がゾンビしたり
比例で受かったくせに党替えする議員いたりするから廃止してほしい

966:名無しさん@十周年
09/09/07 19:58:44 591yYVll0
>>941
欧州の共産党のように、冷戦時代に現実路線へ目覚めていればそれでも
良かったんだがな。

未だに現実無視な以上、消えるべき。

967:名無しさん@十周年
09/09/07 19:59:03 4GPdp7JL0
>>964
それだと参議院が空気化する。逆のほうがいい。

968:名無しさん@十周年
09/09/07 19:59:09 xOkW0XxK0
>>964
逆の方が良いと思う。
っていうか、参院は政党を禁止してくれ。

969:名無しさん@十周年
09/09/07 19:59:13 96NFhVfy0
どっちにしろ自民の復活はもう無いな

970:名無しさん@十周年
09/09/07 19:59:22 6nJSSepnO
>>941
連立政権に参加する公明党は、多少なりとも協調性を持ち合わせている
9を譲って1を取るというのは、民主主義では大事なこと
日本共産党はその協調性がゼロだ、10実現できないなら0で良いという考え方
そんな政党が死票を語るとか、片腹痛いわww
日本共産党への投票は、当選しようが何しようが、全部実質死票だ
政党実現を目指さない日本共産党、そんな政党はどんな選挙制度だろうが浮上することは無い

971:名無しさん@十周年
09/09/07 19:59:28 3yCnhgoAO
まあ、ナチスドイツは完全比例代表制で台頭したんだけどね



972:名無しさん@十周年
09/09/07 19:59:39 fuvyUVuX0
マスコミって中選挙区反対なの?
マスコミにとっては選挙制度なんて何でも良いんじゃないのか?

973:名無しさん@十周年
09/09/07 20:00:00 OqDDsvVR0
>>946

派閥の解体ってのは違うな。
大きな独裁派閥ができる。<<732

974:名無しさん@十周年
09/09/07 20:00:00 3ImMx8CM0
>>962
ドブ板、別に悪くはないと思うけど。

975:名無しさん@十周年
09/09/07 20:00:00 t1qY2Jj+0
>>963
○1×1とかじゃないとカルトがはびこる
政教分離が徹底していれば小選挙区にこだわらなくていいんだが

とりあえず創価小選挙区全滅で飯がうまい

976:名無しさん@十周年
09/09/07 20:00:36 8ZNJ3GxA0
>>958
中選挙区制度が日本には妥当。

977:名無しさん@十周年
09/09/07 20:01:14 QCCb/RxPQ
今回、公明党は大逆風の中、比例区で805万票を獲得。
大健闘だったな。>>2比例で配分・公明党→55議席(+34)
小選挙区は1~3万票差で次点、通常の選挙なら射程圏内か。
>>887
共産党ときたら、追い風選挙でヒトケタ議席を維持だよ…

978:名無しさん@十周年
09/09/07 20:02:10 fuvyUVuX0
>>970
でも共産党も8割の法案には賛成しているんだよ。
公明党の「協調性」は「無原則な妥協」だろ。

979:名無しさん@十周年
09/09/07 20:02:19 V9lcu4MkO
共産は、劇薬だから50は、ヤバいと思うな。俺も比例区は、共産に入れたけど30UPしたら二度と入れないね。

980:名無しさん@十周年
09/09/07 20:02:34 D5dAl/U90
比例なんて無くして投票獲得総数で議席数換算すればいいのにな
面倒な事やめてさ

981:名無しさん@十周年
09/09/07 20:02:40 95WtM9iXO
共産って文字だけで過剰反応してる奴いるな

982:名無しさん@十周年
09/09/07 20:03:02 t1qY2Jj+0
基本的に、共産はひまつぶし政党だからな
0じゃ困るが30も50もあるともっと困るw

983:名無しさん@十周年
09/09/07 20:03:12 tGmeot2B0
都道府県単位で立候補し、1人あたり10票とか投票できるようにあったらいいのに
組織票が強くなりすぎるかな?

984:名無しさん@十周年
09/09/07 20:03:17 xOkW0XxK0
>>980
それドイツの方式だっけ?

985:名無しさん@十周年
09/09/07 20:03:36 591yYVll0
>>967
参院は空気でいいよ。ブレーキ役だけでいい。

衆院で比例代表だったら、政権基盤が安定せずに何時までもgdgdになる。

986:名無しさん@十周年
09/09/07 20:04:19 Axn92TCw0
>>983
都道府県での有権者数の差が大きすぎるぞ

987:名無しさん@十周年
09/09/07 20:04:40 /lUHNz9C0
て、ことは、ミンスの得票率って6割弱?
まだ日本は健全だな

988:名無しさん@十周年
09/09/07 20:04:48 OqDDsvVR0
>>933

その空気もマスコミと小沢一郎が作ったんだよ。
政治改革がいつの間にか選挙制度改革に摩り替わり、
小沢一郎の暗に反対するのは『守旧派』というレッテルをはられ、
それを恐れたええカッコしいの河野洋平が党内は反対多数であったにもかかわらず
党首会談で受け入れてしまった。

あのときの空気も、郵政のときの空気も、今回のときの空気も似たようなもの。
改革とかいわれている中身なんか国民は良く考えても理解してもいない。

989:名無しさん@十周年
09/09/07 20:05:35 3ImMx8CM0
まあ、ゼロでも数議席でも、質問の時間は微々たるもんだから、いいんじゃないの?
いままでだって、他の党から質問時間借りてやってたんでしょ。

990:名無しさん@十周年
09/09/07 20:05:37 kCRRLxoC0
>>959
国民の大多数は候補者じゃなく政党で選んでるでしょ。

それに比例代表制ならタレント候補とかは党内の候補者選定ではじかれるでしょうが。
それに候補者によっても選挙戦略が大きく変わってくると思うがな。
地元を重点的に回る狭く深い選挙活動、全国を浅く広く回る選挙活動と言ったようなな。

それに有権者にとっては絶対にこの方がありがたい。

なぜなら政党の選択肢が飛躍的に増えるから。
俺は自民と民主の二択なんてごめんだ。
そう思わない?

991:名無しさん@十周年
09/09/07 20:05:41 4GPdp7JL0
>>985
参院が小選挙区なら、参院で多数を占める党が与党になるような。

992:名無しさん@十周年
09/09/07 20:05:52 zJHz4ow90
アングロサクソン型の二大政党制が定着すると、政策があまり変わらない二党の間で定期的に政権が変わるだけになってしまう
これは選挙のシステムから必然的にそうなってしまう
多党制がいいよ

993:名無しさん@十周年
09/09/07 20:05:54 591yYVll0
>>954
フランスで、大統領が直接国民投票にかけて立法できる。

994:名無しさん@十周年
09/09/07 20:06:11 VTPBuIfC0
中選挙区制に戻すべきだ
1994年に導入した際は共産党の猛反発を押し切って可決したらしいが。

995:名無しさん@十周年
09/09/07 20:06:15 mciQ/MxE0
でも小選挙区だと比較的狭いから、無所属候補者は戦いやすい。勝てるかどうかはしらんけど。
とにかく定数削減は反対!

996:名無しさん@十周年
09/09/07 20:06:18 TamqsZK10
「死票」という概念は必要かね?

997:名無しさん@十周年
09/09/07 20:06:38 xOkW0XxK0
>>988
変革=良い事

というロジックを成立させるのは政治の常。
今に始まった事じゃない。

998:名無しさん@十周年
09/09/07 20:06:40 aQckNn250
比例廃止されたら共産終了だから必死だな

もっとも小選挙区っていかがなものかとは俺も思うけれど

999:名無しさん@十周年
09/09/07 20:07:00 CeP7Bnth0
3270万票って言ってもねえ、大半は自民票でしょ、自業自得。

1000:名無しさん@十周年
09/09/07 20:07:09 NdZ8JEka0
比例も止めろ

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